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Como analisar um quadrinho? O Sistema dos Quadrinhos, parte #3
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- Опубліковано 16 сер 2024
- Existem diferentes maneiras de analisar uma história em quadrinhos.
Porém, é de grande importância a contribuição de Thierry Groensteen em O Sistema dos Quadrinhos, de 1999. Ele sugere que devemos começar observando uma HQ a partir de suas articulações. Afinal, o princípio fundador dos quadrinhos é justamente a solidariedade de suas imagens, chamada por ele de "solidariedade icônica".
Nessa terceira parte: a diferença entre as sequências e séries de imagens nas histórias em quadrinhos a partir do conceito de ARTROLOGIA.
Uma vídeo-análise de duas páginas de O CAVALEIRO DAS TREVAS, de Frank Miller, ajudando a esclarecer a teoria - ou não!
Imagem card: Pascal Jousselin
1ª parte:
• Como analisar um quadr...
2ª parte:
• Como analisar um quadr...
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Minhas produções acadêmicas sobre quadrinhos: unisul.academi...
Esse livro foi discutido nas reuniões do Observatório de HQs da USP. Lembro que foi um tanto cansativo não só porque o Groensteen tem mesmo uma visão de compreensão mais difícil em relação a bibliografia mais citada, mas porque os termos franceses e suas traduções também geraram discussões. Quando encerramos lembro que foi uma sensação de alívio para muita gente. Rs.
Imagino rs
O Nick Sousanis, na página de Facebook dele, tem colocado alguns sketches tanto de Desaplanar quanto do próximo projeto dele, que mostram bem como um autor como ele pensa a plurivetoralidade e o caminho do olho. É muito interessante pra entender como a teoria se aplica na prática!
Amei esse vídeo, descobri o canal tem umas duas semanas, e estou assistindo aos vídeos do canal sen parar, enquanto estou desenhando fico assistindo e ouvindo.
Muito bom essa trecho do cavaleiro das Trevas. Cinematográfico!
Minha opinião sobre os termos “decupagem” e “tressagem”: considero termos amorfos em nossa língua. Na primeira vez que ouvi (decupagem), mesmo com uma explicação depois, meu deu um nó na cabeça; ficou e, ainda fica, com um significado intangível pra mim (devo ser o único). Em vez de uma adoção destes termos, seria melhor arranjar algo equivalente pra se expressar. No caso de decupagem, minha sugestão seria decomposição de quadros; assim como tem na matemática a decomposição e composição de números e, além da decomposição orgânica e inorgânica das coisas, é uma palavra que por si só está cheia de significado e é tangível. Só em falar “decomposição de quadros” para um leigo, já dá ao próprio a possibilidade de imaginar e alcançar o significado sem chegar de fato a explicar. Assim como acho tangível falar sobre a sarjeta dos quadrinhos ou como o exemplo de prancha sob os quadros, que são por si só interpretativos.
Essa série de vídeos foi muito boa, me apresentou muita coisa nova. Parabéns pelo trabalho
Muito bom ter cobrado uma reimpressão. Ótimo vídeo.
Cara, muito legal. Queria muito ter visto esses 3 vídeos (e o teu canal tbm) quando fui escrever meu TCC em 2018. Certamente seria completamente diferente.
Eu comprei o 'Sistema dos Quadrinhos' para usá-lo com ref. entre outros livros. Valeu!
Sempre uma informação bacana, parabéns pelo canal.
Muito bacana essa série de vídeos!
Que aula!! 👏👏👏👏
Obrigado por essa série de videos, aprendi muito!!!
Mais um ótimo vídeo. Qto mais conteúdo bem fundamentado melhor.
Muito bom essa série de vídeos! Acho bacana, se possível, fazer mais neste estilo. Abraço!
Cara, que nostalgia das bugadas ao estudar Groesteen pro TCC
Agora a tão esperada reimprensão já aconteceu e o livro está disponível para a compra no site da Marsupial editora (embora ainda não apareça na Amazon).
Pois é, esse negócio de terminologia é complicado, o Érico costuma consultar sobre alguns termos quando ele tem dúvidas, como esse:
facebook.com/ericodeassis/posts/1961691813855533
Se tem uma coisa que me incomoda nos livros de sobre ficção científica é quando colocam traduzem certos termos que não deveriam, já vi livros traduzirem penny dreadful e dime novel como folhetim, podem até ter relações, mas são outros tipos de revistas baratas, podia ter uma nota de rodapé, na época em que a internet é mais acessível e até com mais informações, esse tipo de substituição não é boa, o Athos Eichler Cardoso já cunhou o termo revista de emoção para as revistas pulp, mas citando revistas pulp.
