c'est pas la dépression qui inspire, ce qui inspire c'est le fait de vivre des vies d'humains: courtes, difficiles, dures, dans un monde qui ne donne pas beaucoup de réponses, avec une science qui ne sait pas encore tout, un peu perdus dans l'obscurité, entourés de gens aggressifs et veules, égoistes, durs... voilà ce qui inspire, et déprime. Mais la dépression est la conséquence, pas la cause.
Sauf que ce monde, cette société est la même pour tout le monde et que chacun réagit différament. On peut très bien être très heureux et épanoui dans notre société actuelle, si on conditionne notre bonheur à la paix dans le monde et à l'arrêt de la méchanceté ou de l'avidité de certain on est pas prêt d'être heureux. Moi je pense que le discours disant "Je suis dépressif à cause de la société, je suis trop lucide le gens sont des cons" c'est du grand n'importe quoi, c'est une manière de justifier notre dépression. Après bien sur que l'environnement et les gens ont une grande influence sur le mental mais il y a aussi une dimension maladive, c'est aussi une histoire de configuration du cerveau.
@@Spallding75 oui, c'est sûr. après c'est un peu le coup de l'oeuf et la poule, qu'est-ce qui vient en premier: la lucidité qui pousse vers l'art/ la création ou bien la dépression ? personnellement j'aurais tendance à dire que tous les gens déprimés ne sont pas des artistes, surtout pas des écrivains - ce qui demande une grande acuité de regard et d'analyse - de même tous les gens qui ont une grande acuité de regard ne sont pas déprimés (ni écrivains). Je pense juste que certains artistes / certaines personnes supportent mieux que d'autres le constat du réel et s'en tirent sans dépression. Mais je pense pas qu'on puisse faire de grandes oeuvres littéraires sans être hyperlucide, après si cela entraîne une dépression, j'ai envie de dire: à vos risques et périls...
C'est dur d'entendre ça. La solitude dans laquelle ils se sont confinés les rend bouleversants d'humanité, du coup je les aime tous, même Houellebecq ! Et ça me touche du coup de les laisser et de passer à autre chose, comme s'ils n'étaient que le produit de leur oeuvre (un livre) alors qu'ils sont (ou ont été) tellement plus. Paix à ceux qui sont partis. Paix à ceux qui sont encore. Une franco algérienne.
La dépression peut être inspirante et aide à écrire si on en sort. Par contre, si on s'empêtre dans cette mélasse noire, on en devient paralysé et on ne produit plus rien. La dépression tue la créativité plus qu'elle ne l'encourage.
La dépression se manifeste le plus souvent par un manque extrême de motivation, un besoin de s’intoxiquer (alcool, shit, opium ... ça comble la même chose tout dépend des époques et classes sociales) ainsi qu’un incessant dialogue intérieur. Ces trois facteurs poussent à écrire . L’inaction empêche de faire autre chose que penser et écrire, l’intoxication (aussi néfaste soit elle) inspire et les dialogues internes doivent sortir . Céline, Lamartine, Racine je ne dis pas que ce sont des dépressifs mais enfin faut croire que les œuvres sales et tristes passent mieux en littérature qu’au cinéma par exemple .
La dépression n'est pas un fait nouveau. Les dépressifs qui écrivent un monde qui déprime touche quelque part à l'universel mais sans amener en la clé . Ou alors en omettant de dire ce que personne n'ose dire de toute façon. Seul les religions sont la clé à cette déprime générale. "Le drame de l'époque c'est de devenir un Saint sans Dieu" disait déjà Camus, personne ne trouve de solutions.
Face à tous les tracas de la vie… certains peuvent choisir l art comme un refuge et un moteur… comme un moulin à eau , l eau étant la vie… car ce que l exercice d un art apporté au quotidien est plus fort que toutes les conséquences déprimantes…!… enfin, pour l âme artiste
Et j'ai envie d'ajouter : et c'est pour ça que ça marche, que ses bouquins se vendent car ils sont sans espoir… MH ne porte aucune espérance pour le genre humain, il n'exprime au fil des ans que sa propre dualité…
Ce qui inspire surtout c'est la perte des illusions et la lucidité qui en découle. Une fois les illusions perdues on cherche consciemment ou non à construire autre chose pour recréer un équilibre.
