А вы посмотрите "Лоуренса Аравийского" и сравните с этим андроидом, который видит себя в Лоуренсе, да и пдражает ему даже внешне. Так вот Дэвид смотрится как пародия на Лоуренса. Это примерно как любовь Гитлера к Бетховену.
почитай инфу, Илон Маск создал ИИ с открытым кодом, чтобы попустить Гугл с его ИИ, имеющий закрытый код. И он призвал остановить обучение, так как это может привести к печальным последствиям для человеческого вида. Причем все произойдет настолько быстро и централизованно, что и глазом моргнуть не успеешь.
Насчёт миссии Завет: вот какое будущее ждало детей, выращенных из эмбрионов? ПОдозреваю, что юридически колония принадлежала бы компании-государству Вейланда. Живые люди - это свободные фермеры-арендаторы компании, а из эмбрионов вырастили бы батраков, которые возможно из-за неопределённости в законах считались бы собственностью компании, то есть фактически рабами.
Очень понравилось! У автора есть удивительный талант подмечать детали, что выгодно выделяет его ролики из череды других. Подписываюсь и жду вторую часть. Спасибо!
Прекрасно! Когда я составлял свое впечатление об этом фильме, я не видел всех деталей... а в силу последних событий картина выресовывается более отчетливо!
Мужик, дай тебе Бог здоровья! Прометей - мой любимый фильм и именно по всем тем пунктам и поднятым темам, которые ты виртуозно раскрыл в ролике! Во время просмотра я буквально слышу свои собственные рассуждения... Как же я устал за эти 10 с лишним лет слышать поверхностную и глупую "критику". Для меня фильм Скотта - лакмус, тест на по настоящему вдумчивого человека. И встретить такого на просторах интернета - всё равно, что столкнуться с разумной формой жизни в бесконечном и таком скудном на разум космосе! БРАВО!
Точно сказано. Я в последнее время все больше думаю, что если хочешь проверить человека на интеллект, спроси у него, какое продолжение Чужого ему больше нравится: Кэмерона или Скотта
Это новая промышленная революция - ии просто инструмент. Мир смирится, после промышленной революции отмирают профессии, но взамен них появляется новых в 2 раза больше
@@vazelin99999 отомрут токари на примитивных станках и появятся отладчики программ ЧПУ, дизайнеры программного обеспечения и исследователи в прикладных НИИ ИИ нулём в вопросах и проектах сколь нибудь отличных от примитивных
Какая шикарная была идея: спятившая машина, возомнившая себя невесть кем. Проникшаяся идеями Гитлера и ставшая в определенном смысле неонацистом. При этом отсылка к фильму "Великий Диктатор" - вертит глобус, и махает им, как мячиком. Тут действительно редкая красота! Шикарный результат, недооцененный, хотя именно это - вся соль. Не, что ни говори, а это самые лучшие 2 фильма - "Прометей" и "Завет". Это гениально, и Скотт прав. Я откровенно задолбался смотреть, как Сигурни Уивер бегает по коридорам с огнеметами. Надеюсь, что все ещё не потеряно, и мы узнаем, как именно Дэвид а итоге справится с ситуацией.
@@ВладимирШевченко-х6и Я не говорю, что плохо. Но здесь её не хватает. А актриса хорошая. И фильмы хорошие. Но Ромул не превосходит все 4 части с ней. Просто мне это не нравится. Это не попытка всех убедить. Я терпеть не могу черную икру, красную тоже Но это не значит, что это - дерьмо. Мне не нравится.
Дэвид как и нацистская Германия это пример того, каким бывает интеллект без нравственности. А ведь в обществе принято считать, что религия не нужна, достаточно физики и математики.
Добрый день. Очень интерсное рассуждение. Инженер создал Человека, Человек создал Дэвида, Дэвид создал Ксеноморфа. Но Дэвид создал его не из ничего, а применив инструменты Инженера. Еще одна мысль - Дитя это отражение Создателя. Что же отразил Чужой, а что отразил Человек?
Чужой похож на картинки-франкенштейны, что создают нейросети. Бог создаёт из ничего что-то. Дэвид перекомбинировал кирпичики. Дэвид играет роль скорее дьявола, чем бога, так как кирпичики создал-то не он! Дьявол бесплоден и скорее пародирует реальность, уже созданную до него богом, чем создаёт что-то своё.
а ещё для создания людей Инженер пожертвовал собой таков лор, условие создания новой жизни но разумеется мы забудем об этом и будем рассуждать про роль живого исключительно в виде подопытных крыс
Спасибо за видео и подробный разбор многих лорных деталей через логику, которую так любят "кинообзорщики", неспособные разглядеть это за фанбойским хейтом и клоунадой ❤
Любая модель ИИ это комбинаторика. В отличии от человека у которого морфогенез(постоянный синтез новых связей и клеток). ИИ обречён быть инструментом и никогда не станет ближе по своему интеллекту даже к собаке. Это отличный скальпель который может убить а может спасти жизнь. Морфогенез это непреодолимый барьер.
Однако почему этот скальпель уже рисует картины лучше некоторых художников? Пишет код за программистов? И по итогу реально имеет шансы лишить работы миллионы человек.
@@vazelin99999 потому что это комбинация которую легко сломать нелогичными для машины запросами. Комбинаторика брат это миллионы вариации которые человек не может осилить.
@@Tatleroot тогда получается что? Милоионы людей занимаются каким то логичным для машины трудом? И чтобы выжить в мире где есть ИИ надо быть нелогичным? Кем, например?
@@vazelin99999 думаю это экзистенциальный кризис человечества. Единственный выход это революция сознания и переход цивилизации в космос. Проблема ИИ не в том как ему противостоять, а в том в чьих руках он будет находиться в конечном итоге. Пока всё идёт к тому, что робо-псы и чипы в голову создаются для истребления человеков. ИИ это естественное продолжение эволюции труда, чьим орудием оно станет зависит не только от злодеев, но и от нас. Я думаю, что даже если злодеи победят и устроят нам сценарий антиутопий, то проиграет всё человечество, и дальше только обнуление. Пару тысяч лет восстановления земли и деградации человеков до приматов и новый платоновский цикл. Возможно это уже не первый раз когда мы подбираемся к новой ступени, а возможно первый. И то и второе одинаково пугает, как и одинаково пугает как и наличие инопланетян так и их отсутсвие. Так что у простого человека выход один - становится сложным.
@@Tatleroot у вас есть видение, как это, становиться сложным? Например, стоит серьезный вопрос, чемц и как теперь учить детей... ладно, самому .. сменив за жизнь кардинально несколько профессий, от менеджера до программиста, непонятно что делать. Но страшнее за тех, кому в этом ужасе жить почти всю жизнь
Невероятно классный ролик , до этого смотрел лишь критикующие обзоры и сложилось негативное видение этого фильма , но после просмотра этого ролика , переосмыслил фильм и это невероятное ощущение Спасибо автору , жду продолжения
На самом деле, Дэвид- единственное, что заставляло смотреть последние фильмы Чужого, но возникает вопрос, который я приведу из Канобу к Дэвиду. Первая сцена «Завета» - встреча новорожденного Дэвида и Уэйланда - действительно хороша и практически не вызывает вопросов, но логика Дэвида и молча смиряющегося с его правотой создателя все же неидеальна. Дэвид считает себя лучше людей по одной причине - они смертны, а он нет. Но с каких пор бесконечность жизни стала столь важным, считай единственным фактором в этом сложном вопросе? Люди может и смертны, но они создали тебя - что создал ты? Сможешь ли создать что-нибудь, что лучше тебя? Они создали предметы искусства, которыми ты продолжаешь восхищаться, так откуда это малодушное презрение? Смерть - это не некий дефект человечества, это эволюционный механизм, столь же важный как естественный отбор. Смерть вызывает постоянную смену поколений, обновление популяции. Старые поколения не занимают место и не выжирают кормовую базу новых, они умирают, уступая им место, таким образом больше новых особей, больше смешения генов и простора для совершенствования, больше мутаций, экспериментов, больше скорость эволюции. Почему Дэвид не воспринимает красоту этой схемы, красоту смерти? Если он и мог испытать презрение к человечеству, то по тем же причинам, что и Инженер, которого он разбудит пару десятков лет спустя - презренна не смерть, а страх этой смерти, попытки избежать ее любой ценой, цепляясь за жизнь вместо того, чтобы с радостью умереть, уступив место другим. Клетки нашего тела имеют свой таймер, по истечении которого они должны умереть, уступив места другим. Если этого не происходит, клетка отказывается умирать, возникает раковая опухоль. Уэйланд как раз и ведет себя как эгоистичная клетка, решившая любой ценой выжить, невзирая на последствия для других. Есть и другие вопросы, например как Дэвид подумал, что для общения с пришельцами нужен древний язык, как Дэвид силой мысли смог с корабля высадить бомбы, или то, как Дэвид смог найти коды доступа корабля, но этих вопросов уже настолько много, что я оставлю их.
