Um pouco mais sobre o fim dos tempos | VICTOR VIEIRA - [Cortes do HUB]
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- Опубліковано 5 лют 2025
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Obrigado Victor, obrigado!! Essa visão trás muito mais Esperança e Anseio.
Para mim, não importa muito qual será a forma da vinda de Jesus, se será em uma ou duas etapas. O que importa se estaremos prontos e preparados.
Exatamente
Mas para estarmos preparados, precisamos saber como vai acontecer. Não adianta clamar "Maranata" sem termos a sabedoria certa sobre o fim dos tempos
@@pedromartins0209 na verdade, na minha opinião, viver em santidade independente de quando Ele vem, já que vejo que isso é a premissa básica de ser cristão.
Top demais!
O que ele disse está escrito de forma clara. Mais é difícil pra quem passou a vida toda crendo de forma contrária crer. Eu aprendi o contrário do que ele disse e a conta não fechava NUNCA e eu tinha medo de crer diferente. Fiquei muito feliz em ouvir o Vitor e outros que assumem o leram na palavra. Eu não raciocinava, só pensava com a mente de outros. Agora estou em paz.
Melhor professor de escatologia! É um honra aprender com o Victo Vieira e os irmãos do Ihop
Cara, eu acho massa ouvir todas as teses sobre a volta de Jesus. Independente de qual for, sei que elas têm pessoas com argumentos e pautas muito boas e com base bíblica que as defendem. Mas acho complicado afirmar o que de fato vai acontecer, mesmo que tu ache que aquilo faz todo sentido do mundo pra ti, outro fulano vai achar o mesmo da tese dele. Acho que pesa muito dizer que isso é heresia ou soar como se a tua fosse a certa e as demais falta de conhecimento, tlgd!? Por isso acho bacana estudar a fundo todas as teorias, e independente de qual estiver certa, o importante é que todos nós estejamos ao lado de Jesus naquele dia ❤
Verdade. Acho que heresia não cabe nesses pontos! Pois, milênio não foi dito muitas vezes na bíblia. Acredito que heresia seria outras coisas como pregar um outro evangelho além de Jesus, dizer que somos o centro. Acredito que isso aqui chega a ser heresia, mas esses fundamentos milenistas, acho que não chega a ser heresias, mas pontos diferentes de interpretações
Sobre heresia ou não ai acredito que deveria pesquisar o significado da palavra. Mas referente ao arrebatamento, esse assunto nunca foi tratado pela igreja pq havia e sempre ouve um entendimento bem claro sobre isso, a ideia de um arrebatamento secreto é extremamente nova e só foi popularizada de 200 anos pra cá, antes disso nunca tinha sido a igreja nunca havia nem se quer cogitado algo assim. "NÃO ESTOU SENDO GROSSEIRO E NEM ARROGANTE, SÓ TENTEI EXPLICAR NA HUMILDADE"
Você está certa no sentido de entender as visões de tempo. Amilenista, pré milenista ou pós.
Mas a questão da música realmente é uma heresia, porque no “piscar de olhos” é a glorificação dos santos e não o arrebatamento da igreja, então, mesmo que uns acreditam que arrebatamento será pra morar no céu e outros para um casamento e depois ver Cristo estabelecer o milênio na terra, não da pra concordar com a música, porque a música nega a concordância bíblica, e não apenas uma visão de tempo.
@@midiasdogabriel Claro, entendo. Refiro-me ao contexto de linha teológica, sobre pessoas criticarem o outro ponto de vista (pré, pós, etc) e tratar como verdade absoluta a que acredita. Acho que nesse ponto não cabe dizer que é heresia.
@@midiasdogabriel mano. Muito boa sua visão. Mas vamos ter cuidado com a palavra heresia! Nem toda ideia diferente da nossa é heresia. Pois, tem fundamento bíblico. A questão é que apenas distorce um pouco. Mas heresia não chega a ser. Pois tem muitos irmãos fundamentados na palavra que tendem nessa visão. Heresia são coisas muito mais pesadas. Abraço irmão
Nunca estudei a fundo sobre o arrebatamento. Mas, não cabe na minha mente um dia glorioso como esse, ser escondido. Eu acredito que será como a Bíblia diz: todo olho o verá. Quem é de campinas conhece a região do castelo e sabe que é a região mais alta da cidade. De onde trabalho, vejo o céu de forma ampla e imagino o tempo todo Cristo voltando, aparecendo nas nuvens. Não posso crer que isso será de forma secreta.
Interessante sua visão. Mas é importante firmar que os pré-tribulacionistas também crêem que Jesus virá visivelmente e audivelmente em glória, porém, posteriormente ao arrebatamento.
Sabe que faz sentido ! Pelas características, caráter e forma de Deus agir! Faz muito sentido essa forma que eles interpretam a Bíblia. Muito bom.
Bagunçou tudo😢😢😢
Complicado chamar de heresia, porque existem textos que deixam a entender que o arrebatamento é um evento e a volta glorioso de Jesus é outro.
