В рамках этой встречи мы также провели бой Макс - Иван на спорт шпагах😅 Самое плохое фехтование на спортивной шпаге доступно только для подписчиков на бусти.😂😂 boosty.to/max_yun/posts/512414da-1397-4b3b-9398-b3903b37dbd8?share=post_link
Огромное спасибо за подобного рода видео. Междисциплинарные вещи, тем более показанные так... по спортивному, это всегда очень здорово и искренне приятно наблюдать. У меня вот есть еще одно дополнение, вроде не видел в комментариях. Движения ног и в целом перемещение Андрея в начале боя ощущается именно как условно "исторические". А к концу поединка оба бойца используют то что ощущается как "спортивное" движение).
Спасибо большое за ролик Максу и команде, было очень здорово и интересно смотреть! Фехтовальная форма всем к лицу)) Илья очень уверенно держится перед камерой, хорошо поставленная грамотная речь, приятно слушать, в боях также уверенно себя показал, здорово отыграл пять уколов в бою с Андреем, было видно, что сохранять самообладание тяжело, но он все же смог и не бросился в поспешные уколы- короче, красавчик. Вообще спасибо за возможность взять реванш и показать крутость спортивного фехтования, уколы были хорошие и красивые, видно было, что Андрей, несмотря на то, что это не его тема, уверенно держался и очень хорошие уколы Илье наносил, грамотно подбирал и чувствовал в дистанцию, особенно здорово то, что на пистолете против ручника и первые три укола нанёс именно в руку. Хейта в адрес Вани не понимаю и не принимаю: несмотря на сложность, все равно держался до последнего очень достойно, а Илья немного отыгрался. Просто дали человеку попробовать, с непривычки сложно приспособиться: почему в комментариях решили вылить столько грязи на Ваню? Старался и быстро понял дистанцию, но, как он сам потом отметил, немного не доставал с непривычки, думаю, если бы добавлял выпадов или флешей, как Андрей, нанёс бы больше уколов. Также неясно, что за эксперты федерации фехтования собрались в комментариях и вычисляют разряд Ильи. На глаз это сделать сложно, в фехтовании один и тот же спортсмен может очень по- разному фехтовать в разные дни, это зависит и от состояния внутреннего и просто здоровья и настроения, поэтому осуждение Ильи за то, что он не мастер спорта мирового класса, но все равно снимается в ролике, мне неясны. Это неуважение и к Максу и его команде, которые его выбрали, и к Илье, который снялся в ролике, чтобы вам было что смотреть. Он отлично фехтует, а если он не наносил укол за несколько секунд, как кто-то, возможно, ожидал,не значит, что он плохой фехтовальщик. Макс, спасибо за ролик, Илье успехов в фехтовании, Андрею нового опыта в фехтовании на шпаге, Ване- ещё попробовать шпагу и, возможно, ещё для себя что-то открыть. Было бы круто, если бы были ещё ролики со спортивным фехтованием на шпаге или шпага/рапира/сабля.
Мужики, красавцы🤝🏼 Как по мне, Иван неплохо держался. Выпады, отходы, большинство было на месте ... 🦾 Но вторая рука 😂😂😂.... инстинктивно прикравала кабину от "хороших" вещей приходяших в нее😂😂😂
Да человек не опытный же совсем, чего ругать? Техники - ноль. Он в стойке стоять не может, передняя нога внутрь заворачивается. Да что говорить, техники, координации, реакции, скорости, опыта вообще нет. Видно, что никогда не тренировался, я имею в виду, у профессиональных тренеров. Выглядит, как битва на палках у мальчишек во дворе. Только физически здоровый, это - да, но фехтование - не про это. Крайне показательно кульминационная сцена из фильма "Роб Рой". Тим Рот зажёг на все сто, моё почтение, снимаю шляпу. Единственное, что не отказался от встречи, хотя, лучше бы отказался, я бы тогда не отбил себе всё лицо фнйспалмами.
Роза Михайловна, вечная! 7 лет отдал занятиям в этой школе, ни секунды не жалею!!! Моим тренером была Фаина Наумовна Саевич, знаменитый тренер в Санкт-Петербурге! Тренировался именно в этом зале, напротив балетный станок и зеркала во всю длину зала, воспоминания, воспоминания! Спартаку долгой жизни!!!!
Заметил очень интересную вещь - непривычность Ивана к подобному фехтованию заметна даже в стойке: корпус почти прямо обращен к противнику, левая рука все время где-то спереди, очевидно, сказывается привычка держать щит. В то время, как у Ильи с Андреем корпус повернут полубоком, а иногда и вовсе боком к противнику, а левая рука где-то сзади
Отличный выпуск, как всегда! Спасибо, ребята! А дополнительные материалы для подписчиков на Бусти - это просто космос! Настоящее Big Drama Show! И бесконечно долгий розыгрыш первого балла, и весь бой ноздря в ноздрю, и фееричный финал! Жалко тех, кто не может посмотреть!)))
@@Max_Yunхотела вам, Максим, передать привет из Хабаровского края. На днях буквально состоятся фестиваль ДВФорпост и клуб Братина взял первое место в номинации 3 на 3 :) и Ганза, и огромные гиганты с Сахалина пали под натиском гостей из Магадана
Андрей вообще красавчик, очень хорошо шёл, атаки красивые, немного иногда, правда, не хватало знаний техники- начинал атаку с ноги, а только потом добавлял руку, но скорость и реакция офигенные,успехов, Андрей! И в хеме, и в шпаге
Видео интересное! Сразу уточню, опыт фехтования у меня - один раз заколол свинью швайкой.) По боям. Что бросилось в глаза. Почти все движения и попадания Андрея выглядели очень угрожающе, скажем так, жизненно, в отличие от более спортивных попаданий Ильи. Ну с Иваном ясно и дилетанту. Поначалу он двигался не лучше того парня с улицы, но довольно быстро его движения стали более сбалансированными. В общем, если взять (антропометрию) туловище Ивана и наложить на него скорость, навыки и агрессию атаки Андрея, то Илья бы проиграл. Ну а так "если бы, да кабы". Илья в своём виде может и не смотрится, как фехи на олимпиадах, но выглядит очень достойно и показывает результат. Успехов Илье и дальнейшего роста. Спасибо каналу за интересный контент.
