Vor 25 Jahren gewann Christoph Ingenhoven den Architektenwettbewerb zu Stuttgart 21

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  • Опубліковано 2 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 116

  • @jxyl2846
    @jxyl2846 2 роки тому +57

    Dieser Respekt vor den Handwerkern ist unglaublich wichtig 💪

  • @GeraldKaufmannPB
    @GeraldKaufmannPB 2 роки тому +108

    Dann ist der Bahnhof so ein bisschen wie die Elfi in Hamburg. Quasi endlich ein Gebäude von Weltrang. Dass es diesmal NICHT Kultur oder Flughafen ist, sondern die Schiene, sollte vielleicht mal der Bahn den Drall geben, den sie unbedingt benötigt.
    Man muss endlich wieder da hin kommen, dass die Leute sich auf das Bahnfahren freuen.

    • @l.b.3416
      @l.b.3416 2 роки тому +18

      Unser Staat ist seit den Kohl-Jahren süchtig nach solch freistehenden Prestigeprojekten was im Fall der Bahn erst zu der miserablen Qualität geführt hat.
      S21 ist sicher toll wie auch der ICE oder die Elfi aber die Bahn macht das nicht sehr viel besser.
      Wenn du willst dass sich die Leute wieder auf das Bahnfahren freuen musst du einen ganz anderen Weg gehn und mehr in der Fläche und weniger an nur einem Punkt investieren.
      Deswegen ist das Auto ja so stark ...
      Die Straßen sind halt nicht nur in ein paar (Landes-)Hauptstädten gut sondern überall.

    • @emilwrest
      @emilwrest 2 роки тому +13

      Sie verwechseln Fern- mit Nahverkehr.
      Das Bahnprojekt Stuttgart-Ulm ist Teil einer europäischen West-Ost-Hochgeschwindigkeitsverhindung, also in erster Linie ein Fernverkehrsprojekt. Das schließt aber den Nahverkehr nicht aus.
      Wir sollten diese beiden Aufgaben, slso Nah- und Fernverkehr nicht ständig gegeneinander ausspielen; nur wenn beides gestärkt wird, kann eine Verkehrswende gelingen.

    • @Anoges160
      @Anoges160 2 роки тому +1

      Dortmund soll auch so ein Projekt werden. Eine komplette Umgestaltung der Nordseite.

    • @l.b.3416
      @l.b.3416 2 роки тому

      @@emilwrest Ja sicher aber der Nahverkehr ist nunmal einfach wichtiger ...
      Es kann nicht jeder alles haben.
      Die Bundeswehrler sagen: spart doch bei der Bahn. Die Automobilisten sagen: spart doch bei der BW. Die Bahner sagen: spart doch bei den Straßen. Die Forscher sagen: spart überall außer bei uns.
      D.h. jeder Bereich muss zusehn dass er mit seinem Geld ordentlich wirtschaftet.
      Die Bahn durfte dank die Wiedervereinigung in viele fremde Töpfe greifen (u.a. in den Topf der die Messung der ersten Gravitationswelle welche inzwischen in den USA erfolgte finanzieren sollte) und braucht sich auch sonst wirklich nicht über zu wenig Geld beschweren.

    • @Black-Eye
      @Black-Eye 2 роки тому +1

      @@emilwrest Stimmt schon, aber dem Nahverkehr nutzt dieses Projekt überhaupt nicht. Ehrlicherweise ich weiß nicht wie es um den Fernverkehr steht, aber der Nahverkehr um Stuttgart rum ist grauenhaft. Damit meine ich nicht nur die täglichen Verspätungen der S1&co, die dazu führen das man Anschlussbahnen regelmäßig verpasst oder die Taktungen mancher Bahnen (was bringts mir wenn die S-Bahn im 15 min Takt fährt, aber alles andere nicht?), auch die Einrichtung mancher Bahnhöfe ist stark verbesserungswürdig. Und sobald man von der Linie der S-Bahnen abweicht fängt das richtige Grauen erst an....
      Und dann sieht man so ein Projekt wie S21, wo Unsummen an Geld reingepumpt wird, Geld was man hätte sinnvoller einsetzen können, wenn nicht sogar müssen.

