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5年前のタイトルホルダー8人時代から考えるとまさしく天下統一なんだよなあ
藤井さんが8冠取るのは実現しそうだから、今のうちこのワクワク感を楽しんでおきたい！この時代に生まれてリアルタイムで8冠達成の行く末を見守れるのはホンマに幸せだな！
羽生さんが全冠した件について、森下卓九段「屈辱以外の何ものでもない」A５ランクのネタの件について、中村太地八段「屈辱以外の何ものでもない」
番勝負で藤井先生が負ける確率より、挑決で豊島先生が先手取って負かす方が八冠阻止という点では現実的だと思う。😅
八冠阻止の応援をする立場で話すなら、まだ永瀬さんを応援するタイミングではない。先に豊島さんを応援しましょう。聡太さんに一発当てるだけなら豊島さんも永瀬さんもその実力はある。でも番勝負は誰にとっても無理ゲー。八冠阻止はほぼ豊島さんにかかっている。
藤井七冠が初めて朝日杯で優勝したときの谷川十七世名人の「20代30代の棋士に「君たち悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります」のコメントが印象的で、八冠達成したとき同じ発言をした時、プロ棋士の皆さんはどう思うのか気になる。
藤井は当時15歳で3年生だった。13歳で三段リーグ入りし、9月13-5の成績で10/1付けでプロ入り。だけどデビュー戦は12/24のひふみん戦。翌年の4月？より朝日杯予選開始、屋敷松尾澤田羽生天彦(当時名人)広瀬に勝ち優勝。当時の谷川先生はそういう風に仰ったけど、「こんなにも新人に負かされて優勝させるのは情けない」ってことで言ったんやと思う。凄い人やとは三段リーグ入り前から言われてたけどここまでとは思わんやろし。三浦先生の「「藤井さんなのでしょうがない」という発言が全てだろうな。
カド番にならない限り「負けると終わり」の対局が少なくなっちゃいますねあとは連盟HPのタイトル戦の写真が藤井さんばかりになっちゃいます
そのカド番にならないと言う
藤井八冠になるとタイトル戦以外ある意味「藤井八冠がいない世界」が実現されるので、藤井八冠が居なかったら将棋界はどうなっていたのかという観点が見えたり、藤井八冠に続く棋士がどんどん育ってくることを期待してます
ちなみに数年前から、CMのオファーは物凄く沢山きてますよ。（例：飲食業、学習塾、IT関連、芸能事務所など）しかし藤井竜王は数本だけ受けて、それ以外は「将棋に集中したい」ということで全て断っているそうです。
まずは明後日の藤井先生VS豊島九段戦！両者全力応援！！
確かにファン目線なら藤井聡太八冠は快挙ではあるし盛り上がる条件ではあるけれど、現役棋士はプレイヤーとして屈辱的なのもわかります。
８冠制覇はタイトル戦はすべて予選・決勝戦まで藤井名人がいなくなるので途中で当たらなくなり挑戦者になるまでがすべての棋士の楽しみになると思う
藤井龍王名人が八冠を達成した場合、10年以上は維持すると思いますね。一流棋士の中でも基礎体力が違う。スポーツに例えると、ボルトのように速い（読みが速い）ジョコビッチのようにボールをライン際にコントロールする（読みが正確）キプチョゲのように長い距離の間スピードを維持する（集中力の持続時間が長い）トム・ブレイディのように状況を正確に把握する（形勢判断が正確）さかなクンのように魚類が大好き（将棋が大好きで飽きることがない）病気など不幸やアクシデントが無い限り番勝負で藤井さんを下すことは難しいでしょうね。
一般棋戦グランドスラムも然ることながら、タイトル戦負け無しのままで八冠を制覇してしまったら、流石にこれを越えるのは後世でも難しいと思われる
たしかに さすがに１０００年に１度というレベルな気しかしない💦
藤井君が、8冠とっても、｢一番偉い｣ってことではないと思う。もちろん、8冠とる事は、どえらいことなんだけどもね。逆らえないとか、そういうのはちょっと違うと思うなぁ🤔そもそも、藤井君自身が そう思ってないと思うんだよね。自分が一番偉いとか、微塵も思ってないはず。タイトル持つことは 単に｢スーパーシードされてるポジションにいる｣っていう捉え方だし。藤井君からすれば、みんなもっと 将棋を楽しもうよ！って気持ちなんじゃないかな
その世界で突出した存在将棋界で言えば藤井聡太八冠野球界で言えば大谷翔平二刀流この二人の共通点といえばやはりその道に一筋ということかなと思う四六時中そのことしか頭にないようなそれでいて才能がある
羽生さんが「私の持つ記録では、年間対局数の記録を藤井さんは抜けないんじゃないか」と言ってたけどそうなりそうだ。
藤井八冠を見てみたいけど、それを阻止する棋士が出てきてほしいのも本音。太地先生もまたタイトル戦に挑戦者として出てきてほしいです！
細かいことかも知れませんが各棋戦の「タイトル保持者」のシード枠が藤井七冠だけになるので、予選枠や出場棋士決定までの過程に少なからず影響を与えますね
タイトル保持者のシード枠が埋まらないときには 永世称号保持者(羽生さん､谷川さん､佐藤さん､森内さん､渡辺さん)がシードされることがあるけどね。
8冠になっても何も変わらない 見る将としてはだれが挑戦者になるかが楽しみ そして山のようにある記録を次つぎと記録更新が楽しみ大山名人の記録も藤井名人が60代にならないと抜けない記録もありそこまでは楽しみである