Проблема шпаги и вообще спортивного фехтования как дисциплины - шпагу не видно. Ну, тоесть, не специалист, а мимокрокодил, вроде меня, не смотрит соревнования по спортивному фехтованию так как не успевает и вообще не видит что происходит. Я вообще удивлён почему на, скажем, олимпиаде не подсвечивают нож каким-нибудь неоном. Вроде и интересно что происходит, но непонятно. PS Макс, камень не в твой огород, а в дисциплину вообще. Еслиб она была нагляднее и понятнее - она была бы сильно популярнее.
Всё видно, вы с телефона смотрите, что ли? А так тут фреймрейт важнее фона, чтобы было видно шпаги во всех положениях в пространстве, 30 кадров в секунду всё-таки слишком мало.
Сразу видно, что спецы писали - у одного шпаги свист, а у другого сабель звон. А в жизни по-другому: стук клинка и чаши звон, краснеющая ткань на потном теле...)))
В детстве в доме пионеров даже посетил несколько тренировок. Рапиру в руках так и не держал, может и маски не видел. Какое то неистребимое желание спортивного пути необходимо. Не могу так движения "в сухом бассейне" долго по воздуху. отрабатывать
Я прекрасно понимаю Иван, пробегав несколько лет копейщиком ранятником, в этом году прибился к хемашникам: полтора месяца не мог заставить себя колоть в лицо.
Нормуль...оба профи. Длинному больше двигаться, атак и агрессии...малому чернявому больше разнообразных защитных действий даже после атак, стоит поработать с такими ж длинными ещё разы. :)))
@@СергейМ-я2е сравни бои например на олимпиаде. Рапиристы и шпажисты прыгают друг перед другом по 30 секунд, а в сабле даже время не запускается тк фраза на 10 секунд это уже редкость, все гораздо быстрее. Хорошо, это можно назвать не медленные, а вдумчивые) но смысл не поменяется, в сабле все действия происходят гораздо быстрее
Скажу словами из песни Боярского из «Мушкетёров»: почему бы и нет! Если как-нибудь пригласят, буду рад попробовать что-то новое, тем более в фехтовальной тематике
О, а вы простите кто, чтобы мне разряд выписывать? Наверное вы главный тренер сборной РФ, раз ваше слово перебивает даже слово Камалетдинова (погуглите), который мне разряд и присвоил. Так ему и скажу на тренировке, дескать простите, но вам надо было спросить некого Юрия из интернета прежде, чем мне что-то присваивать.) И ещё меня всегда радует, как люди на глаз разряды определяют - это отдельный топ😂
А сами на каком? И вы кто из федерации фехтования? И где в видео было сказано, что он мастер спорта и что позовут только олимпийских чемпионов? Простым смертным уже нельзя сниматься на ютуб?
Ну опять те же вопросы, что в первом видео! А правильно ли сравнивать бойцов такого спортивного уровня? Тренер ИСб как оказалось, по спортивной шпагше "выходил" из группы на соревнованиях. Это уже, по крайней мере пригодная квалификация для сравнения с 1 спортивным разрядом. Пригласите МС по шпаге и тогда будет понята специфика исторической рапиры. Пока мы посмотрели как 2 "перворарядника" на равных фехтовали с двумя типами оружия? Где сравнение стилей в чем интерес!?
Точно. Только не о СМБ, а по "ХЕМА" (Андрей ). Только это своего рода секта, и если вы скажите это в их группах вам подниму "а вилы". Такие "вопросы" у них ТАБУ. Во втором бою видно, что боец справа не из спортивного фехтования. А в первом бою все как вы сказали, только боец справа делает вид что он почти не знаком со спортивным фехтованием.
@@СергейМ-я2е Я правильно понял, что вы считаете, что есть условный «хитрый заговор», который в том, что Андрей и шпагой спортивной занимался, да и в хема не простой боец, а целый тренер в своей школе, а против него Илья, который в видео с хемой первый раз держал рапиру в руках, а в этом видео уже со спортивной шпагой хоть ему и родной, но он даже (неплохое такое «даже») не МС, и в результате их боя с эдаким «волком в овечьей шкуре» Андреем создаётся ложное впечатление, что любой мало-мальски грамотный чел из хемы может себя сразу достойно показать в спортфехе, в отличие от какого-нибудь исбсмбшника, даже такого сильного и титулованного как Ваня из второго боя? Но ведь Илья и в хеме один бой/раунд взял, а здесь вообще выиграл у Андрея 15 : 11 - типа разница в 4 укола это в шпаге достаточно серьезное финальное преимущество над соперником, даже 15 : 13 это вполне себе нормальный обычный выигрыш для этого спорта, а тут все 15 : 11. Да, не как с Ваней 15:4 - 11 уколов разница, но все же. Так в чем тогда проблема, немного не понял? В том, что для Андрея (а значит и для хемы в его лице) это не чистый эксперимент, в отличие от Ильи (и спортфеха в его лице), который реально не занимался хемой до видео с хемой и исб до видео с исб?
@@СергейМ-я2еу меня легкое чувство дежавю) но вообще приятно, что я от коммента к комменту прибавляю в разряде) или падаю) тут где-то недалеко мне вынесли приговор 2-3 разряд) вообще открою тайну - у меня нет вообще никакого разряда и на сайт не ФФР вы меня не найдёте, меня там нет) По поводу ТАБУ на какие-то вопросы это тоже странно. Как и то, что я делаю вид. Интересно как?) мне казалось, что я стараюсь выиграть бой (привычка у меня такая) и показать как можно лучшую технику (по мере своих возможностей), а заодно потом посмотреть на себя со стороны на шпаге (вообще очень редко удаётся пофехтовать на аппарате, последний раз был года два назад). Была бы возможность - фехтовал бы чаще, но, увы дела. Надо развивать клуб, проводить соревнования, тренировки вести, заговоры плести😊 так что делать вид что я что-то там мне было решительно некогда, да и не интересно. Тот факт, что шпагу я держу не первый раз, ну каюсь, грешен. Правда я этого действительно никогда и не скрывал)
@@muzurin Я считаю что под идеей роликов было противоборство стилей. Соответственно представитель каждого стиля должен быть профи в своем деле и иметь потенциальное/номинальное/формальное преимущество в своем "родном" виде. В данном случае, олимпийский вид спорта фехтование (шпага) представляет=защищает его честь спортсмен 1-го спортивного разряда. 1. Считаю что проф пригодность спортсмена в любом виде спорта начинается от МС или опытного КМС (подтвержденного 3-4 раза) 2. Уровень функциональной, технической и тактической подготовки шпажиста на видео в каком-то плане дискредитирует великий вид спортивное фехтование (шпага). 3 Отчасти это не вина "бойца" поскольку ошибка была в подборе оппонента. Если бы боец ХЕМА был менее универсальным (шпага\рапира) то впечатление было бы другим. 4 А так шпажист выглядел "уныло" в обоих поединках (рапира/шпага) поскольку не мог показать фехтовальный интеллект, скорость и технику которая есть у МС. 5. Я переживаю не за уровень представителя ХЕМА, он может быть какой угодно высокий и разносторонний, но если вы приглашаете бойца другого "стиля" он должен раскрыть достоинсва своего оружия. 6 Если бы был МС по фехтованию (шпага). На рапирах МС бы "уктали"при всех его стараниях, а на шпаге он бы красиво выстоял против ХЕМА бойца. Было бы понятно в чем специфика и разница. А так непонятно. Невнятная "работа" шпажиста в обоих поединках бросает тень на все спортивное фехтование. 7 При том же исходе обоих поединков но еслибы уровень шпажиста был достоин вида спорта то вызвало бы только уважение к ХЕМА. 8. К самому спортсмену (шпажисту) претензий нет. Работает на том уровне на котором может. Но я бы на его месте не согласился на видео "отвечать" за все спортивное фехтование на шпагах.