  • @Fernando-eastfilder
    @Fernando-eastfilder 2 роки тому +61

    Tolle Leistung von Herrn Ingenhoven. Das erwartet man von Architekten.

    • @MegaMVH
      @MegaMVH 2 роки тому +6

      Meine Jungs sind Bauingenieure, sie halten von solchen Architekten nicht viel

    • @MegaMVH
      @MegaMVH 2 роки тому

      Stuttgarr kann sich freuen, das der Bund viel von den Schulden abzahlen muss

    • @INDEINGESICHTful
      @INDEINGESICHTful 2 роки тому

      @@MegaMVH Feier ich

  • @reinerneugebauer3835
    @reinerneugebauer3835 2 роки тому +18

    Aus meiner Sicht eine herausragendes Projekt. Insbesondere die wunderschöne Architektur ,die zwar als Modell bekannt war, aber dieses in Wirklichkeit bei weitem übertrifft. Hervorzuheben sind auch die z.T. außergewöhnlichen Ingenieurleistungen, die erst das bisherige Gelingen von Stuttgart 21 ermöglichten. Last but not least der Einsatz der vielen Arbeiter, die all die Ideen, Planungen, Herausforderungen usw. mit ihren Händen und Verstand umgesetzt haben. 🙂

  • @gerole.3881
    @gerole.3881 2 роки тому +22

    25 Jahre, das ist ein großer Teil der Lebensarbeitszeit

  • @lausimeyer6558
    @lausimeyer6558 2 роки тому +43

    Mit Sicherheit wäre es wesentlich einfacher und günstiger gegangen - aber endlos geil aussehen tut es schon jetzt.

    • @Hans-dg5ow
      @Hans-dg5ow 2 роки тому +3

      Ohne die Prozesshansel seit 10 Jahren fertig, für die Hälfte des Geldes... Allerdings müsste man dann jetzt für mehr Geld nachrüsten, also besser so!

    • @matthau87
      @matthau87 Рік тому

      @@Hans-dg5ow Nachrüsten muss man so oder so, sonst ist die Gäubahn nämlich vom Tiefbahnhof abgeschnitten.

  • @devenestes3234
    @devenestes3234 2 роки тому +16

    Wir Stuttgarter freuen uns auf den Blick in der Baustelle. Vielen Dank für die schöne Videos.

  • @nicosauermann3499
    @nicosauermann3499 2 роки тому +13

    Großartiges Projekt und großartige Leistung von allen Beteiligten ✌🏽

  • @markusboni6417
    @markusboni6417 2 роки тому +11

    Tolles Video.... Freue mich auf weitere Videos. Danke aus München. Hoffe solche Videos gibt es bald auch von der 2. Stammstrecke in München und den Hbf Umbau.... Danke🙂🙂🙂

    • @MegaMVH
      @MegaMVH 2 роки тому

      Du hast meinen Humor👍😀👏

  • @thomaswoessner5309
    @thomaswoessner5309 2 роки тому +12

    Tolle Architektur, wird ein toller Bahnhof!

  • @Felix-no7nx
    @Felix-no7nx 2 роки тому +4

    Ich hab mir vor einigen Videos genau so ein Video gewünscht, danke dafür!

  • @Anoges160
    @Anoges160 2 роки тому +5

    Ich wette, der Bahnof wird für sich alleine schon, seine eigenen Touristen anlocken.. Wenn man alleine schon den Bahnof in Lüttich/B zum vergleich betrachtet. Eine Kathedrale der Baukunst. Passt überhauptnicht ins Stadtbild. Aber den Bf zu erfahren - zu erleben ist eine Reise wert. Stuttgart wird mit seinem Bf wird auch so ein Platz einnehmen. Ich freue mich schon darauf dieses Kunstwerk besuchen und geniesen zu dürfen.

  • @bastir.826
    @bastir.826 2 роки тому +2

    Was für ein Kraftakt. Gute Arbeit.