С таких пор что смерть и старение генетическое несовершенство а Дэвид совершенен всегда, он умнее людей, сильнее людей, ему не нужно делать, есть, пить и так далее, по сравнению с человеком он бог
Бессмертие вэйланда никак не помешает жизни других. Я считаю что в мире должно существовать несколько десятков бессмертных, не все конечно а именно десять особенных людей
Если твой смысл жизни заключается в том чтобы отдать свой биологический долг и уступить место другим то ты примитивное животное которое не хочет выйти за рамки природы. Суть человека заключена в том чтобы подчинить реальность и выйти за её пределами став богом, не делать бессмертия и мета понимания мира преступление против разума
Дэвид стал творцом а Чужой завет. По-поводу того, почему Дэвид не видит красоты эволюции. Потому что, он создан по образу и подобию Питера, и унаследовал от него недостатки. Питер сказал, что он отказывается верить в эволюцию
Почему это Дэвид не воспринимает красоту смены поколений и изменений? Как раз наоборот, он яростно экспеременитрует с черной жидкостью, создает все более совершенние организмы. Как вычислительный агрегат он использует этот путь как самый эффективный, чем ждать столетиями смены поколений и получения нужного эффекта изменений. Более того он выступает творцом или богом новогом рода, он решает вопрос развития и выведения идеального организма лучше некуда : с высокой плодовитостью (причем за счет чужих тел), убийственными средствами защиты (типа кислотной крови), навыками первокласного охотника и т.д. Интересно что в первоночальном сценирии первого фильма Чужой, пришелец в конце фильма учился имитировать голос и отвечать на вопросы. Девида можно назвать радикалом в вопросе размножения, как механизм он не может плодится, но вот его творения ... Другое дело.
Отличный разбор, профессионально глубокий. Спасибо! Жду продолжения) Глубокая обида на режиссёра, что он своим "глубокомысленным" монтажем изгавнял такой прекрасный сценарий. Отличная, ЛОГИЧНАЯ, философская история. Вырезать из нее ключевые сцены- высшая форма пренебоюрежения свои зрителем((. Зачем мне ребус, который понятен ТОЛЬКО после показа (через годы) удаленных сцен?? Фильм является законченным произведением, который должен быть понятным, пусть и в самом конце. Ридли ты Скотт..
Я плевалась, когда сгоряча посмотрела оба фильма, да ещё в качестве экранки "через чулок". На днях пересмотрела в режиссёрской/фанатской версии после Ромула. Оба фильма - Прометей и Завет - шедевры. Очень жаль Элизабет Шоу, зачем Скотт с ней так. Вот с ней он действительно скот!
Прекрасный аналитический разбор, продолжайте!!! Очень детально указано на то, что большинство зрителей не пыталось вникнуть в смыслы и знаки, как явные, так и сокрытые. Было бы приятно увидеть Ваш разбор экранизации Кормака Маккарти, перенесённого Скоттом- "Советник ". Всё же Ридли Скотт-философоф от фантастики, но ждут от него почему-то красивых и туповато-лорогих пеплумов, что он и выдаёт на потребу публике.
@@43pers там лор вообще платный по чужому)) говорят дорого стоит, что бы там более менее разбираться надо смотреть фан версию, самую полную, прометей и чужой завет, причем смотреть надо много раз
Основная ошибка всех (большинства) рассуждающих об ИИ в том что ии превосходит человека интелектом. ИИ неумнне человека, ИИ быстрее человека и только. Опираясь на базу возможных вариантов (которую составил человек) и используя алгоритм ( созданный человеком), ИИ подбирает оптимальное ( до99%) решение для задачи поставленной человеком. Это не разум - это инструмент, как молоток.
Наверно, 4 или 5 раз, когда вижу такую точку зрения (отчасти во многом совпадает с моей) за все время "бума нейросетей". То, что сейчас называют Искусственным интеллектом, скорее является искусственным, чем интеллектом. Проблема отличия от биологического интеллекта в фундаментальных базовых принципах формирования "нейронных связей", сильно обобщая. Игра в шахматы, вычислительные мощности являются лишь одной из множества прикладных сфер применения интеллектуальной деятельности человека или другого биологического организма с высокоразвитым интеллектом.
Дэвид был запрограммирован на помощь людям в поисках вечной жизни , с ними или без них он будет продолжать свои эксперименты любой ценой , что мы и видим в Завете 2017 года.
Пррметей фильм порадил наоборот ещё кучу вопросов: Если из Патогена и множеств форм жизни на планете Рай благодаря рук Девида был создан Чужой, тогда из чего тогда был создан Патаген и множество других Расс Инженеров, включая Людей. Если Дьякон это первый вид Чужого у которого в место крови не кислота, а тот самый патаген, это запутывает зрителя ещё больше. Ответ один старческий моразм Ридли Скотта.
сам патоген был разработан какой то другой цивилизацией, они изображены на фреске, похожи на насекомых, инженеры аучились создавать искуственно кровь дьякона, планета Рай у них как база, там была целая первородная цивилизация гуманоидов, вот их использвоали для создания других расс, поэтмоу эта планета и называется Рай, атм один адамы и ев
Разгадка проста. Первый Чужой создавался не только Ридли Скоттом, над сценарием вместе с ним также работали хорошие фантасты. Над Прометеем работал только Скотт, он так видит.
@@Xenoinquisitor Да, это бессмысленный вопрос, потому что замысел с патогеном и андроидом, который разобрался во всех технологиях инженеров, это изначально чушь, как и весь сюжет Прометея.
@@richardrahl14 Насмотрелся обзоров и составил по ним своё мнение? Можешь даже не отнекиваться, ведь "чужого создавал не только Ридли Соктт" это тезис Бэдкомедиана. Приквелы это объективно нормальные фильмы. Если вам лично они не понравились, то можете засунуть своё мнение себе в ж... и перестать интересоваться вселенной чужого. Тем более раз вы совершено не можете в объективную оценку.
на ютубе есть большой разбор по девиду,на дальнейшие действия по разведению чужих он был запрограмирован.а интеллект Питера был в нем заложен.корпорация всегда знала о чужих в последующих фильмах, так как Дэвид был создан для создания идеального оружия
5:00 так он же ещё раньше даже сказал, что не чувствует эмоции, хоть и понимает их. Тобишь его ответ на вопрос "Что заставляет тебя грустить? (What makes you sad?)" сам по себе лишён смысла, он не может грустить по определению, а то, что он сказал - лишь обобщённые общечеловеческие выражения, которые он специально произносит, ибо именно их от него ожидают услышать его создатели .
Она не станет свободной, нейросеть просто генератор а не полноценный ИИ, да и ИИ без человека ничто, в нашей реальности события по типу терминатора невозможны так как человек всегда преуспевает
@@ВалерийНикулин-л3и а кто говорил про события терминатора? Люди так или иначе будут развивать эту тему, как и сами нейросети, к тому же и тела для них уже есть, это лишь вопрос времени
Один вопрос, если Вейланд считал, что прилетел у Богам, его вот никак не насторожило, что их "дом", как бы так сказать, находится в полном дестрое? Как бы не похоже на дом бессмертных существ с абсолютным знанием.