羽生さんが七冠でグランドスラムを果たした上で更に永世七冠という前代未聞の偉業で誰でもなし得るものではない。そして藤井聡太さんが20代で七冠から八冠を目指す。前者後者とも将棋界でスーパースターであることには間違いない。タイトル獲得所持数が多ければ多いほど、移動の多い仕事かつ大変な仕事でもある。
藤井さん八冠？
挑戦者決定戦とかで解説に来てほしい。
藤井7冠は現時点で既に最強棋士なのに誰よりも速いスピードで強くなってますよね。
藤井さんからしても、同じ目線で戦い競い合える相手がいないのは孤独でしょうね。
豊島さんがいます
NHK杯で今泉さんが藤井さん破ったのは、今振り返ると凄い事をやったんだなと、思うようになりました。
藤井さんが八冠制覇となると、藤井さんは、早指し棋戦を除けば、タイトル戦しか出ないので、年間２８局しか無いってこともあり得るので、ABEMAは再放送ばかりになる
そこが一番困るな。新しいスターが出てこないと生放送が減ってしまうな。
羽生さんの七冠時代はすぐにおわったけど、藤井八冠になったらしばらく八冠時代つづきそうですね。そのあと最初にタイトル奪った人は注目間違いなしですね。それが太地先生であることを願ってます‼
竜王戦で伊藤匠新竜王の芽はある気がする
今年はムリっしょ5年後くらいにあるかも叡王戦棋聖戦あたりで
@@asuzuki3458 伊藤さんがこのまま竜王戦にくれば、豊島、永瀬、渡辺、羽生といった面々よりも厄介な相手になりそうですね❗️
藤井さんの勝率がこのまま続けば、番勝負も最終局までいかないことがほとんどなので、藤井さんを見る機会が一層少なくなりますよね。
屈辱的、と言えるのも諦めきれない闘志が感じられてカッコいいし、それを飲み込んで称賛できるのも将棋界への愛が感じられてカッコいい。
豊島先生も意地見せてくれると思います。楽しみです！
非公式だけど、ABEMAトーナメントも貴重な対局機会。次回は太地先生もリーダーだと思うので、是非相まみえてもらいたいものです。
中川先生の八冠阻止を頑張りたいという気持ちで対戦していたという言葉がすべてなんか藤井さんになら八冠されてもしょうがないかなって空気があかんと思う
天下統一して時間作って研究して更に強くなってしまうパターンもあるのか…
藤井七冠なら時間がある限り、八冠になられても勉強して策を練られることと思います✨
永瀬王座との番勝負の前に豊島九段との挑決について語ってほしかった
この動画をあげたくなる気持ちは分かるけど、さすがに豊島九段に失礼かと。あたかも豊島九段の負け前提でしか話してないし、タイミングは挑戦者に決定してからでも遅くないと思います。
なるほどこのタイミングだと逆にそう感じるかもしれませんねただ７冠取った（＋王座戦予選勝ち残っている）時点でそういうことは誰しも少なからず考えることかと藤井挑戦者決定後にこの動画出しても結局長瀬王座に失礼・・・ってことになりますしＩＦのお話なのでその世界線を想像して気楽に楽しんでいます
藤井さんが全冠制覇すると一番の問題は「藤井さんの将棋を見れる機会が減る」だと思いますね。挑戦者決定のための棋戦に出ないわけですから。そしてこの影響として藤井さんと戦える棋士がそもそも減る。そして藤井さんが割と同じ相手とばっかりやってる・・・みたいになってくる気がする。番勝負ばっかりになるから同じ相手と戦う事になるしね。
うんうん。その線が 割りと現実的な流れだと思う。
そうなりそうですね羽生先生VS羽生世代みたいな構図でしょうが現代には藤井世代がいないのが藤井先生の独占を加速させている気が・・・番勝負で藤井先生を冷や冷やさせるライバルの登場を切望します
ちょっとでもいいから豊島さんの話もして欲しかったw
他の棋士の方々がどう対抗していくかを見ていくのが次のフェーズだと思います。村田先生の村田システムが話題になったように。一人で将棋はできないので、素晴らしい対局を見せてほしいです。牙城を誰が崩すか、新しい楽しみ方ができますね。
永瀬王座が最近藤井七冠に対して盛り返してるイメージはありません去年の棋聖戦の第1局は勝利したけど、そのあと4連敗で今年の順位戦で勝利この1年間では4勝2敗なので盛り返してるとは言えないでしょう
王座戦もそうですが竜王戦も今期注目しています！同い年の伊藤匠六段が挑戦するかも？
永瀬頑張れは、藤井が豊島に勝ってからの話ですね
確かに八冠の後はタイトル戦の予選がなくなるから対局数は減るんだろうな。そうするとさらに天下が続きそうな気もするけどタイトル戦の消耗って多分激しいそうも行かないか…。敵は「スランプ」ですかね。
JT杯は盲点だったのでなるほどでした。羽生先生がたくさんタイトルを持たれていたときは、将棋会館での対局がレアになってしまい、特に関西にいらっしゃるときは周囲がざわついていたとか、そんな話をどこかで聞きました。個人的には豊島九段にも永瀬王座にも頑張っていただきたいと思います。
来年のJT杯には大地七段や伊藤六段が入ってくる可能性がありますね伊藤六段は竜王挑戦者になれば来期は1組だし七段に昇段賞金も1650万円賞金ランキングも2位になる可能性もあり
藤井先生が全冠を制覇した後、現時点と比べて、一般的な将棋人気がどうなるかが気になる
更に「つまらなく」なって急下降すると思います。
今の人気自体が藤井さんの恩恵
元々世間は将棋になんて興味ないから藤井聡太にしか興味ない