Outros são bem errados, o subgênero space opera, chamar de ópera espacial é certo, mas tem gente que traduz como novela espacial, isso é um erro, a origem do termo space opera vem de horse opera, que é como chamavam os filmes de faroeste, esse por sua vez vem de soap opera, como chamam as telenovelas americanas , por conta delas no começo serem patrocinadas por marcas de sabão em pó (pois é), aí aqui o pessoal praticamente chama a telenovela só de novela, aí tem outro erro, o novelization vira novelização, sendo que novel lá é o equivalente do romance, novela lá é novella, em espanhol é mais estranho, romance é novela e a novela é novela corta.
tente 1 dia falar do livro de Groesteen falando dos mangás
Alguns gibis, como por exemplo os de Marcello Quintanilha, parece que não "seguem" muito um "sistema estrutural" não, né!? Sei lá...sobretudo quanto a capacidade de condução do "olhar/atenção" do leitor através dos quadros/espaço das páginas pelo roteirista/desenhista, mais ou menos como se deixasse à cargo de quem lê seguir o ritmo e a disposição dos desenhos na página. Mas só reparei nisso depois que você começou a falar sobre esse livro de Groensteen.
Ele já disse que não "segue" isso de layout da página, acho que na entrevista pro pipoca e nanquim, ou talvez pro papo zine. É bem interessante ouvir ele comentando.
Leaiute todo quadrinho tem, de um jeito ou de outro. O lance é a plurivetorialidade da leitura. Isso acontece em alguns trabalhos dele, estimulando o leitor a seguir diferentes rotas de leitura.
@@QuadrinhosNaSarjeta Entendi!
@@thierryauves Massa! Vou procurar.
Alexandre, você pode disponibilizar a analise do seu orientando sobre o quadrinho do Derf Backderf ou ainda não foi concluída? No mais, grande video, como sempre! Vez ou outra eu revejo, mas dessa vez como eu acabei de comprar o livro do Groensteen para estudar e também acabei de ler My Friend Dahmer, achei que caberia um comentário. Abraços!
Oi. Já foi concluída sim. Vou pedir pra ele disponibilizar. Ao que parece teve uma migração de sistema na universidade e ele caiu num buraco negro. Estamos resolvendo isso.
Se não conhece FRED, que era da Pilote, procure. Campeão da metalinguagem nos quadrinhos.
Principalmente em sua série PHILÉMON, que até teve um título publicado em português, pela Cedibra.
Mas tem mais complexidade nas histórias seguintes.
Entre outras coisas ele escrevia os roteiros de TIME IS MONEY, com o desenho do genial e prematuramente falecido ALEXIS. Mas tem bem menos metalinguagem nessa outra.
Já fiz um vídeo sobre o Philémon (que eu adoro demais!)
ua-cam.com/video/LOyT1P8uYo4/v-deo.html
Que ótimo! Vou assistir. Grato por responder.
Alguem ai por acaso tem o pdf? É pra um primo meu... pode ser até em francês mesmo
Não sei se este espaço serve para dúvidas (caso não sirva, por favor, desculpe-me), mas ouvi recentemente um cometário sobre a utilização de página(s) em branco (ou folha) como recurso narrativo em HQs (não citarei a fonte porque posso incorrer em erro). Folhas (páginas) em branco ao longo da história são usadas em HQs?
Sim. Tudo faz parte. Um trocadilho pode ser útil aqui. Não existe na HQ trecho algum SEM nada, mas COM nada. Enfatizo o COM porque mesmo um espaço vazio é estético, sendo fundamental para a narrativa e a semântica dos quadrinhos.
@@QuadrinhosNaSarjeta Impressionante!!! Eu nunca havia imaginado tal conceito. Pensei agora na semelhança com a música (o blues mais especificamente), onde (a presença d)o silêncio (o espaço/tempo "sem som/música") é tão importante quanto a presença da nota musical/som/música.
Gente... virei referência no QnS... zerei a life.
AEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.
Cara, esse livro não foi bem traduzido não. aff. muito erro de português. virgulas antes de "e" indiscriminadamente. texto terrível. como professor também me preocupo demais na escrita dos meus alunos e muitos livros de quadrinhos, artigos, resenhas, tem muito erro de português e isso também traz uma má escrita dos nossos estudantes. e quadrinistas, normalmente, escrevem mal. (opinião).
fora isso o livro realmente traz essa função de sistema. tudo conversa com tudo. parabéns pelas explanações nos vídeos.
Caaaara, que chato. Mais vi até o fim e compreendi esse teórico enchedor de linguiça belgo (é isso?). O MCloud explica tudo isso muiiiito melhor. E didaticamente beeeeeem mais interessante. A teoria desse camarada é essencial... pra quem tem saco!
Rapaz, tu não tem saco? 😯
Desenhista dessa hq é péssimo. Ou o estilo dele é desagradável
Olocooo
Cavaleiro das trevas é muito ruim