Решил я собрать усилитель McIntosh 275. Сначала я намотал выходные трансформаторы для него, но усилитель был однотактный на Г-807, и я соединив все обмотки последовательно, включил в схему однотактного. Звук был яркий, но резкий. Потом я эти трансформаторы включил в двухтактный простой усилитель, звук мне больше понравился. Полоса пропускания получилась 44 кгц. Потом я собрал усилитель McIntosh 275 и в него установил эти трансформаторы, полоса пропускания получилась чуть больше 70 кгц. Одни и те же трансформаторы, но разные схемы, и разный звук. McIntosh 275 имеет самый лучший звук, никогда раньше у меня не было такого звука. А за свою жизнь я собрал много усилителей, всяких.
В то же время ели запас усиления по ВЧ особенно недостаточен, то ООС может стать причиной возбуда. В общем внутри петли оос нужно минимизировать фазовые сдвиги.
@@TimurKuysokov может быть я сделал штук 9 единственное что понравилось и наверное снова повторю и оставлю себе это схема из Аудио видео пред на 6н8с потом 6н6п и оконечник 6с33с коэфицент трансформации 12
Автору респек! 6п7с , г807 имеет большое внутренние сопротиление 2ком, там баса как не крути не будет, хоть с оос , хоть без нее, их место в двухтакте, но г807 больше понравилась у нее особенное звучание в отличии от ее сестер, но ее нужно питать высоким напряжением,Удачи!
Да не является внутреннее сопротивление ограничением по басу. Внутреннее сопротивление будет определять требуемую индуктивность для среза по НЧ. Рассчитываем первичную обмотку так что бы достичь необходимой индуктивности и имеем хоть 10 Гц по -1дБ на любой лампе хоть в SE хоть в PP.
RC фильтр питания всегда будет эффективнее чем LC (если говори о выпрямлении переменного напряжения частотой 50Гц). Но нужно понимать, что эффектность достигается при условии обеспечения падения на сопротивлении напряжения, больше чем амплитуда пульсаций, но это падение будет зависеть от сопротивления нагрузки, то есть внутреннего сопротивления цепи питания усилителя. Может так случиться, при низком этом сопротивлении, как правило у токовых усилителей, RC фильтр будет эффективен, но сильно снизит КПД источника питания, в таком случае лучше использовать фильтры на транзисторах. В любом случае дроссель это просто железяка лишняя вот и все.
У вас выходной каскад может работать в режиме с токами сетки? А зачем?.. Иначе нет смысла усиливать по току катодным повторителем независимо от того как лампа выходная включена, триод или пентод. Нет активного тока сетки - его и нет, а реактивный ток очень мал, входная емкость лампы мизерная
Лампа 6п3с в стандартном режиме легко работает с токами первой сетки (смотрите у Гурлева Г.С.).При напряжении на экранирующей сетке 150 вольт и ниже (в триодном включении) токи первой сетки будут в обязательном порядке. Автор явно не договаривает-если нужно 1-2 ватта кристально чистого звука (а с учётом правила первого ватта это как раз то, что нужно) можете экономить на повторителе и ёмкости переходного конденсатора, а вот если желаете получить всё по максимуму, то делайте как положено.
@@user-xc4xp1zd9w у автора как раз и низковата емкость проходного конденсатора для режима с токами сетки, вот собственно и вопрос. А что хотел сделать автор?
Относительно того, что хотел показать автор статьи, моё мнение таково--ещё раз открыть тему "как дёшево и быстро самому сделать что-то приличное. Согласитесь, если малоопытный конструктор аккуратно повторит это, то он на акустическую систему с высокой чувствительности может получить очень приличное звучание. Если же всё делать в духе времени и с соблюдением хотя-бы основных правил лампового фэншуя(плавная подача напряжения на накал,желательно постоянного, отдельные выпрямители оконечного каскада и предварительного усилителя, подача анодного питания после прогрева ламп и т.д.) ,неопытного радиолюбителя такая штука точно отпугнёт...А опытные ребята и сами всё знают и умеют...Получается как-то так...
