I segreti tecnici dell’Alfa Romeo Tonale
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- Опубліковано 20 сер 2024
- L'Alfa Romeo Tonale è un’auto che tanti appassionati del marchio del Biscione (e non solo) aspettano di vedere e toccare con mano dal 2019, anno in cui il prototipo fu mostrato per la prima volta al Salone di Ginevra.
Ora, però, ci siamo: il modello di serie è stato appena presentato e tra le novità più interessanti ci sono il nuovo motore con un modulo ibrido di tipo mild, ma "rinforzato" (vedremo meglio in che senso), un nuovo cambio doppia-frizione a 7 marce e una piattaforma telaistica che deriva della Jeep Compass, ma con modifiche importanti per garantire la guidabilità che ci si aspetta da un'Alfa Romeo.
Nel video trovate le interviste ai tecnici che hanno sviluppato il progetto della nuova Tonale, che in questo articolo analizziamo evidenziandone le caratteristiche più interessanti.
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Produzione: Edimotive
Sarò banale, ma una Giulietta con queste caratteristiche (soprattutto negli interni) sarebbe una cosa da fare immediatamente. Tra l’altro sarebbe l’unica vettura Stellantis in quel segmento a fare da competitor alle tedesche.
Condivido al 1000% da possessore Giulietta ne vorrei una nuova. Ne comprerei un altra usata se questa si rompesse causa tempo ahah. Altro motivo è per la fascia di prezzo, non tutti hanno 40k da spendere per un auto
In realtà ci sarebbero l'astra e la 308 nuova ma la Giulietta sarebbe sicuramente molto più bella, inoltre sarebbe l'unica sul mercato ad avere un design da "shotingh brake a 5 porte"
@@mirkoclay2357 cioè vuoi una Giulietta con un pianale del 2010 peggiore della vecchia ?
Concordo, non sono possessore alfa, mi piace la Tonale ma una nuova Giulietta con questo design non sarebbe male!!! Tablet a parte ovviamente.
@@vadocomeundiavolo commenti sempre contro Alfa in ogni post. Ma non ti stufi? Misà che è meglio che torni a commentare la BMW come ieri
Speriamo questa Tonale abbia il "feeling" con le vendite....
seeeeee......ne venderanno 5000 se va bene.....una per ogni finto alfista
@@capitanandy2535 🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍
Pollice su se vuoi che al test drive la provi Giuliano!
Si ma quando la prova??? Sono molto impaziente 🤣🤣🤣🤣
Spero che questa Tonale verrà offerta con un buon diesel 2.0 150 cavalli (o anche il 2.2 160-190cv di Giulia e Stelvio). Se lo meriterebbe, in primis per aumentare i volumi di vendita (in quanto la clientela che cerca diesel di questo tipo c'è e non mancherà ancora per un bel po'), in secondo luogo per dare un'ulteriore immagine premium (La tonale se la vedrà con le rivali della triade tedesca e tutte hanno in gamma un motore 2.0 diesel da almeno 150 cavalli) ed infine, un motore del genere serve per dare maggiore aria premium ad un'auto che non può essere offerta solo con un 1.3 e un 1.5 (in questo senso motori così piccoli di cubatura, ma certamente prestanti, non danno un'immagine molto premium rispetto ai competitor che, è vero offrono anche loro in alcuni casi queste cubature, ma non fanno mancare cilindrate maggiori). Chiudo dicendo (ancora) che il 2.2 160-190 cavalli in versione Q4 darebbe uno slancio alle vendite pazzesco.
Ci sarà il diesel ma solo 1.6 con 130cv
Ma tu pensi veramente che un 2.2 da 190 venderebbe su questa macchina? Basta guardare i competitor come x1 gla, i motori più venduti sono i 116 e 150 cv.
@@lucaskizzoo onestamente si è ovviamente un 2.2 160cv può essere ritenuto competitor di un 2.0 150cv. Quindi, in sintesi, si, penso che venderebbe e pure meglio del solo 1.6 presente in gamma
@@SaMu-wh8em Sisi avevo ascoltato dal video, ma in ogni caso il mio pensiero resta lo stesso, un 1.6 non può essere lasciato da solo come unica alternativa.
Avete ragione entrambi. Le cubature/potenze basse fanno di certo più numeri, ma la concorrenza propone ANCHE classici 2L diesel, con varie taglie di potenza e abbinamento alla trazione integrale, apprezzate come auto da lunghe percorrenze annue e/o adatte a un uso di montagna.
Con quello che avevano a disposizione hanno fatto un miracolo , più di cosi non si poteva.
Bravi.
Ma che miracolo! L'elefante ha partorito il topolino. Meno male che il povero Marchionne voleva mettere in difficilta' le tedesche!!
@@mauriziofrassi4959 Cosa si può pretendere di più con la meccanica della Compass?
@@mattiabertero anche esteticamente non hanno osato.
È stato adottato lo stesso linguaggio stilistico del decennio passato.
@@vadocomeundiavolo e per fortuna!
@@alexanderkuka1165 sempre la solita zuppa
Cit. Ing. Materazzi " come rendere difficile il facile passando attraverso l'inutile"
No vabbè, I D O L O !!!! 👏
Speriamo che la giulietta sia identica, come interni e motorizzazioni, sembra che abbiano fatto davvero un bel lavoro!
Ma la faranno?
come motorizzazioni anche no! un cazzo di 2.0 Diesel serve
@@stefanogun244 speriamo! dovrebbe uscire il piano industriale il primo di marzo
@@mario64365 servirebbe si. ma ormai non facciamoci illusioni, stanno andando in una specifica direzione e dobbiamo adattarci...ma capisco il tuo punto di vista!