@@aleksandrlukoianov4812достаточно сложно возразить по существу, исключая оценочные и субъективные суждения (на то они, впрочем, и субъективные😊). Но не могу не отметить один момент. Вы предлагаете сравнить на равных профессиональный спорт высших достижений и любительский спорт, которому лет в разы меньше, чем спортивному олимпийскому фехтованию) я вполне реалист и понимаю, чем закончится мой поединок с соперником уровня МС на его виде оружия, вот вообще без иллюзий😊 Я слышал много разных мнений про эти бои, они противоречивые, их оставляют люди с разным опытом, с разными предоставлением о правильном, эстетичным и тд и лично я в этом вообще не вижу проблемы😊 меня тут назвали перворазрядником - это прекрасно! 2-3 разряд - всё ещё выше моего нынешнего) машут прутиками и играют в пятнашки - мило, но не ново, наслушался и ещё наслушаюсь😊 Если у вас есть какие-то конкретные предложения - напишите Максиму. Вдруг получится сравнить в бою Олимпийского чемпиона и Хемаиста. Если мне доведется защищать сторону нашего вида фехтования, то я с удовольствием приму вызов. Если нет, то с не меньшим удовольствием посмотрю этот бой вместе с другими зрителями и подписчиками Я в общем даже не знаю что ещё сказать. Ну разве что напомнить о том, что критиковать очень легко, а выйти фехтовать на камеру и дать возможность под всем подряд разносить себя в комментариях по делу и нет - намного сложнее. Просто на Илью очень много вышло негатива под прошлые роликом, в этом Ване тоже досталось. Да, Ваня не шпажист, это видно. Зато то, как он бьётся в доспехах - истинное наслаждение. Особенно изнутри за этим наблюдать, пыхтя и пытаясь не умереть в этих доспехах от перегрева и усталости😂 Будьте добрее друг к другу что ли. Это я не вам лично, это у меня внутри уже накопились эти мысли)
Камера действительно скрадывает. В хеме клинки видны и можно понять куда прилетает, или хотяб догадаться. А тут.... клинков нифига не видно, когда тонюсенькая проволока летает - не видно. Видно, люди прыгают и это не интересно... Экран - смартфон 🤔
Если работать амплитудно махать, то и здесь будет видно и сопернику это будет хорошо видно, а значит шанс проиграть резко возрастает. В спортивном фехтовании учат работать "узко" в пределах профиля противника. А увидеть зону поражения на месте в большинстве случаев не сложно, дело привычки и адаптации. А для зрителей по видео конечно желательно повтор в "слоу мо".
Максим,юудет ли "реальное" разное фехтование? Каждый боец в своем- копейщик против алебарды, хема против исб. Сабля против топора.Каждый ы своей экипировке. Типа как на поле боя встретиться разным бойцам. И кто кого условно убьет
Ну вот перед этим посмотрел финал чемпионата России по шпаге среди кадетов. Как-то после того боя слабенько выглядит.я понимаю,что это несколько разные вещи.
Ага, прям новички 😂 Откуда вы вообще взяли 2-3 разряд?😂 вы это на глаз поняли? Ну вам тогда нужно в главные тренеры сборной причём сразу всей и по всем видам спорта
@@Советник-ы1у любой профессионал может примерно оценить уровень в своем виде... Автор прав на момент прошлой записи спортфеховец был 2 разрядом претендующим на 1ый
@@Aleksei_Lopatinтак, вообще-то я был первого разряда, просто юношеского, но с выполненным нормативом по боям на первый взрослый, соответственно можно считать, что первый взрослый 😂 Попрошу!😂
Андрей мне больше понравился. Несмотся на то, что сильно уступал в габаритах сопернику. Двигался интересно и легко. Про его собрата Ваню и говорить нечего, совсем деревянный, без слез смотреть нельзя. Без обид.
Габариты в фехтовании могут даже мешать, это я вам точно могу сказать. Иначе бы давно были введены весовые/ростовые категории как в боксе или кудо, а на последней олимпиаде не выиграл бы француз ростом 170. Андрюха молодец в любом случае! А я болел с температурой 🥲 Было не до эффектных движений, а в первую очередь, надо было рассчитать силы, чтобы выиграть. Каждый выпад давался с трудом. Короче, может кому-то покажется не зрелищным, но на самом деле все движения, вся тактика и стратегия были продуманы, может кто-нибудь это увидит при повторном или даже первом просмотре 🥹 А так, вам и другим спасибо за просмотр 💪🏻 P.s. Ваня, поверьте, совсем не деревянный - купите выпуск/подписку на Бусти и там, уже на равном ему противнике, будет виднее, что он двигается очень классно, точно и быстро. Но на фоне того, что он большой, пробует первый раз, против серьезного соперника, на фоне такого (вполне себе нормального) счёта - создаётся ложное впечатление. На деле Ваня бы победил у многих новичков-любителей, которые занимаются больше, чем он
@@Vomerfe1 Насчет того, чтобы верить/не верить - мимо, по вопросам веры - это в церковь, я просто вижу, что он деревянный, зачем мне во что-то другое верить? Насчёт советов купить подписку на бусти, то это вы лучше своему папе давайте советы, как сами знаете, чем заниматься.