Com todo respeito não existe Jesus voltar três vezes. A primeira: quando ele veio em Carne a segunda ele virá glorificado, não existe uma terceira volta irmã.
Exatamente são 2 eventos .
Na verdade o problema é que muitos não sabem o que é heresia, uma visão doutrinária diferente da sua não é heresia e só uma visão doutrinária distinta!
Exatamente essa visão e isso aí. Um entendimento. Uma inferência aos textos bíblicos.
Mas não oque a bíblia diz. E sim oque alguns pensam ou entendem que os textos dizem .
2 vindas de Cristo não existe na Bíblia. E só estudar como surgiu essa visão. De uma suposta visão pessoal .
Mas dizer uma heresia. Ai não concordo .
Só pra deixar claro.
Realmente, muito forte chamar de herético assuntos escatológicos que possuem várias interpretações e linhas doutrinárias.
Esse cenário está muito bom
Cada um com seus cada qual.
O importante é estarmos preparados sempre!
Show... gostei desse tema...! Independente no que cremos. Vocês poderiam chamar..O Pastor Elias Soares...E encher ele de perguntas...!
São tantos teólogos, expondo a sua visão do Dia do Senhor, criam uma cronologia dos eventos que só Deus sabe cm será essa volta de Jesus💡kkkkk eu ainda fico Deuteronômio 29:29.
O bola do pânico dando aula de Bíblia, aí sim em 😅😅😅
Amo ouvir o Vitor Vieira. Top demais! Obrigada, Hub!
Todo mundo vê o raio mas é em um piscar de olhos que do nada ele cai
Meus irmãos, a canção citada trata da visão pré-tribulacionista, na qual, inclusive EU ACREDITO! O arrebatamento será em duas etapas distintas, conforme a nossa visão. Da mesma forma como ele fala com essa certeza, a Bíblia também nos dá certeza da visão pré.
Independente, vivamos amando Jesus e esperando sua volta e com certeza vamos estar juntos no céu.
Perfeita definição! Existem três linhas de interpretação: pré tribulacionista, os que acreditam que o arrebatamento será durante a grande tribulação e a pós tribulacionista.
Os autores da música em questão são assembleianos, que seguem a linha pré tribulacionista.
A linha do tempo dita pela Vona aos 3” desse corte é essa, na qual também acredito.
Se o entrevistado aí quer ficar com o anticristo, que faça bom proveito! 😅
Ligo sempre um sinal de alerta ⚠ quando um pregador afirma uma linha teológica sendo a certa, criticado a outra como heresia. Já pensou que ele pode estar totalmente errado, induzindo outros ao erro e ainda criticando o certo? PREGADORES, aprendam a defender suas teses sem criticar a dos outros e deixem os ouvintes formarem suas próprias conclusões!
Pois é, por isso quando estou ministrando sobre a palavra eu sempre digo: esse é meu ponto de vista, o seu pode ser outro, porque cada um tem uma opinião.
A verdade é que não tem essa de “‘minha opinião” quando falamos de BÍBLIA. E sim, o que essa música diz é pura heresia, pois não está pautada na Bíblia. O Victor fez foi expor literalmente o que a própria Bíblia disse sobre o fim dos tempos… basta você interpretar e estudar! Não tem essa de opinião, a verdade é oq a Bíblia diz
@@camillafigueroa5643 Estudo de escatologia existe várias interpretações. Se você acredita em uma linha, respeite quem pense diferente. Você pode estar errada. Aprenda a estudar as escrituras!
@@camillafigueroa5643 Perfeito!
@@robsonlima12 por isso mesmo! Não precisamos de nossa opniao, nossa visão, nossa teologia, nosso estudo sobre isso quando temos a própria palavra de Deus revelada a nós!!! A palavra diz sobre como será o fim, não é sobre a teologia do Victor, a minha teologia… mas sim sobre o que o próprio Deus nos revelou!
Na minha opinião o que mais está alinhado com TODOS os textos escatologicos é ser Dispensacinalista, futurista, pretribulacionista, milenista.
Mas a musica diz que em breve Jesus no ceu vai aparecer e todo joelho se dobrará... So depois desse trecho que diz que a igreja será arrebatada.
Entao nao entendo como arrebatamento secreto e nem que a musica é pré tribulacionista.
Porquanto o Senhor mesmo, dada a sua palavra de ordem, ouvida a voz do arcanjo, e ressoada a trombeta de Deus, descerá dos céus, e os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro; depois, nós, os vivos, os que ficarmos, seremos arrebatados juntamente com eles, entre nuvens, para o encontro do Senhor nos ares, e, assim, estaremos para sempre com o Senhor. Consolai-vos, pois, uns aos outros com estas palavras.
1Tessalonicenses 4:16-18
O HUB deveria convidar os defensores das outras correntes teológicas a respeito do tema, inves de taxar as outras correntes de herege.