Тимур , помощь нужна. Я тебя считаю своим учителем, еще по каналу "ламповый звук". Несколько месяцев был не ходячий и за это время изучил теорию и рассчитал одно тактовый ламповый усилитель. Теперь собрал , но не работает он. Нет усиления совсем, хотя все замеры токов и напряжения соответствуют расчетам. Пришлю схему ?
Высококачественный усилитель...Качество складывается из многих систем. В том числе и эксплуатационных. Применительно к ламповым устройствам это плавная подача напряжений питания, включение анодного напряжения после прогрева катодов, ну и, куда уж без него, тёплый ламповый свет неоновых индикаторов. Отдельный выпуск, посвящённый апгрейду этого усилителя в данном направлении, был бы логичен и мог бы заинтересовать подписчиков. Посмотрим как сложится... Время покажет...
Простите, но все это ужасно. Начиная с того, что 6П7С имеет веерные ВАХ. Это радикально никак не исправить. Катодный повторитель ей не нужен, лампа качается легко. Это не 6С41С. Схема избыточно сложная, при этом проблемы кривой лампы не решает. Решить может только применение её в двухтакте. В общем лажа изначально.
Все там решено и подтверждается результатами измерений характеристик. КГ 0,065 всего усилителя на его максимальной мощности, а вы тут про веер ВАХ и так далее. Я вообще поражаюсь таким вот комментариям, причем не только именно вашему а вообще под этим видео. Рассуждения на тему сеточных токов, АЧХ и прочего без малейшего понимания как и что работает. Вы попробуйте для начала разговора получить хотя бы близкие показатели качества к этому усилителю, а потом порассуждаем над топологией.
@@TimurKuysokov Я лучше использую линейные лампы. 6Н7С одна из худших для звука. ООС в однотакте - ещё та херовина. Не думали о том, что по ОС прилетает с акустики сигнал? На резистивной нагрузке параметры будут хороши. Но усилитель наверно планируется подключать к акустике. А это не тупой резистор.
@@TimurKuysokov Ну да, как же!))) Нагородил огород херни, зажал все обратной связью. Получил красивые циферки. Можно чувствовать себя героем и всем сочувствовать. Первый раз вижу такой бред. Триодный усилитель с ООС! Нахрена тогда лампы в принципе????
@@LektorMS Триодный усилитель что бы снизить выходное сопротивление, ООС тоже инструмент снижения этого параметра. Глубина ООС в 6дБ по нелинейным искажениям мало что исправляет. Вы можете разные красочные эпитеты употреблять, но от вас я вижу только буковки, а от меня схема с измерениями выходных характеристик. Различие эквивалента нагрузки в виде резистора и комплексной нагрузки в виде динамика ситуацию не ухудшает а лишь улучшает, так как сопротивление нагрузки с увеличением частоты растет, следовательно нагрузка на усилитель снижается. Теперь о катодном повторителе: Есть четкая зависимость АЧХ от соответствия проходной емкости лампы выходного каскада и сопротивления нагрузки предыдущего каскада, то есть УН. Т.к. для триодного включения требуется сравнительно высокая амплитуда на выходе УН, целесообразно использовать либо пентод либо СРПП каскад. В первом случае на примере одиночных пентодов типа 6ж32п, 6ж51п, EF80, 82, 184 - величина анодного резистора не сопоставляется с емкостью лампы, можно было использовать триод-пентоды типа 6ф1п, ECF80, 82 - но из-за конструктивных особенностей придется выпрямлять накал, по этому остался СРПП. Однако в СРПП нагрузка динамическая и что бы полностью исключить возможность завала АЧХ используется катодный повторитель. Линейность каскада УН подтверждена измерениями.
Согласен, хватило бы и одного каскада на входе на раскачку. И уж если браться за лампу с анодом на башке, что является лишним гимором, то я тогда взял бы 807 , она красивая, или 6П13С , которых как... , можно и Светлановские советские найти. Семерок у меня нет ни одной, а вышеперечисленные пробовал на макете на штатовскую акустику 400 ватт. Звучали отлично. Или если в комнате дети или кошки, взять 6П3С. Там хоть можно обжечься, но нет анода на башке.
Очень сомнительное у вас утверждение, интересно, а вы можете прям конкретный НТД подтянуть, определяющий качество по параметрам, в видео же есть измеренные параметры!?
