Leica M11D - Digitales Herz. Analoge Seele. Ist das wirklich so?
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- Опубліковано 30 вер 2024
- #LeicaM11D #review #leica
Ich (Mehrdad) habe von Alexander Görlitz von FOTO-GÖRLITZ (fotogoerlitz.de), die Gelegenheit bekommen mir die neue Leica M11D in ruhe anzuschauen, zu testen und mir meine Gedanken zu dieser sehr speziellen Kamera zu machen.
Ich will meine Erfahrungen und Gedanken in diesem Video gerne mit Euch teilen.
Viel Spass beim Video
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Danke an FOTO-GÖRLITZ (fotogoerlitz.de) für die Unterstützung.
Kurioserweise stört mich nicht mal der Preis, sondern die Tatsache daß ich ein 'Telefon' brauche um sie zu konfigurieren.
Naja, das geht ja kaum anders und es ist tatsächlich nur einmal.
Mich würde das am wenigsten stören.
Aber jeder ist da doch anders
@peterm.7510 @Qimago Mich stört auch die Benutzung des Telefons. Analoge Kameras haben das früher mit einem kleinen alphanumerischen Display gelöst. Und bestimmt geht die Kamera eher kaputt, aber falls die Leica App mal nicht mehr weiterentwickelt wird, kann man die Kamera gar nicht mehr groß einstellen. Das ist z.B. bei einer M11 anders.
Habe sowohl eine MP als auch eine M10-D. Und deshalb weiß ich: „Analoges Feeling“ bei der „D“ ist reines Marketinggerede für M-Neulinge, eigentlich etwas unseriös, weil das analoge Erlebnis nicht über die Form, sondern das doing kommt (Film einlegen, Aufziehen, Einstellen, Auslösen, Geräusche, etc.). Die Idee ohne Display ist sicher spannend, aber das ist eine andere als eine analoge Idee. Ehrlicher wäre es gewesen, das „simplifizierte feeling“ mit ein paar wenigen, aber simplen Funktionen, bei den Knöpfen, wie z.B. Schwarzweiß/Farbe oder Spotmessung) zu belegen.
Naja, die Marketingabteilung bekommt wohl immer ein paar mehr Freiheiten.
Ich finde aber für reine digital Shooter könnte die M10D schon eine Brücke darstellen.
Für Analogis dagegen eher nicht.
Weil analog einfach so viel mehr als ein fehlendes Display ist.
Moin Mehrdad! Die M-D Serie war bei Leica schon immer umstritten. Das ist wie Harley fahren. Gibt keinen rationalen Grund: Entweder man liebt es oder hasst es. Rational kann man das nicht erklären. Muss man auch nicht…
Hab mir das Ding bei Leica in Berlin in der Fasanenstraße angeschaut. Ästhetisch die schönste digitale M. Aber da bin ich dann zu sehr schwäbischer Buchhalter, dass ich das gut finde. Sehr netter Laden übrigens…
Wenn ich pur Fotografieren will, fotografiere ich halt analog. Mehr “analoge” Seele geht nicht.
Gruß
Andy
Ja, das ist wohl so.
Das ist ja auch das schöne, das es viele verschiedene Meinungen/Bedürfnisse gibt. 😉
Ja da sind ein paar sehr liebe Leute im Store in der Fasanenstrasse. 😉
Schönes Video, interessante Gedanken,
ich mag die M11D tatsächlich nicht, oder besser, sie ist nichts für mich. Ich schaue doch recht häufig auf das Display, meist für 1-2 sec um den Focus und die Belichtung zu prüfen. Daher werde ich bei meiner M10R bleiben.
Die Motivation für analog Bilder ist bei mir auch der Look. Wenn ich das Display nicht mehr nutzen möchte, kann ich es ja einfach ausschalten, oder ein Leder-case nehmen. Über den Preis kann man nur schmunzeln.
Ich nutze das Display sogar zum Fotografieren mit Weitwinkeln jenseits 28mm und auch zur Nutzung von POVs bei denen man nicht so richtig hinter den Sucher kommt.
Ist zwar Gotteslästerung, aber was solls?
Zum Einstellen von Paramenten ist ein Display auch sinnvoll.
Schoenes Video, auch wenn ich persoenlich kein M-D Fan bin. Ich fotografiere entweder komplett analog mit Film oder dann digital entweder in Farbe oder monochrom. In einer digitalen Kamera ist fuer mich ein digitales Display ein Muss. Wer eben mit einer M-D Spass hat und das Geld dafuer hinlegt, dem sei sie sehr gegoennt.