A CANÇÃO NÃO ESTÁ ERRADA! É somente uma interpretação diferente. Eu acredito na teologia da canção.
Se não vai de encontro com o que a Bíblia diz, Está errada….. simples assim.
@@indoutos Exatamente, e essa canção não vai de encontro a bíblia.
Penso que esse assunto é bem delicado pois a teólogos bem renomados que defendem posições diferentes, e sai chamando de heresia uma música porque você crê diferente fica complicado, e mais os entrevistadores sendo influenciados por nem conhecerem textos bíblicos pega mau para o podcast, deveriam sim ouvir mas sem emocionalismo partidário, porque já veio pessoas com pensamentos diferentes no podcast, Deus abençoe a todos, Maranata
Concordo
É bem complicado em um corte explicar questões que levam horas a ser discutida. Só para abrir um pouco a visão devemos explicar que existem pelo menos duas interpretações biblicas a saber s Teologia Reformada ( a citada pelo entrevistado) e também a Teologia Dispensacionalista ( Mais utilizado pelos Pentecostais). Ambas dizem Jesus voltara e estejam preparados.
E ambas devem ser respeitadas.
Não creio em nenhuma das duas formas teológicas escatologicas.
Gostaria que os irmãos teólogos avaliassem a música Oh se fendêssemos céu! Do grupo morada, na mesma linha de teológica que eles seguem.
Existem várias linhas teológicas, que ficam relutando entre si para provar quem tem maior entendimento bíblico. Cuidado, se preocupem em estar em Cristo, dependendo Dele para a salvação! O restante é interpretação! Não esqueçam do amor a Deus e ao próximo! Os fariseus também se achavam donos da verdade, e foram reprovados por Jesus!
Não se pode afirmar com tanta certeza assim sobre esses tópicos, a escatologia é ampla, tem que deixar isso pra galera, não faz sentido o estabelecimento da nova jerusalem ser antes do milênio , mas o importante mesmo é estar preparado pra esse grande dia
Pra quem nunca estudou, realmente não dá para afirmar com exatidão…..
Ele não falou que a nova Jerusalém será antes do milênio, ele só falou isso pra especificar que a gente não vai pro céu! O céu que vai descer pra terra
Eu com os de verdade conjecturando questões importantes
Saber que Jesus vai voltar e que nesse dia eu preciso dar testemunho e está com Ele é o essencial. Agora, prochrar entender e debater se vai ser no céu ou na terra, se vai ter arrebatamento ou nao, pré ou pós milenismo... é como correr atrás do vento.😅 Precisamos ter uma vida de busca a santidade agora e o demais nos será acrescentado. MARANATA!
Cara como muita gente confunde esse texto. É dito ABRIR E FECHAR DE OLHOS e não FECHAR E ABRIR DE OLHOS. Por isso tem quem diga PISCAR DE OLHOS, confundindo em ser algo RÁPIDO... Há muita diferença só nesse interpretação errada.
Eu gosto mais da versão em que estaremos sempre com o Senhor e em que seremos arrebatados para encontrar com o Senhor Jesus nos ares. E depois gozar as bodas do Cordeiro
De uns tempos para cá tenho visto muita gente mudar essa profecia. O que acho muito triste.
Que o Senhor nos leve para Ele.
O querida, num e de um tempo pra cá kkk aconselho a você estudar sobre a idade das correntes escatológicas.
O modelo pré-tribulacionista é uma interpretação muito boa.
Não é, tem pouquíssima base bíblica
Parece mais não é,eles quer que a igreja tenha um conforto enquanto os judeus sofrem aqui na terra até a outra vida do senhor
😮 Que interessante, algumas pessoas crentes, ministros de louvor, há anos, recebendo um convidado crente e tentando falar as fases que acontecerão na vinda de Cristo.....😮
Qtas X lemos o livro das Revelações ? Qtas X precisaremos ler para termos as Revelações ? 😮
*acorda menina* 😴
A pergunta que eu gostaria de fazer a esses indivíduos é: se Jesus vem pra terra por que então a igreja vai encontrar com ele nos ares para no mesmo momento descer pra cá dentro?
Outra coisa que perguntaria: qual texto da Bíblia orienta a igreja para se preparar para a vinda do Anticristo?
Se Jesus mandou ficarmos vigilantes para sua vinda, por não sabemos quando Ele vem, então se a igreja será tirada da terra depois da grande tribulação, então não tem pra que ficarmos vigilantes se saberemos que 7 anos após o surgimento do Anticristo , Jesus vem
É fácil dizer que a letra do hino e a doutrina seguida por outros cristaos está errada quando se está de posse do microfone.
