ОтГабриэливание в цифрах|7 перегонов|самогон|самогоноварение|азбука винокура
Вставка
- Опубліковано 25 вер 2020
- практика
всего 7 перегонов и у Вас яблочный дистиллят высокой степени очистки от примесей
теория
ОтГабриэливание|техника дистилляции|легенды форумов|Азбука Винокура
• ОтГабриэливание|техник...
Приятного Вам и вдумчивого просмотра
поддержать проект 🤝
1) формируется фонд для независимого тестирования популярных моделей оборудования. www.donationalerts.com/r/azbu...
2) оформить спонсорскую подписку
/ @azbukavinokura
- ранний доступ к новым видео
- видео с доступом только по спонсорской ссылке
- стримы с доступом только по спонсорской ссылке
Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов.
Темы
независимое тестирование оборудование для домашних винокуров
новые видео-материалы с коллегами по хобби, проживающими за пределами моего региона
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-...
представительства проекта в соц.сетях
VK
azbukavinokura
Facebook
/ azbukavinokura
OK
ok.ru/samogon.azbuka
Instagram
/ azbukavinokura.com_
Twitter
/ azbuka_vinokura
Лучше один раз попробовать, чем сто раз услышать. АВТОРУ САМОГО ИНТЕРЕСНОГО и оригинального комментария, вышлю пробник "ОтГабри" из данного видео. Через 14 дней после выхода ролика, комментарий победителя будет закреплён под видео и автора ожидает приз👌
Гидропат использовать не пробовали?
а если за место медной царги поставить тарельчатую колонну?
А если применить такую схему:после первой перегонки прямотоком сделать вторую укрепляющую до 90 % ,но головы отбирать поминимуму-5%,все остальное вместе с хвостами оставлять и третью заключительную на прямотоке отбираем головы,переходные фракции остаются в хвостах так как спиртуозности высокая,затем тело до 80 % в струе,остальное в другую ёмкость на переработку или выливаем.
@@niksh9662 Хочу попробовать так .но,после 2 перегонки,-царга 50 см с крупной СПН,с УПО в 20 см от куба.до 80% в струе,остальное на РК.Как вариант. посмотри ua-cam.com/video/xEyUn9ijIVs/v-deo.html
a trick : you can watch movies on flixzone. Me and my gf have been using them for watching all kinds of movies lately.
Спасибо большое за метод. Являюсь поклонником классики, но давно хотел получить продукт почище. Надавил 30 литров сока из осенних яблок и рискнул отГабриэливать после просмотра ваших видео. Результат после классики просто поразил. Потерь минимум, аромата максимум. Чисто и вкусно.
Вдохновившись, взял чачу, которую считал неудачной и загаженой изиками и Отгабрил её. Результат-нежнейшая виноградная водка! Вобщем теперь для фруктов только Отгабри. Вам и Алексею огромная благодарность!
Смотрю ваши работы, все по делу. Мне нравится, продолжайте в том же духе! Осветили метод волнующий многих, теперь можно гнать...
Отгабриэливание -это как в той поговорке - 7 раз отмерь, один раз отрежь)))
Алексей Т мне запомнился словами : - Это методика то родилась на яблоках, причем на наших, подмосковных яблоках, это не какие то там сорта из франции, на 8% сахаристости))))!!!
И вот еще: - Это накладно много перегонок очень долго- Это не долго))) совсем не долго))))
Эти связки слов в его исполнении и интонации переслушивал несколько раз))))
Алексей Т -мужик в самогоноварении!
Подробно. Это хорошо. Спасибо автору. Один из самых толковых каналов ).
Успехов в развитии. 👍
Всё понятно и доходчиво. Спасибо.
Просто. Понятно. Спасибо.
ОтАлексеивание - методика, позволяющая понять, что и на бабушкином змеивике можно делать вещи, которые можно пить с удовольствием.
👍
Метод супер. Фрукты нужно делать только так.
Спасибо, очень информативно, перегонял сливу ( свою, с огорода), очень доволен, а вот отгабртэленое яблоко, всё таки под бочку, пользовался роликом Сергея «Самоделкин и ко», все хвосты отправил на ректификацию
Попробовал данный метод. Потрясающий результат. Супер напиток на обычном прямотоке.
Алексей, большой молодец!
Спасибо Павел! На яблоках обязательно попробую.
Отпишитесь потом о ваших впечатлениях о полученном дистилляте
@@AzbukaVinokura Хорошо, Павел. Если получится собрать нужное количество яблок. У нас в Тульской губернии урожай не радует.
Работаю по данной методе год, первую перегонял абрикосу на водяной бане, 3 месяца в бочке, когда слил в ведро с бочки, а с ведра в банки, в ведре четко услышал запах абрикоса. Угощал разных людей кому не понравилось кто-то в восторге, говорят запаха самогона нет и больше похоже на коньяк.