@@fabiob501 🙏🙏🙏
A me piacerebbe con un diesel da almeno 150-180 cv. e trazione integrale, per far concorrenza a Q3 che offre soluzioni di questo tipo. Le dimensioni sono giuste per una famiglia media, ma con piccoli motori a benzina non credo avrà un gran successo da noi.
si manca il 2.0 170cv di renegade e giulietta anche a parer mio
A parte la versione plug-in, che cmq si rivolge ad una nicchia di utenti, la scelta è tra il nuovo 1.5 benzina o il 1.6 diesel (che monta anche la Tipo! alla faccia della esclusività Alfa). Troppo poco! Se vuoi puntare a competere con BMW X1 o Audi Q3 deve prevedere anche un 2.0 benzina e un 2.0 diesel. sarebbe stato troppo costoso riadattare il 2.0 benz ed il 2.2 diesel di Giulia?
La Cupra Formentor che sta facendo un picco di vendite in tutta europa offre oltre al 1.5 benz anche un 2.0 benzina ed il classico 2.0 diesel.
@Giuseppe Delle Donne la versione Americana è quella che manca. Ma siamo onesti, non venderebbe. Col ibrido di questi modelli dovresti ottenere performance ai bassi dei diesel e agli alti del benzina. Anche la versione più performante non devi perforza caricarla in casa. Aspettiamo di vedere come vanno questi motori. Sulla Q4 sono anche d'accordo,prob i costi non valgono il gioco
però nessuno parla dei consumi, io ho lo stesso motore 1.3 sulla jeep compass e a fatica riesco ad arrivare a 10 km con un litro nel ciclo misto, poi se spingo non ne parliamo nemmeno. Per chi percorre molti kilometri non c'è una valida alternativa al diesel, sono curioso di questo 1.5 se realmente i consumi saranno bassi. con il prezzo della benzina che sale, bisogna fare molte considerazioni
Siete riusciti grazie al lavoro straordinario di tutti i team di sviluppo a creare non semplicemente un’automobile, ma un’Alfa, rispettando e centrando tutte le caratteristiche del brand e unendo tutta l’innovazione tecnologica attuale, ottenendo un capolavoro sia tecnico che artistico. Bentornata Alfa Romeo!
Un Alfa vera con il pianale della 500L del 2010 ?
Ma che stracazzo dici hahaha
Questo Compass "ricarrozzato" è un capolavoro tecnico?
@@valerioromano4511 🤣
La meccanica delle emozioni con il pianale della 500L.
@@vadocomeundiavolo ma questa é fatta per vendere, é una bella macchina, tutto qui, la prenderei anche io semplicemente perché dovrebbe prevedere il gasolio, ha interni che mi piacciono, sembrano di qualità e soprattutto può essere un incentivo a produrre nuovi modelli. Anche una Giulietta col pianale Peugeot non mi dispiacerebbe, alla fine sono auto che fanno volume di vendita, volume che serve per poi investire sui segmenti di Giulia e Stelvio a salire, segmenti che fanno guadagnare tanto. Io almeno la penso così, alla fine se investono bene nel brand, possono risollevarsi ed un marchio premium con una gamma buona in Italia serve, abbiamo il super lusso sportivo di Ferrari, il lusso di Maserati e poi in buco... Fiat direttamente, serve un segmento di mezzo al pari di audi BMW e Mercedes, anche se tralasciando il fatto che Mercedes e BMW sfociano poi anche nel lusso stile Maserati in alcuni modelli. (Escludo volontariamente audi perché come ammiraglia é lontana anni luce da una classe S o una serie 8)
Un'autonomia complessiva di 600km mi sembrano un po' pochini, però per me la punta di diamante più che il 1.3 litri, é il 1.5 litri, un ottimo mildhybrid che ha anche una cilindrata giusta a mio avviso. Inoltre é prodotto a Termoli, ben venga.
se è davvero cosi non è male considerando i 40L di serbatoio... verrebbe 15km/l come percorrenza media ... che per 275 cv non è poi cosi male
Penso che la batteria da 0,73 kW sia sottodimensionata , la mia ebike ha la batteria da 725w , praticamente uguale .
Sia quel che sia, io vedo un Alfa, fatta in Italia, e spero che in futuro, con l' avvento già deciso dell' elettrico,senza aver ben soppesato i moltissimi problemi che porterà,ci resti qualcosa di tutto quello che abbiamo insegnato al mondo, visto i bidoncini elettrici che costano follie.
Ciò che interessava di nostro, se lo sono comprato. Ciò che funzionava, lo abbiamo fatto fallire. Ciò che ci serviva, ci serve sempre di più.
La perfezione.
Bellissima. Finalmente la giusta erede della mia audi a3
Scusa una cosa Giuliano, se la responsabile dice che nel ciclo WLTP riescono ad avere percorrenza fino al 50% in elettrico (valori non lontani dallo stato dell'arte Toyota) definire il sistema Mild Hybrid mi sembra inesatto. Sarà anche "solo" a 48V, ma è a tutti gli effetti un Full Hybrid.
Credo che non si possa parlare di full hybrid perché in effetti questa unità inserita nel cambio non “muove” l’auto in tutte le condizioni ma solo in alcune, se ho capito bene, quali ripartenze, manovre, spostamenti a bassa velocità. Situazioni che in ambito cittadino sono molto frequenti e questo penso spieghi il “target” del 50%, una sorta di “cumulato” di tutte queste situazioni in cui il dispositivo elettrico agisce.
@@marcogigliuto3787 Vero anche quello. Però una mild per definizione non si può muovere col solo motore elettrico.
Quindi non so, è una quasi-full?
@@luca7069 e un full hibrid a basse velocità.