Vem debater cara com quem leva a sério os textos bíblicos e não fica comparando Deus com Thanos
Eu ja ouvi teologos dizendo que nao creem que a igreja passara pela tribulaçao, e tb ja ouvi que passará. A musica em si pode ser cantada por qlqr um deles, afinal pra casa voltaremos e seremos arrebatados (antes ou depois, nos ares, na carruagem de fogo, aí vc canta pensando em como vc acredita haha). "Piscar de olhos" nem sempre quer dizer "rapido". Mas é algo q fazemos no cotidiano, e de repente PÁ, Jesus chegou!
O mais importante é a gnt viver como se Jesus fosse voltar daqui a pouco, até pq qnd acontecer ninguem vai se preocupar com teoria nenhuma 😅
Boa 👏🏾
O que mais me intriga é que cada uma é a dona da razão e apresenta textos bíblicos comprovando a visa escatologica, assim prefiro esperar o dia da volta de Jesus. Já li o livro de apocalipse, estudei a três escolas e todas elas possuem algumas perguntas sem respostas sobre seus pontos defendidos ,uma briguinha kkkk. Em fim , prefiro esperar pelo grande dia. O importante que todas acreditam na volta de Jesus é no reino eterno de Cristo.
exatamente Irene, que bom que não sou só eu que discordo, já estava me sentindo o errado aqui, achei bem sem noção a comparação e discordo totalmente tb.. tem tanta coisa pra compartilhar e os caras vão desmerecer em algo que de repente nem cabe a ninguém tá julgando
Eu creio no arrebatamento antes, mas o que importa é estar preparado pra ser arrebatado antes, ou passar pela grande tribulação.
Vi alguém que disse: eu acredito que vou passar pela grande tribulação, mas se não passar pq o arrebatamento será antes, estou no lucro 😂😂😂 o importante é estar preparado! ❤
@@suzanymayra4535 ...verdade , o importante é se preparar.
Como é estar preparado?? O que vocês fazem para estar preparados? Vejo essa frase em em vários comentários e fico pensando: esse pessoal esqueceu que salvação é pela fé e como eles dizem que se preparam?
@@simplicio5596 ...sempre estar em comunhão com O ESPÍRITO SANTO, porque ELE nos ensina toda a verdade, qual caminho seguir...assim estaremos preparados para o que vier.
@@simplicio5596 "Assim, meus amados, como vocês sempre obedeceram, não só na minha presença, porém, muito mais agora, na minha ausência, DESENVOLVAM a sua salvação com temor e tremor, porque Deus é quem efetua em vocês tanto o querer como o realizar, segundo a sua boa vontade."
Filipenses 2:12-13 NAA
Só eu de preterista total aqui? 🫢
Cara é tudo literal 😂😂 o invisível vai aparecer e destronar tudo... Tem uma profecia que diz que os sangue dos inimigos vai dar nos freios dos cavalos. 😮 Quer dizer um rio de sangue!
Tem as 2 vindas ,o hino fala da primeira
A música não é herege, mas reflete uma linha escatologica diferente de muitas igrejas, inclusive a minha que é batista. Mas se não me engano, os cantores dessa musica são pentencostais, e essa linha escatologica é muito difundida dentro do pentecostalismo.
Lembrando que existe mais de uma visao escatológica, e que grandes teólogos , muito mais estudados e melhores que o convidado pensam diferente, ou seja, nao dogmatize a escatologia, creia, estude sua visão e nao perca a esperança de que ele voltará.
👏🏼👏🏼👏🏼
Discordo com todo respeito ❤
Mas em breve todas essas dúvidas serao sanadas pois o Rei esta voltando 💥🔥
Curti o comentário, concordo com eles! Não canto essa música
#maranata
acabou de cair um raio luminoso estrondoso aqui!, assim todo o olho o verá!, Jesus vem Rugindo!, o REI dos reis vem para estremecer a terra e levantar os mortos!
A música só está sendo discutida por que está sendo tocada em todas as igrejas,porque será né, quando várias músicas do morada estava tocando nas igrejas, não vi nenhuma discussão a respeito disso....
Concordo! Show 👏🏽
Num corte se tornaram os donos da verdade, deixem os bléia cantar que serão arrebatados num piscar de olhos....
Não irmão, não é questão da "bleia cantar", o louvor é cantar a palavra, e na palavra o que está escrito é que o que acontecerá num piscar de olhos, é a transformação do corpo.
Galera... escatologia é ainda ampla em relação a isso. não há nada "fechado totalmente" em relação ao assunto..a gente tem que ter um certo cuidado em chamar algo de "heresia"..nesse sentido...
Há sim! O cara que escreveu I e II Tessalonicenses escreveu crendo estaria na GT.
Errado. O arrebatamento secreto é uma heresia que surgiu dois séculos atrás. É isso.
É notório que “num piscar de olhos” utilizado na música, fala sobre a brevidade da volta de Cristo e não sobre ser algo que ninguém verá…
Sou pós tribulacionista, entretanto entendo que há margem para a visão pré também, de acordo com a visão pré a canção está correta! Confesso que não esperava que o Brunão falasse dessa maneira sem nem ter estudado a bíblia, apenas escutando oque o Victor tava falando, se quiserem entender como funciona as duas visões assistam debates de pré e pós no canal da Musical FM
Não é heresia e sim uma linha de pensamento!