逆に、「八冠 藤井聡太」や「藤井聡太八冠」の扇子が登場したり、グッズの販売とかで凄いことになりそうやなと。当時、羽生さんが七冠独占したときも盛り上がったけど三浦先生に棋聖戦で敗れ直ぐに六冠へ後退。あのときよりも盛り上がりは凄まじいやろなぁ。そもそも将棋界の人気や言うても、一般人は「羽生」と「藤井聡太」しか知らんやろし。将棋界は藤井聡太竜王名人って呼称やのにメディアが「藤井聡太七冠」って呼んでるのがその証拠やで。
元々、今の将棋人気は聡太くんあってこそで聡太ファンが圧倒的に多いのだから、一強だと将棋界がつまらなくなるなんて考える人より全冠制覇を望む人の方が多いのが現実ですよね。
中村先生質問です。藤井竜王名人が八冠獲ったらどう呼べば良いですか ? ①今まで通り藤井竜王名人 ②藤井全冠 ③藤井八冠 どう表記すれば良いですか？
羽生さんの凄さは、ただの7冠でなく全てに永世であることです。藤井7冠には8冠さらに永世の冠を目指して欲しいですよ～
なお来期、王位と棋聖に関しては防衛すると永世称号です
栄達の速度が恐ろしく早いですよね…！来年にはもう永世2冠の可能性、再来年には叡王もですかね。
余裕やろ
全ての予選は藤井に通ずる
確かに！予選の山によっては当たらない可能性がありますがタイトルホルダーなら勝ち進めば必ず当たりますね将棋新格言
藤井八冠見たいけど、2018年のタイトルを8人で分け合う群雄割拠の将棋界も好きなんだよなぁ
同じく
たった5年前かー
群雄割拠からの統一までの流れがアツいですね７冠時代の７人乱立→２年後羽生先生初タイトル→５年後独占失敗・翌年独占藤井先生も乱立から２年後初タイトルでしたがそこから３年でというのが早過ぎる・・・このまま統一なるか
2団体統一王者対挑戦者のタイトル戦があるプロボクシングのように何冠かを賭けたタイトル挑戦が有ればいいんじゃねえの😅
まだ王座挑戦決まってないのにすでに決まった感
ABEMAの放送がグンと減ります！（既に減ってますが藤井竜王名人の対局は必ず対局開始30分前からの放送＋解説付きですが他の棋士の対局は殆ど中継されません！（かろうじて羽生九段の対局は開始10分前から始まる解説付きが多いですがされても情報LIVEという開始10分前から始まる解説なし放送のみです！棋士にとっての解説する機会も減ってしまいます！
永瀬王座よりまず豊島九段かと
藤井七冠が王座に挑戦する前提になってて豊島さんｶﾜｲｿｽ(笑)
とよぴーファンの私涙目
振り駒で負けた。
王座戦挑決がまだ終わってないのに永瀬王座にがんばって欲しいというのは、挑決に勝つ前提で話をしているのでしょうか？それは対局相手に少し失礼かと思いました。。
永瀬王座より自分が頑張るのが先じゃないですか
まずは豊島先生との対局がどうなるか。
八冠記念切手が出たら是非買いたいな。
まずはとよぴ戦がどうなるかですね😅
王座戦はまだ藤井名人が挑戦者に決まった訳ではない。豊島九段が先手で勝つ可能性も十分ある。
豊島九段を下してついに挑戦権獲得しましたね…
とりあえず8月4日が楽しみです！
豊島、永瀬「絶対に阻止するぞ」
下手するとタイトル戦無敗のまま永世称号コンプリートまでやりかねない。誰が最初に土をつけるのかも興味深い。
藤井八冠が誕生すると、今後当分、奪取される姿が想像できない。タイトル数100が32歳の若さで達成される未来が見える。
豊島が勝つかもわからんし今の豊島は強いし
8冠になるんでしょうけど、それ以上に思うのが8冠が続きそうだということです。羽生さんの7冠時代はそれ程長くはないですよね。
太地先生、またタイトル戦に出てほしい
タイトル戦に出たとしても、相手が藤井７冠・・・(・・;)（笑）
なるほど。藤井八冠になると、タイトル戦挑戦者にならないと当たらないから、当たるのすら難しくなる。一般棋戦、公式戦でしか当たる可能性はないですからね。確かにそうですね。考察が勉強になる動画、ありがとうございました。太地先生の2度目のタイトル獲得が見たいです。
明日の2023/08/04の挑戦者決定戦が八冠制覇への大一番になる可能性が高いですよね！楽しみで夜も眠れないですね！
「藤井さんの将棋をいっぱい見るためにも永瀬王座に勝って欲しい」いやいや、そこは、「藤井さんの将棋をいっぱい見るためにも、私が名人挑戦者になってタイトル奪取しなけれぱいけない」でしょう？ A級棋士ならば。
王座戦の番勝負よりも４日の挑戦者決定戦の方が楽しみ
決して口には出さないだろうけど、多くの棋士は色々と諦めてるんだろうな
中川大輔八段や村田顕弘六段のように、”めったに当たれない人”の方が『一発かましてやるっ！！』的な感じで、なんか「番狂わせ」を起こしてくれそう！！？？
藤井竜王名人のために1点集中で研究してきたが刺さるんですかねー
@@そるべじ1戦だけならわんちゃんある
4日の王座戦挑戦者決定戦がまだ終わってないですからね笑豊島先生は今季の勝利80％越えてますし、元々の実力が高い先生なのでタイトル持っていてもおかしくないくらい強いんですよね。っていうレーティング上位の人たちを全員抑えて７冠になってかつ勝利数、勝率ともにずっと高水準なのが化け物過ぎる。
申し訳ないけど一般論はどうでもいい、そうじゃなくて太一先生がどう思うかを聞きたかった
タイトル独占が続くと九段になるのが大変すぎますね
以前中原先生がノンタイトルになった際、これまでの実績等を考えると九段名乗らせるのは忍びないという事で、永世名人名乗らせるのはどうかという話があったけど、最終的には、永世十段に落ち着いた話がありますね。