@@ДмитрийДмитрий-н4ч а по моему мало у кого получаются такие характеристики и в двухтакте, как я получил тут в однотакте с неправильной по вашему лампой. Все же работает вся конструкция а не отдельная лампа и важно не чье то мнение а полученные и измеренные результаты в первую очередь
@@ДмитрийДмитрий-н4ч уважаемый, вы не смотрели видео и умудряетесь писать к нему комментарий! Посмотрите видео, прежде чем просить характеристики по Шмелеву.
Решил я собрать усилитель McIntosh 275. Сначала я намотал выходные трансформаторы для него, но усилитель был однотактный на Г-807, и я соединив все обмотки последовательно, включил в схему однотактного. Звук был яркий, но резкий. Потом я эти трансформаторы включил в двухтактный простой усилитель, звук мне больше понравился. Полоса пропускания получилась 44 кгц. Потом я собрал усилитель McIntosh 275 и в него установил эти трансформаторы, полоса пропускания получилась чуть больше 70 кгц. Одни и те же трансформаторы, но разные схемы, и разный звук. McIntosh 275 имеет самый лучший звук, никогда раньше у меня не было такого звука. А за свою жизнь я собрал много усилителей, всяких.
Я и не знал, что новый канал появился, подписался. Не сомневаюсь,что получился отличный усилитель.
Это не то что бы новый канал, это публикация старых архивных выпусков, ну и иногда чего то нового
Отличная публикация! Спасибо!
Пожалуйста!
ООС в однотакте получается позволяет таки адекватно выровнить АЧХ и снизить выходное сопротивление. Надо попробовать со своим однотактом на гм-70
В то же время ели запас усиления по ВЧ особенно недостаточен, то ООС может стать причиной возбуда. В общем внутри петли оос нужно минимизировать фазовые сдвиги.
@@TimurKuysokovтам 20кгц по уровню -3,5дб
> _"снизить выходное сопротивление"_
только в одном полупериоде ;)
Однотакты не звучат попробуйте воспроизвести рояль и он сдуется а такт хорошая подача лайк однозначно
Просто вы слушали плохие однотакты ;)
@@TimurKuysokov может быть я сделал штук 9 единственное что понравилось и наверное снова повторю и оставлю себе это схема из Аудио видео пред на 6н8с потом 6н6п и оконечник 6с33с коэфицент трансформации 12
Автору респек! 6п7с , г807 имеет большое внутренние сопротиление 2ком, там баса как не крути не будет, хоть с оос , хоть без нее, их место в двухтакте, но г807 больше понравилась у нее особенное звучание в отличии от ее сестер, но ее нужно питать высоким напряжением,Удачи!
Да не является внутреннее сопротивление ограничением по басу. Внутреннее сопротивление будет определять требуемую индуктивность для среза по НЧ. Рассчитываем первичную обмотку так что бы достичь необходимой индуктивности и имеем хоть 10 Гц по -1дБ на любой лампе хоть в SE хоть в PP.
Ну, если вы намотаете транс RI 10ком, только нужен ли такой монстр для 2 ватт мощности?
Интересно ваше мнение по применению RC фильтра в выпрямителе анодного питания , вместо LC фильтра, т.е. с дросселем .
RC фильтр питания всегда будет эффективнее чем LC (если говори о выпрямлении переменного напряжения частотой 50Гц). Но нужно понимать, что эффектность достигается при условии обеспечения падения на сопротивлении напряжения, больше чем амплитуда пульсаций, но это падение будет зависеть от сопротивления нагрузки, то есть внутреннего сопротивления цепи питания усилителя. Может так случиться, при низком этом сопротивлении, как правило у токовых усилителей, RC фильтр будет эффективен, но сильно снизит КПД источника питания, в таком случае лучше использовать фильтры на транзисторах. В любом случае дроссель это просто железяка лишняя вот и все.
@@TimurKuysokov Конечно, не нужно быть перфекционистом - фетишистом. Если можно получить лучшее питание - то это критично надо его получать!
Здравствуйте Тимур, можно ли у вас заказать ламповый однотактный усилитель на пару ват?