@@luca7069 È una novità, diciamo che si potrebbe definire Mild perché la componente elettrica “aiuta” il motore termico mentre in una full hybrid il motore elettrico si aggiunge o lavora da solo. Provo a interpretarla così…. potrebbe anche meritare una definizione tutta sua 😀
@@luca7069 In realtà la classificazione mild-hybrid è dovuta esclusivamente al voltaggio utilizzato, praticamente in base a dentro quale intervallo ricade la soluzione scelta si può definire una configurazione come micro, mild o full hybrid per esempio. Per la configurazione utilizzata su Tonale è possibile muovere il veicolo il full electric grazie al posizionamento del motore elettrico dopo le frizioni (tecnicamente P2 se prima dei rapporti o P3 se posizionato dopo). Aggiungo che anche le classiche endotermiche possono girare in full electric col solo motorino d'avviamento ed esclusivamente per pochi metri quando vengono consegnate ai concessionari (per motivi di sicurezza viaggiano senza carburante), poi ovviamente non ha senso pratico utilizzare una soluzione da 400 V per sostituire il motorino d'avviamento, perciò con l'aumentare della potenza elettrica in gioco la scelta sensata è quella di aumentare l'utilizzo e l'assistenza di cui si può beneficiare da queste soluzioni.
Che tristezza il mondo dell'auto, addio passione per l'automobilismo!
Perchè dice così buon uomo?
@@cestababy perché a un certo punto mi sono accorto di quanto stiano diventando brutte ridicole e piene di inutilità le auto, quando una vera macchina ha solo bisogno di un buon motore e una carrozzeria semplice, pulita e funzionale, non un oggetto di tendenza come un telefonino, non è più passione, è solo moda ormai, e a me la moda non mi piace come concetto, fortunatamente amo anche le bici, mi sa che mi tengo questa di passione.
Salvatore , d'accordo con lei. Quello che penso anche io. 👍
@@salvatorecasaccio1984 bravo vedo che di auto non capisci nulla. Un auto è un mezzo per spostarsi fine. Più lo fa in maniera comoda e semplice, meglio è. Quello che dici tu è esattamente l’opposto, perché l’appassionato sei tu che declini il significato di auto ad un concetto sbagliato. Alla gente l’auto serve per spostarsi mica per fare altro.parli di buon motore, quindi immagino che tu voglia comprare un auto elettrica, perché se no di motori belli non ne vedo e confondi carrozzeria con telaio dato che senza carrozzeria l’auto va lo stesso. poi vabbè sicuro rimante in tema di sportività, tu sicuro hai provato la tonale per dire che non è divertente da guidare…
@@salvatorecasaccio1984 sono d'accordo
Io non avrei abbandonato la sportività di 4c e Giulia però se è questo che vuole il mercato mi auguro che venda tanto. Io aspetto una coupé tipo la vecchia GT oppure una nuova Giulietta, trazione posteriore o integrale.
Finalmente un commento sensato👍
A trazione posteriore è impossibile secondo me. Più probabile utilizzino la piattaforma PSA e la modifichino per renderla migliore dal punto di vista della guidabilità.
Certamente una Giulietta anche così che parte da 26/27.000 euro sarebbe ottima
Temo che per garantirsi alti profitti il gruppo Stellantis stia assegnando a Alfa un posizionamento medio-premium ma non più sportivo e tecnicamente raffinato come in passato. Non ricordo una Alfa del passato con sospensioni McPherson davanti e dietro come questa (anche se, per la verità, vanno benissimo e le monta persino la Cayman). Credo che le leccornie tecniche e gli allestimenti di lusso saranno solo più disponibili sulle ben più costose Maserati.
@@MrPagnu Secondo me questo sarò più una fase di passaggio per aumentare i profitti e le vendite e crearsi clientela per poi ricominciare a fare auto sportive e da vere alfa.(anche se queste comunque manterranno lo stesso DNA DI ALFA)
@@MrPagnu tutta la serie 147 156 159 aveva al posteriore le MCpherson
Sulla meccanica capisco che non si poteva fare di più, c'era solo questa piattaforma utilizzabile a trazione anteriore (e quelle francesi erano da scartare, oltre che x nazionalità anche perché il progetto era in fase avanzata), è un crossover dal piglio sportivo x fare numeri e finalmente con una dotazione tecnologica e multimediale all'altezza della concorrenza, gli auguro il successo 👍🏻
Auto di questo tipo per me resteranno un mistero, non sono spaziose e non hanno un bagagliaio superiore alle corrispondenti berline, consumano di più, e dato il peso sono anche meno efficienti in termini di coppia visto che i motori restano gli stessi. Costano mediamente almeno 5/7.000 euro in più della corrispondente familiare da cui di solito derivano (che era la Giulietta e in questo caso hanno pure eliminato ) Ah ok sono 4-5 cm più alte
Si conoscono i valori di coppia dell'1.5 da 160 cv con turbina a geometria variabile ? Sembra un motore molto interessante.
Grazie Giuliano. I tuoi commenti tecnici sono fantastici. Li rendi appassionanti... Ti seguo su tutti i canali social!! Daje
Sarà disponibile una versione di tonale con cambio manuale? Macchina stupenda in tutto quello che è ma un manuale manca e servirebbe secondo me
non credo, sviluppata solo su cambio automatico, ormai il Manuale sta venendo soppiantato
Meraviglia!! Anche nel futuro la passione sportiva alfa!! Bellissimo
Bella la grafica degli strumenti digitali, che riprende quella delle Alfa degli anni '70. A me sembra una gran bella vettura, destinata a chi può affrancarsi dagli status, che lo costringono ad acquistare una tedesca per essere "omologato".
Secondo me' il SUV piu' bello che esiste al momento .