Heresia fosse se estivesse pregando contra a volta de Cristo!
Se será rápido ou demorado não sei, mas que vai acontecer isso sim!
A Bíblia, em 1° Coríntios 15:51-53, fala sobre a transformação dos corpos dos cristãos quando Jesus retornar. Nesse momento, Ele virá de forma visível, e todos poderão vê-lo. A expressão “num abrir e fechar de olhos” se refere à transformação instantânea dos corpos dos cristãos vivos e à ressurreição dos que já morreram em Cristo.
Essa transformação resultará na substituição dos corpos mortais e sujeitos à decadência por corpos glorificados e imortais, preparando-os para a eternidade com Deus.
Portanto, a ideia de uma vinda secreta de Jesus é desmistificada, pois sua volta será claramente visível e aparente a todos!
Onde que está em apocalipse que João viu pombos de ferro
por que que ele falou que aquela música do morada é herege? achei errado demais
Eu já tinha percebido isso, essa música tomou alguma cenários mostrando a nossa ignorância
Olha a ideia que mais me intriga ainda é falar se é ou não é herege... Mas a questão a música secular ainda está entranhada na vida dos irmãos. Então concordo com um comentário de um irmão como será existe várias teses, mas o que importa é estarmos preparados e nós santificando,, como as noivas prudentes
Agora q vcs vão ver a música ser ainda mais cantada 🤷🏾♂️... Gente, vamos pregar o ARREPENDIMENTO pra quando chegar esse dia possamos subir juntos. Quem quiser expor sua visão sobre esse assunto, que diga: "Essa é minha visão... Isso é o q eu acredito...", e não dizer: "Isso é o certo, aquilo é errado".
9:04 no meu eu quero vinho, chá mate gelado, caldo de cana e esfihas e fatias de bolo/tortas
É linda essa canção ❤️. Eu canto porque convivo em igrejas que pensam de formas diferentes. Meu intuito é glorificar a Cristo, porém, não vou chegar lá com o ministério de louvor para parar eles kkk
Vdd kkk
Eu faço parte do ministério do louvor, e mesmo não concordando com essa visão eu canto pra não criar polêmica kkkk
@@alineferreira2163 kkkkkk ainda mais! O mais engraçado é que mesmo cada igreja tem uma doutrina base, e algumas delas nem sempre todos concordam. Porém, acho que o mais importante é ter comunhão. Claro, sempre tendo sua posição, mas não criando discórdia nos bastidores falando a irmãos principalmente novos convertidos Para não gerar divisão. Eu mesmo, nem sempre concordo com tudo com os meus pastores, mas os respeito em amor e mesmo não concordando sei que eles tem zelo e vivem o evangelho o que é mais importante. Paulo diz que nós devemos sempre nos considerar inferiores aos outros irmãos. Entt sou menor de todos kkkk. Mas sempre estudando, aprendendo. Não sei nada aínda, mas qnd precisar falar a respeito do acredito que o Senhor falou nas escrituras, devo falar. Paz do senhor meu irmão(a)
@@alineferreira2163 mas sobre essa visão sempre tive dúvidas. E meio que achava meio tropeçada, embora a vida toda eu sempre fui ensinado nessa doutrina. O que é bem engraçado kkk Mas sempre questionei isso, pois não via na bíblia, acreditava, mas fui desacreditando kkkkk Pra mim, o pior erro nessa visão é separar Israel sem Jesus dos gentios cristãos, como se fosse povos totalmente diferentes. Invalidando a Cruz de Cristo e os livros de gl, ef, Rm9-11 e por aí vai kkk
@@marcosvini2200 siiiim, com certeza! A palavra de Deus não deve jamais trazer divisão entre os irmãos, então prefiro me abster de alguns assuntos, tendo em mente que eu também não tenho respostas pra tudo, acredito que só teremos quando estivermos com o Pai. Mas é engraçado mesmo kkkk eu também cresci aprendendo de um jeito, e depois que comecei a estudar e me aprofundar mais por conta própria, minha cabeça quase explodiu haha, algumas coisas foram até difíceis de entrar na mente de início, mas hoje fazem muito mais sentido pra mim do que o que eu acreditava antes. Mas como vi em alguns comentários aqui e concordo, o importante é que todos estamos aguardando esse momento. Como será não importa, o importante é estarmos preparados! 🙏🏼
Melhor do que a música deles que fica contando do 1 ao 30 🤣🤣🤣 ainda diz que fez um desenho pra Deus, que raciocínio teológico é esse? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 moço calma calma
Eu passei a vida inteira tentando entender como a gente ia ver pq a bíblia diz se ia acontecer num piscar de olhos
O louvor não está incorreto. Escatologia é muito ampla. Não existe uma opinião 100% correta.