Следущий был дисцилят с виноградных выжимок с добавлением инверта, делал на индукционке.... Так вот запаха винограда не услышал... А недавно на ХД прочитал, что индукционка влияет на аромат.
Потом была работа с инвертом, метода интерестная, каждый последующий ра все быстрей и быстрей происходит отгон.
Алексею спасибо за методику, Павлу за замечательные интервью!
Метод работает! Подтверждаю! Дистиллят получается шикарный! В этом сезоне сделал вишню, абрикос, яблоко, сливу.
за сколько перегонов укладывался по каждому сырью?
@@AzbukaVinokura по шесть, включая перегон браги. Но я на шлеме с высокой шеей.
Здравствуйте. спасибо за проделанную работу .А РПН как часто чистили между погонами?
Спасибо Павел, очень доходчиво! Единственное, мне показалось, из вашего интервью с Алексеем Т(ua-cam.com/video/olyrEX8kqsM/v-deo.html ), что последняя перегонка все-таки должна быть при крепости тела 90% до отсечки в струе 80% или температуре в кубе 80 градусов(просто цифры совпадают) и в результате мы получаем тело 91%.
Семь перегонов - это круто. Я в прошлом году посмотрел отгабриэливание с Алексеем Т и видимо понял по своему. 90% я получаю за 4-е перегона. Гоню по показаниям термометра в кубе.
Перегон браги - отбираю только 10 мл голов на один килограмм сахара. Гоню тело до 99 градусов в кубе.
Второй перегон - опять 10 мл голов и тело до 90 градусов в кубе. Остальное до 99 градусов - первые хвосты.
Третий перегон - 10 мл голов, и тело до 82 градусов. Остальное до 94 градусов - изоамилоловые хвосты. Тело получается 83-85% крепости.
Четвёртый перегон по желанию - 10 мл голов, и тело до 80 градусов в кубе. Вторые изиковые хвосты гоню до 90-92 градусов. В кубе остаётся до 100 мл изиковой барды.
Первые, простые хвосты потом перегоняю на всякие опыты с настойками. Изиковые хвосты перегоняю дважды - до 82 градусов и второй раз до 80-ти.
Изоамилоловые хвосты при кольцевании очищаются за счёт того, что изики остаются частично в барде.
@@user-px7cs8ze9h Я так понял Алексея Т. Он советовал отбирать на всех перегонах понемногу.
Я тоже только этой методикой пользуюсь уже два года (в основном яблоки и отжимки винограда). Первый раз сделал а точности, как сейчас рассказывает Павел. Так вот, пересмотрев исходное видео с автором методики - Алексеем Т., понял, что сырец нужно догонять до общей крепости 90%, а вот уже при перегоне этого сырца на последнем перегоне - менять тару при крепости 80% в струе.
У меня как начинает понижаться спиртуозность, отбираю по 100 мл чтобы не прозевать.
По данной методе, необходимо менять тару на примерно 78-80% содержания этиллвого спирта В КУБЕ, что примерно соответствует 87% в струе, либо 80 градусам Цельсия в кубе
называть тело сырцом после шести перегонок это кощунство)))
Подскажите пожалуйста! Если фруктовая брага с добавлением сахара (на винограде от перебродившего вина), такой метод предпочтительнее короткой царги без насадки? Габриэлить или гнать на колонне??? Спасибо заранее
Здравствуйте, а насколько применим метод для получения зерновых напитков?
Ждал вашего обзора. Сам недавно сделал перегонку браги из инжира по этой же методике и остался доволен. Только пропустил немного хвостов, остановил на 81 в кубе.
Паша, советую гнать без отбора голов все перегоны,только укрепляя. И по времени быстрее.
Финальную - поставил царгу медную с спн и холодильник на режим ректификации. отжал головы Отключил. Холодильник повернул вниз. Снял царгу и на полной мощности прогнал все тело на прямотоке по пару до 81. Так намного быстрее. С хвостами не возился.. их там вообще ничего и ужас воняют. Могу переслать, все данные записал.
Мне кажется, этот способ дополняет методику Алексея, поскольку, как он сам говорит, "клюшки" появились значительно позднее, чем она была придумана. Павел, кстати, сказал, что итоговый напиток более плотный и несколько менее чистый, чем в результате обычной двойной перегонки: видимо, как раз по этой причине. У меня сейчас стоит виноградный СС после 1 перегона, и я на распутье, каким путем идти: обычная "классика" или "отГабриэливание", поскольку боюсь потерять аромат винограда. Кстати, заметил, что дистиллят по "классике" из концентрированного сока на мой вкус чрезмерно пахнет... Изабеллой (и мне это не нравится), а вот сырец из Красностопа гораздо менее ароматный, и мне его жалко" потерять". Видимо, окончательный выбор последующей (после 1-ой) перегонки придётся делать в зависимости от ароматности исходного сырья и, собственно, СС.