Concordo
La Stelvio , nonostante gli anni, e di dimensioni più generose, esteticamente è uno dei suv più belli, dopo Porsche Macan. Secondo me più proporzionata , soprattutto nella vista laterale e posteriore. Se Stelvio avesse avuto la qualità delle competitor premium , avrebbe acquisito una fetta importante di questo segmento!
e ha il quadrilatero come sospensioni non il cavolo di mcpherson
Giuliano devo dire che mi hai deluso. Ad Alessandro vanno bene tutte le auto, persino la Giulia che esteticamente parlando è un flop. Cioè Alessandro sembra un commerciante più che un giornalista. Neanche tu non hai citato nemmeno un difetto di qst auto spacciata per un Alfa Romeo. Stile vecchio e il frontale sembra tozzo. Maniglie orrende sulle fiancate e meccanica jeep compass. Gli inglesi hanno scritto riguardo a qst specie di auto... La. Tonale non è all altezza del marchio che rappresenta. Ancora una volta i giornali inglesi insegnano.. Quando devono elogiare lo fanno..ma quando devo parlarne male lo fanno ancor di più. Comunque questo tecnico che descrive questo tombino è forte.. Ha detto 4 freni a disco con delle pinze grandi.. Anche la mia gt Junior ha 4 freni a dischi e motore in lega leggera ma è del 1967 !!!! Ci prendono per degli idioti da spennare
La Giulia esteticamente é un flop? Peccato che faccia ancora girare la testa a molti nonostante sia del 2016. Non mi risulta che ci si volti per guardare una qualsiasi tedesca. Ripigliati amico mio.
@@haranbanjo1241 guarda che la Giulia è basata sulla serie 3 e poi la bmw voleva denunciare l Alfa per plagio nel 2016. Poi, dove si girano a guardarla se a cassino l azienda lavorano 5 mesi in un anno che nessuno le vuole ? Ripigliato amico mio
@@wildsic la BMW voleva denunciare Alfa Romeo? Ma la linea sedan sai chi l'ha inventata? Hai presente la 156 per caso? Ecco, dopo di essa proprio la BMW iniziò a copiare facendo la serie 3. Se tu vedi una Giulia uguale a una BMW é perché in quel segmento forse si assomigliano inevitabilmente un po' tutte.
@@haranbanjo1241 la linee bmw anche se dovesse appartenere all alfa, ormai, dopo tutti questi anni di costante assenza nel gruppo D, la gente, la massa associa queste linee alla bmw e non più all alfa. Lo sappiamo tutti che la vera berlina erano le alfa di un tempo. Dovevano proporre una linea nuova, ma se continuano ad affidare qst progetti a maccolin e a tutto il centro stile Alfa assolutamente non all altezza, continueremo a seguire le tedesche. Devono affidare questi progetti di rilancio a BERTONE, GIUGIARO, ZAGATO..cm hanno fatto nel passato. Non vedi che la 159 di Giugiaro é ancora presentabile, nuova anche se ha sul groppo quasi 20 anni ? E la giulia è già vecchia, anzi, nata vecchia? Poi, cerca su internet posteriore Audi A5 del 2008 e scoprirai che hanno copiato, letteralmente copia il posteriore e realizzato sulla giulia ! Dovete finirla di difendere questi tombini, l Alfa merita rispetto e gente competente. Se devono continuare così, ccn questi ricarozzamento, è meglio vendere l Alfa alla Porsche che è da tempo che vogliono rilevarlo. Capito ?
eeeeh ma non ha i full led😳😳urca si, e adesso che scusa troviamo per denigrare l'italianità 🤔🤔😇💃💋
Non sarà troppo potente questo 1.5?
Il 1.6 Diesel però ancora con il vecchio TCT a 6 marce, avrei preferito una trasmissione più evoluta e magari un manuale in opzione.
Onestamente un cambio automatico rapido o un manuale su quella motorizzazione non ha senso, il 1.6 non è un motore sportivo
@@walterlamponi3096 il tct non manca di velocità nelle cambiate, ma manca di intelligenza, non è certo il miglior automatico in circolazione. Potevano usare un Aisin 8 marce a convertitore di coppia , o un getrag 7 marce DCT. Sono trasmissioni più evolute ed efficienti. Anche perché poi già usano per la tonale 4 trasmissioni automatiche diverse da 4 diversi fornitori. 7 marce getrag sul 1.5, il TCT 6 marce fatto in casa sul Diesel, il 6 marce Aisin sulla PHEV e il 9 marce ZF sulla 2.0 a benzina.
Finalmente una applicazione ibrida sulla carta convincente. Immaginiamola su un motore diesel e potrebbe diventare la soluzione a medio e breve termine prima della rivoluzione elettrica. Speriamo che lo facciano il prima possibile
Cmq IL Tonale non si può sentire! LA Tonale si dice! L automobile è femmina! Leggete D' annunzio! Dopo questa citazione letteraria La Tonale mi piace, sicuramente sarà molto bella da guidare! Manca però il full hybrid e la trazione q4 sul diesel! Cmq video molto bene fatto! Certo, l amico ingegnere se la canta e se la suona da solo...
Il Deltone è maschio al 100%!
@@ettoregiunta4202 la Deltona! Il Deltone mai sentito .
Peccato che è la stessa linea delle foto trapelate anni fa. Non c'è l'effetto wow di qualsiasi auto nuova, è come se fosse già vecchia purtroppo. Mi lascia completamente indifferente 😅
Se le auto nuove sono hyundai e kia meglio così.
Anche le altre nuove mi lasciano indifferente, tranne quando colpiscono perché palesemente peggiorate... Solo qualche giapponese e coreana rischia con lo stile, ma spesso si confondono con i trasformers
Ma per favore è una 147 rialzata😄🤦🏻♂️.... solota minestra riscaldata!!! che enderanno a 50.000€... una compass, una Peugeot, una fiat, c'è tutto li dentro!
Il motore 1.5 abbinato al cambio a 7 marce è un bel ritrovato...
In un epoca in cui i recensori si esaltano per i kw di una batteria, sentir parlare di motori quasi mai emoziona🤣
Domanda: Visto che deve competere con tedesche di alta gamma, come MB perché il 1.6 diesel non è stato affiancato a una tipologia molto simile di mild-hybrid? Sicuramente sarebbe stata una prospettiva interessante anche per quei clienti affezionati sia al diesel e sia ai marchi tedeschi.