Non, la dépression n'inspire pas, elle est le moteur de l'écriture et paradoxalement convertit le vertige de la mort (la déprime) en vie. Mais il faut écouter Duras, elle est vertigineuse et non cathartique, elle est la plus proche du moteur de l'écriture.
Michel Houellebecq a prevu les gilets jaunes dans son nouveau roman serotonine . Michel Houellebecq est un romantique atypique , parce qu' un romantique typique ( chateaubriand ) émerge de soi-même, lui même projete ses ombres sur la nature et sur les choses , il voit le Noir dans le lever du soleil et il voit la lune pleure ou pleut les neiges blanches dans le coeur de la ténèbres noire , son âme ou bien un vase ou bien une tombe , tandis que chez Michel Houellebecq, le romantisme est atypique , il est pesudo-romantique parce qu'il voie la dépression dans la société, Michel n'émerge pas ici de soi-même, il émerge d'une société fataliste ( capitaliste !) , où la déception est une loi comme la loi de Baudelaire ( la décroissance du jour et la croissance de la nuit ), la violence dans cette société est un destin ! L'homme pour Michel n'a pas un grand rôle dans son malheur ( ou spleen ), il subit les événements socials comme subit la pluie et le beau temps , il pleure il deprime il se suicide , le desepoir règne ( le roi ne se meut pas ! ) , le mal est dans la société parce que l'univers est invisible et imprévu 17/01/2019 (Fahd Elhusseini) N.B.: la loi de Baudelaire : souviens-toi que le temps est un joueur avide Qui gagne sans tricher , à tout coup ! C'est la loi Le jour décroît ; la nuit augmente; souviens-toi Le gouffre a toujours soif; la clepsydre se vide
Revendiquer la dépression comme condition "normale" indépassable (je ne dis pas que c'est le cas de tous), n'est-ce pas problématique pour un écrivain qui a prétention à avoir une visée ethnographique ?
Paradoxe à l’œuvre que d’objectiver les effets délétères de l’ humeur dépressive sur la création littéraire, en particulier (c’est incontestable,) tout en pensant la dépression comme une force qui vivifie la créativité… M.H. à mon humble avis, ne vit pas l’illusion banale de s’en défausser...
La société ne génère pas la dépression, et c'est bien Baudelaire qui l'explique le mieux : le dépressif est un individu sans aucune curiosité, il vit dans son monde et ne le renouvelle pas. Et comme il n'admet pas qu'il est le seul fautif, il rejette la faute sur l'autre, s'enfermant ainsi à jamais dans des raisonnements circulaires.
Eh bien c'est exactement ce qui est écrit : le dépressif c'est celui qui est en dépression. Quand vous n'êtes pas en dépression, vous n'êtes pas dépressif (ou alors c'est un état permanent, et on retombe sur la problématique développée par Baudelaire). Et en effet, et comme avec de nombreuses psychopathologies, vous êtes incapable de sortir de votre propre condition (si vous n'avez pas le matériel physico-chimique qui peut potentiellement vous en extraire ou vous aidez à vous en extraire momentanément). Et ce n'est pas votre faute. Nous ne sommes pas responsables d'un dysfonctionnement psycho-physiologique (a priori en tout cas, on voit mal une personne présumée saine dérégler volontairement son corps), pas plus que ne l'est la société (a priori en tout cas, à moins que certaines substances soient diffusées pour produire ce dérèglement, ce qui signifierait que plus de 50-70% des personnes finiraient par être touchées par les mêmes problèmes).
Nier les facteurs environnementaux c’est quand même faire l’impasse d’une bonne partie du problème.. la dépression est tant une question psychologique qu’un phénomène sociologique. Houellebecq, comme Baudelaire, sont les produits de leurs milieux, leurs époques et de leur pays.
s'il n'avait vu que le mauvais côté, il n'aurait pas eu l'esprit aussi précis pour l'écrire. Il a bien vu les deux côtés du fruit mais le côté dégradé l'a emporté sur le tableau global.
. Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l’amènerons aveugle au rassemblement»(20). 125. Il dira: «Ô mon Seigneur, pourquoi m’as-Tu amené aveugle alors qu’auparavant je voyais?» 126. [Allah lui] dira: «De même que Nos Signes (enseignements) t’étaient venus et que tu les as oubliés, ainsi aujourd’hui tu es oublié». 127. Ainsi sanctionnons-nous l’outrancier qui ne croit pas aux révélations de son Seigneur. Et certes, le châtiment de l’au-delà est plus sévère et plus durable.
J'ai lu dans le journal Le Monde il y a quelques années, suite à des propos racistes et violents contre les musulmans e ce triste sire aurait tenus, que sa maman avait abandonné le domicile conjugale quand il avait 11 ans pour partir avec..........un musulman. Ceci expliquant cela
@@NS-us4hg mordre des centaines de millions de personnes les offenser pour une seule ceci n'explique pas cela ou alors on peut légitimer dans l'histoire de l'humanité les génocides...sa douleur d'enfant sous réserve de la véracité des faits n’explique rien c'est un peu l'histoire de l'abuseur ou du violent qui légitime un délit ou un crime car quand il était petit lui même a été...bref...je rajouterai que si tout cela est vrai cet homme ayant brisé le ménage, la famille de ce prétendu écrivain sans talent bien loin du génie de Baudelaire, ne peut se dire musulman car l'islam interdit l’adultère comme toutes les religions monothéistes mais cela est une autre histoire
@@Neuroneos la vulgarité ne dit pas être de mise ....je ne sais d'où vous tenez cela mais votre connaissance est limitée en matière d'islam...il est vrai que les pogrom et la shoah sont l'oeuvre des musulmans ( même si la mosquée de Paris à protéger et aider notre de personnes de confession juive à fuir)..il est vrai que l'inquisition et le génocide amérindien sont l'oeuvre des musulmans...
c'est pas la dépression qui inspire, ce qui inspire c'est le fait de vivre des vies d'humains: courtes, difficiles, dures, dans un monde qui ne donne pas beaucoup de réponses, avec une science qui ne sait pas encore tout, un peu perdus dans l'obscurité, entourés de gens aggressifs et veules, égoistes, durs... voilà ce qui inspire, et déprime. Mais la dépression est la conséquence, pas la cause.
Sauf que ce monde, cette société est la même pour tout le monde et que chacun réagit différament. On peut très bien être très heureux et épanoui dans notre société actuelle, si on conditionne notre bonheur à la paix dans le monde et à l'arrêt de la méchanceté ou de l'avidité de certain on est pas prêt d'être heureux. Moi je pense que le discours disant "Je suis dépressif à cause de la société, je suis trop lucide le gens sont des cons" c'est du grand n'importe quoi, c'est une manière de justifier notre dépression. Après bien sur que l'environnement et les gens ont une grande influence sur le mental mais il y a aussi une dimension maladive, c'est aussi une histoire de configuration du cerveau.
@@Spallding75 oui, c'est sûr. après c'est un peu le coup de l'oeuf et la poule, qu'est-ce qui vient en premier: la lucidité qui pousse vers l'art/ la création ou bien la dépression ? personnellement j'aurais tendance à dire que tous les gens déprimés ne sont pas des artistes, surtout pas des écrivains - ce qui demande une grande acuité de regard et d'analyse - de même tous les gens qui ont une grande acuité de regard ne sont pas déprimés (ni écrivains). Je pense juste que certains artistes / certaines personnes supportent mieux que d'autres le constat du réel et s'en tirent sans dépression. Mais je pense pas qu'on puisse faire de grandes oeuvres littéraires sans être hyperlucide, après si cela entraîne une dépression, j'ai envie de dire: à vos risques et périls...