В ожидании сезона плодового (не оправдавшегося) экспериментировал с вареньем. С головами заморочился немного на первом перегоне сырца. На последующих со струи первые 0,5-1% от АС в головы (как поймаешь), дальше до 20 % в погоне на укрепленное тело. На последнем в режиме ректификации подчистил головы (50-70 мл. получилось), дальше с закрытым дефом до 80 градусов в нижней точке колонны отбирал тело. Хвосты до 30 в струе на повторную ректификацию, всё что ниже в каналью ушло. Хвостов и кубового остатка по объему - слёзы. Сделал за 6 перегонов. Уложился бы в 5, но на 4 отвлёкся на минуту и привет "хвостатому разбавителю". В сравнении с классикой (в начале года делал) более богатый вкус. Застольное употребление без последствий (организм достаточно чувствителен к сивухе).
Скажите пожалуйста. А можно так перегнать ромовую брагу? Или лучше по габриелю?
Здравствуйте.. А на прямотоке без царг можно перегнать попробовать.. Или укрепления не будет тогда?
Павел, добрый день. Подскажи пож по ОтГабри. Смотрел несколько раз твои интервью с АлексеемТ. И твой итоговый ролик. Вроде как у первоисточника на форуме Алексей писал, что на итоговом перегоне остаток голов отбираем с укреплением. А в интервью все перегоны, вроде как, прямотоком. Каждый раз с отбором первых 30-100 мл. голов. Где правда?) спасибо
Как бы вкусно не звучало, но семь перегонов это на мой взгляд перебор.
Я пожалуй поищу более "гуманные" способы получения описываемого вкуса.
Автору, безусловно, уважение за проделанную работу.
Павел Доброго дня, а если спиртуозность будет выше 90% ? можно её разбавить до 90% водой, а потом делать последний перегон? заранее спасибо, вам здоровья и процветания каналу.
Смысла нет понижать спиртуозность до 90. Да и если делать все перегоны на обычном прямоточнике без укрепления (как и надо по идее метода), вы утомитесь поднимать спиртуозность дистилята выше 90. Там потом каждая следующая перегонка будет давать укрепление 0,5-1 оборота спирта. До 90 бы дотянуть, а вы про разбавление)
Павел, а для бочки на какую спиртуозность ориентироваться? Сейчас 4 погон у меня идёт! Спасибо.
Я в бочку только зерновые лью. Крепость 63-64
@@AzbukaVinokura спасибо за ответ, я выхожу на 90👍🤝
Спасибо, очень подробно все описано, но вот метод расчёта отбора голов, как то неполно прозвучал. Можно уточнить. С уважением за Ваш труд.
предположим вам надо отобрать на головы 1% от АС.
АС к примеру 10 л,
значит вам надо отобрать 10 л * 1% = 100 мл ас на головы.
Вы знаете, что спиртуозность вначале перегона предположим 80%,
тогда 100 мл/0,8 = 125 мл надо отобрать на головы.
@@AzbukaVinokura Спасибо, теперь все понятно. И так рассчитывать на каждый отбор при перегонки.
@@user-nl8iv6ef6u не забывайте проторганолептику. Расчет, это всего лишь ориентир🙂
@@AzbukaVinokura Спасибо, всё понял. 😊
Подскажите как зарекомендовала плитка endever dp-41. Стоит покупать?
третий год работает. может повезло. может все такие.
Здравствуйте. Достаточно информативный ролик, но в Ваших таблицах не хватает еще одного важного параметра: время, затраченное на каждую перегонку. Алексей говорил, что все происходит очень быстро, хотелось бы это утверждение уточнить.
у нас у всех разные возможности. например у меня - 2 квт максимум, у вас может быть 6, соответсвенно и время вы затратите в три раза меньше
Спасибо Павел! У самого стоит 400 литров яблочного вина, часть уже закончила активное брожение и часть еще пенится.. Сижу и думаю что дальше делать... Думал на короткой царге с небольшим кол-вом спн для белого и прямотоком 3 перегона и в бочку 30л... Овчинка выделки стоит, для белого пития?
Александр,
слишком много переменных, чтобы ответить как именно лучше в вашем случае
@@AzbukaVinokura понял, спасибо Павел!)
павел поясните пожалуйста где находится точка измерения температуры которую вы называете в "отводе" в остальном вроде все понятно - заранее спасибо
Крышка, на ней первый поворотник (отвод), затем второй, затем холодильник. Температуру измеряю во втором отводе, у меня в нем отверстие под термометр
@@AzbukaVinokura спасибо все понятно
Здравствуйте. Напиток помутнел?
Расскажи подробней про расчетные объёмы отбора голов при перегонах? На нос 🐽не могу полагаться
1% от ас на каждом перегоне. Имхо
Спасибо за информацию. А будет ли видео с мацерацией через гречку. Вы как то его хвалили на стриме.
