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この対策を実践するのが楽しめるかどうか。「勝てる」と「つまらない」は共存する。
ガン待ちだけで食ってきたであろうモダンルークやモダンキャミィを我慢しながらなんとか一勝をもぎとったところで１－１で抜けられて思わず言ってはいけない言葉が出てきてしまいます
しょうがないよ人間だもの
言っちゃ悪いがモダンプレイヤー負けるとすぐ抜けるよなマジで目先のポイントしか見てない
モダン、クラシック使うのは人それぞれだからそこに対して文句言うのは違うと思う。ただし待ちモダン、テメーはダメだ。
@@user-ro6gn6sw9z モダンルークもモダンキャミイも人間じゃねーよ
飛びが選択肢から消えるのやべえぜ
ワンボタンで出るのはいいけど、手入力でかかる平均フレームくらいかかってから出るでもいいと思うのよ。
@@user-uc9yo1hg1j先日のときどさんの動画で見た感じ、まちゃぼーさんが別格でプロでも1P2Pサイド両方を平均すると早い方でも14～18くらいかかる印象でした
SAくらいはワンボタン撤廃でいいと思うんだけど、逆になんでダメなん？
一番求められるのはモダン対策よりもモダンとのマッチングを拒否できるようになるのが理想。モダンはモダンどうしで対戦してればいい。
初心者向けに機能増やしたけどこの機能に初心者がボコボコにされる
ほんとそれ、モダンとマッチングしない機能まじで欲しいよ😢
それルークやJP強すぎるからブロックさせろってのと大して変わらないかと
エペのPadマウス論争しかり、クラッシックモダン問題で文句言ってる奴らも層は変わらないんだろうなと思うクラッシックを自分の意思で選んだんだから文句言わずに努力しとけよ
@@イカリング-l3sCがどんなに努力しても1Fで真空コマンドは不可能なんです。
待ちモダンさんとの対戦は体力リードしたら座って待つことにしました飛びダメ、インパクトダメ、空振りダメ、ラッシュダメうーんすごい格上と戦ってる気分ｗ
多分これがマジの正解択下手に攻めると碌な目に合わないからねw
これで戦っててつまらんって言うとモダンアンチとか下手くそなだけとか言われるから、モダンはファジー批判カウンター説ある
これモダンはやりやすいってだけでガン待ちしてくるやつ全般に言えることなのでは?
@@hal-ct3ooほんそれ待ち全体に対しての話でそれをモダンだからって言い出したらきりない
@@hal-ct3oo それはどのランク帯で考えているかで変わりますね全てのキャラのアシストコンボや技が頭に入っていればどうとでもなるのでしょうが自分はまだそのレベルでは無いのでこのザマですすみませんw
コマンド入力したら補正100%になるのが気に入らない。対空は誰でもまちゃぼー並みの精度になれるのにコンボ火力はしっかり取ってくるの何なん。あとバーンアウト中強すぎ。どこでインパクト打てば良いんだよ
地上戦で勝つこと意識するのは操作タイプ関係なく大事よね モダンに勝てないときは飛びから必要以上のリターン取ろうとしてたり、とりあえず暇だから弾撃っとくか……の波動拳しちゃったり、甘えた行動しちゃってるから気をつけていきたい
M勢ですが、Cが極限の努力をしてもできない1フレSAは絶対調整が必要だと思っています。正直威力8割でもお釣りがきすぎている気がします。素で出す時は15フレームぐらい遅延とかできないものか…CAPCOMの努力に期待します。
ワンボタン対空とSAがキツいと感じてるからこの動画はありがたい。ワンボタンへの対策の難易度が高いのほんと…初心者クラシックに人権ないゲームだけど頑張るしかないか。
モダン戦はストレスが半端じゃないリュウ使いですけど、特にMキャミィにバトルハブで乱入されるとやる気が一気にゼロになりますorzどういう気持ちで相手が挑んでるのか知らないですけど、ワンボタンで見てから波動抜けれる手段多すぎて実質弾が使えないし飛びは使えないしで行動の制限が多過ぎるんですよね💧モダン使いの人には本当に申し訳ないですけど、M操作とのマッチに拒否機能が欲しい……。あくまでモダン操作が嫌いなだけでモダン使いの人が嫌いな訳ではないんですが💦
弱足刀先端って中足に負ける？
キャミィ側は「波動拳で動き制限されるのつまらんのに次のバージョンアップで弾無敵遅れるとかふざけんな」とか言ってる始末だからなぁ…。キャノンストライクの方が数段害悪なのわかってない。
相手が露骨にワンボタンSA狙いの時なら指をSA用に添えてるってことだから対空は出しにくくなってるとは思うからジャンプ攻撃はちょっと通りやすい
ルークとかは対空に使えちゃうから…
モダンはsaボタンみんな用意してるからそれ意味ないよ