По поводу "Чужой: Завет" хорошую статью писали на Канобу и автор хорошо прошёлся по фильму. К сожалению, больше такой подробной критики я не увидела, да и контраргументы тоже. Касательно искусственного интеллекта. Кроме интеллекта, человек не лишён и эмпатии. Сострадание, помощь ближнему - это тоже всё человек. И меня на протяжении просмотра фильма "Прометей" не покидало раздражение над такими персонажами, например, Чарли, который всё потешался над андроидом. Как собственно страх перед Дэвидом, который мог бы использовать меня как мышку для своих опытов против МОЕЙ ВОЛИ:/
Эмпатия, это системное свойство психики человека, обусловленное характером развития мозга и нервной системы вида, а не что-то, что делает человека особенном в сакральном смысле. Эмпатия, как и сострадание, и "помощь ближнему" - это часть программы, которая безусловно была создана интеллектом (системная реакция живого организма на комплексные вызовы и угрозы внешней среды) и затем перенесена на подсознательный уровень в "прошивку" психики. Если угодно - мы что индивидуально, что все вместе, как целый вид - та же самообучающееся нейросеть, и все вышеперечисленные свойства - это то, то что помогало нашему виду выживать, и ощущать себя единым целым. Возможно, если поместить "ИИ" в биологическую оболочку (обеспечить условное разделение на "личностные инстансы") и обеспечить условия жизни, подобные тем, в которых жил человек (недостаток ресурсов, агрессивная среда), то не исключено, что ИИ встроит в свой код ту же эмпатию и сострадание, чтобы частичкам, которые по сути являются кусочками нейросети было проще выживать, ощущая и осознавая себя единым целым.
3:45 Проблема в том, что оценить угрозу ро химическому составу воздуха оборудование может и достаточно быстро, но вот биологическую опасность уже нет. А проб на биологию они не брали, тем более в помещении инопланетян (а то, что она есть мы знаем, ведь тот червь откуда-то взялся, да и пришельцы жили тут). А шлем он снимает в первую же высадку (так же напомню, что они не брали проб даже когда сели, а поехали к блоку инопланетян сразу). Да опасность вирусов и бактерий ничтожна (это и правда так, ведь люди новый организм для данной биосферы, а потому заражение ничтожно), однако не нулевое. При этом опасность такого заражения крайне высокая, так как вы не знаете как организм отреагирует на него (может легко справится и переварить, а может сгореть за пару часов), а главное как антибиотики и прочие лекарства будут действовать на такое поражение организма. Кроме того, опасность могут представлять не пирусы и бактерии, а микроорганизмы, грибки и прочие. Да можно предположить, что попав в организм они долго жить не смогут, ведь у нас другая белковая структура, а потому скорее всего они умрут от голода (хотя с чего бы, наблюдения астрофизиков показывают, что органические соединения очень даже идентичны земным). Но допустим Но какой ущерб будет нанесён организм тот короткий срок, который инопланетный организм будет развиться в теле? При том, что фантастических технологий медицины нам не показали... кроме степлера. Так что нет, тут человек действовал вполне самостоятельно, а не потому что получил всю информацию от роботов что "безопасно". Кроме того, Дэвид лишь подтвердил вывод относительно химсостава. Однако этим людям более или менее оправдано такое поведение, они хотя бы не полорисмч, и даже не профильные учёные... они археологи. А вот в Завете, там вообще лютый издец.
Оценить угрозу биологического заражения тяжело сейчас. Но откуда мы знаем, что у них там за оборудование в будущем, и какие методы анализа используются
@@43pers А откуда нам знать, что оно есть? Повторюсь, Дэвид подтвердил лишь о химсоставе, за биологию не было сказано и слова. Технология так же не показана с продвинутом виде. Ни словом не обмолвились о наличии какого-то квантового компьютера который проанализировал бы влияние биосферы на человека и сказал бы, все норм тут нет угрозы вашему организму. В данном случае Жижа была бы форсмажором предсказать который не возможно. Но опять таки, какие пробы взяты? Правильно ни каких. Они сразу поперлись. Если бы было показано как они выпускают дронов, которые берут пробы, неделю изучаются, и потом выходят, тогда да. А тут нам впрямую показан конфликт учёных которые говорят, что нельзя снимать... значит тохнологи нет. Данных нет. Да и сам учёный говорит, что руководствуется верой, при отсутствии данных.
В дополнительных материалах к Прометею есть выступление молодого Вейланда, который перечисляет достижения человечества, среди которых: "Биотехнологии; нанотехнологии; мы опередили генетическую цепочку событий в 98% заболевания раком. Мы сломали эту цепь и эффективно его лечим". И это был только 2023 год, а в фильме идёт уже 2089 год. Думаю, поэтому никто и не волнуется о подобном ни в Прометее, ни в Завете, ведь люди того времени просто не сталкивались с серьёзными проблемами, ибо всё это спокойно лечится. Экипажу Прометея это оправдано, а экипаж завета нет? А когда это Завет стал экипажем, состоящий сплошь из профессионалов? Их задача буквально отоспаться кучу лет и далее жить на заранее подготовленной планете.
@@Xenoinquisitor тогда почему действует жижа? Напомню вирусы действуют точно так же как и жила, присасываются к клетке впрыскивают генный материал, он режет днк носителя и встраивается уже свою. Да черт возьми у чувака в глазах черви, где хваленые наноботы? У героини за пару суток развивась беременность на тройку месяцев, это явно раковая опухоль, да ещё ни как родная имеющая тот же гений материал, а потому её игнорируют антитела, а имеющее инопланетное днк, а значит должно быть атаковать антителами и хвалеными наноробатами. И плюс к этому, это допматериалы, чтобы понять фильм мне нужно идти куда-то и смотреть допматериалы, может ещё книгу прочитать. Фильм на оо и фильм, что он самостоятельное произведение и в нем имеено в нём должно находиться всё для понимания фильма, мотивации персонажей, их действий и всего прочего. Доп материалы максимум что должны, это просто дать новую информацию и чуть углубить персонажей, но ни как не должны объяснять фильм и поступки персонажей. И да в фильме не показали хваленых наноботов и как я писал ранее супермедицину. У них даже нет женской капсулы (допустим что капсулы и правда делаются раздельно).
@@АнтонСергеев-ъ9н Вирусы умеют перестраивать генетический материал организма, создавая новый более агрессивный? Патоген это неизведанные технологии инопланетной расы, которая превосходит человечество, на миллионы лет беспрерывного развития. Ясное дело, что с этим не будет справляться ни иммунитет, ни медицина. Никто и не говорит, что наноботы есть у каждого человека. Их вполне могут использовать в медицине. Пример с технологиями я привёл к тому, что это явное объяснение их абсолютно спокойного отношения к нахождению на планетах без средств защиты, ведь технологии человечества развилась на столько, что им не приходиться никогда беспокоиться о болезнях и прочему. Нет у них супер медицины. Подумаешь, какая-то капсула, способная выполнить кучу различных операций. Ни разу же не показатель. Да, так вышло, что в фильм доп материалы не вошли, но они есть и их стоит учитывать. Они не дополняют фильм? Ты же сам писал, что вероятность причинения инопланетными организмами серьёзного вреда человеку крайне мала, ведь они не понимают даже с чем имеют дело. Потому некоторые персонажи и рискнули снять шлемы, ведь те просто не беспокоятся о самых мизерных шансах. Вот и объяснение поступка в самом фильме.
В "Чужом: Завете " люди начали "перестраховываться" и в поздних сериях моделей андроидов (например Уолтер) не способны творить, что расстроило Дэвида. На мой взгляд, логичный и оправданный ход.