можно конечно снять, но принципиально он не отличается от ранее вышедших с другим сырьем в качестве ароматизаторов НДРФ
ua-cam.com/video/3U_9ilbsMf8/v-deo.html
@@AzbukaVinokura это видео просмотрено, уже давно кстати. Я думал, что гречневый мацерат не "компотным способом" делается. Думал в кубе разбавленный спирт, над ним решетка на ней гречка.... Пропускаем спиртовые пары через гречку... Не так?
Что-то не сходится. Если при перегоне 7 из 7250 мл крепостью 88% отобрать 6700 мл крепостью 90%, как приведено в таблице, то крепость кубового остатка будет ниже 65%. Следовательно крайняя температура погона "тела" была выше 80гр и хвосты попали в погон. Или было отобрано не 6700, а, скажем, 5700?
Каждый новый перегон разбавлялся?
Вот незнаю, пробовал 4 раза, на короткой колонне, с рыхлой насадкой как по мне вкуснее
а если медовая брага? ароматика меда останется?
Павел подскажите пожалуйста. Методика применима к зерновым брагам? Если я все правильно понял, то ароматику этот метод сохраняет лучше (чем перегон по Габриэлю), но при этом проще для людей, которые еще не умеет правильно "вынюхивать" или с проблемами обоняния.
Я так понял что этот метод можно применить в отношении Т1
А для заливки в бочку этот метод подойдет? И сколько раз для этого надо перегонять?
нет это для белого употребления, даже дрова портят вкус.
Алексей Т изначально делал оговорка, что методику он изобрёл "под себя", поскольку не любит бочковые напитки, и тут же уточнил, что для бочки такая методика даже вредна
Подскажите пожалуйста применим ли метод на винограде?
Два года только так гоню отжимки винограда. Результат радует.
Вообще должно получаться голов больше, поскольку мы считаем % от А. С.
ПОЛУЧЕННЫЙ результат надо разделить на % крепости от отбираемых хвостов.
Т.е. 6600 мл х 1% = 66 мл.
66 мл ÷ 78 х 100 = 85 мл.
Это теория. А так следуем органолептике...
Хорошо, когда есть время делать по 7 перегонов. Предпочту колпачковую колонну.
По времени получается примерно одинаково. На 7 перегонов у меня ушёл один день.
Возни побольше, конечно: залить, перегнать, слить, открыть, снова залить и т.д. И отходить от аппарата надолго нельзя.
Зато результат того стоит
@@user-yx5lq5hj8h автоматика творит чудеса, включил и ушел
Когда будет видео пвк? Вы говорили что тестирую а потом будет видео
оно точно будет. Но, даты не назову.
затягивать не буду. да и не в интересах коллег - ролик ради ролика. Готовлюсь
@@AzbukaVinokura Ждëмс! 👍
Спасибо! Сколько по времени длились перегоны и как аромат дистиллята менялся? После седьмого перенона аромат яблок не сильно обрезался?
Алексей, не засекал. Сначала потихоньку перегнал брагу. Затем, со 2 го по 7-ой уложился за световой день
Тема интересная, но при неднократном пользовании методикой, меня преследует мысль-ощущение излишней головастости финального напитка. Результат дробного перегона вишняка прямотоком на Приме с метровой неутепленной царгой забитой РПН (головы отбирались естественно в режиме ректификации), понравился по ароматике мне значительно больше.
То есть вы укрепили СС до 90 не отбирая на предыдущих погонах головы.затем через ДЭФ отобрали объем голов по калькулятору,затем его отключили и прямотоком до 80 в струе/ кубе забрали тело?
Непонятно как головы отбирались. Просто треть мощности и с какой скоростью бежит с той и отбирали?
Если у вас есть несколько "кубов" и много киловатт, для первого перегона, по времени получается очень быстро.
не проще использовать 6 этажей флейты или ХКК ?
как показывает практика, это обдирает напиток.
ps
аналогичный вашему вопрос, я задавал Алексею вот в этом видео
ua-cam.com/video/olyrEX8kqsM/v-deo.html
@@AzbukaVinokura Если делать все правильно то не обдирает...
Первый перегон на нбк можно делать?
Конечно
То есть, брага в реале была где-то на градус крепче, а потери при перегоне браги в спирт-сырец перед первым перегоном не 1,4% от АС в браге, как у автора, а в районе 12,3%.
Кто-то пробовал отгабриэливание на газу? Давно хочу попробовать этот метод, но у меня газовый нагрев и немного страшновато(
"тело" на перегонах не разбавляется?
Нет. Полностью идет в следующий перегон
В этом весь смысл метода: укреплять путём многократных перегонов, чтобы сохранить аромат фруктов и избавиться от гадости
Ну считать, конечно, горазд, оставив в кубе, после перегонки браги, 1% спирта, что соответствует температуре 99 градусов, по старине Цельсию, в кубе, от 7,89% спирта в браге и получив перед первым перегоном в спирте-сырце, всего лишь на 7:7,1= на 1,4% АС меньше, чем было в браге :) Должно быть, в реале, на 1:7,89%= примерно на 12,64% АС меньше и это, кстати, не считая ещё отобранных при перегоне браги голов...