Richtig cool wäre es, wenn man über das ISO Rad einen B/W Modus einstellen könnte und via App mit Preset in die Bildverarbeitung der Kamera eingreifen könnte. Finde die Kamera faszinierend, aber für mich ne ferne Galaxie.
Ich glaube, mir würde beim Feeling genau das fehlen, was du beschreibst. Die Überlegung, welcher Film der richtige ist (oder wie ich jetzt das Foto mit dem völlig untauglichen Film hinkriege, der schon in der Kamera ist), das Einlegen, die Haptik, die Überraschung, wenn der Film nach ein paar Tagen oder Wochen entwickelt ist.
Aber trotzdem würde ich die gerne mal ausprobieren.
Verstehe voll was Du meinst.
Für einen echten analogie ist die D-Serie kein wirklicher Ersatz bzw Brücke.
Andersherum den eingefleischten Digitalen an die analoge Fotografie zu führen schon eher.
nichts für mich, aber ich mag solche kompromisslosen Produkte! Leica ist wohl der einzige Hersteller, der sowas machen kann..
Und vermutlich auch der einzige der Preise aufrufen kann wo Produktionsstrecken solch kleiner Auflagen machbar sind. ;)
Es wäre doch cool wenn die " D" tatsächlich eine analoge Seele hätte, sprich, Einstellung nur wie eine analoge M. Zeit - Blende - ISO und die Belichtungsmessung intern. Und keine App. 😃
Man muß das nur einmal machen. Dann braucht man die App nicht mehr. Ich habe auch die M8, M9, M9 Mono M10 Mono nur einmal eingestellt.
Hindert Dich ja keiner dadran die dann genauso zu benutzen.
Toulouse ist immer wieder ein Träumchen zum Fotografieren :-)
Ich hatte ja mal die M10-D zum Testen und muss schon sagen, dass es eine der angenehmsten Kameras überhaupt für mich war. Einmal setup und fertig. Datum, Uhrzeit, Auto ISO Einstellungen und DNG. Das war's. Ich habe nur am ersten Tag geschaut, ob der Messsucher mit dem Objektiv korrekt war und dann alles so gelassen. Wunderbares Gefühl.
Ist wie Singlespeed fahren. Das kapiert man auch nur, wenn man es macht.
Wäre jetzt auch die einzige M, die ich mir zulegen würde, ehrlich gesagt.
Entweder das ist das beste aus beiden Welten zusammen - oder das schlechteste. Je nach Blickwinkel.
@elmaregner4002 Aber jetzt haben wir von Mehrdad gelernt, dass Du keine kriegst 😀
@@heidecker stimmt auch wieder xD
@@elmaregner4002 Als Exvollzeit- und jetzt Teilzeitanalogiker finde ich ehrlich gesagt die Idee der "D" auch sexy (für mich wäre tatsächlich wegen meiner vorhandenen Ausrüstung die M10D attraktiver) - aber es wäre für mich NOCH nischenproduktiger als meine M10M, die ich viel zu selten verwende - oder es funkt und ich gebe sie nie wieder aus der Hand-...a dream is a dream is a dream (Gertrude Freud)
@@heidecker M10-D mit dem Pseudospannhebel... Die war gut. Sowas als FM2-D von Nikon und ich verkaufe alles andere.
@@elmaregner4002 bin dabei - ich würde vielleicht nicht alles verkaufen aber dennoch…
Mal wieder ein sehr schönes Video und ich war schon sehr gespannt auf deine Meinung zur M11D :)
Umso mehr freut es mich, dass wir quasi die gleiche Meinung haben. Wenn ich unendlich Geld hätte, wäre die M11D bereits bei mir daheim. Aber wenn ich dieses analoge Feeling haben will, möchte ich auch den analogen Prozess dazu haben und da gehört Film kaufen, einlegen, nachziehen, entwickeln, scannen und ggf. sich extrem ärgern bzw. enttäuscht sein dazu - zumindest für mich.
Ich habe mein Leica Setup diese Woche etwas umgestellt, um mehr oder minder beide extremen für mich zu bedienen. Wenn ich schnell und unkompliziert knipsen will in perfekter schärfe etc. bin ich einer der glücklichen, die die Q3 43 bekommen hat und ich verliebe mich aktuell sehr stark in die Q, die ich schon immer haben wollte.
Und wenn ich bewusster, langsamer und analog unterwegs sein möchte, ist meine MP black paint meine Wahl :)
Digital M hätte ich dann noch die M8, aber die ist aktuell bei Wetzlar zur Reparatur :D
Naja, das hört sich doch super an.