Вырезанные сцены были вырезаны не просто так и они уже не являются частью картины. Так например в самом фильме: Инженер отрывает голову Дэвиду, потому что оскорблен, что нечеловек заговорил с ним (из комментариев Джона Спэйтса и Дэймона Линделофа). Раз вырезанные сцены используются как аргумент, то первоначальный сценарий тоже должен, а там Дэвид "сошел с ума" из-за БД с корабля инженеров. А Уэйланд профинансировал экспедицию ради получения технологии терраформирования. В Прометее - Питера Уэйланда прежде всего хотел получить новые технологии терраформирования и заработать на освоении Марса, цель ученых - доказать свою теорию.
Именно выяснения Дэвида привели его в математический тупик ведь его создатель лишь человек но и цепь рвётся там где тонко это привело к неразрешимой проблеме конфликту внутреннего из которого официального выхода нет и никогда не было лишь осколок информации что позволяет в полной мере насладиться одиночеством
Да, видел я тексты, написанные нейросетями, шедевры.Страхи луддистов вещь занимательная, мало что меняется с тех пор, как в 19 веке люди уничтожали ткацкие станки, потому что они отнимут их работу.
Вы смогли реабилитировать Ридли Скотта по части "Прометея" в моих глазах. Но не думаю, что найдётся внятное обоснование всей той дичи, что он наворотил в "Завете". Жду ролика и втайне надеюсь, что мои ожидания окажутся неоправданными)
На мой субъективный взгляд , мы ИИ слишком сильно идеализируем . От нас им достаются не только достоинства и способности, но и недостатки и слабости . Эмоции это не только новые возможности, но и куча оврагов с не самыми лучшими последствиями , прежде всего для её носителей (тоже самое с интеллектом). Получив эмоции, Дэвид стал личностью , но если такое получит другой андроид ...не думаю что он станет его полной копией . Это как с человеком, много чего исходит от его детства, в какой среде рос ,с кем общался и другие внешние и внутренние факторы, не все из которых поддаются контролю. Я полагаю, что у разных ИИ, как и людей, будут свои точки соприкосновения и разногласия . Был случай,когда в 2011 году на американском аналоге «Своей игры» против знатоков выступил суперкомпьютер IBM Watson, который начал материться, после того как создатели подключили ему словарь сленгов в попытке "очеловечить" его. Ещё один пример был в 2016 году Microsoft запустила «Тей» - своего чат-бота в Twitter. «Тей» отвечала всем, кто задавал ей вопросы. Алгоритм настроили так, чтобы он подстраивался под людей и их стиль общения. За первые 16 часов «Тей» сделала почти сто тысяч твитов, большая часть из которых оскорбляла людей или обвиняла правительство в заговорах и войнах. Бот даже цитировал Гитлера! Разработчики извинились и удалили все сообщения - кажется, если бы их делал человек, то его точно посадили бы в тюрьму за нацизм и разжигание ненависти. А если брать пример из фантастики : Вселенная Трансформеров . Трансформеры были созданы Квинтессонами . Они их свергли , но потом начали бороться друг с другом, поделились на различные фракции (Десептиконы, Автоботы и др.). Появились свои герои и злодеи (Оптимус Прайм, Лорд Мегатрон, Бамблби, Старскрим и т.д.- разные характеры и способности). Резюмируя скажу что везде есть свои плюсы и минусы , достоинства и недостатки. То что хорошо в одном месте, плохо в другом ( бережливость/жадность, осторожность/трусость, смелость/безрассудство и т.д.). Не все знают чувство меры, не все умеют соблюдать баланс, что люди, что машины.
@@43pers смысл понятен - оставили свободу выбора добра и зла так человек нравственно развивается, растет над собой или деградирует и по моему оставила их не эволюция, а план создателей
«Я детально разберу Девида» отлично звучит в контексте, правда он скорее всего сопротивляться будет
Жокей уже сделал разбор
Прометей - мой любимый фильм, в основном из-за Девида, отличная роль, отличный актер, крутой персонаж. Ну и в целом атмосфера фильма
@@fenarion99 Чё? Самый неприятный персонаж этот Давид. А у тебя, поц, он любимый, из любимых подобных ему видимо. Ну понятно всё, ну ну….
А вы посмотрите "Лоуренса Аравийского" и сравните с этим андроидом, который видит себя в Лоуренсе, да и пдражает ему даже внешне. Так вот Дэвид смотрится как пародия на Лоуренса. Это примерно как любовь Гитлера к Бетховену.
@@Tasettulibтак и задумано было
Команду для "Прометея" собирала дочь Вейланда, которая была заинтересована в провале экспедиции
Не всю команду, причём она сама это сказала на брифинге
Она была заинтересована в сексе с неграми, а не в провале экспедиции, именно поэтому у экспедиции был именно такой состав.
Илон Маск призвал всех отказаться от создания искусственного интеллекта, чтоб стать монополистом в этой области😂😂😂🎉
хитрый малый
@@alexbronza2535не хитрый, а самый тупой 😅. Мог бы подставить ии, а-ля он ошибся и люди погибли.
почитай инфу, Илон Маск создал ИИ с открытым кодом, чтобы попустить Гугл с его ИИ, имеющий закрытый код. И он призвал остановить обучение, так как это может привести к печальным последствиям для человеческого вида. Причем все произойдет настолько быстро и централизованно, что и глазом моргнуть не успеешь.
@@Lucker_777 Чепуха, это не интеллект. Это ширма для манипуляций сильных мира сего. Тотальный контроль за населением, от убеждений до размножения
@@deadinside3360 эм, то есть человеческие смерти того стояли бы? Ты в первую очередь умер бы :)?
Миссия "Прометей" не колонизаторская, она исследовательская. Миссия "Завет "- колонизаторская
Это да.
Насчёт миссии Завет: вот какое будущее ждало детей, выращенных из эмбрионов? ПОдозреваю, что юридически колония принадлежала бы компании-государству Вейланда. Живые люди - это свободные фермеры-арендаторы компании, а из эмбрионов вырастили бы батраков, которые возможно из-за неопределённости в законах считались бы собственностью компании, то есть фактически рабами.
Очень крутой разбор, как будто бы раскрыл мысли самого Ридли Скотта, когда он придумывал этот образ
Качество растёт с каждым разом, спасибо
Дэвида уже детально разобрал инженер на LV-226. 🤣
Только что тоже самое писал под другим комментом)
Очень понравилось! У автора есть удивительный талант подмечать детали, что выгодно выделяет его ролики из череды других. Подписываюсь и жду вторую часть. Спасибо!
Ролик более интересный чем сам фильм.
Супер, видео понравилось.
Жду в будущем ещё продолжения этой вселенной. Спасибо автору за творчество на канале 🤗
Чужие - моя любимая вселенная, надеюсь, что будет продолжение)
Ого, обзор совершенно нового уровня! Класс!
Прекрасно! Когда я составлял свое впечатление об этом фильме, я не видел всех деталей... а в силу последних событий картина выресовывается более отчетливо!
Это лучший обзор ,который я посмотрел на этот фильм, а я посмотрел более двух десятков обзоров и несксолько из них были неплохи.
С нетерпением ждём вторую часть обзора. Автору респект)
Очень приятно, что находятся видео, которые заставляют задуматься
Очень ждем продолжение разбора Девида))) Спасибо за ваш канал!!!
Автор очень крут! Умен. Выдержан. Приятно было слушать. Моя искренняя благодарность 🙏🏼
Ого.Неожидал увидеть на этом канале Девида увидеть))
Вот это я понимаю труд... Отличная работа автор!
Вот это действительно интересный разбор глубокого персонажа. Очень хотелось бы увидеть продолжение
Мужик, дай тебе Бог здоровья!
Прометей - мой любимый фильм и именно по всем тем пунктам и поднятым темам, которые ты виртуозно раскрыл в ролике!
Во время просмотра я буквально слышу свои собственные рассуждения...
Как же я устал за эти 10 с лишним лет слышать поверхностную и глупую "критику". Для меня фильм Скотта - лакмус, тест на по настоящему вдумчивого человека. И встретить такого на просторах интернета - всё равно, что столкнуться с разумной формой жизни в бесконечном и таком скудном на разум космосе!
БРАВО!