Ну и насчёт габаритов, я, наверное, неправильно выразился, имел в виду, что мощнее, зроровее, сильнее. Это имеет некоторое значение. Не всегда, конечно, тут техника и опыт поглавнее будут, как ни крути. По личному опыту говорю.
Ну, и напоследок, когда вы пишите "это я вам могу точно сказать", что имеется в виду? На каком основании "можете точно", на основании личного опыта, практики и тп?
@@Alex-Alm Ну, смотрите, давайте по порядку разбираться: 1)Насчёт габаритов: 1.1. изначально вы написали именно это слово, а не скорость, здоровье, силу, и именно на слово «габариты» я ответил, что они могут даже мешать в шпаге. 1.2. Да, я вам и другим это могу точно сказать на основании многолетней практики и опыта причём как личного, так и опыта знакомых, а также сотен тысяч зафиксированных фехтовальных боев между людьми разных размеров, часть из которых я видел сам, иногда даже присутствуя вживую в зале на соревнованиях. Приводить подборку таких боев, я, конечно, не буду - но если вы действительно занимались фехтованием, то должны понимать этот тезис («габариты могут даже мешать»). 2) Не бывает кмс по фехтованию в прошлом. Вы либо кмс, либо не кмс. Может быть есть ссылка на ваш профиль в ФФР? Поделитесь? Какие-то документы? Вот у меня точно есть подтверждения моего первого разряда, ну и, на минуточку, я действующий спортсмен, который фехтует в Москве со всем цветом нашей фехтовальной страны. Плюс, я продемонстрировал свою квалификацию и на этом видео тоже. Вас пока что на моем месте я не видел, но вы всегда можете написать Максиму и показать нам всем мастеркласс. А пока что, это я буду говорить о том деревянный ли Ваня или нет. И точно также, я буду давать вам советы про подписки на бусти и т.п, если сочту нужным, а не вы мне. И про Папу моего вообще не нужно говорить, он прекрасный человек.
Ерунда какая-то. Коснулся - балл. Коснулся противника, поцарапал его, а потом отхвати удар мечом по шее. Так оно в жизни. Это что-то элитное, вроде шахмат.
Так же как и бокс. Ты его кулаком ударил, а в жизни он в тебя кирпич кинул. Или друзей позвал. Детский сад. Ну или велогонки. Ты на велосипеде, а если противник на машине или вообще на вертолете? Несерьезно. Как будто это какой-то спорт со своими правилами и целями.
Ну народ, вы не принимаете, ЭТО ДРУГОЕ 😂😂😂 А если серьезно, то они же (все выше упомянутые) соревнуются в дисциплине а не в преодалении задачи любыми возможными способами.... Как-то так.
как в прошлый раз Иван поиздевался над Ильей так в это раз Илья разделался с Иваном. в хорошем спортивном смысле
Да ну нафиг
Вечно можно смотреть, на огонь, воду и на то как фехтуют Илья с Андреем) надеюсь что на вашем канале будет больше фетования!)
В рамках этой встречи мы также провели бой Макс - Иван на спорт шпагах😅
Самое плохое фехтование на спортивной шпаге доступно только для подписчиков на бусти.😂😂
boosty.to/max_yun/posts/512414da-1397-4b3b-9398-b3903b37dbd8?share=post_link
Спортфехта!?) -а не -феха?-наверное...
Огромное спасибо за подобного рода видео. Междисциплинарные вещи, тем более показанные так... по спортивному, это всегда очень здорово и искренне приятно наблюдать. У меня вот есть еще одно дополнение, вроде не видел в комментариях. Движения ног и в целом перемещение Андрея в начале боя ощущается именно как условно "исторические". А к концу поединка оба бойца используют то что ощущается как "спортивное" движение).
1:16 "Лично я фехтовать не буду. *Но у спортфеха очень красивая форма, по этому я надел этот колет*".
Но всё же он фехтовал, не удержался 😂, один из боев даже удалось заснять - он есть по подписке на бусти
Спасибо большое за ролик Максу и команде, было очень здорово и интересно смотреть! Фехтовальная форма всем к лицу)) Илья очень уверенно держится перед камерой, хорошо поставленная грамотная речь, приятно слушать, в боях также уверенно себя показал, здорово отыграл пять уколов в бою с Андреем, было видно, что сохранять самообладание тяжело, но он все же смог и не бросился в поспешные уколы- короче, красавчик. Вообще спасибо за возможность взять реванш и показать крутость спортивного фехтования, уколы были хорошие и красивые, видно было, что Андрей, несмотря на то, что это не его тема, уверенно держался и очень хорошие уколы Илье наносил, грамотно подбирал и чувствовал в дистанцию, особенно здорово то, что на пистолете против ручника и первые три укола нанёс именно в руку. Хейта в адрес Вани не понимаю и не принимаю: несмотря на сложность, все равно держался до последнего очень достойно, а Илья немного отыгрался. Просто дали человеку попробовать, с непривычки сложно приспособиться: почему в комментариях решили вылить столько грязи на Ваню? Старался и быстро понял дистанцию, но, как он сам потом отметил, немного не доставал с непривычки, думаю, если бы добавлял выпадов или флешей, как Андрей, нанёс бы больше уколов. Также неясно, что за эксперты федерации фехтования собрались в комментариях и вычисляют разряд Ильи. На глаз это сделать сложно, в фехтовании один и тот же спортсмен может очень по- разному фехтовать в разные дни, это зависит и от состояния внутреннего и просто здоровья и настроения, поэтому осуждение Ильи за то, что он не мастер спорта мирового класса, но все равно снимается в ролике, мне неясны. Это неуважение и к Максу и его команде, которые его выбрали, и к Илье, который снялся в ролике, чтобы вам было что смотреть. Он отлично фехтует, а если он не наносил укол за несколько секунд, как кто-то, возможно, ожидал,не значит, что он плохой фехтовальщик.
Макс, спасибо за ролик, Илье успехов в фехтовании, Андрею нового опыта в фехтовании на шпаге, Ване- ещё попробовать шпагу и, возможно, ещё для себя что-то открыть. Было бы круто, если бы были ещё ролики со спортивным фехтованием на шпаге или шпага/рапира/сабля.
Это очень хороший комментарий умного человека. Спасибо большое!
@@Max_Yun спасибо вам за вашу работу, с нетерпением жду новых интересных межстилевых встреч))
Просто кайф, смотреть на это действие. Что в историческом облачении, что на дорожке!