Ma perché il MacPherson all'anteriore e al posteriore 😵💫
Il macPherson è uno standard all’anteriore per questo segmento, al posteriore perché costa meno e se ben sviluppato raggiunge anche un multilink.
parlare di sportività riferita ad un suv è un ossimoro.....poi sentire mcpherson anteriore e alfa nella stessa frase fa capire che si punta al risparmio.....ma il mercato vuole questo a quanto pare
Se parli di Alfa non credo proprio, se parli di Alfa by Fiat allora si…. Ma questa non e’ Alfa…. L’ultima ALFA furono quelle disegnate da Da Silva…. Poi la Fiat lo ha cacciato ed e’ andato in Audi…. Ragazzi contenti voi a me va bene uguale… ma non chiamatele Alfa ma Alfa by Fiat
Il pensiero che tutta sta vagonata di esperienze, stile e sviluppo sia in mano ai francesi (già han fatto capire le intenzioni), mi lascia fortemente amareggiato. Per non dire incazzato.
È stata la solita occasione persa.
Non ha nulla di Alfa e stilisticamente non riescono a trovare un nuova identità per il nuovo decennio.
@@vadocomeundiavolo Guarda che come auto non è affatto male, ha molta più personalità di una F-Pace e degli ultimi bidoni BMW. Il mio commento si riferiva a tutto il cinema che gli Elkann hanno portato avanti in tutti questi anni per poi concludersi con la svendita ai merdosi mangia baguette 🥖
@@antestiusleontius3774 purtroppo però bisogna dire che i francesi ci sanno fare, Peugeot vende benissimo, Citroen pure, Opel sta facendo volumi niente male, inoltre Opel si distingue molto bene da Citroen. Alla fine secondo me PSA ha voluto l'accordo per arrivare a Maserati ed Alfa appunto. Perché il segmento plus é esclusiva di Peugeot visto che dubito rinasca lancia. Il segmento generalista prevede già Citroen e Opel, fiat é un'aggiunta per PSA che serve per fare volumi di vendita in Sud America. PSA non aveva un vero brand premium (tralasciando Ds che vende poco), quindi secondo me voglio puntare su Alfa come premium e soprattutto con Maserati visto che comunque ha ricevuto molti fondi per lo sviluppo. A Peugeot mancava un vero segmento premium e lusso, e così ha anche questo. Purtroppo noi italiani avevamo un grosso potenziale in fatto di auto, forse la rovina é stata la stessa politica fiat, magari avremmo dovuto prendere spunto dai tedeschi. Magari in un universo parallelo crucchi e italiani la fanno da padrone. Di certo non nella nostra realtà... Speriamo solo che le fabbriche in Italia almeno continuino a stare qui per dare lavoro
@@vadocomeundiavolo comunque ti leggo ovunque tra drive zone e qui ahahah ( non é una critica, sembri un appassionato molto competente anche )
@@antestiusleontius3774 guarda che se tu leggessi le quote di Stellantis sapresti che il socio di maggioranza è proprio exor (elkann-agnelli) e non i francesi. I francesi hanno i soldi e le piattaforme, è normale che comandino loro all'inizio, altrimenti visto come si è comportata FCA sarebbero già falliti
...venderanno un 10% di elettrico, e il restante 90% sarà il TD 1,6 di cui nel servizio non ne hanno accennato, ma almeno Quattroruote alla fine ha detto che c'è questa motorizzazione...!
La Porsche 911 e' una delle primissime se non la prima ad avere di serie il sistema di turbine a geometria variabile e cmq solo da qualche anno. Una bella innovazione per questo nuovo 1.5.
Rimane cmq importantissimo, ancor piu' di prima, prestare attenzione ai livelli olio e alla freschezza dell'olio.
Ma infatti in questo segmento credo sia una rivoluzione assoluta, le geometrie variabili fino ad ora erano accessibili solo sui diesel e su benzina sportivi ad altissime prestazioni.
Solo che ne parlano come un dettaglio da nulla.
Modificare, adattare, convertire la piattaforma Giorgio avrebbe avuto costi probabilmente esagerati...ma avrebbe anche dato sicuramente un altro carattere e feeling...anche se penso che alla fine la maggior parte delle persone non frega una beata minchia se la macchina corre come sulle rotaie... l'importante è che sia connessa...
Scusate ma cosa dice l'ingegnere al minuto 3.36 ????
Un'asperità presa in curva 🤣🤣🤣
Ma perché mettete quel marchio glorioso su sti bidoni?
Tanto quel bidone tu lo può vedere solo in fotografia non ti preoccupare
@@massimoritti3995 uuuu te lo compri a rate e fra tre anni non vale la metà di quello che ti resta da pagare, ma ci conosciamo? Penso di no.
Bel video tecnico, molto interessante.
Vogliamo parlare delle sospensioni mcpherson anteriori e posteriori? Non dovrebbe essere un'auto premium?
Con una base da 35000 euro stimata non è un auto premium, deve vendere, Inoltre le auto premium tedesche hanno il McPerson.
Nata vecchia, iscritta ASI, motori inadeguati, tecnologia vecchia, ci vuole gia il restyling, la trazione anteriore… e allora comprate un x1 col 1.5 3 cilindri, o il gla con l’amato 1.5 renault da 116cv(che oramai non monta più ), o il q3 con i tdi vw-seat-skoda. Però a loro si perdona
Della trazione al mercato non gliene frega niente. Il 1.5 alfa almeno di cilindri ne ha 4.
@@SaMu-wh8em all’utente medio, ossia il 90% dei consumatori non frega ne di trazione ne di motore: se pensiamo che i suv di segmento B montano tutti i 1.0 3 cilindri, o la stessa bmw che ha deciso di fare la trazione anteriore… quindi il tonale è la macchina giusta per l’utente medio, come per chi compra x1 gla q3 tiguan evoque qashqai compass e tutti questi genere di cassoni
Alle tedesche si perdona perché offrono versioni termiche abbinate al 4x4, oltretutto con cilindrate serie.
La Tonale al momento è disponibile in una sola versione con trazione integrale…un 1.3 da 180cv più altri 95 circa erogati da una batteria.