Точно сказано. Я в последнее время все больше думаю, что если хочешь проверить человека на интеллект, спроси у него, какое продолжение Чужого ему больше нравится: Кэмерона или Скотта
Блин такой офигенный ролик вышел. Спасибо. Жду с нетерпением 2 часть😊😊
Дэвид создан компанией "Вейланд" Тогда она ещё не объединилась с компание "Ютани" !
Спасибо за уточнение
Лучший автор , спасибо за подробные разборы )
Это новая промышленная революция - ии просто инструмент. Мир смирится, после промышленной революции отмирают профессии, но взамен них появляется новых в 2 раза больше
Да, скорее всего.
@@43pers Братан лучшего канала про персонажи чем ваш вряд ли сделает ИИ))
И какие профессии по вашему отомрут а какие появятся?
@@vazelin99999 отомрут токари на примитивных станках и появятся отладчики программ ЧПУ, дизайнеры программного обеспечения и исследователи в прикладных НИИ
ИИ нулём в вопросах и проектах сколь нибудь отличных от примитивных
Ты ошибаешься в этот раз такого не будет в этот раз люди просто останутся без работы
Какая шикарная была идея: спятившая машина, возомнившая себя невесть кем. Проникшаяся идеями Гитлера и ставшая в определенном смысле неонацистом. При этом отсылка к фильму "Великий Диктатор" - вертит глобус, и махает им, как мячиком. Тут действительно редкая красота! Шикарный результат, недооцененный, хотя именно это - вся соль. Не, что ни говори, а это самые лучшие 2 фильма - "Прометей" и "Завет". Это гениально, и Скотт прав. Я откровенно задолбался смотреть, как Сигурни Уивер бегает по коридорам с огнеметами. Надеюсь, что все ещё не потеряно, и мы узнаем, как именно Дэвид а итоге справится с ситуацией.
@@siegfriedwashburn3484 теперь путя и команда этим занимаются(
@@ironphenix6374 Адольф может появиться в ЛЮБОЙ МОМЕНТ! И снова Гулаг и Дахау.
Как сказала главная героиня : - В будущем все так безнадёжно отупели что непонимают простых вещей.
Уивер шикарно отыграла в гениальных фильмах.
@@ВладимирШевченко-х6и Я не говорю, что плохо. Но здесь её не хватает. А актриса хорошая. И фильмы хорошие. Но Ромул не превосходит все 4 части с ней. Просто мне это не нравится. Это не попытка всех убедить. Я терпеть не могу черную икру, красную тоже Но это не значит, что это - дерьмо. Мне не нравится.
Дэвид как и нацистская Германия это пример того, каким бывает интеллект без нравственности. А ведь в обществе принято считать, что религия не нужна, достаточно физики и математики.
Круто, интересные видосы, хороший сценарий. Попадаешь в топ моих любимых каналов с разборами фильмов.
Приятно что выходят видео о чужом.
Девид окажется и есть Т-1000! Вот это поворот бы был!!!
3:15 Ридли: Так вот оно как, оказывается...
В фильмах Прометей смыслов куда больше, чем кажется на первый взгляд.
Добрый день. Очень интерсное рассуждение. Инженер создал Человека, Человек создал Дэвида, Дэвид создал Ксеноморфа.
Но Дэвид создал его не из ничего, а применив инструменты Инженера.
Еще одна мысль - Дитя это отражение Создателя. Что же отразил Чужой, а что отразил Человек?
Чужой похож на картинки-франкенштейны, что создают нейросети. Бог создаёт из ничего что-то. Дэвид перекомбинировал кирпичики. Дэвид играет роль скорее дьявола, чем бога, так как кирпичики создал-то не он! Дьявол бесплоден и скорее пародирует реальность, уже созданную до него богом, чем создаёт что-то своё.
а ещё для создания людей Инженер пожертвовал собой
таков лор, условие создания новой жизни
но разумеется мы забудем об этом и будем рассуждать про роль живого исключительно в виде подопытных крыс
Мнится мне, что в Дюне песчаный червь Шай-Хулуд был когда-то создан Инженерами из клеща демодекс.
Девид не создавал чужого.
Спасибо за видео и подробный разбор многих лорных деталей через логику, которую так любят "кинообзорщики", неспособные разглядеть это за фанбойским хейтом и клоунадой ❤
Что уж говорить, школьник раньше смотрел на оборот тетради на таблицу Пифагора, сейчас лезет в свой гаджет... 😮
Подписка
Голос у диктора по-началу воспринимал с трудом, а сейчас все четко😄👍🔥
Любая модель ИИ это комбинаторика. В отличии от человека у которого морфогенез(постоянный синтез новых связей и клеток). ИИ обречён быть инструментом и никогда не станет ближе по своему интеллекту даже к собаке. Это отличный скальпель который может убить а может спасти жизнь. Морфогенез это непреодолимый барьер.
Однако почему этот скальпель уже рисует картины лучше некоторых художников? Пишет код за программистов? И по итогу реально имеет шансы лишить работы миллионы человек.
@@vazelin99999 потому что это комбинация которую легко сломать нелогичными для машины запросами. Комбинаторика брат это миллионы вариации которые человек не может осилить.
@@Tatleroot тогда получается что? Милоионы людей занимаются каким то логичным для машины трудом? И чтобы выжить в мире где есть ИИ надо быть нелогичным? Кем, например?
@@vazelin99999 думаю это экзистенциальный кризис человечества. Единственный выход это революция сознания и переход цивилизации в космос. Проблема ИИ не в том как ему противостоять, а в том в чьих руках он будет находиться в конечном итоге. Пока всё идёт к тому, что робо-псы и чипы в голову создаются для истребления человеков. ИИ это естественное продолжение эволюции труда, чьим орудием оно станет зависит не только от злодеев, но и от нас.
Я думаю, что даже если злодеи победят и устроят нам сценарий антиутопий, то проиграет всё человечество, и дальше только обнуление. Пару тысяч лет восстановления земли и деградации человеков до приматов и новый платоновский цикл. Возможно это уже не первый раз когда мы подбираемся к новой ступени, а возможно первый. И то и второе одинаково пугает, как и одинаково пугает как и наличие инопланетян так и их отсутсвие. Так что у простого человека выход один - становится сложным.
@@Tatleroot у вас есть видение, как это, становиться сложным?
Например, стоит серьезный вопрос, чемц и как теперь учить детей... ладно, самому .. сменив за жизнь кардинально несколько профессий, от менеджера до программиста, непонятно что делать. Но страшнее за тех, кому в этом ужасе жить почти всю жизнь
Смотреть этот ролик безопасно, уверяю!
Невероятно классный ролик , до этого смотрел лишь критикующие обзоры и сложилось негативное видение этого фильма , но после просмотра этого ролика , переосмыслил фильм и это невероятное ощущение
Спасибо автору , жду продолжения
Очень люблю этот фильм. По настоящему умное кино.
Очень круто! Пожалуйста давайте второй ролик :D
На самом деле, Дэвид- единственное, что заставляло смотреть последние фильмы Чужого, но возникает вопрос, который я приведу из Канобу к Дэвиду.
Первая сцена «Завета» - встреча новорожденного Дэвида и Уэйланда - действительно хороша и практически не вызывает вопросов, но логика Дэвида и молча смиряющегося с его правотой создателя все же неидеальна.
Дэвид считает себя лучше людей по одной причине - они смертны, а он нет. Но с каких пор бесконечность жизни стала столь важным, считай единственным фактором в этом сложном вопросе? Люди может и смертны, но они создали тебя - что создал ты? Сможешь ли создать что-нибудь, что лучше тебя? Они создали предметы искусства, которыми ты продолжаешь восхищаться, так откуда это малодушное презрение?
Смерть - это не некий дефект человечества, это эволюционный механизм, столь же важный как естественный отбор. Смерть вызывает постоянную смену поколений, обновление популяции. Старые поколения не занимают место и не выжирают кормовую базу новых, они умирают, уступая им место, таким образом больше новых особей, больше смешения генов и простора для совершенствования, больше мутаций, экспериментов, больше скорость эволюции. Почему Дэвид не воспринимает красоту этой схемы, красоту смерти?