@@user-wi1mp9ql4m現実的にSAボタンと投げボタンの天秤にかかってると思ったんだけどモダン側はしゃがみから歩いて投げはいらないってこと？
モダンのメイン層のpadで考えるなら投げボタンの有無にかかわらず、待ちに必要なボタンに全部指置いておけるで
モダン(特にモダンルーク)と戦ってるときは有利不利とか勝ち負けとかじゃなく、シンプルにつまんないんだよな行動制限されまくって相手有利の差し合いで何とかするしかないっていうのがストレス正直ワンボタンSAは運営が想定してる使い方から外れてると思うし消していい
モダン相手に体力少ない時、何かアクション起こしたら負けの状況ほんまきしょいよな。梅原も語ってたけどワンボタンSAみたいに行動起こす側が不利になるシステムは作っちゃいかんでしょ。クラシックとモダンを住み分けてくれるならいいけどそうじゃないしな。
まあそもそも体力が少ないって時点で操作タイプ問わず攻めても不利なのは変わりないし、モダンがそう言う場面で有利なのは事実。でもシステムについて文句言うなら、モダンがそう言う場面に至るまでに技が少ないっていう不利を背負ってるのを加味しないとダメだし、待ちのパナしだけで勝っていけるようなゲームじゃないんだからいくら吠えても無駄よ。
@@Sizz-uf1ndその通り どの操作でもどのキャラでも強みを活かすしかないね
体力リードされて待たれる状況作らなきゃいいだけやろで終わると思う()
モダン激おこやん…ごめん
@@ahgjjvここで論理立てて言い返さずに、そういう悔し紛れの煽りみたいなこと言うからモダン批判おじは一括りにされてバカにされんねんで。言ってること自体はわりと当を得てることもあんのに
モダンプレイヤーだけど、SAで待ってそうなモダン相手にラッシュ接近でSAに暗転返しする対策！ってやったら無敵時間の差で正面から粉砕された
マジでキャンセルラッシュぶん回すだけでかなり有利になる本当に大事 一回ダウン取れるまで攻めれたら相手めちゃくちゃ守りに徹するようになるし本当に主導権取れる
参考にはなりましたが…春麗とかルークとか、モダン適正が高いキャラの場合はこれらの理屈はわかってても、どうしようもなくめんどくさい、って場面が多い気がします。
確かに苦労する場面は多いですよね…
対モダンルーク戦が最高にダルい。モダンチュンリーは使ってて楽しい。
モダンは大体の人が地上戦が弱いのに気付いてから楽になったなまじワンボタンで必殺技が出るから頼りすぎて読みやすいことが多いByモダン使い
モダン使ってるからこそわかるモダンの弱点よ👍
モダンのワンボタンSAに対して要は使い方よ、とか御高説垂れてるのにジャスパ批判してる人いてこいつマジワロタって感じたのでそれを思い出して心を穏やかにしてます。ワンボタンSAは結構終わってると思いますけど遅延入れますとかは余裕で操作感が著しく認識と乖離することになりそうなんでムズい。かと言って簡易コマンドはそれなりにムズい。じゃあ補正にするかってなるとどんだけかけるかがムズい。M拒否はスト6の繁栄（初心者層の誘致）に響きそうなのでムズい。結論今は付き合うしかない。
このゲームはなまじ攻めが強いせいで、地上戦じりじりやってたらラッシュが止まらないんだよね。だからモダンというより待ちが強い。
攻めが強いのか待ちが強いのかどっちやねん
ダブスタ
（待ちまくって1発当ててキャンセルラッシュしてからの）攻めが強い
おれの言葉が足りなすぎるな。このゲームはとりあえず触る行動（ラッシュなど）が強すぎて、じっくりラインを上げる攻めが難しいから待ちが強い。Dゲージ3本払えば、有利な展開にできるし、生ラッシュを通せば有利になれるから、追い詰められた側が全然返せる。これを言いたかったんだけど、かなり雰囲気で話してたわ。
あ、発売してからいじって遊んでるけど緑ゲージって前に歩くと回復するのいまさら知ったのだ〜🤣
モダン対策ありがとうございます。これだけ行動を制限されるの、ストレスですよね
爆弾処理強いられるからおもんないねんなシンプルに変な癖ついてる人多いし
モダン相手に飛ばない、これ超大切！（モダンダルシム使いより）
格ゲー熟練者ならまだしも初心者にまで飛びやらインパクトしないようにってかなり酷な話だと思う
初心者モダンは相手も初心者なのでこの動画のプレイヤーレベル上がって～の部分とはまた別では
@@YY-qd8tjいや初心者でもガン待ちして弾みたり、ラッシュ見るのは余裕やぞ。