Pas forcément d accord en ce qui concerne le créatif ; l artiste doit nourrir son argumentataire /imaginaire avec de l' émotion
La vie n'a jamais était aussi longue pour les humains et pourtant la dépression est une maladie moderne
@@ccc548 pas du tout
C'est dur d'entendre ça. La solitude dans laquelle ils se sont confinés les rend bouleversants d'humanité, du coup je les aime tous, même Houellebecq ! Et ça me touche du coup de les laisser et de passer à autre chose, comme s'ils n'étaient que le produit de leur oeuvre (un livre) alors qu'ils sont (ou ont été) tellement plus. Paix à ceux qui sont partis. Paix à ceux qui sont encore. Une franco algérienne.
La dépression peut être inspirante et aide à écrire si on en sort. Par contre, si on s'empêtre dans cette mélasse noire, on en devient paralysé et on ne produit plus rien. La dépression tue la créativité plus qu'elle ne l'encourage.
Merci France Culture - Ça remonte le moral…
Et une bonne journée à vous
On n'est pas seul à être seul..
Les conséquences de l'individualisme...
Vivez en groupe la vie est moins pénible.
Prenez exemple du règne animal
La dépression se manifeste le plus souvent par un manque extrême de motivation, un besoin de s’intoxiquer (alcool, shit, opium ... ça comble la même chose tout dépend des époques et classes sociales) ainsi qu’un incessant dialogue intérieur.
Ces trois facteurs poussent à écrire .
L’inaction empêche de faire autre chose que penser et écrire, l’intoxication (aussi néfaste soit elle) inspire et les dialogues internes doivent sortir .
Céline, Lamartine, Racine je ne dis pas que ce sont des dépressifs mais enfin faut croire que les œuvres sales et tristes passent mieux en littérature qu’au cinéma par exemple .
Indica 25
Céline, sale et triste ? Faut vraiment n’avoir lu que quelques pages de Voyage pour écrire pareille connerie.
@@jeanvanderstegen on ne peut pas dire que ses oeuvres et lui même étaient joyeux, si?
La lucidité qu'on appelle maintenant "dépression" grandit l'être humain, quelque part...
La dépression n'est pas un fait nouveau. Les dépressifs qui écrivent un monde qui déprime touche quelque part à l'universel mais sans amener en la clé . Ou alors en omettant de dire ce que personne n'ose dire de toute façon. Seul les religions sont la clé à cette déprime générale. "Le drame de l'époque c'est de devenir un Saint sans Dieu" disait déjà Camus, personne ne trouve de solutions.
Face à tous les tracas de la vie… certains peuvent choisir l art comme un refuge et un moteur… comme un moulin à eau , l eau étant la vie… car ce que l exercice d un art apporté au quotidien est plus fort que toutes les conséquences déprimantes…!… enfin, pour l âme artiste
Houellebecq a l’air plus dépressif à lui seul que la somme de tous les autres 🤣🤣🤣
Sagan est pas mal aussi.
Et j'ai envie d'ajouter : et c'est pour ça que ça marche, que ses bouquins se vendent car ils sont sans espoir… MH ne porte aucune espérance pour le genre humain, il n'exprime au fil des ans que sa propre dualité…
Houellebecq est le meilleur écrivain du 21ème siècle quoi qu'on en dise.
L’ambition c’est d’arriver à être comme meursault dans l’étranger, c’est à dire accepter de vivre dans l’absurde et s’y adapter.
Ce qui inspire surtout c'est la perte des illusions et la lucidité qui en découle.
Une fois les illusions perdues on cherche consciemment ou non à construire autre chose pour recréer un équilibre.
Je conseille l’excellent livre Néant de Mickael Parisi qui evoque notamment la depression
Le morceau de guitare percussion que l'on entend ? Qu'est-ce ?
"Jacket" de Jincheng Zhang . ua-cam.com/video/jqq2AyxBNGg/v-deo.html
Non, la dépression n'inspire pas, elle est le moteur de l'écriture et paradoxalement convertit le vertige de la mort (la déprime) en vie. Mais il faut écouter Duras, elle est vertigineuse et non cathartique, elle est la plus proche du moteur de l'écriture.