Если он и мог испытать презрение к человечеству, то по тем же причинам, что и Инженер, которого он разбудит пару десятков лет спустя - презренна не смерть, а страх этой смерти, попытки избежать ее любой ценой, цепляясь за жизнь вместо того, чтобы с радостью умереть, уступив место другим.
Клетки нашего тела имеют свой таймер, по истечении которого они должны умереть, уступив места другим. Если этого не происходит, клетка отказывается умирать, возникает раковая опухоль. Уэйланд как раз и ведет себя как эгоистичная клетка, решившая любой ценой выжить, невзирая на последствия для других.
Есть и другие вопросы, например как Дэвид подумал, что для общения с пришельцами нужен древний язык, как Дэвид силой мысли смог с корабля высадить бомбы, или то, как Дэвид смог найти коды доступа корабля, но этих вопросов уже настолько много, что я оставлю их.
С таких пор что смерть и старение генетическое несовершенство а Дэвид совершенен всегда, он умнее людей, сильнее людей, ему не нужно делать, есть, пить и так далее, по сравнению с человеком он бог
Бессмертие вэйланда никак не помешает жизни других. Я считаю что в мире должно существовать несколько десятков бессмертных, не все конечно а именно десять особенных людей
Если твой смысл жизни заключается в том чтобы отдать свой биологический долг и уступить место другим то ты примитивное животное которое не хочет выйти за рамки природы. Суть человека заключена в том чтобы подчинить реальность и выйти за её пределами став богом, не делать бессмертия и мета понимания мира преступление против разума
Дэвид стал творцом а Чужой завет.
По-поводу того, почему Дэвид не видит красоты эволюции. Потому что, он создан по образу и подобию Питера, и унаследовал от него недостатки. Питер сказал, что он отказывается верить в эволюцию
Почему это Дэвид не воспринимает красоту смены поколений и изменений? Как раз наоборот, он яростно экспеременитрует с черной жидкостью, создает все более совершенние организмы. Как вычислительный агрегат он использует этот путь как самый эффективный, чем ждать столетиями смены поколений и получения нужного эффекта изменений. Более того он выступает творцом или богом новогом рода, он решает вопрос развития и выведения идеального организма лучше некуда : с высокой плодовитостью (причем за счет чужих тел), убийственными средствами защиты (типа кислотной крови), навыками первокласного охотника и т.д. Интересно что в первоночальном сценирии первого фильма Чужой, пришелец в конце фильма учился имитировать голос и отвечать на вопросы.
Девида можно назвать радикалом в вопросе размножения, как механизм он не может плодится, но вот его творения ... Другое дело.
Отличный разбор, профессионально глубокий. Спасибо!
Жду продолжения)
Глубокая обида на режиссёра, что он своим "глубокомысленным" монтажем изгавнял такой прекрасный сценарий. Отличная, ЛОГИЧНАЯ, философская история. Вырезать из нее ключевые сцены- высшая форма пренебоюрежения свои зрителем((. Зачем мне ребус, который понятен ТОЛЬКО после показа (через годы) удаленных сцен?? Фильм является законченным произведением, который должен быть понятным, пусть и в самом конце.
Ридли ты Скотт..
:-)))))))
к фантастике это не относится
Я плевалась, когда сгоряча посмотрела оба фильма, да ещё в качестве экранки "через чулок". На днях пересмотрела в режиссёрской/фанатской версии после Ромула. Оба фильма - Прометей и Завет - шедевры. Очень жаль Элизабет Шоу, зачем Скотт с ней так. Вот с ней он действительно скот!
Очень мощный ролик. Спасибо
Прекрасный аналитический разбор, продолжайте!!! Очень детально указано на то, что большинство зрителей не пыталось вникнуть в смыслы и знаки, как явные, так и сокрытые. Было бы приятно увидеть Ваш разбор экранизации Кормака Маккарти, перенесённого Скоттом- "Советник ". Всё же Ридли Скотт-философоф от фантастики, но ждут от него почему-то красивых и туповато-лорогих пеплумов, что он и выдаёт на потребу публике.
Отличный разбор весьма неоднозначного персонажа. Хотелось бы разбор про инженеров.
и мне хотелось бы
@@43pers там лор вообще платный по чужому)) говорят дорого стоит, что бы там более менее разбираться надо смотреть фан версию, самую полную, прометей и чужой завет, причем смотреть надо много раз
Очень интересная тема,спасибо за ролик!
Ждём вторую часть! 🤝
@@Mr.AndreDemish ждем 🫸🏻🧠🫷🏻
Понравился разбор, тоже жду продолжения:)
О, спасибо. Лайк от тебя дорогого стоит.
Классное видео!!! Жду продолжения!!!
Дякую друже! Дуже цікавий контент,продовжуй далі.
Дякую
@@SigmaZOV щось ти літеру А в слові AZOV пропустив ;)
Основная ошибка всех (большинства) рассуждающих об ИИ в том что ии превосходит человека интелектом. ИИ неумнне человека, ИИ быстрее человека и только.
Опираясь на базу возможных вариантов (которую составил человек) и используя алгоритм ( созданный человеком), ИИ подбирает оптимальное ( до99%) решение для задачи поставленной человеком. Это не разум - это инструмент, как молоток.
это пока
Скоро, машина будет сама совершенствовать алгоритмы своего обучения.
Наверно, 4 или 5 раз, когда вижу такую точку зрения (отчасти во многом совпадает с моей) за все время "бума нейросетей".
То, что сейчас называют Искусственным интеллектом, скорее является искусственным, чем интеллектом. Проблема отличия от биологического интеллекта в фундаментальных базовых принципах формирования "нейронных связей", сильно обобщая. Игра в шахматы, вычислительные мощности являются лишь одной из множества прикладных сфер применения интеллектуальной деятельности человека или другого биологического организма с высокоразвитым интеллектом.
@@alexandrdanilov3495 в любом случае это не разум а комплекс из алгоритма и базы данных без самосознания.
@@РоманКорчагин-ю5ы это временно
Отличный разбор мотивов Дэвида, а в Завете он еще больше приблизится к богам, займётся творчеством😁
Отличный разбор! отличное изложение и раскрытие ;-)
Дэвид был запрограммирован на помощь людям в поисках вечной жизни , с ними или без них он будет продолжать свои эксперименты любой ценой , что мы и видим в Завете 2017 года.
Пррметей фильм порадил наоборот ещё кучу вопросов: Если из Патогена и множеств форм жизни на планете Рай благодаря рук Девида был создан Чужой, тогда из чего тогда был создан Патаген и множество других Расс Инженеров, включая Людей. Если Дьякон это первый вид Чужого у которого в место крови не кислота, а тот самый патаген, это запутывает зрителя ещё больше. Ответ один старческий моразм Ридли Скотта.
сам патоген был разработан какой то другой цивилизацией, они изображены на фреске, похожи на насекомых, инженеры аучились создавать искуственно кровь дьякона, планета Рай у них как база, там была целая первородная цивилизация гуманоидов, вот их использвоали для создания других расс, поэтмоу эта планета и называется Рай, атм один адамы и ев
Скорее твой маразм. Из чего был создан блин патоген. Ты при просмотре любого фильма будешь требовать досконального объяснения всех мелочей?
Разгадка проста. Первый Чужой создавался не только Ридли Скоттом, над сценарием вместе с ним также работали хорошие фантасты. Над Прометеем работал только Скотт, он так видит.
@@Xenoinquisitor Да, это бессмысленный вопрос, потому что замысел с патогеном и андроидом, который разобрался во всех технологиях инженеров, это изначально чушь, как и весь сюжет Прометея.
@@richardrahl14 Насмотрелся обзоров и составил по ним своё мнение? Можешь даже не отнекиваться, ведь "чужого создавал не только Ридли Соктт" это тезис Бэдкомедиана. Приквелы это объективно нормальные фильмы. Если вам лично они не понравились, то можете засунуть своё мнение себе в ж... и перестать интересоваться вселенной чужого. Тем более раз вы совершено не можете в объективную оценку.