In sostanza se si vuole una Tonale 4x4 bisogna accontentarsi di un 1.3 e di quasi 200kg in più per la batteria.
@@drivingjack_ chi compra le cosiddette cilindrate serie, è forse il 10% dei consumatori. Il restante 90% le x1 per la maggiore sono le 16d anteriori come i gla che sono i 180d al massimo 18d e 200d
@@lucaskizzoo Si faccia un giro sui vari siti di auto usate (Autoscout, Subito…) e poi mi faccia sapere.
Le x1 e Gla integrali che troverà in vendita andranno dal 40 al 60% di quelle sul mercato.
Evidentemente le più vendute non solo le anteriori (o per lo meno non costituiscono la minima parte come lei stesso ha dichiarato).
Tutto ciò non giustifica comunque il fatto che la Tonale esca con un’unica versione 4x4, abbinata ad un 1.3.
P.S. Qualche anno fa mia moglie ha avuto una x1 18d sdrive, è durata un solo anno…non era in grado di percorrere strade innevate senza l’utilizzo di catene.
La guida alta senza 4x4 è assolutamente inutile, sarebbe come avere un aeromobile senza ali…
Brava Alfa, aspettando la prova su strada dato che molta gente parla a cazzo senza nemmeno sapere come va
ecco che arriva stellantis! e si passa dall'eccellente schema multilink posteriore, doppio triangolo sovrapposto anteriore, ai ben piu ordinari mcpherson
La tonale non ha nulla a che vedere con la nuova progettazione stellantis, era già in programma prima della fusione, le idee e la meccanica sono le stesse designate anni fa. Inoltre ti ricordo che in questo segmento nessuna ha un doppio triangolo all’anteriore. Il mac pherson è uno standard odierno per queste auto ed è stato scelto anche al posteriore per questioni di costi.
@@manuelemanuele1154 ecco proprio questo è il punto! contenere i costi sacrificando le prestazioni, ricordo che la giulia, è nata su base GTA, ovvero è nata prima la gta e poi la giulia classica, ed infatti meccanicamete era avanti rispetto ai concorrenti tedeschi, tanto da battere tutti al ring! ora alfa sta producendo questa tonale pensando al risparmio piu che alle prestazioni, un po come quando si passò dalla TP alla TA in alfa negli anni 90... all'epoca, nelle versioni sportive, c'era il busso, motore eccezionale, che però a stento era in grado di scaricare tutti quei meravigliosi purosangue a terra, proprio a causa di scelte meccaniche senza senso,, vedi trazione anteriore e mancanza di differenziale autobloccante... PER ME alfa resta la mamma della ferrari, fabbrica di passioni, che deve sfornare vetture innovative, che altri non farebbero mai, fregandosene delle regole di mercato... non una macchina di serie spacciata per auto di lusso (audi?), alla fine chi va a perderci è sempre l'utente, che deve adeguarsi a cio che il mercato impone, al posto di cercare a tutti i costi l'eccellenza, come la "vera" alfa ha fatto in passato
@@mariotriunfo bravissimo! HAI DETTO BENISSIMO QUELLO CHE VA DETTO AI MANAGER DI STELLANTIS AFFINCHÉ NON SI ILLUDANO DI POTER PRENDERE IN GIRO LA POTENZIALE CLIENTELA DELLA VERA ALFA ROMEO, COME HA TENTATO DI FARE LA FIAT DAL 1987 AD OGGI. QUESTE SONO LE SCELTE INDUSTRIALI DELLA FIAT CHE HA DISTRUTTO LA VERA ALFA ROMEO ED HA DISTRUTTO LA GRANDE LANCIA, PER AVERE UN MONOPOLIO DELL'INDUSTRIA ITALIANA DELL'AUTOMOBILE! CONCLUSIONE: HA VENDUTO TUTTI I MARCHI ITALIANI AI FRANCESI DI PEUGEOT! Cordiali saluti. Vincenzo Turturro. 12/02/2022
Dio porco Alfa dove cazzo stanno i boxer i V6 i TS e tirateli fuori dei motori decenti che cazzo volte andare a fare concorrenza alla Skoda o alla dacia?
La penso come te fratello, ma ricorda che gli attuali bimbiminchia nonché futuri "uomini", preferiscono le Peg Perego a batterie.
@@haranbanjo1241 ma veramente, cmq mi sarei aspettato un nuovo twispark turbo magari prendendo il 2.0 turbo della Giulia e modificare appositamente la testata
Ma perché mai dovrebbero utilizzare il Twinspark?? Sul fatto che un Alfa deve avere anche un gran motore sono d'accordissimo ma ricordiamoci che questa non è fatta per fare i traversi ma per essere venduta, si ai bimbiminkia ma anche a tua moglie, tua mamma o tua figlia. TU NON SEI IL TAGET DI QUEST'AUTO! In Maerica ci sarà anche 2.0 Q4, quindi sinauspica arrivi anche qui, ma cmq passa il superbollo quindi
Bella macchina! Soprattutto il verde Montreal! 🇮🇹🔥
Genio italico ❤🇮🇹🍀🏁
purtroppo anche questa sarà un auto che potranno acquistare gli avvocati, i magistrati, i titolari di imprese e i magnaccioni!! se non scenderanno sotto i 35k , ne venderanno ben poche, del resto come giulia e Stelvio!! aspetterò la giulietta!!
Le categorie da lei menzionato acquistano auto tedesche.
Tutti ad aspettare la prova di Daniele , ovviamente 😁
Nonostante i limiti della piattaforma, necessaria a contenere i costi, in Alfa hanno fatto un lavorone, la motorizzazione 1.5 è decisamente molto interessante. davvero complimenti a tecnici ed ingegneri.
Uno spettacolo di auto ….spero di poter acquistare il diesel 😅😅😅…costi permettendo e bonus imprese ..speriamo !
Feeling su, feeling giù ma rimane una macchina alta. Si vede nelle immagini come si corica in curva.