Мужики, красавцы🤝🏼
Как по мне, Иван неплохо держался. Выпады, отходы, большинство было на месте ... 🦾
Но вторая рука 😂😂😂.... инстинктивно прикравала кабину от "хороших" вещей приходяших в нее😂😂😂
Ты кто такой?😂😂😂
Сомозванец!😂
@@Rogdai-ig4wn я тебя не знаю🤝🏼
да я тоже заметил что он прикрывал левой рукой голоау на инксинтах
@@РусланИскалиев-о7д да, фактически рука была у плеча, но мы знаем , что на ней должен быть щит, защищающий кабину😅
Да человек не опытный же совсем, чего ругать? Техники - ноль. Он в стойке стоять не может, передняя нога внутрь заворачивается. Да что говорить, техники, координации, реакции, скорости, опыта вообще нет. Видно, что никогда не тренировался, я имею в виду, у профессиональных тренеров. Выглядит, как битва на палках у мальчишек во дворе. Только физически здоровый, это - да, но фехтование - не про это. Крайне показательно кульминационная сцена из фильма "Роб Рой". Тим Рот зажёг на все сто, моё почтение, снимаю шляпу.
Единственное, что не отказался от встречи, хотя, лучше бы отказался, я бы тогда не отбил себе всё лицо фнйспалмами.
Роза Михайловна, вечная! 7 лет отдал занятиям в этой школе, ни секунды не жалею!!! Моим тренером была Фаина Наумовна Саевич, знаменитый тренер в Санкт-Петербурге! Тренировался именно в этом зале, напротив балетный станок и зеркала во всю длину зала, воспоминания, воспоминания! Спартаку долгой жизни!!!!
хотелось бы медленные повторы некоторых интересных уколов)но все супер)
Макс, очень крутой формат! Обязательно продолжай.
Заметил очень интересную вещь - непривычность Ивана к подобному фехтованию заметна даже в стойке: корпус почти прямо обращен к противнику, левая рука все время где-то спереди, очевидно, сказывается привычка держать щит. В то время, как у Ильи с Андреем корпус повернут полубоком, а иногда и вовсе боком к противнику, а левая рука где-то сзади
Очень интересно.
По итогу - Илье очень идёт доспех, а Ивану фехтовальная куртка.
О, благодарю ☺️ Классный комментарий, буду стараться почаще одеваться в доспехи 🫡
@@Vomerfe1вы очень миленький, вам все идет.)
@@Любовьиболь-х6ьспасибо большое, польщен
Шикарнейший формат, каждый выпуск крайне интересно смотреть, а ещё большой респект за популяризацию спорта)))
Школе Олимпийского резерва в лице её руководителя огромное СПАСИБО!!
Отличный выпуск, как всегда! Спасибо, ребята!
А дополнительные материалы для подписчиков на Бусти - это просто космос!
Настоящее Big Drama Show! И бесконечно долгий розыгрыш первого балла, и весь бой ноздря в ноздрю, и фееричный финал!
Жалко тех, кто не может посмотреть!)))
Так вот как это происходит... Всего каких-то несколько видосиков у Юна, и я смотрю спортфех.
Сдвигается окно Овертона😉
@@Max_Yunхотела вам, Максим, передать привет из Хабаровского края. На днях буквально состоятся фестиваль ДВФорпост и клуб Братина взял первое место в номинации 3 на 3 :) и Ганза, и огромные гиганты с Сахалина пали под натиском гостей из Магадана
Спортивное фехтование оказывается крутой вид спорта
"- Будете у нас на Колыме - милости просим.
- Нет... Уж, лучше вы к нам..."
Хе-хе-хе.
Макс, почему одел экипировку и не сделал ни одного бурпи? Или это тоже на бусти?
не догадался)
Макс, го 200 бурпи в костюме пасечника на бусти для подписоты:))
по традиции автолайк не глядя
Какой же крутой баланс и координация у Андрея!
Спортивная школа
Андрей вообще красавчик, очень хорошо шёл, атаки красивые, немного иногда, правда, не хватало знаний техники- начинал атаку с ноги, а только потом добавлял руку, но скорость и реакция офигенные,успехов, Андрей! И в хеме, и в шпаге
Первая! Успела, однако :) очень ждала ответку от спортсменов олимпийского фехтования
Все - молодцы!
Напряжение первого боя было до конца.
Кстати, Илья манерой разговора похож на Льва Лещенко!
Наверняка самая отчаянная рубка на шпагах двух ИСБ-в... оба пожалели, что нет лезвия!)
Тихер удался! Заинтриговали 😄
Видео интересное!
Сразу уточню, опыт фехтования у меня - один раз заколол свинью швайкой.)
По боям. Что бросилось в глаза. Почти все движения и попадания Андрея выглядели очень угрожающе, скажем так, жизненно, в отличие от более спортивных попаданий Ильи. Ну с Иваном ясно и дилетанту. Поначалу он двигался не лучше того парня с улицы, но довольно быстро его движения стали более сбалансированными.
В общем, если взять (антропометрию) туловище Ивана и наложить на него скорость, навыки и агрессию атаки Андрея, то Илья бы проиграл. Ну а так "если бы, да кабы". Илья в своём виде может и не смотрится, как фехи на олимпиадах, но выглядит очень достойно и показывает результат. Успехов Илье и дальнейшего роста.
Спасибо каналу за интересный контент.
Проблема шпаги и вообще спортивного фехтования как дисциплины - шпагу не видно. Ну, тоесть, не специалист, а мимокрокодил, вроде меня, не смотрит соревнования по спортивному фехтованию так как не успевает и вообще не видит что происходит. Я вообще удивлён почему на, скажем, олимпиаде не подсвечивают нож каким-нибудь неоном. Вроде и интересно что происходит, но непонятно.
PS Макс, камень не в твой огород, а в дисциплину вообще. Еслиб она была нагляднее и понятнее - она была бы сильно популярнее.
Кст, да.
Думал, я один слепой. Оставил похожий коммент.
Тут скорее проблема камер. Нужно больше контраста и тёмный фон
@@komillermaster6821 не думаю что на олимпиаде проблемы с камерами и фоном. И том не менее, там тоже ничего не видно.
Всё видно, вы с телефона смотрите, что ли? А так тут фреймрейт важнее фона, чтобы было видно шпаги во всех положениях в пространстве, 30 кадров в секунду всё-таки слишком мало.