У тебя получился мацерат
Пробовал как-то отгабриэлить виноград. После третьего перегона понял, что я это напрасно затеял - от собственно виноградной ароматики остались рожки да ножки. Для себя решил, что отгабриэливание для фрукты больше пробовать не буду - халявного сырья мало, выход с него без сахара не очень и получить после всей этой мороки на выходе ндрф со слабо угадывающимся ароматом затея так себе. Плюс головы при таких вот укрепляющих перегонках отделить на прямотоке проблематично - при навалке 65+ они размазываются по всему погону, особенно виноградные.
спасибо, что поделились опытом по работе с виоградом. буду иметь ввиду.
ps
автор методикb позиционирует её как применимую впервую очередь для яблок.
Когда выжимки с инвертом перегонял по класике, сырец получался очень араматный, второй погон по фракциям очень уменьшал араматику.
В прошлом году отыграло недели за две и после первого ароматикиине почуствовал,... Возможно надо было недельки 3-4 подержать.
По этой же методике можно в финале отжать головы на царге с насадкой концентрированно, чтоб не терять эфиры. А после снять царгу и прямоток все вкусное гнать до хвостов.
@@farhad_rzayev можно и так. Можно развести до 15% и перегнать еще раз с отбором голов. Вопрос в другом - когда ты догоняешь до 90+ в струе от ароматики присутствовавшей в сырце не остается почти ничего. С тем же успехом можно взять спирт, настоять на фрукте и сделать мацерат.
Дам очень развёрнутый комментарий, извините, как раньше писали, будет много букв.
У меня на даче много яблонь. Каждый год я выбрасывал в компост больше половины урожая, просто из-за того что не мог всё это переработать, и потому что столько компота и яблочного сока невозможно съесть и выпить за год.
В прошлом году впервые попробовал делать из яблок кальвадос. Результат превзошёл все ожидания! Напиток получился такой, что большинство пробовавших его моих друзей сказали что в такой напиток можно влюбиться!
Для переработки использовал метод Отгабриэливания, но немного видоизменил его для ускорения получения результата и для убыстрения очистки от примесей. Не волнуйтесь, сейчас всё расскажу без утайки.
Яблоки у меня довольно сахаристые - сахарометр показывал от 10.5 до 16.1 % сахара в яблочном соке. Весь сок выравнивал сахаром из ближайшего магазина до 15%, если было меньше. Сбраживание шло в бане при температуре около 25С в пластиковой бочке 65 л. Затем таскал 10- и 20-литровыми канистрами домой, дожидался полной остановки брожения и тогда перегонял.
Немного расскажу про суть перегонки. Яблочное вино, она же яблочная брага, при начальной сахаристости 16% даст в конце 8.5-9 об% спиртуозности. Кроме этилового спирта дрожжи в процессе своей жизнедеятельности вырабатывают массу других органических веществ: простые и сложные спирты, альдегиды, органические кислоты, а также эфиры спиртов и спиртов с кислотами. Всего разных веществ не менее 2000, но, к счастью, не все они вредные. Так некоторые сложные эфиры дают тот самый яблочно-фруктовый аромат, и очистка спирта от этих веществ превратит ваш ароматный кальвадос в невзрачный неароматный напиток.
Далее, если вы ещё не знаете что такое Коэффициент ректификации (Крект), советую прочитать и посмотреть графики на картинках и видео.
Из тех веществ, которые крайне нежелательны в конечном продукте, можно выделить четыре большие группы:
1. Легкокипящие вонючие жидкости: ацетон, диэтиловый эфир, этил-метиловый эфир, муравьино-этиловый эфир, уксусно-этиловый эфир и прочее подобное. Это вещества с высоким Крект при любой спиртуозности. При перегонке они почти полностью вылетают за первые несколько десятых процента АС.
Проблем с ними практически не возникает - они улетают с головами, если не при первой, то при второй перегонке. При третьей и, тем более, седьмой, от их первоначального количества практически не остаётся ничего. Правда альдегиды и кетоны образуются на оксидах металлов в небольшом количестве, а спирты и кислоты образуют новые эфиры. Но их, к счастью, образуется не так уж и много.
2. Хвостовые вонючие фракции: фурфурол, многоатомные спирты, другие вещества с высокой температурой кипения. Это вещества с очень низким Крект, который с увеличением спиртуозности становится ещё меньше.
Проблем с ними также не возникает - нужна всего пара укрепляющих перегонок и ещё одна на высокой спиртуозности, после чего от хвостовых фракций не остаётся практически ничего. При любых разновидностях отгабриэливания эти фракции гарантированно будут вычищены из конечного продукта.
3. Переходные или промежуточные фракции: изоамилол и другое подобное. Эти вещества ведут себя очень странно: при низкой спиртуозности перегоняемой жидкости они ведут себя как слабоголовные фракции, а при высокой наоборот -- как хвостовые фракции.