Exato. Para os compositores está correto porque eles são pré-tribulacionistas.
Quando eu falo sobre isso nos grupos de oração parece escandaloso e uma heresia.
Bom falar sobre isso, novos céus e Terra aqui mesmo.
Porque senão qual o sentido de arrumar, destruir, e ir para um outro lugar.
Vamos recomeçar da forma como deveria ser desde a criação, sem pecado, mancha, dolo, totalmente dependentes do nosso Pai.
A música está muito mais coerente do que as várias incoerências do Victor Vieira, apesar da ideologia ou entendimento que provavelmente fundamentou a música ser simplista e equivocada. Mas ambos tem erros e misturam textos que falam de eventos diferentes ou tempos diferentes de um "mesmo evento". Ressurreição, arrebatamento, transformação do corpo, vinda de Cristo são diferentes e não necessariamente acontecerão um só vez ou da mesma forma. Cada profeta fala do que ver e ouve. O Importante é que quem procura acha! Mateus 7:7-8
Estarmos preparados, algo como os irmãos da igreja primitiva, o que nos distanciamos demais, salvo os irmãos da real igreja perseguida, onde de fato, um conta com o outro e se doam por Cristo ou quem se assemelha a isso, mesmo com tamanha liberdade que temos por aqui... O que pra mim é pior que ter a liberdade cerceada... Vide que mesmo sabendo que Jesus não é poligâmico, vai casar com uma Igreja só, EXISTE O COSTUME, por exemplo, de só comprimentar os da denominação que pertenço...os demais são "primos" ou pior, inimigos... Pastor morando em cobertura, enquanto uma irmã dizimista é despejada por falta de aluguel...(lamentáveis fatos reais).
Pelo que já li (não somente ouvi) o Dia do Senhor não é a vinda de Jesus. O problema é que muitos acham que por se chamar "Dia" tudo acontecerá em um único dia, mas há textos na Bíblia falando sobre coisas do Dia do Senhor que não aconteceriam em um período de 24 horas. Além disso, por ter "Senhor", me parece, sei lá, que acham que necessariamente Jesus vai aparecer. Mas juntando os textos dos profetas e do N.T, o referido dia é um tempo de juízo, e se nós participarecemos do juízo junto aos ímpios porque estaremos recebendo isto? Não somos justos por Jesus?
Mas, enfim, talvez isso não seja problema a essa visão. Seria legal pessoas com visões divergentes e bem aprofundadas poderem discutir o assunto, com amor e paciência. Vi alguns debates, mas senti muito deboche e impaciência no ar.
Talvez ele esteja confundindo com arrebatamento da igreja com a volta de Jesus, esta sim será como ele disse. Se a igreja não vai ser arrebatada der repente, então o que significa esta passagem de Mateus 24:
³⁹ E não o perceberam, até que veio o dilúvio, e os levou a todos, assim será também a vinda do Filho do homem.
⁴⁰ Então, estando dois no campo, será levado um, e deixado o outro;
⁴¹ Estando duas moendo no moinho, será levada uma, e deixada outra.
⁴² Vigiai, pois, porque não sabeis a que hora há de vir o vosso Senhor.
Mateus 24:39-42
Como diria a música do Katsbarnea, todo os crentes sumiram.
Cara pré e pós são visões teológicas, então chamar de heresia é pesado, primeiro tem que se entender o que é heresia.
Sete Trombetas (versão sem heresia)
eu vou estar aqui quando as trombetas tocarem
eu vou estar aqui, serei fiel a Jeová
eu vou me preparar, eu vou me preparar
aqui nós estaremos, aqui nós estaremos!
eu vou estar além do mundo, os justos herdaram a terra
eu vou guardar a minha fé, pra não perder minha coroa
preciso andar em santidade, pra ver a face do meu Noivo
e adorar na excelência, o Todo Poderoso
Se você quer ficar, fique à vontade kkk^kkkkkk
@@lucasdamasceno9622como é que o cara vai querer ir, se ele não crê na posição pré-tribulacionista? Sem lógica. Acho que nenhum crente quer passar pela tribulação, mas, por conta da corrente escatológica (com mais base bíblica), uns creem que passarão.
@@lucasdamasceno9622 [21/7 15:59] fabiostincogtr: 29. Porquanto, por amor de Cristo vos foi concedida a graça de não somente crer em Cristo, mas também de sofrer por Ele,
30. considerando que estais passando pela mesma luta que me viram combater e agora ouvis que ainda enfrento.
(Filipenses, 1)
[21/7 16:00] fabiostincogtr: 16. Entretanto, se sofrer como cristão, não se envergonhe disso; antes, glorifique a Deus por meio desse nome.
17. Pois chegou a hora de começar o julgamento pela casa de Deus; e, se começa primeiro conosco, qual será o fim daqueles que não obedecem ao Evangelho de Deus?