@@connysonya там другие скорости, ну и те кто понимают этот спорт все равно ругают fie за операторскую(и около) работу.
Было бы круто, если бы после засчитанного очка делать замедленный повтор. А так спасибо, было интересно.
"И шпаги свист и вой картечи, а это право не цена... "
Сразу видно, что спецы писали - у одного шпаги свист, а у другого сабель звон.
А в жизни по-другому: стук клинка и чаши звон, краснеющая ткань на потном теле...)))
Как говорит Голубочкин бойтесь фехтовальщика с палкой, страшные люди:)))))
Теперь жду поединок спортсмена-саблиста и пехотной сабли
Точно. Взять честного КМС-а. Дать дней 10-ь на адаптацию к оружию и правилам
Какая простите между ними разница?
И те и другие играют в пятнашки
А нельзя ли покрасить шпаги в контрастные цвета (например: у одного синий у другого красный) чтобы хоть как-то было видно что они делают?
Это видео вызывает резкое желание заняться спортивным фехтованием😅
В детстве в доме пионеров даже посетил несколько тренировок. Рапиру в руках так и не держал, может и маски не видел. Какое то неистребимое желание спортивного пути необходимо. Не могу так движения "в сухом бассейне" долго по воздуху. отрабатывать
@@sidor_sidorof так запишитесь на тренировку)
Точно
А что дуэль миньонов только на Бусте?
Отнюдь!
Вот тут ua-cam.com/video/ikLrUoc5cE4/v-deo.html
Я прекрасно понимаю Иван, пробегав несколько лет копейщиком ранятником, в этом году прибился к хемашникам: полтора месяца не мог заставить себя колоть в лицо.
Страшно представить как бойцы выглядит бы в настоящем бою. Думая за минуту были бы две белые фигуры с расцветающими красными розочками
Опять эти пчеловоды издеваются друг над другом!
6:47 Вот эти ваши вялые шпаги.
Нормуль...оба профи. Длинному больше двигаться, атак и агрессии...малому чернявому больше разнообразных защитных действий даже после атак, стоит поработать с такими ж длинными ещё разы. :)))
Следствие плохого фехтования- это торопливость в обучении. Из за этого фехтование превращается в полный кошмар.
А зачем эти тросы сзади?
Это провод через который шпага соединена с аппаратом
Растаскивать, руками опасно, у них метровые железки в руках )
мужики красавцы конечно, но непосвящённому непонятно куда смотреть. хотелось бы в слоумо попадания видеть. а то шаг выпад отбив - очко.
зачем Илья после каждого раунда гнет шпагу я не понял. так принято или что, я просто вообще не шарю в этом
Макс, спортивная шпага и рапира очень медленные, тебе как реконструктору горазно интереснее будет пофехтовать на спортивной сабле, попробуй!
Про "медленные" мягко говоря очень неоднозначное мнение. Он другие чем сабля, но не медленные.
@@СергейМ-я2е сравни бои например на олимпиаде. Рапиристы и шпажисты прыгают друг перед другом по 30 секунд, а в сабле даже время не запускается тк фраза на 10 секунд это уже редкость, все гораздо быстрее. Хорошо, это можно назвать не медленные, а вдумчивые) но смысл не поменяется, в сабле все действия происходят гораздо быстрее
Вопрос к Илье, не появилось желание пойти к реконам и одеть исторический костюм под шпагу, ездить на фесты и тд
Скажу словами из песни Боярского из «Мушкетёров»: почему бы и нет! Если как-нибудь пригласят, буду рад попробовать что-то новое, тем более в фехтовальной тематике
Там Андрей так и сделал.
Илья фехтует на уровне 3 разряда. Он из любителей.
О, а вы простите кто, чтобы мне разряд выписывать? Наверное вы главный тренер сборной РФ, раз ваше слово перебивает даже слово Камалетдинова (погуглите), который мне разряд и присвоил. Так ему и скажу на тренировке, дескать простите, но вам надо было спросить некого Юрия из интернета прежде, чем мне что-то присваивать.) И ещё меня всегда радует, как люди на глаз разряды определяют - это отдельный топ😂
А сами на каком? И вы кто из федерации фехтования? И где в видео было сказано, что он мастер спорта и что позовут только олимпийских чемпионов? Простым смертным уже нельзя сниматься на ютуб?
Ну опять те же вопросы, что в первом видео! А правильно ли сравнивать бойцов такого спортивного уровня? Тренер ИСб как оказалось, по спортивной шпагше "выходил" из группы на соревнованиях. Это уже, по крайней мере пригодная квалификация для сравнения с 1 спортивным разрядом. Пригласите МС по шпаге и тогда будет понята специфика исторической рапиры. Пока мы посмотрели как 2 "перворарядника" на равных фехтовали с двумя типами оружия? Где сравнение стилей в чем интерес!?
Точно. Только не о СМБ, а по "ХЕМА" (Андрей ). Только это своего рода секта, и если вы скажите это в их группах вам подниму "а вилы". Такие "вопросы" у них ТАБУ. Во втором бою видно, что боец справа не из спортивного фехтования. А в первом бою все как вы сказали, только боец справа делает вид что он почти не знаком со спортивным фехтованием.
@@СергейМ-я2е Я правильно понял, что вы считаете, что есть условный «хитрый заговор», который в том, что Андрей и шпагой спортивной занимался, да и в хема не простой боец, а целый тренер в своей школе, а против него Илья, который в видео с хемой первый раз держал рапиру в руках, а в этом видео уже со спортивной шпагой хоть ему и родной, но он даже (неплохое такое «даже») не МС, и в результате их боя с эдаким «волком в овечьей шкуре» Андреем создаётся ложное впечатление, что любой мало-мальски грамотный чел из хемы может себя сразу достойно показать в спортфехе, в отличие от какого-нибудь исбсмбшника, даже такого сильного и титулованного как Ваня из второго боя? Но ведь Илья и в хеме один бой/раунд взял, а здесь вообще выиграл у Андрея 15 : 11 - типа разница в 4 укола это в шпаге достаточно серьезное финальное преимущество над соперником, даже 15 : 13 это вполне себе нормальный обычный выигрыш для этого спорта, а тут все 15 : 11. Да, не как с Ваней 15:4 - 11 уколов разница, но все же. Так в чем тогда проблема, немного не понял? В том, что для Андрея (а значит и для хемы в его лице) это не чистый эксперимент, в отличие от Ильи (и спортфеха в его лице), который реально не занимался хемой до видео с хемой и исб до видео с исб?