Изоамилол - самая противная фракция для любого самогонщика. Об неё сломано множество копий, из-за неё половина конфликтов на форумах, из-за неё в унитаз летит до 40% того, что потом могло бы стать вполне приличным спиртом, если бы люди понимали что они делают.
Когда вы при первой перегонке на низкой спиртуозности пытаетесь отобрать головные фракции по вкусу и запаху, вы на самом деле отбираете не головные фракции, а изоамилол. Повторяю, головные фракции вылетают за 0.1-0.5% АС! Дальше вы убираете изоамилол с теми самыми фруктовыми ароматами, которых потом так не хватает в конечном продукте. Вы обедняете ваш напиток, делаете вместо вкусного кальвадоса блёклое "Г".
Изоамилол убирается не так. Вам нужно на первой (второй, и далее до последней) перегонке забить на вонючесть, которую даёт изоамилол, и забирать в головах только 0.1-0.5% АС. Вы должны поднять спиртуозность до 90% и выполнить ещё одну-две перегонке. Именно эти последние перегонки позволят удалить изоамилол как хвостовую фракцию, потому что на высокой спиртуозности он ведёт себя как хвостовая фракция. И только таким способом вы сохраните фруктовые ароматы.
4. Обратные переходные - метанол.
Очень коварная фракция. Её нельзя определить на вкус и запах, а она весьма токсична. Отравиться метанолом обычно не получается, но если вы будете специально отбирать эту фракцию, то за несколько перегонок концентрация метанола может превысить безопасный уровень. Просто думайте что и как вы делаете чтобы не допускать сильного повышения концентрации метанола. А лучше - уменьшите время сбраживания на яблочной мезге - это даёт наибольший результат.
Теперь, когда мы выяснили чего именно мы добиваемся, давайте перейдём к критике классического метода Отгабриэливания.
Нас интересует как можно более быстрое укрепление основной части спирта, а при этом классический метод в первом же погоне рекомендует не разделять погон. Если разделить первый погон примерно посередине по АС, то первая часть будет содержать практически весь изоамилол и фруктовые ароматы, а вторая - только фурфурол. При этом первая часть будет иметь в 2 раза более высокую спиртуозность чем вторая часть.
Знаю, так делают в методе Габриэля, который для фруктов не подходит. Но я применил лишь один приём из этого метода, а не предлагаю делать фигню и отказаться от методики Отгабриэливания.
Итак, вы делите первый погон на две части. Первая часть у вас получается со спиртуозностью около 66%, и с ней дальше вы работаете по методу Отгабриэливания. Ну, с минимальными изменениями, так как вы уже видимо понимаете в чём там дальше "фишка". :) Вторая часть может быть перегнана на колонне, либо раза 3-4 на дистилляторе. Это даст вам огромный выигрыш по времени: Делать 7 перегонок вы будете только с половиной АС, а остальному хватит и 3-4.
Далее, что мы делаем с первой половиной. Мы её перегоняем, то есть выполняем вторую перегонку. Но, внимательно смотрим на температуру в кубе. Со второй-третьей перегонки у вас начало погона будет в районе 78 С в кубе (при первой будет около 87-89 С в зависимости от спиртуозности). А вот дальше всё по-разному. Вторую перегонку температура в кубе будет расти весьма быстро. Дойдёт до 93-94, тогда вы снова поменяете ёмкость чтобы не разбавлять водой то, что имеет относительно высокую спиртуозность. Во вторых хвостах будет много и изоамилола, и фурфурола. Вам нельзя их просто добавлять в основное тело погона даже после укрепления, так как тогда вы поднимете концентрацию загрязняющих веществ. С каждым новым погоном спиртуозность основного тела и хвостов будет расти. Температура в кубе будет вести себя по-другому. Начало погона будет начинаться чуть раньше, на десятые доли градуса. Далее температура будет держаться довольно долго в пределах 79-80 С, медленно поднимаясь на 0.1 С. Как только она начнёт подниматься быстрее, меняйте ёмкость.
После окончания погона первые 3-4 раза в кубе будет оставаться вода с примесями. Начиная с 4-5-го в кубе почти ничего оставаться не будет, разве-что несколько капель примесей очень высокой концентрации. Поэтому все примеси начиная с этого момента лишь перераспределяются между основной и хвостовой частью погона. Хвосты потом можете также очищать методом деления на две части, но учтите что концентрация примесей в хвостах от хвостов будет ещё больше. Лично я сливаю этот спирт в топливо для биокамина и для спиртового примуса.
Вот с такой корректировкой продукт получается и быстрее и ароматнее. Единственная проблема - много маленьких объёмов разной спиртуозности и разной степени загрязнённости. В них легко запутаться, но можно выработать простые принципы объединения загрязнённых частей, которые значительно уменьшат их количество.
Вот теперь, пожалуй всё. Доклад закончил.