Die Q3 43 ist auch sehr weit oben auf meiner Liste.
die m60 von audi war die erste m ohne display
Siehe Kommentar weiter oben bitte. ;)
Hallo Mehrdad, schönes Video. Ich hatte auch mal eine M 10 D. Ich fand die Kamera klasse. Man gewöhnt sich wirklich schnell daran, kein Display zu haben. Ich bin inzwischen bei der schwarz/weiß Fotografie "angekommen". Schade, das Leica keine Monochrome D Kamera herausbringt😢. Einen schönen Sonntag. Viele Grüße Wolfgang
Danke für Deinen Kommentar. Eine M11 MD wäre nnatürlich die Krönung der Nische. ;)
Mein lieber Mehrdad, ich bin ja so froh, daß Du die M11D nicht gleich gekauft hast. Eigentlich war ich bei der Vorstellung der M11D gleich fertig damit: Das ist nichts für mich! Wie immer, denke ich nach Deinem Video ganz anders darüber und kann diesem Konzept, das dahinter steckt, durchaus etwas Positives, sogar etwas durchaus Fa“n“szinierendes abgewinnen. Ich höre schon wieder Deinen Gesang von Skylla und Charyptis „warum eigentlich nicht?“. Vielen Dank für dieses emphatische und sympathische Video, für Deine angenehme Art mit dieser weiteren Versuchung von Leica umzugehen. Du bist und bleibst mein photographischer „Advocatus diaboli“… Alles Liebe und Gute !
By the way… Freue mich auf Dein Video der Q3 43, aber sehr gefährlich, bin leider sehr begeisterungsfähig….
Hahaha….was für ein toller und freundlicher Kommentar.
Danke Dir.
Die Q3 43? Ooooooh jaaaa…..in der Tat „gefährlich“ 😉
Ein sehr gutes Video, wie eigentlich immer. Ich gebe zu, ich habe sie. Ich habe schweren Herzens meine M10 Mono dafür abgegeben. Das mit der analogen Seele ist natürlich Quatsch, da kommen weder Porta 400 noch Fuji Neopan 400 Ergebnisse raus. Wenn ich eine Filmergebnis haben will, dann lege ich einen Film in meine M3 oder MA ein. Aber die M11-D kommt meinem Ideal einer digitalen Kamera ziemlich nah. Wenn sie eine monochrome Version ohne diese unsägliche CE Bedruckung am Boden herausgebracht hätten, dann wäre sie meine 100% Wunschkamera.
Ja, das mit dem analogen ist wohl eher der Werbeabteilung geschuldet.
Freut mich für Dich das Du happy damit bist.
Viel Freude mit der wirklich tollen Kamera.
Das ist eine Kamera, an der man sich mal wieder tief in seinem Inneren abarbeiten kann. Ganz ehrlich, sie fordert heraus, vielschichtiger, als es alle anderen digitalen Kameras können. Das war auch in diesem Video heraus zu hören, finde ich persönlich. Von daher sind schnelle Kommentare vielleicht das was man in UA-cam, nach dem Ansehen eines Videos so macht, aber es ist bei dieser Kamera nicht mehr, als ein erster Blitzgedanke oder ein erster Eindruck. Sie hat es verdient länger über das Konzept und die damit verbundene Arbeitsweise nachzudenken.
Was für ein toller Kommentar!
Sehr wahr!
Danke dafür
Mit dieser Leica habe ich Probleme, analoges Gefühl kann sich nicht einstellen. Mir reicht meine nicht richtig funktionierende M11. Nie wieder eine M ab der M11 Reihe. Wenn Film, dann Leica M6. Den Filmlook kommt aus der M-Reihe die M8 sehr nahe, nutze sie für sw.
Meine M11P arbeitet (zum Glück) hervorragend, aber ja es gibt Problemfälle.
Tut mir leid das es Dich scheinbar getroffen hat.
Ich bin eher Team MP 😉
Ich habe den M10-D immer dabei. Als Zweitkamera nutze ich die M10, die M6 hin und wieder. Die M10D hilft mir, weiterhin kreativ zu sein.
Danke fürs Feedback! Viel Spass mit der tollen M10D weiterhin
Nee,tut mir leid,aber das ist weder Fisch noch Fleisch,ich liebe meine Leica‘s,doch diesem System kann ich mich nicht annähern.Ich kann das Display meiner M11 auch ausmachen oder abkleben.Wenn analog, dann richtig.
Musst Du ja auch nicht.
Verstehe wenn man damit nichts anfangen kann.
Aber ein ignorieren/abdecken des vorhandenen Displays finde ich ist schon was anderes als gar keins zu haben.