@@daichIsumikawa多分違うんじゃないかな...？藤井君が独占しちゃうからタイトル獲得による昇段が無くなって九段になるのが難しくなるよねって話だと思う。
@@user-tetris 本当ですね。ありがとうございます。
とよぴーへの配慮無かった
藤井聡太七冠は、デビュー時から「将棋が強くなりたい」という目的だけがあるように見えました。デビュー直後には苦手だった横歩取りも逃げずに受けて立ち、今では得意戦型の１つになりました。タイトルとか八冠などには、ご自身の発言や対局姿勢からは、あまり意識してないように見えました。藤井ファンの私は、華のある指し手、目の覚めるような神の手、詰みを読み切った時の流れるような寄せ、をなるべく多く見たいです。
伊藤匠六段や藤本四段や山下三段見てると、若いのにトップ棋士みたいな棋力身に付けているので、藤井竜王名人と言えども、長期間無双状態を維持するのは難しい気はしますね…とはいえ、藤井さんより歳下の世代が全盛期迎えてタイトル戦バンバン出てくるようになるまでの数年間は藤井無双になってしまうと個人的に思っております…
その3人の中でトップ棋士並みの棋力あるの伊藤六段だけでは？
菅井先生との対局、すごく惜しかったですね。優勢だったらしいのでとても残念です。自信を持って次の対局、頑張ってください！
とりあえず1回は八冠👑にはなって欲しい。そこから誰が切り崩すかってのに注目。
八冠奪取はそこまでセットで楽しみですねただ一体誰が崩せるのか想像もできないのがもはや怖い
確かに気になる八冠の話しですけど、藤井七冠が虎視眈々と八冠独占を目論んでいるのに対して、その他の棋士は何としても八冠独占阻止に向けてタイトル戦であれやこれやと藤井七冠の得意戦法を外して対局に臨まれているにもかかわらず、藤井七冠のタイトル戦防衛・奪取率100％となるのは、やはり後手番でたとえ負けてしまっても先手番でしっかり勝ってタイトル戦で連敗しないところが圧倒的な強さの象徴なのかなと思います。さぁ、いよいよ運命の一戦。八冠独占に前進するか、八冠阻止をやり遂げるか、明日の大一番は注目したいと思います。
八冠になると、NHKで藤井聡太の頭脳とか特番でやりそう。
八冠について王座戦に触れるのは正しいんだけど現在防衛戦を戦ってるのに誰も王位戦に触れないのは…その…ねえ？
すでに3-0のカド番で風前の灯だし…確率はゼロではないと言え佐々木七段がここから藤井王位に4連勝するのは限りなく…
8月4日に王座挑戦者決定があるんだから、永瀬王座の前に豊島9段に失礼だと思います。
内容的に明日の対局が終わってからアップして欲しかったです…。
羽生会長から陰で一言あるかも。
藤井先生に俗物的な肩書きは興味がなくなったファンも多いと思う。私もなぜか肩書きには全く興味がなくなってしまった。現在7冠！史上最年少名人獲得！竜王名人！なのに...。コアなファンが興味があるのは8冠よりも勝ち方であり描いた棋譜アートだと思う。
私は62歳です。藤井先生が勝てなくなる日を自分の目で見ることができるのかどうか、それが気になってしかたありません。
豊島先生応援してるで
八冠達成してからしばらくは藤井聡太フィーバーで将棋界は盛り上がるでしょう。しかし、その状態が数年続くとどうでしょうか？ライバル不在な状態であり、どうせ今回も藤井八冠が防衛するんでしょ、という雰囲気が醸成されると、見ている方は飽きがくると思います。よって、将棋人気を継続するには藤井さんに対抗できる他の棋士の奮闘が必須だと思っています。
投稿が久しぶりすぎて何かあったのかと心配してました😢
イメージが湧かないのですが、藤井聡太竜王・名人が対局の解説をする機会は増えるのかな？ＡＩ超えや神の一手級の解説をして聞き手の女流棋士を困惑させるシーンを見られるようになるのかな？ところで、Ａ級順位戦の最終対局では慣例で名人が大盤解説をすると聞いています。来年の３月が楽しみです。
独占はこれまで升田三冠、大山五冠、羽生七冠のみ中でも大山独占時代は約5年存在したという…藤井八冠時代がどれだけ続くかが気になるね。
😊
豊島さん負ける前提かよって言われてるけど、そもそも8冠達成したらって議題だしその前提で王座戦の話をしててもいいんじゃないって思いました！半数くらいはネタなんでしょうけど😂偉業を目の当たりにしたい気持ちもありますが、藤井さんとしては追いかけるものがなくなるとモチベーション維持が大変そうに感じます。
今の７冠の状況でも他の仕事がめっちゃ忙しそう取材やらなにやらで
2期連続で5組優勝から竜王戦挑決の流れを太一先生に作っていただきたいですねぇ
羽生さん7冠とったらトーナメントがないので楽になったと語ってたような
将棋の棋士をしているからには、八冠取られて悔しい。タイトル挑戦して、絶対に奪取してやる。という気概は必要だと思います。
竜王戦挑戦者が賞金ランクドリーム→JT杯参戦になる。
八冠になると将棋会館での対局がなくなりますね。
今回の王座挑決で負けることはそれなりに現実的な確率で起こり得るただ現状の藤井竜王名人のこれまでの勝率や年齢を考えれば八冠はいつかは達成するだろうことでそれがいつになるか程度のことでしかない今年達成なのか来年なのか再来年なのか。八冠達成しない確率の方が低いだろうな
いよいよ、31日から王座戦ですね💡竜王戦で20代対決も楽しみ♪
5年前のタイトルホルダー8人時代から考えるとまさしく天下統一なんだよなあ