18. E, “se é com dificuldade que o justo é salvo, que será do ímpio, o pecador?”
19. Portanto, aqueles que padecem de acordo com a vontade de Deus devem confiar sua vida a seu fiel Criador e seguir praticando o bem.
(1 Pedro, 4)
Jesus sofreu por nós, se for da vontade de Deus eu ser um dos mártires eu serei, se for da Vontade Dele me livrar me recolhendo ou me guardando no deserto durante 1260 dias como diz em apocalipse 12, assim serei,importa permanecer Fiel até o fim, não cabe a mim escolher de que forma
[21/7 16:04] fabiostincogtr: a Irá de Deus só é derramada sobre os que adorarem a besta aceitar a marca, nós não sofremos a Irá de Deus, o povo no Egito não foi antigido pelas pregas, somente o povo de faraó que representa o anti cristo
[21/7 16:04] fabiostincogtr: faraó perseguiu o povo de Deus, mais na perseguição Deus livrou o povo através da abertura do mar, faraó representa o anti cristo, a abertura do mar presenta a Ressureição e Arrebatamento
Sim mais tem os sinais antes disso, o piscar de olhos não que dizer hoje ou amanhã, num piscar de olhos a parti do toque da sétima última trombeta
Dizer que é heresia é muita arrogância. A escatologia pre tribulacionista é muito bem defendida biblicamente. Vem uns doidim falando sozinhos falando que é heresia.
@@adriilsonduarte6888 não existe duas Verdades, escatológia não é rodízio, você não me deve chamar de doido, Jesus disse que qualquer um que chamar de louco é réu do inferno, um dos sinais que antecede a Ressureição e Arrebatamento é o mártire das Duas Tesmunhas.
Jesus vai dar workshops. Boa noite....
E agora ? 🤯 faz muito sentido
Respeito a opiniao, porém, discordo. Com todo respeito ao Leandro Vieira, o que foi falado foi a opiniao da linha teológica que ele acredita.
Fica a dica pra chamar o pr luciano Subirá pra falar sobre assunto, pra se poder ouvir a linha pre tribulacionista. Fica a dica
Luciano subirá não é pré tribulacionista
Gente, porque a música de "então me tira o medo" é heresia? Eu entendo como a passagem em que o povo se recusa a falar com Deus
desculpe, mas usar a referência de 1 coríntios 15 isoladamente sem considerar os outros textos de Paulo, de Jesus em Mateus 24 e textos de Pedro para embasar o pós-milenismo só deixa mais confusão do que clareza no tema
Sou pós-tribulacionista tb. Mas chamar o trecho de uma música q cita a Bíblia de heresia é exagero. Bastava explicar o sentido do texto bíblico.
ESSE POD CAST É UM DESSERVIÇO
Pq vc acha isso?
@@kennedyesdras9397 Primeiro, um podcast deve ter uma base, se a deles for a Bíblia, tem que sempre consultá-la quando um convidado afirmar algo. Essa é a conduta do verdadeiro cristão. Outros livros corroboram para o conhecimento, mas a Bíblia é a primazia. Porque se não há esse controle, qualquer um pode ir lá e distorcer tudo aquilo que você defende. Lembrando que são influenciadores, temos em nosso meio muitos que escutam e não tem o discernimento de procurar e vê se realmente fulano está certo. Todavia, se o podcast não tem causas e nem são cristãos, o mínimo que se espera é um posicionamento neutro, sempre trazendo os dois lados da moeda. E nessa entrevista erraram absurdamente. Não tiveram responsabilidade sobre seus influenciados.
Sou da Area de TI -- não me venha com esse papo que no céu teremos que continuar trabalhando, programando, atendendo usuários, resolvendo problema de redes e etc. -- Cara, será que poderei falar que sou de alguma profissão que tera acabado? Porque eu não quero trabalhar com T.I no céu não, muita dor de cabeça...
Creio na escatologia defendida pela música e não pelos convidados. A escatologia pós tribulacionista carece de base bíblica. Fica difícil eles explicarem Ap 19. 11 a 15. Onde o versículo 14 mostra claramente a igreja voltando com Jesus do céu. Se está voltando com Jesus é por que foi arrebatada antes.
Que igreja??tá blefando é os exercícios do céu que se refere não tem nada a ver com a igreja vai ler a bíblia pelo amor de Deus 😊
Ao afirmar que quem acredita nessa vertente teológica sobre escatologia é herege. Logo estão desrespeitando milhares de evangélicos no Brasil. Um posicionamento muito desrespeitoso por parte dos organizadores. Nem entre os maiores teólogos a uma idéia totalmente exata sobre esses questionamentos. É Lamentável tal posicionamento.
É preocupante ver como a igreja não se preocupa com as músicas que canta; não tem mais zelo pela preservação da verdade das Escrituras quando se trata de música.
Sou músico metodista, e todos, *TODOS* os jovens da minha idade que eu conheço amam essa música. Não consigo entender por que até mesmo os que se dizem pós-tribulacionistas cantam essa música sem nenhum tipo de cuidado com a letra.