Здравствуйте. Напишите мне на почту или в ВК
Межкаскадный С3 конденсатор - какой лучше поставить???
А какие у Вас есть варианты ?
Голову вижу, Усилитель - не вижу. Где высокий класс - х.з.
У вас выходной каскад может работать в режиме с токами сетки? А зачем?.. Иначе нет смысла усиливать по току катодным повторителем независимо от того как лампа выходная включена, триод или пентод. Нет активного тока сетки - его и нет, а реактивный ток очень мал, входная емкость лампы мизерная
Лампа 6п3с в стандартном режиме легко работает с токами первой сетки (смотрите у Гурлева Г.С.).При напряжении на экранирующей сетке 150 вольт и ниже (в триодном включении) токи первой сетки будут в обязательном порядке. Автор явно не договаривает-если нужно 1-2 ватта кристально чистого звука (а с учётом правила первого ватта это как раз то, что нужно) можете экономить на повторителе и ёмкости переходного конденсатора, а вот если желаете получить всё по максимуму, то делайте как положено.
@@user-xc4xp1zd9w у автора как раз и низковата емкость проходного конденсатора для режима с токами сетки, вот собственно и вопрос. А что хотел сделать автор?
@@hedgie9357 А вот тут самое время посчитать:для высоких частот должно быть достаточно, а вот для заявленных нижних 7 Гц точно мало...
Относительно того, что хотел показать автор статьи, моё мнение таково--ещё раз открыть тему "как дёшево и быстро самому сделать что-то приличное. Согласитесь, если малоопытный конструктор аккуратно повторит это, то он на акустическую систему с высокой чувствительности может получить очень приличное звучание. Если же всё делать в духе времени и с соблюдением хотя-бы основных правил лампового фэншуя(плавная подача напряжения на накал,желательно постоянного, отдельные выпрямители оконечного каскада и предварительного усилителя, подача анодного питания после прогрева ламп и т.д.) ,неопытного радиолюбителя такая штука точно отпугнёт...А опытные ребята и сами всё знают и умеют...Получается как-то так...
Ну так посчитайте! 7 Гц не заявлены, а реально измерены, в видео же представлены результаты измерений в RMAA
Неужели у драйверного каскада нет собственного имени или его забыли?
неужели в этом видео вас только этот вопрос и интересует? Чел, на*х*уй ты вообще это смотришь тогда? че порнуху заблочили?
Тимур , помощь нужна. Я тебя считаю своим учителем, еще по каналу "ламповый звук". Несколько месяцев был не ходячий и за это время изучил теорию и рассчитал одно тактовый ламповый усилитель. Теперь собрал , но не работает он. Нет усиления совсем, хотя все замеры токов и напряжения соответствуют расчетам. Пришлю схему ?
Здравствуйте. Конечно присылайте
Ты, слишком много болтаешь, да ещё и звуки паразиты...
Главное сказал, в десяти словах и всё ок...
Литературовед современности?
Высококачественный усилитель...Качество складывается из многих систем. В том числе и эксплуатационных. Применительно к ламповым устройствам это плавная подача напряжений питания, включение анодного напряжения после прогрева катодов, ну и, куда уж без него, тёплый ламповый свет неоновых индикаторов. Отдельный выпуск, посвящённый апгрейду этого усилителя в данном направлении, был бы логичен и мог бы заинтересовать подписчиков.
Посмотрим как сложится... Время покажет...
Для усилителей есть вполне конкретное понимание оценочных показателей качества. Читайте ГОСТы
Простите, но все это ужасно. Начиная с того, что 6П7С имеет веерные ВАХ. Это радикально никак не исправить. Катодный повторитель ей не нужен, лампа качается легко. Это не 6С41С.
Схема избыточно сложная, при этом проблемы кривой лампы не решает. Решить может только применение её в двухтакте.
В общем лажа изначально.
Все там решено и подтверждается результатами измерений характеристик. КГ 0,065 всего усилителя на его максимальной мощности, а вы тут про веер ВАХ и так далее. Я вообще поражаюсь таким вот комментариям, причем не только именно вашему а вообще под этим видео. Рассуждения на тему сеточных токов, АЧХ и прочего без малейшего понимания как и что работает. Вы попробуйте для начала разговора получить хотя бы близкие показатели качества к этому усилителю, а потом порассуждаем над топологией.