藤井さんが8冠取るのは実現しそうだから、今のうちこのワクワク感を楽しんでおきたい！
この時代に生まれてリアルタイムで8冠達成の行く末を見守れるのはホンマに幸せだな！
羽生さんが全冠した件について、森下卓九段「屈辱以外の何ものでもない」
A５ランクのネタの件について、中村太地八段「屈辱以外の何ものでもない」
番勝負で藤井先生が負ける確率より、挑決で豊島先生が先手取って負かす方が八冠阻止という点では現実的だと思う。😅
八冠阻止の応援をする立場で話すなら、まだ永瀬さんを応援するタイミングではない。
先に豊島さんを応援しましょう。
聡太さんに一発当てるだけなら豊島さんも永瀬さんもその実力はある。
でも番勝負は誰にとっても無理ゲー。
八冠阻止はほぼ豊島さんにかかっている。
藤井七冠が初めて朝日杯で優勝したときの谷川十七世名人の「20代30代の棋士に「君たち悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります」のコメントが印象的で、八冠達成したとき同じ発言をした時、プロ棋士の皆さんはどう思うのか気になる。
藤井は当時15歳で3年生だった。13歳で三段リーグ入りし、9月13-5の成績で10/1付けでプロ入り。だけどデビュー戦は12/24のひふみん戦。翌年の4月？より朝日杯予選開始、屋敷松尾澤田羽生天彦(当時名人)広瀬に勝ち優勝。当時の谷川先生はそういう風に仰ったけど、「こんなにも新人に負かされて優勝させるのは情けない」ってことで言ったんやと思う。凄い人やとは三段リーグ入り前から言われてたけどここまでとは思わんやろし。三浦先生の「「藤井さんなのでしょうがない」という発言が全てだろうな。
カド番にならない限り「負けると終わり」の対局が少なくなっちゃいますね
あとは連盟HPのタイトル戦の写真が藤井さんばかりになっちゃいます
そのカド番にならないと言う
藤井八冠になるとタイトル戦以外ある意味「藤井八冠がいない世界」が実現されるので、藤井八冠が居なかったら将棋界はどうなっていたのかという観点が見えたり、藤井八冠に続く棋士がどんどん育ってくることを期待してます
ちなみに数年前から、CMのオファーは物凄く沢山きてますよ。（例：飲食業、学習塾、IT関連、芸能事務所など）
しかし藤井竜王は数本だけ受けて、それ以外は「将棋に集中したい」ということで全て断っているそうです。
まずは明後日の藤井先生VS豊島九段戦！
両者全力応援！！
確かにファン目線なら藤井聡太八冠は快挙ではあるし盛り上がる条件ではあるけれど、現役棋士はプレイヤーとして屈辱的なのもわかります。
８冠制覇はタイトル戦はすべて予選・決勝戦まで藤井名人がいなくなるので途中で当たらなくなり挑戦者になるまでがすべての棋士の楽しみになると思う
藤井龍王名人が八冠を達成した場合、10年以上は維持すると思いますね。
一流棋士の中でも基礎体力が違う。
スポーツに例えると、ボルトのように速い（読みが速い）
ジョコビッチのようにボールをライン際にコントロールする（読みが正確）
キプチョゲのように長い距離の間スピードを維持する（集中力の持続時間が長い）
トム・ブレイディのように状況を正確に把握する（形勢判断が正確）
さかなクンのように魚類が大好き（将棋が大好きで飽きることがない）
病気など不幸やアクシデントが無い限り番勝負で藤井さんを下すことは難しいでしょうね。
一般棋戦グランドスラムも然ることながら、タイトル戦負け無しのままで八冠を制覇してしまったら、流石にこれを越えるのは後世でも難しいと思われる
たしかに さすがに１０００年に１度というレベルな気しかしない💦
藤井君が、8冠とっても、
｢一番偉い｣ってことではないと思う。もちろん、8冠とる事は、どえらいことなんだけどもね。
逆らえないとか、そういうのはちょっと違うと思うなぁ🤔
そもそも、藤井君自身が そう思ってないと思うんだよね。
自分が一番偉いとか、微塵も思ってないはず。
タイトル持つことは 単に｢スーパーシードされてるポジションにいる｣っていう捉え方だし。
藤井君からすれば、みんなもっと 将棋を楽しもうよ！って気持ちなんじゃないかな
その世界で突出した存在
将棋界で言えば藤井聡太八冠
野球界で言えば大谷翔平二刀流
この二人の共通点といえばやはりその道に一筋ということかなと思う
四六時中そのことしか頭にないような
それでいて才能がある
羽生さんが「私の持つ記録では、年間対局数の記録を藤井さんは抜けないんじゃないか」と言ってたけどそうなりそうだ。
藤井八冠を見てみたいけど、それを阻止する棋士が出てきてほしいのも本音。太地先生もまたタイトル戦に挑戦者として出てきてほしいです！
細かいことかも知れませんが各棋戦の「タイトル保持者」のシード枠が藤井七冠だけになるので、予選枠や出場棋士決定までの過程に少なからず影響を与えますね
タイトル保持者のシード枠が埋まらないときには 永世称号保持者(羽生さん､谷川さん､佐藤さん､森内さん､渡辺さん)がシードされることがあるけどね。
8冠になっても何も変わらない 見る将としてはだれが挑戦者になるかが楽しみ そして山のようにある記録を次つぎと記録更新が楽しみ大山名人の記録も藤井名人が60代にならないと抜けない記録もありそこまでは楽しみである
羽生さんが七冠でグランドスラムを果たした上で更に永世七冠という前代未聞の偉業で誰でもなし得るものではない。