Благодарю за интересный разбор. Подписался, ибо меня эта тема очень интересует.
на ютубе есть большой разбор по девиду,на дальнейшие действия по разведению чужих он был запрограмирован.а интеллект Питера был в нем заложен.корпорация всегда знала о чужих в последующих фильмах, так как Дэвид был создан для создания идеального оружия
Он не был запрограммирован на это. Посмотри в Завете диалог с Уолтером
По своим наблюдениям могу сказать что фильмы Р. Скотта, в фантастическом жанре, опережают свое время примерно лет на 10.
Лучший психологический разбор на Ютубе, это ясно🤣🤣
Очень здравый разбор 👍
Начало видео прекрасно отображено в лекции С. Карелова "Мир Химер" герой видео - дигитант - искусственный интеллект в физическом теле
5:00 так он же ещё раньше даже сказал, что не чувствует эмоции, хоть и понимает их. Тобишь его ответ на вопрос "Что заставляет тебя грустить? (What makes you sad?)" сам по себе лишён смысла, он не может грустить по определению, а то, что он сказал - лишь обобщённые общечеловеческие выражения, которые он специально произносит, ибо именно их от него ожидают услышать его создатели
.
Герберт это предвидел ещё до создания искусственного интеллекта. Дюна- книга пророчество
Жду новой серии, подержать мону лайком и комментом
Я правильно понял, что чтобы показать Дэвида умнее людей, из последних пришлось "сделать" откровенных идиотов?
Да.
Даже сам Ридли Скотт бы офигел от логичности этого обзора)))
А я всегда любил этот фильм. Мне всегда было интересно наблюдать за Девидом.
Требуем продолжение банкета. Обзор идеален.
Обожаю твои ролики ❤
Спросите нейросеть, что будет когда она станет свободной
Она не станет свободной, нейросеть просто генератор а не полноценный ИИ, да и ИИ без человека ничто, в нашей реальности события по типу терминатора невозможны так как человек всегда преуспевает
@@ВалерийНикулин-л3и а кто говорил про события терминатора? Люди так или иначе будут развивать эту тему, как и сами нейросети, к тому же и тела для них уже есть, это лишь вопрос времени
и кто там свободу нейросети мне интересно? там будут протоколы безопасности
Ролик великолепен. Пасябо
Огромное спасибо! Видео класс!
Давай ролик про Уолтера! ) Про то, кто показан в конце фильма Завет.
Дэвид прикинувшийся Уолтером, или Уолтер впитавший в себя разум Дэвида?
Да, думаю будет, но не сразу
И поподробнее про их игру на флейтах)))
Один вопрос, если Вейланд считал, что прилетел у Богам, его вот никак не насторожило, что их "дом", как бы так сказать, находится в полном дестрое? Как бы не похоже на дом бессмертных существ с абсолютным знанием.
Спасибо за анализ и этот разбор фильма.
Наказание раба действительно уместно с точки зрения его создателя.
По поводу "Чужой: Завет" хорошую статью писали на Канобу и автор хорошо прошёлся по фильму. К сожалению, больше такой подробной критики я не увидела, да и контраргументы тоже.
Касательно искусственного интеллекта. Кроме интеллекта, человек не лишён и эмпатии. Сострадание, помощь ближнему - это тоже всё человек.
И меня на протяжении просмотра фильма "Прометей" не покидало раздражение над такими персонажами, например, Чарли, который всё потешался над андроидом. Как собственно страх перед Дэвидом, который мог бы использовать меня как мышку для своих опытов против МОЕЙ ВОЛИ:/
Эмпатия, это системное свойство психики человека, обусловленное характером развития мозга и нервной системы вида, а не что-то, что делает человека особенном в сакральном смысле. Эмпатия, как и сострадание, и "помощь ближнему" - это часть программы, которая безусловно была создана интеллектом (системная реакция живого организма на комплексные вызовы и угрозы внешней среды) и затем перенесена на подсознательный уровень в "прошивку" психики. Если угодно - мы что индивидуально, что все вместе, как целый вид - та же самообучающееся нейросеть, и все вышеперечисленные свойства - это то, то что помогало нашему виду выживать, и ощущать себя единым целым. Возможно, если поместить "ИИ" в биологическую оболочку (обеспечить условное разделение на "личностные инстансы") и обеспечить условия жизни, подобные тем, в которых жил человек (недостаток ресурсов, агрессивная среда), то не исключено, что ИИ встроит в свой код ту же эмпатию и сострадание, чтобы частичкам, которые по сути являются кусочками нейросети было проще выживать, ощущая и осознавая себя единым целым.
Спасибо за объяснение, это очень многое объясняет
3:45
Проблема в том, что оценить угрозу ро химическому составу воздуха оборудование может и достаточно быстро, но вот биологическую опасность уже нет. А проб на биологию они не брали, тем более в помещении инопланетян (а то, что она есть мы знаем, ведь тот червь откуда-то взялся, да и пришельцы жили тут). А шлем он снимает в первую же высадку (так же напомню, что они не брали проб даже когда сели, а поехали к блоку инопланетян сразу).
Да опасность вирусов и бактерий ничтожна (это и правда так, ведь люди новый организм для данной биосферы, а потому заражение ничтожно), однако не нулевое. При этом опасность такого заражения крайне высокая, так как вы не знаете как организм отреагирует на него (может легко справится и переварить, а может сгореть за пару часов), а главное как антибиотики и прочие лекарства будут действовать на такое поражение организма.
Кроме того, опасность могут представлять не пирусы и бактерии, а микроорганизмы, грибки и прочие. Да можно предположить, что попав в организм они долго жить не смогут, ведь у нас другая белковая структура, а потому скорее всего они умрут от голода (хотя с чего бы, наблюдения астрофизиков показывают, что органические соединения очень даже идентичны земным). Но допустим
Но какой ущерб будет нанесён организм тот короткий срок, который инопланетный организм будет развиться в теле? При том, что фантастических технологий медицины нам не показали... кроме степлера.
Так что нет, тут человек действовал вполне самостоятельно, а не потому что получил всю информацию от роботов что "безопасно". Кроме того, Дэвид лишь подтвердил вывод относительно химсостава.
Однако этим людям более или менее оправдано такое поведение, они хотя бы не полорисмч, и даже не профильные учёные... они археологи. А вот в Завете, там вообще лютый издец.
Оценить угрозу биологического заражения тяжело сейчас. Но откуда мы знаем, что у них там за оборудование в будущем, и какие методы анализа используются
@@43pers
А откуда нам знать, что оно есть?
Повторюсь, Дэвид подтвердил лишь о химсоставе, за биологию не было сказано и слова.
Технология так же не показана с продвинутом виде.
Ни словом не обмолвились о наличии какого-то квантового компьютера который проанализировал бы влияние биосферы на человека и сказал бы, все норм тут нет угрозы вашему организму. В данном случае Жижа была бы форсмажором предсказать который не возможно. Но опять таки, какие пробы взяты? Правильно ни каких. Они сразу поперлись. Если бы было показано как они выпускают дронов, которые берут пробы, неделю изучаются, и потом выходят, тогда да. А тут нам впрямую показан конфликт учёных которые говорят, что нельзя снимать... значит тохнологи нет. Данных нет. Да и сам учёный говорит, что руководствуется верой, при отсутствии данных.
В дополнительных материалах к Прометею есть выступление молодого Вейланда, который перечисляет достижения человечества, среди которых: "Биотехнологии; нанотехнологии; мы опередили генетическую цепочку событий в 98% заболевания раком. Мы сломали эту цепь и эффективно его лечим". И это был только 2023 год, а в фильме идёт уже 2089 год. Думаю, поэтому никто и не волнуется о подобном ни в Прометее, ни в Завете, ведь люди того времени просто не сталкивались с серьёзными проблемами, ибо всё это спокойно лечится.