  • @kanister21
    @kanister21 2 роки тому +17

    Tolle Leistung des Architekten. Aber warum dauert das über 25 Jahre von der Ausschreibung bis zur Fertigstellung 🤔

    • @philipp6800
      @philipp6800 2 роки тому +10

      Herzlich Willkommen in Deutschland 😄

    • @lausimeyer6558
      @lausimeyer6558 2 роки тому +9

      Weil wir in einem Rechtsstaat leben und es Regeln gibt.

    • @l.b.3416
      @l.b.3416 2 роки тому +9

      Weils gut werden soll.

    • @derdunzen
      @derdunzen 2 роки тому +7

      Weil für so ein Riesenprojekt ja ettliche Machbarkeitsstudien, Bodenporben und andere Analysen gemacht werden müssen. Dann müssen Baufirmen und Lieferanten erstmal Kapazitäten freimachen, Baugenehmigungen eingeholt werden und mögliche Grundstücke abgekauft werden. Dann gabs Streitigkeiten wer wie viel finanziert, Denkmalschutzfragen und dann gabs da ja auch noch die bis heute andauerenden Demos. :D

    • @Halomax
      @Halomax 2 роки тому +1

      @@derdunzen Stimmt alles, aber sollte das nicht alles VOR der Ausschreibung passieren?

  • @pppphillip
    @pppphillip 2 роки тому +3

    An dieser Stelle mal eine kurze Werbung für Düsseldorf, wo vor wenigen Monaten ein Bauwerk, von Herrn Ingenhoven entworfen, fertiggestellt wurde: Der Kö-Bogen 2. Ebenfalls sehr schön und einer der vielen Gründe, dieser Stadt mal einen Besuch abzustatten

  • @l.b.3416
    @l.b.3416 2 роки тому +7

    Tolle Aufnahmen!

  • @OleJanssen
    @OleJanssen 2 роки тому +9

    Definitiv ein interessantes Projekt und nach der Fertigstellung werde ich auch definitiv mal aus dem fernen Schleswig-Holstein anreisen, um mir das Ganze mal aus nächster Nähe anzusehen.
    Es sei zudem gesagt, dass ich persönlich eher weniger von architektonischem Schnickschnack angetan bin und funktionales Design eigentlich wesentlich besser finde. Besonders in diesem Hinblick sehe ich den neuen Stuttgarter HBF als vollen Erfolg an, denn dieses Gebäude sieht zwar nach Schnickschnack aus, ist aber doch noch sehr funktional gehalten, zum Beispiel durch die Sichtbetonbauweise.

    • @georgobergfell
      @georgobergfell 2 роки тому +2

      Sichtbeton ist alles andere als Funktional. Stell dir vor, in dem Bahnhof Bremsen jetzt Züge für die nächsten 100 Jahre. Der Bremsstaub setzt sich tief in den Poren des Betons ab. Wie soll das jemals wieder sauber werden?

    • @h.-r.e.8854
      @h.-r.e.8854 2 роки тому

      Da der "Weissbeton" an vielen Stellen doch scheckig ist, den Sichtbeton mit weißer Betonschutzfarbe streichen. Möglichst auch Graphiti abweisende ...

    • @michaelkerschl4618
      @michaelkerschl4618 2 роки тому

      @@georgobergfell Der Beton ist porenfrei

  • @lipphil
    @lipphil 2 роки тому

    Wahnsinn wie lange das Projekt schon geht

  • @RockSusa
    @RockSusa 2 роки тому +9

    Spannend, Danke dafür. Nun wäre es echt toll, wenn sich an den Durchgangsbahnhof nun auch ein dazu passender Kopfbahnhof anschmiegt, um die Verkehrsleistungen aufzunehmen. =)

    • @thomaswoessner5309
      @thomaswoessner5309 2 роки тому +2

      Der Durchgangsbahnhof ersetzt ja genau den alten Kopfbahnhof - den braucht es also nicht mehr.

    • @horsthubner4036
      @horsthubner4036 Рік тому

      Das wäre aber nicht der Sinn von Stuttgart 21 und ist auch nicht nötig, die Taktzahlen werden deutlich höher sein, als beim alten Kopfbahnhof. Zudem werden riesige Flächen für Häuser, größere Parkflächen und neue Verkehrsführungen frei.