そして藤井聡太さんが20代で七冠から八冠を目指す。前者後者とも将棋界でスーパースターであることには間違いない。
タイトル獲得所持数が多ければ多いほど、移動の多い仕事かつ大変な仕事でもある。
藤井さん八冠？
挑戦者決定戦とかで解説に来てほしい。
藤井7冠は現時点で既に最強棋士なのに誰よりも速いスピードで強くなってますよね。
藤井さんからしても、同じ目線で戦い競い合える相手がいないのは孤独でしょうね。
豊島さんがいます
NHK杯で今泉さんが藤井さん破ったのは、今振り返ると凄い事をやったんだなと、思うようになりました。
藤井さんが八冠制覇となると、藤井さんは、早指し棋戦を除けば、
タイトル戦しか出ないので、年間２８局しか無いってこともあり得るので、
ABEMAは再放送ばかりになる
そこが一番困るな。
新しいスターが出てこないと生放送が減ってしまうな。
羽生さんの七冠時代はすぐにおわったけど、藤井八冠になったらしばらく八冠時代つづきそうですね。そのあと最初にタイトル奪った人は注目間違いなしですね。それが太地先生であることを願ってます‼
竜王戦で伊藤匠新竜王の芽はある気がする
今年はムリっしょ
5年後くらいにあるかも
叡王戦棋聖戦あたりで
@@asuzuki3458 伊藤さんがこのまま竜王戦にくれば、豊島、永瀬、渡辺、羽生といった面々よりも厄介な相手になりそうですね❗️
藤井さんの勝率がこのまま続けば、番勝負も最終局までいかないことがほとんどなので、藤井さんを見る機会が一層少なくなりますよね。
屈辱的、と言えるのも諦めきれない闘志が感じられてカッコいいし、それを飲み込んで称賛できるのも将棋界への愛が感じられてカッコいい。
豊島先生も意地見せてくれると思います。楽しみです！
非公式だけど、ABEMAトーナメントも貴重な対局機会。次回は太地先生もリーダーだと思うので、是非相まみえてもらいたいものです。
中川先生の八冠阻止を頑張りたいという気持ちで対戦していたという言葉がすべて
なんか藤井さんになら八冠されてもしょうがないかなって空気があかんと思う
天下統一して時間作って研究して更に強くなってしまうパターンもあるのか…
藤井七冠なら時間がある限り、八冠になられても勉強して策を練られることと思います✨
永瀬王座との番勝負の前に豊島九段との挑決について語ってほしかった
この動画をあげたくなる気持ちは分かるけど、さすがに豊島九段に失礼かと。
あたかも豊島九段の負け前提でしか話してないし、タイミングは挑戦者に決定してからでも遅くないと思います。
なるほどこのタイミングだと逆にそう感じるかもしれませんね
ただ７冠取った（＋王座戦予選勝ち残っている）時点でそういうことは誰しも少なからず考えることかと
藤井挑戦者決定後にこの動画出しても結局長瀬王座に失礼・・・ってことになりますし
ＩＦのお話なのでその世界線を想像して気楽に楽しんでいます
藤井さんが全冠制覇すると一番の問題は「藤井さんの将棋を見れる機会が減る」だと思いますね。挑戦者決定のための棋戦に出ないわけですから。そしてこの影響として藤井さんと戦える棋士がそもそも減る。そして藤井さんが割と同じ相手とばっかりやってる・・・みたいになってくる気がする。番勝負ばっかりになるから同じ相手と戦う事になるしね。
うんうん。その線が 割りと現実的な流れだと思う。
そうなりそうですね
羽生先生VS羽生世代みたいな構図でしょうが現代には藤井世代がいないのが藤井先生の独占を加速させている気が・・・
番勝負で藤井先生を冷や冷やさせるライバルの登場を切望します
ちょっとでもいいから豊島さんの話もして欲しかったw
他の棋士の方々がどう対抗していくかを見ていくのが次のフェーズだと思います。
村田先生の村田システムが話題になったように。一人で将棋はできないので、素晴らしい対局を見せてほしいです。牙城を誰が崩すか、新しい楽しみ方ができますね。
永瀬王座が最近藤井七冠に対して盛り返してるイメージはありません
去年の棋聖戦の第1局は勝利したけど、そのあと4連敗で
今年の順位戦で勝利
この1年間では4勝2敗なので盛り返してるとは言えないでしょう
王座戦もそうですが竜王戦も今期注目しています！
同い年の伊藤匠六段が挑戦するかも？
永瀬頑張れは、藤井が豊島に勝ってからの話ですね
確かに八冠の後はタイトル戦の予選がなくなるから対局数は減るんだろうな。そうするとさらに天下が続きそうな気もするけどタイトル戦の消耗って多分激しいそうも行かないか…。敵は「スランプ」ですかね。
JT杯は盲点だったのでなるほどでした。
羽生先生がたくさんタイトルを持たれていたときは、将棋会館での対局がレアになってしまい、特に関西にいらっしゃるときは周囲がざわついていたとか、そんな話をどこかで聞きました。
個人的には豊島九段にも永瀬王座にも頑張っていただきたいと思います。
来年のJT杯には大地七段や伊藤六段が入ってくる可能性がありますね
伊藤六段は竜王挑戦者になれば来期は1組だし七段に昇段
賞金も1650万円
賞金ランキングも2位になる可能性もあり
藤井先生が全冠を制覇した後、現時点と比べて、一般的な将棋人気がどうなるかが気になる
更に「つまらなく」なって急下降すると思います。
今の人気自体が藤井さんの恩恵
元々世間は将棋になんて興味ないから
藤井聡太にしか興味ない