Bravo tu sì che capisci
Perché non vai tu a coricarti......in tutte le prove fatte in pista e su strade normali è stato sottolineato quanto sia perfetta sia come sospensioni, tenuta di strada e sterzo..... buonanotte
Si ok ma il quadrilatero dove è?
grazie bravissimo
Video interessantissimo
Ho capito, mi tengo la mia Giulia.
se potessi, terresti anche quella degli altri xd
@@ilcorvobianconero3690????
@@haranbanjo1241 era una battuta...ovvio che se tieni la giulia, è la tua.
L'unica cosa che non mi piace sono i colori di presentazione...aridateci il rosso
Per me è molto bella, a quando la prova??
Ma io mi chiedo perché su Giulia e Stelvio l'acceleratore l'hanno incerniato in basso, come le vere Alfa vogliono, e qui sul Tonale siamo ritornati all'incerniatura alta dell'acceleratore? Ma si vuole rilanciare anche nei particolari sta cazza di Alfa o no?
vi prego fate una giulietta con gli stessi interni ed estetica ispirata alla tonale!!
👍
Sono incuriosito dal 1.5...
madonna che palle sti suv
Qualità tecnica ,meccanica.
Alfa Romeo ❤️❤️❤️
👍
la tonale è un auto ibrida... come tutti i SUV, degli ibridi tra un auto e un furgone
Mia moglie mi ha detto immediatamente "Prendi Questa!" 🤣
Tanto il marchio è morto da anni quindi continuate pure così e raccattate quei pochi che forse la compreranno ..
Ennesimo SUV di merda per gente che non capisce nulla di auto.
Una settimana di applausi!👏 Uno dei pochi commenti sensati
Questa va bene per i fiattari che vogliono un’Alfa, ma per gli Alfisti veri, quelli che non guardano all’abitabilita’ al bagagliaio capiente , anche questa e’ un buco nell’acqua
Verremo sommersi da una valanga di crossover, suv, ibridi, tablet, motori 1.000cc, mediocrità e inutilità. Questa è la realtà oggettiva, negarla vuol dire confermare il fatto che la moda di questi condomini su ruote sia intrinseca nelle persone
@@villavehla Non sono alfista, però stimo il marchio di Arese per le innumerevoli opere d'arte prodotte fino agli anni'70. Purtroppo agli alfisti moderni piacciono la MiTo e Tonale e quindi saranno contenti di qeusti prodotti di Fiat/Stellantis.
@@lucaogliari2912 mi sa che conosci gli Alfisti che hanno avuto un Alfa in famiglia…. Ma non gli Alfisti…. Fidati
Giuliano come al solito bravissimo (anche se non ricordo mai quale sia il nome e quale il cognome 😂)
Fantastico lo spaccato sul bilancierino della turbina a geometria variabile. Anche se ho l'impressione che questo motore sia stato sviluppato espressamente per "imbrogliare" i rilevamenti del ciclo WLTP ma non dia tutti questi vantaggi nella guida reale di tutti i giorni specie fuori città e in autostrada
Giuliano Daniele
Secondo me, l'Alfa arriva sempre per ultima, stanno facendo tanta pubblicità come se avessero fatto kissà ké ... non ha neanche il controllo adattivo dell'assetto ...
oh no , il Tablet :(
Certo che ragazzi se per fare un’auto così ci avete messo 2 anni e passa… complimenti 👌🏻🥱
Scommetto che tu l'avresti fatta in 6 mesi, superfiga, perfetta e super venduta!
Perché non mandi il tuo curriculum?!
@@capo6883 e quindi? Uno non può neanche più esprimere un parere personale? Sentiamo, per caso ho detto che fa schifo o che è orrenda? Anzi la cosa che più vorrei sapere è perché ti sei sentito in dovere di dover rispondere al mio commento.
@@diego_b_7079 1) certo che puoi commentare. Così come posso commentare anch'io.
2) visto che il tuo appunto è stato sulla durata del progetto, mi sembra di aver capito che sei del settore e avresti fatto sicuramente meglio di loro.
Per questo ti ho suggerito di inviare il curriculum.
3) no, nessun dovere di commentare. Si chiamano "social". Se non ti piace, non partecipare.
@@capo6883 guarda facciamo così anche perché sta nascendo una polemica inutile, ti “suggerisco” di farti gli affari tuoi e non rispondere a una mia considerazione giusta o sbagliata che sia. Grazie ciao 👋🏻
@@diego_b_7079 ti ringrazio del "suggerimento" ma continuerò a partecipare nei social e a rispondere ai commenti che riterrò opportuni. Grazie a te, 👋
Con quello che costa što bidone! mi sono comprato una bmw 750d del 2019 ! E viaggio su una vera ammiraglia con 400cv che fa i 14 al litro! I suv li lascio a voi.. 🤣
Nessuno gli ha detto di comprarla ma è inrivernte dire che è bidone è soprattutto è una macchina Italiana comunque detto questo si dovrebbe vergognare del suo disprezzo poteva stare zitto perché penso che lei non abbia le competenze per giudicare rispetto soprattutto signore e l'Italia che rappresenta ed è bella come la nostra bellissima Italia
@@giosueconte743 sempre di un bidone si tratta.. ancora amate la fiat, che ormai è cotta ! 4 anni per fare un suv ricarrozzato derivato jeep .. se le cose vanno male è colpa loro, che sono una multinazionale estera!
@@daviddibe Tu se giri su in secchio di auto di vent' anni fa è già tanto fidati mah
Ho visto un muletto camuffato per i test a Sondrio 12febbraio
Mi lascia perplesso tutte quattro sospensioni McPherson.
La Giulietta che è più vecchia almeno al posteriore ah i Multilink,ha già questa ha l'infoteiment all'ultimo grido...