    • @matthau87
      @matthau87 Рік тому

      @@thomaswoessner5309 das wird man sehen, wenn der Durchgangsbahnhof tatsächlich in Betrieb ist. Redundanz hat noch nie geschadet.

    • @matthau87
      @matthau87 Рік тому

      @@horsthubner4036 auf dem Papier ja. Nur wenn du mal die Papierfahrpläne der DB mit den tatsächlich gefahrenen Leistungen vergleichst, wirst du sehen, dass die in so ziemlich der Hälfte der Fälle abweichen. Wenn also neue Infrastruktur alte ersetzen soll, muss diese schon so redundant ausgelegt sein, dass sie nicht nur im Idealfall funktioniert. Das mit den freiwerdenden Flächen ist übrigens kein Nebeneffekt der Bahnhofstieferlegung, sondern die Hauptmotivation dahinter. Wenn die Neubebauung übrigens so eine Betonwüste wird, wie das bisherige Europaviertel, dann ist sie mit Sicherheit kein Gewinn für die städtische Lebensqualität. Größere Park(platz?)flächen und neue (Straßen?)verkehrsführungen zeigen außerdem, dass hier wieder einmal Straßenverkehr, der selbstverständlich oben bleiben darf, gegenüber der Eisenbahn gnadenlos priorisiert wird.

  • @frataktzo6942
    @frataktzo6942 2 роки тому +2

    Ist das dein greenscreen?

  • @sunaodemis2969
    @sunaodemis2969 2 роки тому +4

    🙏

  • @Colourmaticlp
    @Colourmaticlp 2 роки тому +2

    Wird der Beton eigentlich noch mal weiß gestrichen oder bleibt er final so? Weil es ist ja spezieller Beton aber ohne Putz oder so würde es ja unfertig aussehen

    • @Jonas-vx1mr
      @Jonas-vx1mr 2 роки тому +8

      der wird noch geschliffen & nach-bearbeitet, dadurch vtl. noch etwas heller und weniger roh / unfertig.
      Aber nein gestrichen oder verputzt wird da nix, das macht ja gerade die besondere Ästhetik von Sichtbeton aus.

    • @Apecesar
      @Apecesar 2 роки тому

      Tünche hilft da auch nicht mehr, der Bahnhof ist schief

    • @georgobergfell
      @georgobergfell 2 роки тому

      Ich hoffe da kommt irhend eine Versiegelung drauf, sonst wird der Beton ja nie mehr sauber

    • @kortewegdevries
      @kortewegdevries 2 роки тому +5

      schief ist weniger das Problem, sondern, dass auf acht Gleisen nicht genug Züge abgefertigt werden können. Das Land hat eine Studie zu einem Ergänzungsbahnhof machen lassen. Besser wäre es gewesen, man hätte bei der Planung eine Kapazitätssteigerung einkalkuliert.

    • @sinform9714
      @sinform9714 2 роки тому +3

      @@kortewegdevries Man hätte in Stuttgart das tun können, was man in einigen anderen Städten mit Kopfbahnhof auch getan hat und den Durchgangsbahnhof als Ergänzung zum Kopfbahnhof errichten. Dann hätte man beim Kopfbahnhof die Hälfte der Gleise entfernen können und statt eines Gleisvorfeldes für 16 Gleise hätten wir nur noch eines für acht oberirdisch und dann noch mal acht Gleise unterirdisch. Meine Probleme mit Stuttgart 21 sind die fehlenden Leistungsreserven bei Störungen (Z.B. Defekter Zug am Bahnsteig, Notarzteinsatz) oder Kapazitätsreserven wenn ein Zug verspätet kommt. Ferner fehlen vollständig Optionen für einen späteren Ausbau.

  • @VIOKIDProduction
    @VIOKIDProduction 2 роки тому +1

    Zu behaupte, das es keinen härteren Beruf gibt, finde ich leider etwas frech. Denken wir mal an unsere Krankenpflege/ Altenpflege sowie alle anderen im Gesundheitssystem. Dennoch was ihr geschaffen habt kann sich sehen lassen. Vielleicht das nächste mal an der Formulierung arbeiten. :)

  • @iekuieku1665
    @iekuieku1665 2 роки тому +1

    Bleibt es eigentlich bei dem scheckige Sichtbeton oder wird der noch überstrichen?