逆に、「八冠 藤井聡太」や「藤井聡太八冠」の扇子が登場したり、グッズの販売とかで凄いことになりそうやなと。当時、羽生さんが七冠独占したときも盛り上がったけど三浦先生に棋聖戦で敗れ直ぐに六冠へ後退。あのときよりも盛り上がりは凄まじいやろなぁ。そもそも将棋界の人気や言うても、一般人は「羽生」と「藤井聡太」しか知らんやろし。将棋界は藤井聡太竜王名人って呼称やのにメディアが「藤井聡太七冠」って呼んでるのがその証拠やで。
元々、今の将棋人気は聡太くんあってこそで聡太ファンが圧倒的に多いのだから、一強だと将棋界がつまらなくなるなんて考える人より全冠制覇を望む人の方が多いのが現実ですよね。
中村先生質問です。
藤井竜王名人が八冠獲ったらどう呼べば良いですか ? ①今まで通り藤井竜王名人 ②藤井全冠 ③藤井八冠 どう表記すれば良いですか？
羽生さんの凄さは、ただの7冠でなく全てに永世であることです。藤井7冠には8冠さらに永世の冠を目指して欲しいですよ～
なお来期、王位と棋聖に関しては防衛すると永世称号です
栄達の速度が恐ろしく早いですよね…！来年にはもう永世2冠の可能性、再来年には叡王もですかね。
余裕やろ
全ての予選は藤井に通ずる
確かに！
予選の山によっては当たらない可能性がありますがタイトルホルダーなら勝ち進めば必ず当たりますね
将棋新格言
藤井八冠見たいけど、2018年のタイトルを8人で分け合う群雄割拠の将棋界も好きなんだよなぁ
同じく
たった5年前かー
群雄割拠からの統一までの流れがアツいですね
７冠時代の７人乱立→２年後羽生先生初タイトル→５年後独占失敗・翌年独占
藤井先生も乱立から２年後初タイトルでしたがそこから３年でというのが早過ぎる・・・このまま統一なるか
2団体統一王者対挑戦者のタイトル戦があるプロボクシングのように何冠かを賭けたタイトル挑戦が有ればいいんじゃねえの😅
まだ王座挑戦決まってないのにすでに決まった感
ABEMAの放送がグンと減ります！（既に減ってますが
藤井竜王名人の対局は必ず対局開始30分前からの放送＋解説付きですが
他の棋士の対局は殆ど中継されません！（かろうじて羽生九段の対局は開始10分前から始まる解説付きが多いですが
されても情報LIVEという開始10分前から始まる解説なし放送のみです！
棋士にとっての解説する機会も減ってしまいます！
永瀬王座よりまず豊島九段かと
藤井七冠が王座に挑戦する前提になってて豊島さんｶﾜｲｿｽ(笑)
とよぴーファンの私涙目
振り駒で負けた。
王座戦挑決がまだ終わってないのに永瀬王座にがんばって欲しいというのは、挑決に勝つ前提で話をしているのでしょうか？それは対局相手に少し失礼かと思いました。。
永瀬王座より自分が頑張るのが先じゃないですか
まずは豊島先生との対局がどうなるか。
八冠記念切手が出たら是非買いたいな。
まずはとよぴ戦がどうなるかですね😅
王座戦はまだ藤井名人が挑戦者に決まった訳ではない。豊島九段が先手で勝つ可能性も十分ある。
豊島九段を下してついに挑戦権獲得しましたね…
とりあえず8月4日が楽しみです！
豊島、永瀬「絶対に阻止するぞ」
下手するとタイトル戦無敗のまま永世称号コンプリートまでやりかねない。誰が最初に土をつけるのかも興味深い。
藤井八冠が誕生すると、今後当分、奪取される姿が想像できない。タイトル数100が32歳の若さで達成される未来が見える。
豊島が勝つかもわからんし
今の豊島は強いし
8冠になるんでしょうけど、それ以上に思うのが8冠が続きそうだということです。羽生さんの7冠時代はそれ程長くはないですよね。
太地先生、またタイトル戦に出てほしい
タイトル戦に出たとしても、相手が藤井７冠・・・(・・;)（笑）
なるほど。藤井八冠になると、タイトル戦挑戦者にならないと当たらないから、当たるのすら難しくなる。一般棋戦、公式戦でしか当たる可能性はないですからね。確かにそうですね。
考察が勉強になる動画、ありがとうございました。太地先生の2度目のタイトル獲得が見たいです。
明日の2023/08/04の挑戦者決定戦が八冠制覇への大一番になる可能性が高いですよね！
楽しみで夜も眠れないですね！
「藤井さんの将棋をいっぱい見るためにも永瀬王座に勝って欲しい」
いやいや、そこは、
「藤井さんの将棋をいっぱい見るためにも、私が名人挑戦者になってタイトル奪取しなけれぱいけない」
でしょう？ A級棋士ならば。
王座戦の番勝負よりも４日の挑戦者決定戦の方が楽しみ
決して口には出さないだろうけど、
多くの棋士は色々と諦めてるんだろうな
中川大輔八段や村田顕弘六段のように、”めったに当たれない人”の方が『一発かましてやるっ！！』的な感じで、
なんか「番狂わせ」を起こしてくれそう！！？？
藤井竜王名人のために1点集中で研究してきたが刺さるんですかねー
@@そるべじ1戦だけならわんちゃんある
4日の王座戦挑戦者決定戦がまだ終わってないですからね笑
豊島先生は今季の勝利80％越えてますし、元々の実力が高い先生なのでタイトル持っていてもおかしくないくらい強いんですよね。
っていうレーティング上位の人たちを全員抑えて７冠になってかつ勝利数、勝率ともにずっと高水準なのが化け物過ぎる。
申し訳ないけど一般論はどうでもいい、そうじゃなくて太一先生がどう思うかを聞きたかった
タイトル独占が続くと九段になるのが大変すぎますね
以前中原先生がノンタイトルになった際、これまでの実績等を考えると九段名乗らせるのは忍びないという事で、永世名人名乗らせるのはどうかという話があったけど、最終的には、永世十段に落ち着いた話がありますね。