Вчера сделал 6 погон на винограде. Изначально отбирал головы 0,5% от АС и отрезал хвосты на 20%. На 90% вышел за 5 погонов. После 6-го результат меня сильно НЕ порадовал. Как и говорили выше, придётся делать ещё один погон, отрезая головы
Черт, отправилось раньше! Итак, 7 погон на "клюшке" с покапельным отбором голов, а после - прямой перегон без царги с насадкой. Таков план. Посмотрим.
@@antonborisenko5974 С нетерпением буду ждать, во вторник виноград поставил, уже думаю как гнать. Пока к этой методе склоняюсь. Но отзывы противоречивые.
Итак, подойдя к 7 погон у, я имел в результате отГабриэливания виноградной браги 10л хвостов, отрезанных на первых 6 погонах после 20%, и 7л 91% спирта. Принял решение поработать сначала с хвостами и собрал колонну так: УПО (УНО), диоптр, набитый мдвумя медными РПН,царга 50 см с 3,5 СПН и узлом отбора по жидкости, холодильник. Гнал так, как рассказывал Алексей в ролике про работу с голово-хвостьем. Результат очень порадовал, поскольку сивуху удалось убрать полностью, а полученный продукт - чистая виноградная водка.
Дойдя до основного перегона "тела", решил, что колонну менять не буду, разбавил спирт таким же количеством воды и пошёл "на Кази" (в ролике про голов-хвосты подробно описан этот метод). Все шло нормально: головы неспеша отбирались, параллельно я по капле отбирал из УНО остатки хвостов (промывал колонну в этом месте), а после стал делать основной отбор из УПО. В качестве гидрозатвор использовал 8мм медную трубку 1,1м,скрученную в спираль, но этот "холодильник" все равно на выходе давал горячий продукт, из которого шёл пар. Потом заменил его на металлический попугай, погруженный в кастрюлю с водой. Результат чуть получше, но испарение все равно активное. На выходе, как и говорил Алексей, 73% продукт (видимо воды отжал чуть больше, ориентируясь на темп.куба),по ароматике схожий с предыдущей "водкой". Сначала возникла мысль все смешать, но отказался от неё - всегда успею. В итоге, для моих условий отГабриэливания оказалось не эффективным применительно к виноград, а 7 погон "на Кази" ещё больше обеднил аромат как за счёт укрепленной колонны, так и за счёт испарения на выходе из УПО.
В будущем для отгона фруктовых браг "Кази" использовать не буду в этой комплектации колонны, либо надо докупить доохладитель.
По времени метод оказался гораздо дольше, чем обычный двойной перегон - тоже существенный минус. Но я гнал на обычной газовой плите, поэтому нужно делать поправку на данную особенность.
Поскольку все равно пришлось до очищать продукт от голов на колонне, то не вижу глобального смысла в 6 (5) промежуточных погонах. Разве что только для людей, у которых аппараты не колонного типа.
@@antonborisenko5974 спасибо за опыт!
А если холодильник будет медный будет разница?
На финальном перегоне в нисходящем направлении медь лучше не применять.
@@1023insh напиток будет жестким?почемуто ндрф на медном холодильнике очень жестким получается
@@user-ue1zr4yf5n Я не сторонник использования меди в нисходящую сторону по жидкости. Вверх по пару - сколько угодно , вниз в отбор на финальном перегоне думаю не нужно. На жёсткость вряд-ли повлияет , но смывки с меди в себя принимать думаю лишнее.
@@1023insh "смывки с меди в себя принимать" - очень точно выразились, полностью согласен с вами.
@@user-ue1zr4yf5n жесткость это от кислот ,они она ндрф всю дорогу гонят новые головы так что надо раскислять или на ндрф не пускать
а разве он не говорил останавливаться на 25% каждый погон? откуда взялось 10%?
А на газе можно
Чистый спирт в кубе и на газу это бомба .
@@user-fe1xv2qc5v я несколько раз отбирал только камфорку на маленький огонь и стыки чтоб нигде не сифонило, можно с водяной баней крепкий быстро отбирается
@@user-gi8ud2nt1u сейчас закончил третий раз 82% на индукции и тэне дак срашно представить что это на газу делают . Я бы не рискнул
@@user-fe1xv2qc5v на тенах не желательно оголяться замкнут, куб двойное дно или баню
@@user-gi8ud2nt1u 😁 в курсе - после середины погона тэн выключаю
Ребята, это такой хреновый метод. Перегонял по этому методу концентрированный сок виноградный красный(изабелла), 14 кг. сок концентрированный, 30литров воды(обратный осмос), дрожжи "Брагман" универсал 48 турбо. Начальная плотность 21.8%,конечная 0%,без добавления сахаров. Выход 3870мл, 89%спирта.Аромат присутствует(хотя за 6-ть перегонов основной аромат был утилизирован в унитаз) т. к. Сильный аромат идёт в самом конце прогона. Тем не менее аромат остался, пусть не сильно яркий, но разбавленный до 40°продукт имеет такую резкость, что покрывается аскомой все горло и ротовая полость. Либо это фурфурол, либо ещё что-нибудь, аромат сохранился только потому, что не добавлял никаких сахаров, а вот привкус во-рту при выпивании очень резкий.