    • @danielschulze5923
      @danielschulze5923 2 роки тому +3

      Das wird so bleiben. Sonst hätte man ja nicht diesen Beton entwickeln müssen. Aber man wird noch an einigen Stellen nacharbeiten (mit Sauerstoff), damit der Beton heller wird.

  • @ineffizientermitarbeiter1479

    25 Jahre 😂 was ist alleine in Manhattan in den letzten 25 alles gebaut worden.... ganz Stuttgart von der Menge her. 😂😂😂 Halleluja Deutschland.

  • @executerdelta
    @executerdelta 2 роки тому +1

    Und ich war noch nicht mal am Leben lol

  • @hotbadboy1988
    @hotbadboy1988 2 роки тому +1

    25 Jahre? Ich bin begeistert wie schnell Deutschland doch ist.

    • @kortewegdevries
      @kortewegdevries 2 роки тому

      Zwischenzeitlich lag das Projekt 6 Jahre auf Eis da es zu teuer und sinnlos erschien.

  • @michaelmuller832
    @michaelmuller832 2 роки тому +2

    MEINE HOCHACHTUNG VOR DEN LEUTEN
    👍👍👍👍
    👏👏👏👏

  • @hans-jurgenfreisinger2495
    @hans-jurgenfreisinger2495 2 роки тому +1

    "Ein überwältigender Raumeindruck", diesem Eindruck kann man bestimmt nicht widersprechen. Aber das soll doch am Ende ein Bahnhof werden, da sollen doch einmal Züge fahren; dann wird das böse Erwachen kommen, das ist sicher.

  • @Apecesar
    @Apecesar 2 роки тому

    Respekt auf jeden Fall, ist der Bahnhof wirklich schief?

    • @kortewegdevries
      @kortewegdevries 2 роки тому +2

      Die zukünftigen Bahnsteige haben eine Neigung von bis zu 2,5 Promille. Deshalb ist es betriebstechnisch zukünftig nur noch ein Haltepunkt.

    • @nwie9mm261
      @nwie9mm261 2 роки тому +1

      Der Bahnof ist schief... Muss so... Beste Video dazu hier, weil absolut neutral: ua-cam.com/video/A6Ty54a4Noo/v-deo.html

    • @kortewegdevries
      @kortewegdevries 2 роки тому +3

      @@nwie9mm261 danke, das kenne ich schon :) Auch wenn ich StZ, SWR und Projektwebseite dazu lese, der Bahnhof ist meines Erachtens zu klein geplant worden. Keine Stadt dieser Größe baut sich einen Hbf mit 8 Gleisen ohne Möglichkeiten zur Kapazitätserweiterung. Das Ding soll ja 100 Jahre halten und hat schon bei der Eröffnung täglich 100 Doppelbelegungen.

    • @nwie9mm261
      @nwie9mm261 2 роки тому +1

      @@kortewegdevries Das passiert wann man alle Inflationen bei Seite schiebt, Preise aus den 80ern einhalten will. Der Bahnhof hätte gerne auch das doppelte kosten können, als er kosten wird. Wenn ich sehe, für was für ein Zeug die 100Mrd Packete geschnürt werden und hier eiert man rum! Und wie Du schon schreibst... Die werden den peu a peu weiter ausbauen... nur läuft das über andere Kassen... Am Ende wird es aber genau so kommen!

    • @Black_Forest_Julez
      @Black_Forest_Julez 2 роки тому

      @@kortewegdevries Es ist für den Fahrgast schnuppe ob ein Bahnhof ein Bahnhof oder ein Haltepunkt ist. Die Längsneigungsrichtlinie stammt auch aus der Anfangszeit der Eisenbahn und ist etwas überfällig.

  • @quaredisch
    @quaredisch 2 роки тому +1

    ..und die Gestaltung ist gar nicht veraltet!

  • @mackster85
    @mackster85 Рік тому +1

    Verantwortlich für das größte Kostendesaster der Stadt Stuttgart und dann selbstbewusst hintstehen

  • @robinl.5964
    @robinl.5964 2 роки тому +1

    Auweia, eine dunkle Betonhöhle. Ich seh schon die Depressionen beim Warten im Bahnhof

  • @Simon-hy2fh
    @Simon-hy2fh 2 роки тому +1

    Bedingung: Teuerster Entwurf gewinnt?