L'infotainment e le lucine colorate manco fosse un bordello
Il motivo c'è, dietro c'è già il motore elettrico x le plugin, non era possibile mettere anche un multilink posteriore che crea troppo ingombro, si sarebbe ridotto ancora di più il bagagliaio, tieni conto che quello della Giulietta è di 350 litri, quello della Tonale 500.
@@kaen7632 grazie per l'informazione 👍
@@kaen7632 quindi Giulia e Stelvio dovranno cambiare pianale per andare su plug in e elettrico? Annamo bene… mamma mia la mediocrita’…..
@@villavehla sull'ibrido non credo, sono abbastanza grandi, sull'elettrico probabile ma è presto x dirlo, è proprio tutto un altro concetto di meccanica
io voglio il quadrilatero davanti non mcpherson
Il futuro è l'idrogeno
Ma parlando del 1.5, ai 160 cv di devono aggiungere 20 cv di Booster?
Speriamo che la prossima abbia almeno il cambio manuale, avrà detto 2000+ volte "sportivo" e poi ha il cambio automatico, che tristezza, mi tengo stretto la mia Giulietta
Che si facciano furbi ci sono voluti 3 anni prima della presentazione fanno ridere fanno cose che i nostri concorrenti facevano 10 anni fa...
Sono 3 o 4 anni che parlano di questa Tonale. E poi usano una piattaforma di una jeep per poi renderla il più possibile comunicativa e sportiveggiante. Che pena
Quanto pesa? Sensoriale ma leggera db
Alla fine hanno capito anche se troppo tardi che lo stile della 159 e Brera era quello da seguire. Mi spiace solo che invece di inventare qualcosa di nuovo abbiano ripreso palesemente da uno stile ormai accantonato da 11 anni tra l'altro considerato da una persona un errore. Bah... Allora perché quelle forme dell'anteriore e posteriore sono state riprese, mi chiedo?
sospensioni mcpherson boh..... mettere delle multilink vi avrebbe mandato in fallimento? Non riesco a capire.... decantato il sistema di sospensione più economico in assoluto come una peculiarità.... va bene che non sia la stessa della panda ma quelle sospensioni al posteriore sono veramente una forzatura, ah dimenticavo, un bel motore polacco. Io lo capisco per il marchio fiat, ma su alfa no, altrimenti prestigio e immagine non saliranno mai di livello
Motore polacco ? Perché il motore appartiene a chi lo assemblea o progetta ? Ma secondo te i motori Audi dove son fatti ? Bulgaria!!!
@@ro.jgambino3850 l'unico stabilimento automobilistico in bulgaria che io sappia è quello della Great Wall. Detto ciò un marchio premium che produce in Bulgaria o altri paesi con manodopera a basso valore aggiunto dovrebbe essere penalizzato dal mercato. Questa è la mia opinione e non la cambio. Fiat renault ecc ok va bene che producano anche in questi paesi ma da alfa in su, no.
@@mariomario2825 Ungheria chiedo scusa! Buona parte dei motori e piattaforme secondo da lì. Componenti che poi arrivano a Bologna per Lamborghini. Audi inoltre produce la Q5 in Messico…
Per Alfa concordo ma il B suv era stato deliberato da FCA. Probabile un rientro in ovile con spostamento della Panda in Polonia. Detto questo, il team F1 è sponsorizzato oltre che da Alfa da Orlen colosso polacco del petrolio.
Speriamo ci siano sempre meno italioti (esterofili) e piu' Italiani (Nazionalisti).......
Ma il senso di star 3 ore a spiegare solo i power train delle versioni più potenti? Il mercato tanto andrà sul 1.6d da 130cv, solita solfa zero sviluppo. Poi come fatto notare da molti, zero domande scomode sui multilink e il TCT come cambio che gridano vendetta.
Una macchina con quel peso il 130 cv è illegale!
In questo progetto di Alfa ci vedo solo lo stemma
Passata stasera sulla Torino/milano
L'Alfa e' finita nel 1993, ma non ditelo agli alfiattari (ora peugeottari) che hanno quelle a gasolio e adesso ibride
Mi sembra un'auto nata vecchia
Come e' fatta la Tonale? speriamo bene e non all'italiana!
però dovrebbero introdurre la trazione integrale q4 anche su versioni intermedie..non solo sulla plug-in hybrid top di gamma.. non è concepibile che l'unico modo per poter avere una trazione integrale sia acquistare un'auto con 275 cv!
La tomba economica della Alfa......
Diciamo che effettivamente è molto bella, ma...
Assenza di motorizzazioni tra i 160 Cv del mild-hybrid e i 275 Cv del plug-in, e della trazione integrale su altri modelli oltre il top di gamma (vds 2.0 benzina 4x4 solo per gli USA e il M.O. ... e in Europa?).
Assenza di un turbodiesel "serio" sopra i 180 Cv, magary mild-hybrid...
Interessante il cambio DCT a 7 rapporti... ma quasi tutti ne hanno 8, Giulia e Stelvio inclusi...
Con queste sole motorizzazioni, non può competere ad armi pari con tutta la gamma delle concorrenti...
Concordo con i vari commenti sulla mediocrità (per non dire bruttezza...) della leva del cambio, rispetto a quella di Giulia e Stelvio.
Brutte anche le finte prese d'aria al posto degli scarichi sui modelli non "top", anche se sono ormai molto diffuse...
Rimpianto per la maniglia posteriore integrata nel montante che aveva fatto scuola, avrebbe conferito maggiore "pulizia" alla linea... come mai un passo indietro?
Pare che la gommatura del top di gamma sia su specifici Pirelli PZero 235/40 R 20... soltanto? La mia Giulietta 2.0 JTDM 175 CV ha i 225/40 R18... le concorrenti montano "scarpe" ben più performanti...
Ing.Bagnasco… dai lo sa che è nata goffa questa Tonale! Doveva essere più larga e più piantata ,ma per fare ciò si doveva cambiare tutta la catena di produzione ! In alfa vedono solo una cosa : rilanciare la Maserati in maniera da ridurre i costi fissi di produzione!