Да вы совсем .... 20 перегонов сделайте....
практика
. ОтГабриэливание
всего 7 перегонов и у Вас яблочный дистиллят высокой степени очистки от примесей
теория
ОтГабриэливание|техника дистилляции|легенды форумов|Азбука Винокура
ua-cam.com/video/olyrEX8kqsM/v-deo.html
Приятного Вам и вдумчивого просмотра
поддержать проект 🤝
1) формируется фонд для независимого тестирования популярных моделей оборудования. www.donationalerts.com/r/azbukavinokura
2) оформить спонсорскую подписку
ua-cam.com/channels/2hTxiOAh9w9PDYvHngwnbg.htmljoin
- ранний доступ к новым видео
- видео с доступом только по спонсорской ссылке
- стримы с доступом только по спонсорской ссылке
Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов.
Темы
независимое тестирование оборудование для домашних винокуров
новые видео-материалы с коллегами по хобби, проживающими за пределами моего региона
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-sajta
представительства проекта в соц.сетях
VK
vk.com/azbukavinokura
Facebook
facebook.com/groups/azbukavinokura/
OK
ok.ru/samogon.azbuka
Instagram
instagram.com/azbukavinokura.com_/
Twitter
twitter.com/azbuka_vinokura
ua-cam.com/video/ITSn89DRmoU/v-deo.html я бы рекомендовал калькулятор руди
Где его взять? Поделитесь ссылкой, пожалуйста
Делать так не советую. Результат ни о чём. Послушал и испортил 300 л браги
Поясните, как и почему?
@@yurir.7609 Здравствуйте. После 5-6 перегонки аромат и вкус сливы исчез
@@user-fo8np4iq8o может, что-то при перегонах не так делалось? Странная ситуация-одни прям хвалят, другие категорически против
@@yurir.7609 или дело в том, что слива чем-то отличается от яблок.
Значит вы все головы ободрали еще до завершения последней перегонки. И Вы не уточнили, что делали все операции на простом прямотоке без укрепления. Я 8-10 итераций выполнял - аромат и вкус с каждым разом усиливается для любого фрукта и ягод (мне пока не попались такие, на которых пропадал аромат и вкус), и головы почти нельзя снимать (только при перегоне браги и в последнем погоне, в промежутках очень мало нужно снимать).
Преподавателей с Вашей методикой комментирования чертежей , студенты называют - НУДИЛЬНИКАМИ ! То , что рассказываете , возможно и умно , но напоминает таскание кота за хвост !
Преподаватель - студент - категории взаимно неизбежные. Здесь же - полная свобода. И если Павел тянет эту лямку - концентрации всего лучшего на одном канале, то честь ему и хвала, а субъективные особенности, как и вкус напитков, всегда - вопрос личного восприятия. На мой взгляд, главное - содержание и опыт, позволяющий принять правильное решение и в итоге сэкономить кучу времени, сил и средств.
Что то не сходится совсем.... как в отводе догнать температуру до 99 градусов? В кубе уже 99.4 а в отводе всего 95.1 градус!!! Воду уже что ли кипятить? Пиздабольством попахивает- на бумаге всё красиво расписал, а в практике не лепится.
На прямоточнике такой разбег по температуре? Градусники проверь
@@AzbukaVinokura на форуме обсуждали данный момент, кто бы не пробовал данный метод, то у всех такие показатели как и у меня... пришли к выводу, что надо отбирать до 99 в кубе. Я не думаю что у 20ти человек неисправны термометры. Ты попробуй сам догнать до 99 градусов в отводе, а уж потом давай советы людям.
На каком форуме? Пришли ссылку на обсуждение.
@@AzbukaVinokura 89181513416 напиши мне на вацап
Не, пришли ссылку, где еще 20 коллег по хобби умудряются получить такую дельту на прямоточнике...
Этот метод не работает не советую так делать. Работы проведено много а результат ни о чём.
Вы уточняйте, мол пробовал на сливе, результатом не доволен. И тогда это будет полезная информация. А так Ваш комментарий ни о чем. На яблоках все работает.
@@navilangwasser5389 На черной смородине тоже работает, очевидно, что Александр З на простом дистилляторе (без дефлегматора) и не пробовал фруктовые браги перегонять по 7-10 раз без разбавления. Замечу, что не фруктовые дрожжи давали мне гораздо худший результат, по сравнению со специальными фруктовыми турбо дрожжами.
сделал 6ую и всего поднялось на градус до 86. но я спалил походу куб, там осталось 100 грамм и потемнело дно.
Дно можно привести в норму осветлением кислотой , есть такая для осветления нержавейки после перегрева или осветления сварных швов . Называется травильная паста, производители разные состав один и тот же