Triste époque mettre Houellmachin a côté de Baudelaire ,le spleen Baudelaire génie incomparable .
Michel Houellebecq a prevu les gilets jaunes dans son nouveau roman serotonine .
Michel Houellebecq est un romantique atypique , parce qu' un romantique typique ( chateaubriand ) émerge de soi-même, lui même projete ses ombres sur la nature et sur les choses , il voit le Noir dans le lever du soleil et il voit la lune pleure ou pleut les neiges blanches dans le coeur de la ténèbres noire , son âme ou bien un vase ou bien une tombe , tandis que chez Michel Houellebecq, le romantisme est atypique , il est pesudo-romantique parce qu'il voie la dépression dans la société, Michel n'émerge pas ici de soi-même, il émerge d'une société fataliste ( capitaliste !) , où la déception est une loi comme la loi de Baudelaire ( la décroissance du jour et la croissance de la nuit ), la violence dans cette société est un destin ! L'homme pour Michel n'a pas un grand rôle dans son malheur ( ou spleen ), il subit les événements socials comme subit la pluie et le beau temps , il pleure il deprime il se suicide , le desepoir règne ( le roi ne se meut pas ! ) , le mal est dans la société parce que l'univers est invisible et imprévu
17/01/2019
(Fahd Elhusseini)
N.B.: la loi de Baudelaire :
souviens-toi que le temps est un joueur avide
Qui gagne sans tricher , à tout coup ! C'est la loi
Le jour décroît ; la nuit augmente; souviens-toi
Le gouffre a toujours soif; la clepsydre se vide
Terriblement brillant
"Un livre est un suicide différé." (Cioran)
Revendiquer la dépression comme condition "normale" indépassable (je ne dis pas que c'est le cas de tous), n'est-ce pas problématique pour un écrivain qui a prétention à avoir une visée ethnographique ?
Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison.
Écrivain oxydé: écrit "à cause de la dépression"..M. H. Écrivain inoxydable et génial : écrit malgré la dépression
Certes mais c'est tout de meme je pense le.constat de sa depression qui a été je pense une source de motivation de la coucher sur papier
Paradoxe à l’œuvre que d’objectiver les effets délétères de l’ humeur dépressive sur la création littéraire, en particulier (c’est incontestable,) tout en pensant la dépression comme une force qui vivifie la créativité… M.H. à mon humble avis, ne vit pas l’illusion banale de s’en défausser...
Any translation?
He says : "Life is a sad bitch, and then one dies." 💃🇫🇷🥂
La depression arrive quand tu as un vide spirituelle.qu il aille faire le macon pendant 3mois il vas vite guerrire.
La société ne génère pas la dépression, et c'est bien Baudelaire qui l'explique le mieux : le dépressif est un individu sans aucune curiosité, il vit dans son monde et ne le renouvelle pas. Et comme il n'admet pas qu'il est le seul fautif, il rejette la faute sur l'autre, s'enfermant ainsi à jamais dans des raisonnements circulaires.
Eh bien c'est exactement ce qui est écrit : le dépressif c'est celui qui est en dépression. Quand vous n'êtes pas en dépression, vous n'êtes pas dépressif (ou alors c'est un état permanent, et on retombe sur la problématique développée par Baudelaire).
Et en effet, et comme avec de nombreuses psychopathologies, vous êtes incapable de sortir de votre propre condition (si vous n'avez pas le matériel physico-chimique qui peut potentiellement vous en extraire ou vous aidez à vous en extraire momentanément). Et ce n'est pas votre faute. Nous ne sommes pas responsables d'un dysfonctionnement psycho-physiologique (a priori en tout cas, on voit mal une personne présumée saine dérégler volontairement son corps), pas plus que ne l'est la société (a priori en tout cas, à moins que certaines substances soient diffusées pour produire ce dérèglement, ce qui signifierait que plus de 50-70% des personnes finiraient par être touchées par les mêmes problèmes).
Nier les facteurs environnementaux c’est quand même faire l’impasse d’une bonne partie du problème.. la dépression est tant une question psychologique qu’un phénomène sociologique. Houellebecq, comme Baudelaire, sont les produits de leurs milieux, leurs époques et de leur pays.