  • @zomorrow
    @zomorrow 2 роки тому +1

    Der viele graue, kalte Beton wirkt auf mich beklemmend. Trist. Wie z.B. die neue SB-Haltestelle Staatsgalerie. Das ist alle Architektur von gestern.

  • @MegaMVH
    @MegaMVH 2 роки тому +3

    Leider ist der Architekt etwas eigen und kostet den Steuerzahler, auch außerhalb BW, Milliarden🤯 Ich bin nicht aus BW

  • @cutejackal975
    @cutejackal975 2 роки тому +2

    Das ist nicht der Maßstab an dem wir festhalten sollten. Denn dieses Bauwerk ist für Architekten gebaut worden.

    • @oli-barelin
      @oli-barelin 2 роки тому +2

      War das nicht immer so bei Bauwerken dieser Größenordnung? Dies trifft auch auf die Bahnhöfe der Anfangszeit der Eisenbahn zu, auch diese waren Prestigebauten deren Architekten in die Geschichtsbücher eingegangen sind. Auch diese waren in der damaligen Zeit nicht unumstritten und heute nicht mehr wegzudenken.

    • @matthau87
      @matthau87 Рік тому

      @@oli-barelin nur damals hat man tatsächlich die Kapazität erweitert und für die Zukunft gebaut. Heute sträubt sich der Architekt gegen eine Ergänzungsstation, die den Durchgangsbahnhof robuster gegen Störungen machen könnte.

  • @HerrMurmeltier
    @HerrMurmeltier 2 роки тому +1

    Stuttgart21 in zwei Wörtern: atemberaubend teuer

  • @4Aernie
    @4Aernie 2 роки тому +1

    1. Der Bahnhof hat weniger Gleise 2. Er hat eine Neigung von 15 Promille ( 6 Meter) 3. Bei Starkregen kann der Bahnhof sich heben..... UND ER IST STOLZ DARAUF ?????

    • @4Aernie
      @4Aernie 2 роки тому

      3:50 Das Ereignis von dem er erzählt sind: Zerstörte Tunnel, ein überfluteter Bahnhof und Rollstuhlfahrer/ Kinderwagen die unkontrolliert durch den Bahnhof sausen.

    • @michaelkerschl4618
      @michaelkerschl4618 2 роки тому +1

      Sie verstehen also den Unterschied von einem Kopf- und einem Durchgangsbahnhof auch nicht.
      Bei Starkregen kann sich der Bahnhof nicht heben, weil absickerndes Wasser in die Düker unter dem Bahnhof fließt. Außerdem ist der Beton wasserdicht

    • @4Aernie
      @4Aernie 2 роки тому +1

      @@michaelkerschl4618 Einfach mal suchen: Stuttgart 21 - Die ganze Wahrheit! Die Anstalt vom 29.01.2019 | ZDF Da werden die beiden Argumente auch widerlegt.

    • @michaelkerschl4618
      @michaelkerschl4618 2 роки тому +1

      @@4Aernie da wird nix widerlegt. Dort werden faktisch nur Lügen und Unwahrheiten ausgeplaudert

    • @4Aernie
      @4Aernie 2 роки тому +1

      @@michaelkerschl4618 Und was ist daran falsch? Das sich der Architekt Frei Otto von S21 losgesagt hat und meinte, es geht um Leben und Tod, oder dass der Bahnhof eine Neigung hat, die alles Bisherige übersteigt?

  • @mazzurysajad7673
    @mazzurysajad7673 2 роки тому +3

    Bei dem Video wird mir schwindelig am Anfang und der Bahnhof-STUTTGART ist nicht mehr mein Geschmack so wie er heute da steht ,es ist nur noch eine Schande meiner Meinung nach!!!

  • @ingridwild3888
    @ingridwild3888 2 роки тому

    Allerschrecklichst

  • @ingridwild3888
    @ingridwild3888 2 роки тому

    Das passt überhaupt nicht in unsere Stadt