@@СергейМ-я2еу меня легкое чувство дежавю) но вообще приятно, что я от коммента к комменту прибавляю в разряде) или падаю) тут где-то недалеко мне вынесли приговор 2-3 разряд) вообще открою тайну - у меня нет вообще никакого разряда и на сайт не ФФР вы меня не найдёте, меня там нет)
По поводу ТАБУ на какие-то вопросы это тоже странно. Как и то, что я делаю вид. Интересно как?) мне казалось, что я стараюсь выиграть бой (привычка у меня такая) и показать как можно лучшую технику (по мере своих возможностей), а заодно потом посмотреть на себя со стороны на шпаге (вообще очень редко удаётся пофехтовать на аппарате, последний раз был года два назад). Была бы возможность - фехтовал бы чаще, но, увы дела. Надо развивать клуб, проводить соревнования, тренировки вести, заговоры плести😊 так что делать вид что я что-то там мне было решительно некогда, да и не интересно. Тот факт, что шпагу я держу не первый раз, ну каюсь, грешен. Правда я этого действительно никогда и не скрывал)
@@muzurin Я считаю что под идеей роликов было противоборство стилей. Соответственно представитель каждого стиля должен быть профи в своем деле и иметь потенциальное/номинальное/формальное преимущество в своем "родном" виде.
В данном случае, олимпийский вид спорта фехтование (шпага) представляет=защищает его честь спортсмен 1-го спортивного разряда.
1. Считаю что проф пригодность спортсмена в любом виде спорта начинается от МС или опытного КМС (подтвержденного 3-4 раза)
2. Уровень функциональной, технической и тактической подготовки шпажиста на видео в каком-то плане дискредитирует великий вид спортивное фехтование (шпага).
3 Отчасти это не вина "бойца" поскольку ошибка была в подборе оппонента. Если бы боец ХЕМА был менее универсальным (шпага\рапира) то впечатление было бы другим.
4 А так шпажист выглядел "уныло" в обоих поединках (рапира/шпага) поскольку не мог показать фехтовальный интеллект, скорость и технику которая есть у МС.
5. Я переживаю не за уровень представителя ХЕМА, он может быть какой угодно высокий и разносторонний, но если вы приглашаете бойца другого "стиля" он должен раскрыть достоинсва своего оружия.
6 Если бы был МС по фехтованию (шпага). На рапирах МС бы "уктали"при всех его стараниях, а на шпаге он бы красиво выстоял против ХЕМА бойца. Было бы понятно в чем специфика и разница.
А так непонятно. Невнятная "работа" шпажиста в обоих поединках бросает тень на все спортивное фехтование.
7 При том же исходе обоих поединков но еслибы уровень шпажиста был достоин вида спорта то вызвало бы только уважение к ХЕМА.
8. К самому спортсмену (шпажисту) претензий нет. Работает на том уровне на котором может. Но я бы на его месте не согласился на видео "отвечать" за все спортивное фехтование на шпагах.
@@aleksandrlukoianov4812достаточно сложно возразить по существу, исключая оценочные и субъективные суждения (на то они, впрочем, и субъективные😊). Но не могу не отметить один момент. Вы предлагаете сравнить на равных профессиональный спорт высших достижений и любительский спорт, которому лет в разы меньше, чем спортивному олимпийскому фехтованию) я вполне реалист и понимаю, чем закончится мой поединок с соперником уровня МС на его виде оружия, вот вообще без иллюзий😊
Я слышал много разных мнений про эти бои, они противоречивые, их оставляют люди с разным опытом, с разными предоставлением о правильном, эстетичным и тд и лично я в этом вообще не вижу проблемы😊 меня тут назвали перворазрядником - это прекрасно! 2-3 разряд - всё ещё выше моего нынешнего) машут прутиками и играют в пятнашки - мило, но не ново, наслушался и ещё наслушаюсь😊
Если у вас есть какие-то конкретные предложения - напишите Максиму. Вдруг получится сравнить в бою Олимпийского чемпиона и Хемаиста. Если мне доведется защищать сторону нашего вида фехтования, то я с удовольствием приму вызов. Если нет, то с не меньшим удовольствием посмотрю этот бой вместе с другими зрителями и подписчиками
Я в общем даже не знаю что ещё сказать. Ну разве что напомнить о том, что критиковать очень легко, а выйти фехтовать на камеру и дать возможность под всем подряд разносить себя в комментариях по делу и нет - намного сложнее. Просто на Илью очень много вышло негатива под прошлые роликом, в этом Ване тоже досталось. Да, Ваня не шпажист, это видно. Зато то, как он бьётся в доспехах - истинное наслаждение. Особенно изнутри за этим наблюдать, пыхтя и пытаясь не умереть в этих доспехах от перегрева и усталости😂
Будьте добрее друг к другу что ли. Это я не вам лично, это у меня внутри уже накопились эти мысли)
Камера действительно скрадывает.
В хеме клинки видны и можно понять куда прилетает, или хотяб догадаться.
А тут.... клинков нифига не видно, когда тонюсенькая проволока летает - не видно. Видно, люди прыгают и это не интересно...
Экран - смартфон
🤔
Если работать амплитудно махать, то и здесь будет видно и сопернику это будет хорошо видно, а значит шанс проиграть резко возрастает. В спортивном фехтовании учат работать "узко" в пределах профиля противника. А увидеть зону поражения на месте в большинстве случаев не сложно, дело привычки и адаптации. А для зрителей по видео конечно желательно повтор в "слоу мо".
Что осталось? французская трость и польская сабля? О сайберфайт... Аеще интересно отыскать человека занимавшегося только СМБ и пустить его в ИСб
ИСб это что ?
@@СергейМ-я2е Исторический средневековый бой.
@@zardinov Спасибо за ответ. А то начал чуть путаться в аббревиатуре
Максим,юудет ли "реальное" разное фехтование? Каждый боец в своем- копейщик против алебарды, хема против исб. Сабля против топора.Каждый ы своей экипировке. Типа как на поле боя встретиться разным бойцам. И кто кого условно убьет
Я один вообще не успеваю проследить и понять за тем, кто кого и главное куда быстрее ударил?
Ни чего страшного, вы не одни. Вопрос адаптации. Выше есть аналогичные комментарии, там я ответил.
уфф
Можно Пожалуйста что бы вы позвали фехтовальщика саблиста.Будет на много интерестнее
Будет ещё интересно, если будет поединок с представителями фехтования французской трости!)