Un tour en Normandie de Houellebecq. Sachez que la terminaison en -bec, -becq y est fréquente, héritage viking. Hasard?
J'en suis, mes poulets;)
Qui Vit La Solitude ...
Et Le Spleen ...
Çà Fait Réfléchir ...
Houellebecq est un visionnaire. Il a cette capacité à autopsier et rendre ses conclusions sur le monde au travers de ses livres.
laputamare que alguein lo traduzca al español o al inglés...
il n'était pas dépressif, il était juste négatif
Non ce n'est pas fini on peut s'en sortir ! Courage le chemin est long mais il est possible...
Ce mec ne voit que le mauvais côté d'un fruit à moitié pourrie
s'il n'avait vu que le mauvais côté, il n'aurait pas eu l'esprit aussi précis pour l'écrire.
Il a bien vu les deux côtés du fruit mais le côté dégradé l'a emporté sur le tableau global.
Un fruit pourri est pourri.
Mangeriez-vous le côté sain d'un fruit à moitié pourri ?
@@thebossbeny yas
C est comme si l intelligence avait complètement pris le dessus chez lui…?!😅
. Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l’amènerons aveugle au rassemblement»(20).
125. Il dira: «Ô mon Seigneur, pourquoi m’as-Tu amené aveugle alors qu’auparavant je voyais?»
126. [Allah lui] dira: «De même que Nos Signes (enseignements) t’étaient venus et que tu les as oubliés, ainsi aujourd’hui tu es oublié».
127. Ainsi sanctionnons-nous l’outrancier qui ne croit pas aux révélations de son Seigneur. Et certes, le châtiment de l’au-delà est plus sévère et plus durable.
Et ta mère
Quand tout est dépeuplé.... le mal du siècle je la nommerai
pas seulement Francais, Schopenhauer, Bukowski, etc...
La grande décadence de cette société à bout de souffle ne peut que générer de la dépression.
1:58 quand je me lève graille à 2h du matin mais qu'il y a que des mon chérie à grignoter
C'est lui qui est déprimé
Cela se .....voit
De Houellebecq à Baudelaire, en passant par les gilets jaunes.
La cure Sollers ! Sollers !
Ah Baudelaire, ça ne vaut pas Soprano, lol.
Ip
Up
Mettre Baudelaire et Houellebecq dans la même phrase ...
Épouvantail
donner la parole à un raciste islamophobe et appeler cela de la litterature triste sire que ce type là
erwin johannes je veux pas prendre sa défense ses propos sont inacceptables mais c'est a distinguer du style,C'est un grand écrivain malgré ça
J'ai lu dans le journal Le Monde il y a quelques années, suite à des propos racistes et violents contre les musulmans e ce triste sire aurait tenus, que sa maman avait abandonné le domicile conjugale quand il avait 11 ans pour partir avec..........un musulman.
Ceci expliquant cela
@@NS-us4hg mordre des centaines de millions de personnes les offenser pour une seule ceci n'explique pas cela ou alors on peut légitimer dans l'histoire de l'humanité les génocides...sa douleur d'enfant sous réserve de la véracité des faits n’explique rien c'est un peu l'histoire de l'abuseur ou du violent qui légitime un délit ou un crime car quand il était petit lui même a été...bref...je rajouterai que si tout cela est vrai cet homme ayant brisé le ménage, la famille de ce prétendu écrivain sans talent bien loin du génie de Baudelaire, ne peut se dire musulman car l'islam interdit l’adultère comme toutes les religions monothéistes mais cela est une autre histoire
@@Neuroneos la vulgarité ne dit pas être de mise ....je ne sais d'où vous tenez cela mais votre connaissance est limitée en matière d'islam...il est vrai que les pogrom et la shoah sont l'oeuvre des musulmans ( même si la mosquée de Paris à protéger et aider notre de personnes de confession juive à fuir)..il est vrai que l'inquisition et le génocide amérindien sont l'oeuvre des musulmans...
@@NS-us4hg : t'étais là ?