Muito raso, dizer q “eu acredito” não dá base e fundamento em chamar alguém herege
Paz a todos!
Cuidado, e por causa dessa teologia acima falada é que muitos serao apanhados desapercebidos.
Nota:
É tipico nao saberem aonde enfiar as bodas do Cordeiro quando defendem essa "teologia"
Esse é o evento mais importanteda escatologia quando a o Noivo recebe a noiva nos ares e entram nas bodas...
Se é uma alegoria com um casamento,,, quem é qua se casa e cebrabra as bodas em outra altura que nao no proprio dia.(basico)
*celebra
Quem vai ser pego de surpresa vai ser aquele que tiver esperando o arrependimento secreto e ele não vier aí sim
Se ira haverá um arrebatamento secreto ou não, mas uma verdade todos acreditamos. Ele irá voltar, e teremos que está prontos para subir com Ele.
Lidamasceno vc está errada em 2:2 tessalonicenses diz que não acontece a volta do Messas antes do antimessias....então os irmãos aí estão corretos,mais um inscrito ganho tamo junto
Com esse corte da pra ver que caiu o nível, me ajude Brunão 😮
Engraçado que todos os "especialistas" no apocalipse sempre falam com arrogância do tudo saber. Mas nunca falam sobre outro assunto de forma profunda. Ah 50 anos escuto sobre...e cada vez eles estão mais arrogantes e mais superficiais. Surgem e somem aos kilos.😂
E aquelas canções que chamam o nosso Senhor de "você" ????
“Você” é um pronome evoluído. Começou como uma deferência da realeza em Portugal e, conforme a Coroa veio para o Brasil, o “vossa mercê” ou “sua graça” (“vossa”, do pronome “vos”, e “mercê, que significa “graça”) se popularizou para se referir a pessoas que não aceitariam ser chamadas por “tu”.
@@natansatelesalves4463 eu entendo a evolução do pronome, mas mesmo assim vejo apropriado chamarmos a Jesus de você (vide Jo 13:13). Não vejo na bíblia nenhum dos apostolos chamando Jesus de você (e eles eram proximos). Hj nós não nos dirigimos às autoridades (ex Juiz) com esse pronome, por isso que Jesus não merece nada menos do que Senhor.
@@cardosc de fato, mais o mesmo Jesus não merece muitas coisas vinda de seus filhos e ainda assim fazemos.... o você se torna minusculo perto do fato de não nos negarmos por exemplo, não? Quando nos iramos ou nos orgulhamos não é uma falta de respeito com o Senhor Jesus?
@@cardosc seguindo JO 13:14:17 veremos que Ele vai além e nos diz que é possível ser como Ele foi em vida como homem... ou seja, não praticamos as mesmas verdades descritas nos manuscritos, isso deveria de fato ser um desrespeito com o Mestre, não?
@@natansatelesalves4463 sim, somos falhos, e os seus pontos são igualmente falta de respeito ao nosso Senhor, como o pronome indevidamente utilizado.
Primeiro era importante falar qual é a posição teológica do intrevistado, pois está tendo muita divergência.
Pós-tribulacionista pré-milenista histórico
Eu acredito no arrebatamento num piscar de olhos, onde a igreja será tirada antes da grande tribulação 😶🌫️
O maior problema é q eles n conhece de tipologia pra n entender o Arrebatamento da igreja.e eles também n conhece nd de bodas do cordeiro e de milênio...
Esse no "piscar de olhos acontecerar" pode esta falando da volta repentina e não qur o arrebatamento sera desta forma.
Leva o Lamartine posella
Um pré vai concordar com a música
Fica feio uma hora afirmar ser heresia o arrebatamento secreto e depois não saber explicar as bodas 😂
Tudo bem ser pós tribulacionista e chamar a música pré tribulacionista de heresia, agora não ter domínio no assunto já é brincadeira 😂
Eu não tô nem aí como vai ser, onde vai ser kkkkkk minha preocupação é estar preparado para o dia que acontecer e ponto. Se a nova Jerusalém vai ser aqui, lá ou em outro lugar, nem me importo, só quero estar lá kkkkkkkkkkkk
A segunda vinda de Jesus é dividido em 2 etapas a primeira etapa a igreja vai ser arrebatada e a segunda todo olho verá ele vir com sua igreja
Sempre acho essas discussões sem sentido, o importante é esta preparado para subir, de nada vai adiantar ser pré ou pos se no final você não subir.
Falaram muita coisa confusa aí, a volta de Jesus pra igreja é uma coisa, a volta de Jesus pra Governar é outra.
A volta de Jesus pra igreja é as bodas do Cordeiro
Depois de um período de tempo volta a igreja e Jesus para jugar as nações.
A tributação e grande tributação e as trombetas e as taças são durante o período que a igreja está nas bodas com o noivo.