@@TimurKuysokov Я лучше использую линейные лампы. 6Н7С одна из худших для звука.
ООС в однотакте - ещё та херовина. Не думали о том, что по ОС прилетает с акустики сигнал? На резистивной нагрузке параметры будут хороши. Но усилитель наверно планируется подключать к акустике. А это не тупой резистор.
@@LektorMS искренне сочувствую вам и вашим познаниям в аудио и электронике.
@@TimurKuysokov Ну да, как же!))) Нагородил огород херни, зажал все обратной связью. Получил красивые циферки. Можно чувствовать себя героем и всем сочувствовать. Первый раз вижу такой бред. Триодный усилитель с ООС! Нахрена тогда лампы в принципе????
@@LektorMS Триодный усилитель что бы снизить выходное сопротивление, ООС тоже инструмент снижения этого параметра. Глубина ООС в 6дБ по нелинейным искажениям мало что исправляет. Вы можете разные красочные эпитеты употреблять, но от вас я вижу только буковки, а от меня схема с измерениями выходных характеристик. Различие эквивалента нагрузки в виде резистора и комплексной нагрузки в виде динамика ситуацию не ухудшает а лишь улучшает, так как сопротивление нагрузки с увеличением частоты растет, следовательно нагрузка на усилитель снижается.
Теперь о катодном повторителе: Есть четкая зависимость АЧХ от соответствия проходной емкости лампы выходного каскада и сопротивления нагрузки предыдущего каскада, то есть УН. Т.к. для триодного включения требуется сравнительно высокая амплитуда на выходе УН, целесообразно использовать либо пентод либо СРПП каскад. В первом случае на примере одиночных пентодов типа 6ж32п, 6ж51п, EF80, 82, 184 - величина анодного резистора не сопоставляется с емкостью лампы, можно было использовать триод-пентоды типа 6ф1п, ECF80, 82 - но из-за конструктивных особенностей придется выпрямлять накал, по этому остался СРПП. Однако в СРПП нагрузка динамическая и что бы полностью исключить возможность завала АЧХ используется катодный повторитель. Линейность каскада УН подтверждена измерениями.
ТАКОЙ огород ради 6п7
Согласен, хватило бы и одного каскада на входе на раскачку. И уж если браться за лампу с анодом на башке, что является лишним гимором, то я тогда взял бы 807 , она красивая, или 6П13С , которых как... , можно и Светлановские советские найти. Семерок у меня нет ни одной, а вышеперечисленные пробовал на макете на штатовскую акустику 400 ватт. Звучали отлично. Или если в комнате дети или кошки, взять 6П3С. Там хоть можно обжечься, но нет анода на башке.
Может автор хочет вытащить чуть больше мощности залазя в область сеточных токов... Непонятно. Там и линейность похуже
Хотя... Херня какая-то. С3 маловат чтоб не завалить АЧХ на низах при появлении сеточных токов.
высококачественный...усилитель...на лампе...Примерно тоже самое - высококачественная машина на гужевой тяге...на лошади...
Очень сомнительное у вас утверждение, интересно, а вы можете прям конкретный НТД подтянуть, определяющий качество по параметрам, в видео же есть измеренные параметры!?
Посмотрите на а/с характеристики 6п7с и всё станет ясно. Эта лампа только для двухтакта. И не надо перемудрёвывать разработчика р.л.
@@ДмитрийДмитрий-н4ч а по моему мало у кого получаются такие характеристики и в двухтакте, как я получил тут в однотакте с неправильной по вашему лампой. Все же работает вся конструкция а не отдельная лампа и важно не чье то мнение а полученные и измеренные результаты в первую очередь
@@TimurKuysokov неправильных ламп не бывает. А по поводу Ваших результатов - характеристики в студию! хотя бы по Шмелёву.
@@ДмитрийДмитрий-н4ч уважаемый, вы не смотрели видео и умудряетесь писать к нему комментарий! Посмотрите видео, прежде чем просить характеристики по Шмелеву.
Параметры с потолка ибо вранье.рекламное.
Ещё одно рукожопого бомбануло...