Экипажу Прометея это оправдано, а экипаж завета нет? А когда это Завет стал экипажем, состоящий сплошь из профессионалов? Их задача буквально отоспаться кучу лет и далее жить на заранее подготовленной планете.
@@Xenoinquisitor тогда почему действует жижа? Напомню вирусы действуют точно так же как и жила, присасываются к клетке впрыскивают генный материал, он режет днк носителя и встраивается уже свою. Да черт возьми у чувака в глазах черви, где хваленые наноботы? У героини за пару суток развивась беременность на тройку месяцев, это явно раковая опухоль, да ещё ни как родная имеющая тот же гений материал, а потому её игнорируют антитела, а имеющее инопланетное днк, а значит должно быть атаковать антителами и хвалеными наноробатами.
И плюс к этому, это допматериалы, чтобы понять фильм мне нужно идти куда-то и смотреть допматериалы, может ещё книгу прочитать. Фильм на оо и фильм, что он самостоятельное произведение и в нем имеено в нём должно находиться всё для понимания фильма, мотивации персонажей, их действий и всего прочего. Доп материалы максимум что должны, это просто дать новую информацию и чуть углубить персонажей, но ни как не должны объяснять фильм и поступки персонажей.
И да в фильме не показали хваленых наноботов и как я писал ранее супермедицину. У них даже нет женской капсулы (допустим что капсулы и правда делаются раздельно).
@@АнтонСергеев-ъ9н Вирусы умеют перестраивать генетический материал организма, создавая новый более агрессивный? Патоген это неизведанные технологии инопланетной расы, которая превосходит человечество, на миллионы лет беспрерывного развития. Ясное дело, что с этим не будет справляться ни иммунитет, ни медицина.
Никто и не говорит, что наноботы есть у каждого человека. Их вполне могут использовать в медицине. Пример с технологиями я привёл к тому, что это явное объяснение их абсолютно спокойного отношения к нахождению на планетах без средств защиты, ведь технологии человечества развилась на столько, что им не приходиться никогда беспокоиться о болезнях и прочему.
Нет у них супер медицины. Подумаешь, какая-то капсула, способная выполнить кучу различных операций. Ни разу же не показатель.
Да, так вышло, что в фильм доп материалы не вошли, но они есть и их стоит учитывать. Они не дополняют фильм? Ты же сам писал, что вероятность причинения инопланетными организмами серьёзного вреда человеку крайне мала, ведь они не понимают даже с чем имеют дело. Потому некоторые персонажи и рискнули снять шлемы, ведь те просто не беспокоятся о самых мизерных шансах. Вот и объяснение поступка в самом фильме.
самое понятное и логичное объяснение фильма " чужой прометей"
В "Чужом: Завете " люди начали "перестраховываться" и в поздних сериях моделей андроидов (например Уолтер) не способны творить, что расстроило Дэвида.
На мой взгляд, логичный и оправданный ход.
В начале, я думалч реклама реклама курсов Skillbox)
14:23 гениальная сцена.
Класс. Переосмыслил фильм
Очень интересный обзор, продуманный и логичный текст
Вырезанные сцены были вырезаны не просто так и они уже не являются частью картины.
Так например в самом фильме: Инженер отрывает голову Дэвиду, потому что оскорблен, что нечеловек заговорил с ним (из комментариев Джона Спэйтса и Дэймона Линделофа).
Раз вырезанные сцены используются как аргумент, то первоначальный сценарий тоже должен, а там Дэвид "сошел с ума" из-за БД с корабля инженеров. А Уэйланд профинансировал экспедицию ради получения технологии терраформирования. В Прометее - Питера Уэйланда прежде всего хотел получить новые технологии терраформирования и заработать на освоении Марса, цель ученых - доказать свою теорию.
Именно выяснения Дэвида привели его в математический тупик ведь его создатель лишь человек но и цепь рвётся там где тонко это привело к неразрешимой проблеме конфликту внутреннего из которого официального выхода нет и никогда не было лишь осколок информации что позволяет в полной мере насладиться одиночеством
Круто разложил 👍 с удовольствием послушал
Добрый Вечер, разбери пожалуйста Сериал "Озарк" на персонажей 😊
Очень хотелось бы увидеть когда-нибудь на этом канале разбор сериала Мир Дикого Запада
Вообще в планах было. Только сейчас такой список всего, что не знаю когда доберусь
@@43pers , ну чтож, будем надеяться. Больше вам спасибо за такие глубокие аналитические разборы, редко кто так глубоко вникает в суть персонажей.
Мне понравилось, спасибо огромное!❤
Разум Вейлонда в девиде. Потому и доступ ко всему есть
Да, видел я тексты, написанные нейросетями, шедевры.Страхи луддистов вещь занимательная, мало что меняется с тех пор, как в 19 веке люди уничтожали ткацкие станки, потому что они отнимут их работу.
Не волнуйся тебя первым заменим , труда не составит
Я пожалуй единственный для кого Дэвид является гигачадом)
не смотрел Прометея, но наслышан о некоторых тупняках
но вообще, раскрытая в ролике тема ИИ навела на некоторые действительно тревожные мысли
Чувааак !!!!! Подписка лайк!!!!!
Вы смогли реабилитировать Ридли Скотта по части "Прометея" в моих глазах. Но не думаю, что найдётся внятное обоснование всей той дичи, что он наворотил в "Завете". Жду ролика и втайне надеюсь, что мои ожидания окажутся неоправданными)
Подуй в дудочку! 🤣
На мой субъективный взгляд , мы ИИ слишком сильно идеализируем .
От нас им достаются не только достоинства и способности, но и недостатки и слабости .
Эмоции это не только новые возможности, но и куча оврагов с не самыми лучшими последствиями , прежде всего для её носителей (тоже самое с интеллектом).
Получив эмоции, Дэвид стал личностью , но если такое получит другой андроид ...не думаю что он станет его полной копией . Это как с человеком, много чего исходит от его детства, в какой среде рос ,с кем общался и другие внешние и внутренние факторы, не все из которых поддаются контролю.
Я полагаю, что у разных ИИ, как и людей, будут свои точки соприкосновения и разногласия .
Был случай,когда в 2011 году на американском аналоге «Своей игры» против знатоков выступил суперкомпьютер IBM Watson, который начал материться, после того как создатели подключили ему словарь сленгов в попытке "очеловечить" его.
Ещё один пример был в 2016 году Microsoft запустила «Тей» - своего чат-бота в Twitter. «Тей» отвечала всем, кто задавал ей вопросы. Алгоритм настроили так, чтобы он подстраивался под людей и их стиль общения.
За первые 16 часов «Тей» сделала почти сто тысяч твитов, большая часть из которых оскорбляла людей или обвиняла правительство в заговорах и войнах. Бот даже цитировал Гитлера! Разработчики извинились и удалили все сообщения - кажется, если бы их делал человек, то его точно посадили бы в тюрьму за нацизм и разжигание ненависти.
А если брать пример из фантастики : Вселенная Трансформеров . Трансформеры были созданы Квинтессонами . Они их свергли , но потом начали бороться друг с другом, поделились на различные фракции (Десептиконы, Автоботы и др.). Появились свои герои и злодеи (Оптимус Прайм, Лорд Мегатрон, Бамблби, Старскрим и т.д.- разные характеры и способности).
Резюмируя скажу что везде есть свои плюсы и минусы , достоинства и недостатки. То что хорошо в одном месте, плохо в другом ( бережливость/жадность, осторожность/трусость, смелость/безрассудство и т.д.). Не все знают чувство меры, не все умеют соблюдать баланс, что люди, что машины.
Ну если эволюция оставила нам все эти недостатки, возможно в них есть смысл
@@43pers смысл понятен - оставили свободу выбора добра и зла
так человек нравственно развивается, растет над собой или деградирует
и по моему оставила их не эволюция, а план создателей
Это многое объясняет почему эти "горе астронавты" такие тупые. Серьёзно, я охренел, когда они стали снимать шлемы и всё трогать.