Die Übertragung mit der Leica FOTOS App wird, wie gewohnt, der letzte Scheiss sein aber ich kann mir dennoch vorstellen die D im Alltag zu benutzen, wenn es sie in silber gäbe und mit Kodak CCD.
Also ich fand es nicht soo schlimm.
Wenn die Verbindung er t einmal steht funktioniert das recht gut.
Okay bei L-DNGs dauert die Übertragung halt, aber sonst…
@@Qimago Bei mir steht nie eine funktionierende Verbindung zu meiner SL (Typ 601). Diese App ist der letzte Scherz. Leica sollte sie einstampfen und mal ein vernünftiges Entwicklerteam ranlassen. Aber mit guter Software hat Leica, wie alle anderen, ja nicht viel am Hut. Immer alle Probleme schön wegignorieren und unnütze Updates raushauen.
Also ich kann da wirklich nicht meckern. Mit meiner SL2s, meiner alten M11 und jetzt meiner M11P alles sehr gut.
Und die App macht das was sie soll….also was ich benötige.
Tut mir leid das Du da andere Erfahrungen gemacht hast.
Es gibt aber wirklich deutlich schlechtere Apps bei anderen Kameraherstellern 😉
Habe da so meine Erfahrungen.
@@Qimago Meine SL funktioniert super mit der alten SL App, ab der FOTOS ab gibt es nur Probleme. Ich habe das mittlerweile aufgegeben. Echt eine Frechheit von Leica. Dein Absturzbericht mit der M11-D hat mich wieder an die schlechteste App der Welt erinnert. Komisch, dass wir mittlerweile schlechte Software so tolerieren. Gibt halt nichts anderes mehr...
Als Fotograf lege ich eher Wert auf Kameras, die einen bei der Arbeit unterstützen und nicht behindern. Aber solange sich diese Modelle verkaufen: Warum nicht? Preis: bekomme weniger und zahle mehr.... Spannendes Konzept! :-)
Ich denke es ist mehr als deutlich das Leica hier keine Fotografen anspricht die die Kamera als reines Werkzeug betrachten bzw benötigen.
Die Interessenten Gruppe die sich diese dann auch leisten will ist berechenbar klein.
Ich bin mir sicher das sie schnell abverkauft wird.
Leica und Preise, naja, was soll man da groß noch zu sagen.
Wir werden es nicht ändern und sie (leider) auch nicht. 😂
Unabhänhig vom Deinem tollen Beitrag. Eine digitale Kamera ohne Display für die man ein Smartphone braucht um sie zu betreiben ist imho schlicht dekadenter Unsinn. Das Fotografieren wird nicht einfacher sondern richtig kompliziert und umständlich.
Man kann alle Parameter wie Blende, ISO, Zeit und Fokus analog einstellen.
Das Smartphone benötigt man theoretisch nur einmal, wenn man bestimmte Funktionen gerne nutzen will.
Aber das man das Smartphone benötigt um die Kamera zu „betreiben“ ist so nicht korrekt.
Wie jede digitale M ab der M10 kann man die wirklich wichtigen Parameter für ein Foto direkt an der Kamera einstellen, ohne ein Display zu bemühen.
Es ist also alles andere als kompliziert mit der M11D zu fotografieren.
Das Gegenteil ist hier, und bei der M generell, der Fall.
Jede andere Kamera auf dem Markt ist da „komplizierter“.
Ich sehe es ähnlich wie Du: möchte ich die analoge Erfahrung, dann greife ich auch zur analogen Kamera. Als Benefit gibt's dann auch die Chemiepanscherei etc. Was die Ankündigung der Q3 43 betrifft: Ein Vergleich zu 40 mm an der M sei erwünscht. Wissentlich, dass ich trotzdem nicht zur Q greifen werde...😬Beste Grüße und besten Dank!
Ja, bei der Q3 43 will ich mir etwas Zeit lassen.
Mein persönliches Interesse an dieser Kamera ist tatsächlich hoch. 🫣
Leider 🤣
Mhm, innovativ wäre es gewesen den Bildschirm einfach abzunehmen zu können, fertig. Aber das Teil wegzulassen, die Einsparung mit Aufpreis zu versehen und im Zweifel muss der Kunde halt das Handy nehmen 😂
Wenn ich es richtig gelesen habe, kann man in der D auch die Speicherkarte nicht formatieren 🙈
Nun, ich denke tatsächlich das Leica hier keine Kalkulation für den Massenmarkt angenommen hat.
Diese Kamera trifft auf einen nur sehr kleinen Teil an Interessierten in dem ohnehin schon schwierigen Kameramarkt.