@@daichIsumikawa多分違うんじゃないかな...？藤井君が独占しちゃうからタイトル獲得による昇段が無くなって九段になるのが難しくなるよねって話だと思う。
@@user-tetris 本当ですね。ありがとうございます。
とよぴーへの配慮無かった
藤井聡太七冠は、デビュー時から
「将棋が強くなりたい」
という目的だけがあるように見えました。
デビュー直後には苦手だった横歩取りも逃げずに受けて立ち、
今では得意戦型の１つになりました。
タイトルとか八冠などには、ご自身の発言や対局姿勢からは、
あまり意識してないように見えました。
藤井ファンの私は、華のある指し手、目の覚めるような神の手、詰みを読み切った時の流れるような寄せ、をなるべく多く見たいです。
伊藤匠六段や藤本四段や山下三段見てると、若いのにトップ棋士みたいな棋力身に付けているので、藤井竜王名人と言えども、長期間無双状態を維持するのは難しい気はしますね…
とはいえ、藤井さんより歳下の世代が全盛期迎えてタイトル戦バンバン出てくるようになるまでの数年間は藤井無双になってしまうと個人的に思っております…
その3人の中でトップ棋士並みの棋力あるの伊藤六段だけでは？
菅井先生との対局、すごく惜しかったですね。優勢だったらしいのでとても残念です。自信を持って次の対局、頑張ってください！
とりあえず1回は八冠👑にはなって欲しい。そこから誰が切り崩すかってのに注目。
八冠奪取はそこまでセットで楽しみですね
ただ一体誰が崩せるのか想像もできないのがもはや怖い
確かに気になる八冠の話しですけど、藤井七冠が虎視眈々と八冠独占を目論んでいるのに対して、その他の棋士は何としても八冠独占阻止に向けてタイトル戦であれやこれやと藤井七冠の得意戦法を外して対局に臨まれているにもかかわらず、藤井七冠のタイトル戦防衛・奪取率100％となるのは、やはり後手番でたとえ負けてしまっても先手番でしっかり勝ってタイトル戦で連敗しないところが圧倒的な強さの象徴なのかなと思います。
さぁ、いよいよ運命の一戦。八冠独占に前進するか、八冠阻止をやり遂げるか、明日の大一番は注目したいと思います。
八冠になると、NHKで藤井聡太の頭脳とか特番でやりそう。
八冠について王座戦に触れるのは正しいんだけど
現在防衛戦を戦ってるのに誰も王位戦に触れないのは…その…ねえ？
すでに3-0のカド番で風前の灯だし…
確率はゼロではないと言え佐々木七段がここから藤井王位に4連勝するのは限りなく…
8月4日に王座挑戦者決定があるんだから、
永瀬王座の前に豊島9段に失礼だと思います。
内容的に明日の対局が終わってからアップして欲しかったです…。
羽生会長から陰で一言あるかも。
藤井先生に俗物的な肩書きは興味がなくなったファンも多いと思う。
私もなぜか肩書きには全く興味がなくなってしまった。
現在7冠！史上最年少名人獲得！竜王名人！なのに...。
コアなファンが興味があるのは8冠よりも勝ち方であり描いた棋譜アートだと思う。
私は62歳です。藤井先生が勝てなくなる日を自分の目で見ることができるのかどうか、それが気になってしかたありません。
豊島先生応援してるで
八冠達成してからしばらくは藤井聡太フィーバーで将棋界は盛り上がるでしょう。
しかし、その状態が数年続くとどうでしょうか？
ライバル不在な状態であり、どうせ今回も藤井八冠が防衛するんでしょ、という雰囲気が醸成されると、見ている方は飽きがくると思います。
よって、将棋人気を継続するには藤井さんに対抗できる他の棋士の奮闘が必須だと思っています。
投稿が久しぶりすぎて何かあったのかと心配してました😢
イメージが湧かないのですが、藤井聡太竜王・名人が対局の解説をする機会は増えるのかな？
ＡＩ超えや神の一手級の解説をして聞き手の女流棋士を困惑させるシーンを見られるようになるのかな？
ところで、Ａ級順位戦の最終対局では慣例で名人が大盤解説をすると聞いています。来年の３月が楽しみです。
独占はこれまで升田三冠、大山五冠、羽生七冠のみ
中でも大山独占時代は約5年存在したという…
藤井八冠時代がどれだけ続くかが気になるね。
😊
豊島さん負ける前提かよって言われてるけど、そもそも8冠達成したらって議題だしその前提で王座戦の話をしててもいいんじゃないって思いました！半数くらいはネタなんでしょうけど😂
偉業を目の当たりにしたい気持ちもありますが、藤井さんとしては追いかけるものがなくなるとモチベーション維持が大変そうに感じます。
今の７冠の状況でも他の仕事がめっちゃ忙しそう取材やらなにやらで
2期連続で5組優勝から竜王戦挑決の流れを太一先生に作っていただきたいですねぇ
羽生さん7冠とったらトーナメントがないので楽になったと語ってたような
将棋の棋士をしているからには、八冠取られて悔しい。
タイトル挑戦して、絶対に奪取してやる。
という気概は必要だと思います。
竜王戦挑戦者が賞金ランクドリーム→JT杯参戦になる。
八冠になると将棋会館での対局がなくなりますね。
今回の王座挑決で負けることはそれなりに現実的な確率で起こり得る
ただ現状の藤井竜王名人のこれまでの勝率や年齢を考えれば八冠はいつかは達成するだろうことでそれがいつになるか程度のことでしかない
今年達成なのか来年なのか再来年なのか。八冠達成しない確率の方が低いだろうな
いよいよ、31日から王座戦ですね💡
竜王戦で20代対決も楽しみ♪