Ну вот перед этим посмотрел финал чемпионата России по шпаге среди кадетов.
Как-то после того боя слабенько выглядит.я понимаю,что это несколько разные вещи.
Мои впечатления от просмотра олимпийского этого фехтования, что там правила какие-то идиотские, поощряют избегание боя
В правилах разрешены все уколы, во все зоны (кроме затылка), даже в пах, лицо и ступню. Какие именно правила что-то поощряют или не поощряют?
@@Vomerfe1 я откуда знаю? Я видел в ютубе, что спортсменам выгодно избегать "боя", вот они и избегают.
@@MD-yd8lhникто боя не избегает. Правила вообще штрафуют за минуту без укола. Долгий розыгрыш в шпаге - это наоборот классно
@@Vomerfe1 я верю своим глазам, то что я видел было жалким зрелищем.
@@MD-yd8lhну, уважаемый, вы-то точно бы выглядели бы лучше. Напишите Максиму и устроим бой 😂 Покажите нам, жалким, как надо
2-3 разряд спортсменов, новички, смотреть тут нечего()
Не понимаю нормальные спортсмены не соглашаются поучавствовать?? КМС хот б
Причем КМСы по боксу и по шахматам, а то скучно же )
Ага, прям новички 😂 Откуда вы вообще взяли 2-3 разряд?😂 вы это на глаз поняли? Ну вам тогда нужно в главные тренеры сборной причём сразу всей и по всем видам спорта
@@Советник-ы1у любой профессионал может примерно оценить уровень в своем виде...
Автор прав на момент прошлой записи спортфеховец был 2 разрядом претендующим на 1ый
@@Aleksei_Lopatinтак, вообще-то я был первого разряда, просто юношеского, но с выполненным нормативом по боям на первый взрослый, соответственно можно считать, что первый взрослый 😂 Попрошу!😂
Андрей мне больше понравился. Несмотся на то, что сильно уступал в габаритах сопернику. Двигался интересно и легко. Про его собрата Ваню и говорить нечего, совсем деревянный, без слез смотреть нельзя. Без обид.
Габариты в фехтовании могут даже мешать, это я вам точно могу сказать. Иначе бы давно были введены весовые/ростовые категории как в боксе или кудо, а на последней олимпиаде не выиграл бы француз ростом 170. Андрюха молодец в любом случае! А я болел с температурой 🥲 Было не до эффектных движений, а в первую очередь, надо было рассчитать силы, чтобы выиграть. Каждый выпад давался с трудом. Короче, может кому-то покажется не зрелищным, но на самом деле все движения, вся тактика и стратегия были продуманы, может кто-нибудь это увидит при повторном или даже первом просмотре 🥹 А так, вам и другим спасибо за просмотр 💪🏻
P.s. Ваня, поверьте, совсем не деревянный - купите выпуск/подписку на Бусти и там, уже на равном ему противнике, будет виднее, что он двигается очень классно, точно и быстро. Но на фоне того, что он большой, пробует первый раз, против серьезного соперника, на фоне такого (вполне себе нормального) счёта - создаётся ложное впечатление. На деле Ваня бы победил у многих новичков-любителей, которые занимаются больше, чем он
@@Vomerfe1
Насчет того, чтобы верить/не верить - мимо, по вопросам веры - это в церковь, я просто вижу, что он деревянный, зачем мне во что-то другое верить?
Насчёт советов купить подписку на бусти, то это вы лучше своему папе давайте советы, как сами знаете, чем заниматься.
Ну и насчёт габаритов, я, наверное, неправильно выразился, имел в виду, что мощнее, зроровее, сильнее. Это имеет некоторое значение. Не всегда, конечно, тут техника и опыт поглавнее будут, как ни крути. По личному опыту говорю.
Ну, и напоследок, когда вы пишите "это я вам могу точно сказать", что имеется в виду? На каком основании "можете точно", на основании личного опыта, практики и тп?
@@Alex-Alm
Ну, смотрите, давайте по порядку разбираться:
1)Насчёт габаритов:
1.1. изначально вы написали именно это слово, а не скорость, здоровье, силу, и именно на слово «габариты» я ответил, что они могут даже мешать в шпаге.
1.2. Да, я вам и другим это могу точно сказать на основании многолетней практики и опыта причём как личного, так и опыта знакомых, а также сотен тысяч зафиксированных фехтовальных боев между людьми разных размеров, часть из которых я видел сам, иногда даже присутствуя вживую в зале на соревнованиях. Приводить подборку таких боев, я, конечно, не буду - но если вы действительно занимались фехтованием, то должны понимать этот тезис («габариты могут даже мешать»).
2) Не бывает кмс по фехтованию в прошлом. Вы либо кмс, либо не кмс. Может быть есть ссылка на ваш профиль в ФФР? Поделитесь? Какие-то документы? Вот у меня точно есть подтверждения моего первого разряда, ну и, на минуточку, я действующий спортсмен, который фехтует в Москве со всем цветом нашей фехтовальной страны. Плюс, я продемонстрировал свою квалификацию и на этом видео тоже. Вас пока что на моем месте я не видел, но вы всегда можете написать Максиму и показать нам всем мастеркласс. А пока что, это я буду говорить о том деревянный ли Ваня или нет. И точно также, я буду давать вам советы про подписки на бусти и т.п, если сочту нужным, а не вы мне. И про Папу моего вообще не нужно говорить, он прекрасный человек.
Ерунда какая-то. Коснулся - балл. Коснулся противника, поцарапал его, а потом отхвати удар мечом по шее. Так оно в жизни.
Это что-то элитное, вроде шахмат.
Так же как и бокс. Ты его кулаком ударил, а в жизни он в тебя кирпич кинул. Или друзей позвал. Детский сад. Ну или велогонки. Ты на велосипеде, а если противник на машине или вообще на вертолете? Несерьезно. Как будто это какой-то спорт со своими правилами и целями.
Ну народ, вы не принимаете, ЭТО ДРУГОЕ 😂😂😂
А если серьезно, то они же (все выше упомянутые) соревнуются в дисциплине а не в преодалении задачи любыми возможными способами....
Как-то так.
@@Ranziel1 В жизни всё по другому. Подошли сзади и кирпичём по башке.
Никто ничего кидать не будет. Только пьяные дебилы.
Люди со шпагами были без брони, укол шпагой и ты ранен или мертв. Бой продолжать не будешь точно.
там скорее всего все же будет не поцарапал) а ткнул метровым шилом