Das schlägt sich natürlich auf den Einzelpreis nieder.
Ich bin mir sicher die M11D wird auch bald nicht mehr zu erhalten sein.
Ich glaube nicht das Leica hier große Stückzahlen produziert hat bzw. produzieren wird.
Ja, man kann nicht in der Kamera formatieren. In der Tat etwas seltsamer fauxpas, was aber bestimmt mit einem FW demnächst gefixt wird.
Wenn dies der einzige Grund wäre die Kamera nicht zu kaufen oder zumindest interessant zu finden, dann 🤔
Hatte schon im 2008 eine solche... Dass das Display meiner M8 zersplitterte, habe dann weiter so fotografiert, mit "Analoger Seele"... Ich war der Vorläufer.
Jetzt machte LEICA ein völliges Absurd zum Verkauf-Feature.
Und die kaufen das noch :) Mehr Monty Leitzthon geht nicht.
😂🤭
meine M11 bricht bei der Bildübertragung in RAW dauernd ab per wlan. Kabel oder heic funktionieren soweit. (iPhone 15 pro, M11 Basis, beide aktuelle firmware). Somit WLan-Pbertragung nicht nutzbar. Zudem funktioniert auch kur das original mitgelieferte Kabel, was nervig ist, wenn man ein anderes (höherwerrigeres) in der Tasche hat.
Haste mal die Kamera neu verknüpft? Also auf der FOTOS App löschen, die Bluetooth Verbindung löschen und dann den ganzen Pairing Prozess neu starten.
Das analoge fotografieren ist ja nicht vorteilhaft, ich fotografiere seit 45 Jahren, davon 25 analog. Ich muss auch immer lachen wenn diese Hipster immer von diesem analogen Feeling sprechen! Dafür ist diese Kamera übrigens super, sie bringt ein analoges Feeling, wo ich aber nicht auf meine Negative warten muss bis ich sie entwickelt habe. Aber ob ich dieses Feeling 9000 Euro wert finde ist was anderes. Ich schnapp mir dann lieber meine Nikon F6, die ist billiger und richtig analog, das ist analoges Feeling in Real!
Kleiner preiswerter Tip am Rande, Display einfach ausschalten
"vorteilhaft"....das kommt auf den Blickwinkel an.
Ein Fotograf der professionell fotografiert (also für Kunden arbeitet), für den ist digital sicher ein Segen.
Die von Dir sehr allgemein als "Hipster" bezeichneten sind ja in der Regel keine professionell arbeitenden Fotografen. Oft sind das junge Menschen die nur die digitale Fotografie kennen.
Für einen Hobbyisten kann der analoge Prozess, also vom einlegen bis zum fertigen Abzug sehr wohl "vorteilhaft" sein, da man hier sehr viel Zeit mit seinem Hobby verbringt und am Ende ein analoges Ergebnis in den Händen hält.
Ich persönlich bin da sehr vorsichtig alle in einen Sack zu stecken und mit der Bezeichnung "Hipster" abzuwerten.
Ich finde es klasse wenn junge Menschen spass an der analogen Fotografie haben.
Danke aber für Deine Gedanken.
Bei M-Kameras kann man bei Portraits und Gegenlicht die eventuellen Sonnen-Reflexe bei der Aufnahme nicht sehen . Und wenn man die nicht im Display zumindest anschauen und korrigieren bzw dann schnell erneut ein Foto machen kann , macht das für mich keinerlei Sinn. Schade
Das gilt aber auch für die analoge Fotografie.
Und auch damals wurden Portraits mit einer M gemacht.
Und manchmal ist ja genau das unberechenbare das was den Charme ausmachen kann (!)
Analoges Feeling? Analoges Feeling habe ich wenn ich einen Film einlege, vor jedem Bild spannen muß, den Film zurück kurbele und noch am nächsten Morgen den Filmentwickler im Bad riechen kann. Displayfrei fotografieren gibt kein analoges Feeling und schon gar keine analoge Seele. Menueführung nur über das Handy ist m.E. ein großer Schritt nach hinten. Daher: Was soll das?
Ja, da gebe ich Dir tatsächlich recht.
Analog ist dann doch mehr als nur ein fehlendes Display.
Dennoch schöne Kamera. 🤷🏽♂️
Leica M60 Edition with Summilux 1.4/35mm ASPH. MK II FLE auch eine ohne Display
Die Sondereditionen nehme ich da natürlich aussen vor.
Als Besitzer der M11-D kann ich dir sagen: du hast Recht :)
Die Frage ist: Womit? ;)
Warum war mir das klar das Du die M11D schon hast??? 😂
@@Qimago Mit allem!