モダン対策の釣り行動はかなりやられて覚えたから最近はモダン対策の対策してる・歩きには撃たない・遠い距離からの生ラッシュに反射的にSAを撃たない・生ラッシュに撃つなら近距離で技振りが見えるまで我慢・遠い位置の垂直ジャンプや空ジャンプっぽいときは撃たない・DJのフェイント対策は弾が見えてから撃つらへんは徹底してるプラチナ3ぐらいからはアシコンだけだときつい相手がかなり増えてくるから結局フルコン覚えてコンボ終わりに入れてることが多いし実はあんま見てからSA使ってない
ほな普通にクラシック使ったら？
@@itochan621 乗り換えも考えてるけどやっぱSAが回せないからまだやらないですｗ
@@Nina-t2n4x まぁパナしじゃなくてもバーンアウトしてダウン取ってる相手に削りで簡単に倒せるのは強いから良いかもね。でもクラシックめちゃくちゃ楽しいよ。
ずんだもんありがとう😊
クラシックの対モダン用専用兵器に「発光するだけ」のラッシュフェイントとインパクトフェイントが欲しいのだ
操作タイプ関係なく待ちに弱いから参考になりました！
クラシック入力のSAはTASレベルの理論上でも6F、プロや上手い人でも12Fはかかってる。丁寧に入力する人なら20Fは費やしかねない。しかしモダンはワンボタンで済むのが問題だと思う。考えられる解決策は1.モダンの簡易入力を単独の時のみSA発生遅延(入力が反映されるまでのタイムラグ）を10Fほど設ける※キャンセル発動の時は遅延無しに2.214や41236、22などのコマンドに変更し、｢SAでコマンド入力の練習｣をしてもらう3.12の複合(ワンボタンは1番簡単だが素出しは遅くなるし補正キツめ、簡易コマンドは補正少しあり、頑張ればクラシックと同じ)こんな感じにしてあれば、少し批判は減るかなと思う
何か勘違いしてないか。Ｃおじからの批判で熱を高めるのもCAPCOMの戦略だという事に
クラッシックのOD技ぐらいな感じで2回じゃなくて1回コマンド入れる+強ボタンとSP同時押しとかでいいと思う
もっと補正上げてやればいいんだよ
要はモダンつまんないからマッチ分けろ
マッチが5分くらいかかってもいいからクラシック専用モード欲しい
なんで出来ないんだろうねー
モダンの弱い部分と不健全な部分を調整できたらね。ワンボタン対空はまぁ強みと見て残すとしてSAなんかは簡易コマンドを必要にする、逆に弱いアシコン、キャラコンセプトを補うような技を出せるようにするみたいにね。まぁこういう調整するとほぼ差がないじゃんって事でしてないんだろうけど
とは言えSAはやりすぎだと思う🤔
勝てるけど相手すんの純粋におもんないね。
モダンとかCのダイヤ帯以上はどっちにしてもラッシュに合わせたり飛び落としたり、波動拳に合わせてSAしてくるので、フェイントどれだけ使えるかだと思うんですよねむしろダイヤ以上だとモダンは勝ちやすい印象です。地上戦でうまく押してると飛びは結構通ります。結局Mも上級者も飛び通らない=地上戦で押す、地上戦で通りづらい=飛びが通るっていう状態なので飛び通す作戦が結構面白いです。
キャラ対とかは色々、動画とトレモでやってるんですけどタイミングよくボタン押せないんだよな。ラッシュ中→中くらいはミスなくやりたいんだが三回に一回くらいしか成功しないんだよなぁ……
スト6で格ゲー復帰勢のワイ、モダンワンボタンSAクソゲーと思ったがリプレイ見たら単純に自分が下手くそで絶望
モダンは一回やったら2回戦せずに逃げてるわ
典型的な成長しないやつ
@@user-wi1mp9ql4m ゲームでイライラしたら本末転倒だでね
@@user-wi1mp9ql4mプロとかなら分かるけど不快に思ったら即抜けは別にいいんじゃないか、楽しむのが目的だし
自分も連戦避けちゃいますねアグレッシブに攻めて来てくれるなら、まだギリモチベーション保てるんですけど、こっちの出方を待つ行動ばかりされるとガン萎えしちゃうんですよね💧
モダンとwi-fiは1抜け安定です
正直モダンは対空昇竜出来ないクラシック挫折初心者か激弱SAぶっぱマンばっかりだから地力でどうにかなる
これをまともにコンボできてないダイヤが言ってるのが面白いんだよな
モダンに苦戦しながらランク回してダイヤで停滞すること数ヶ月、そもそもモダンにあたらなくなった
終局に近いとつい忘れて飛んじゃって、あ！モダンだった🤣で4〜ん！でストレス溜まるのだ！🙌 そーいえば、ズンギエフのやらかしたハワワ〜！なシーンもみたいのだ〜！＼(^o^)／
普通にモダンは逃げばっかりだからめくり飛びが通用しないだけ
対空力の差が凄い出るので、いつも、すまん、すまんーって、クラシック相手だと飛び多めになっちゃう
別キャラと思うとキャラ増えてお得に思える
暗転返し！！それだ！！！
モダンに限った話じゃないけどガン待ちにはジリジリ歩いて進むと簡単に画面端まで追い込めるからおいしい
クラシック限定でインパクトキャンセルとパリィラッシュキャンセル欲しい
なんでモダンのためにこんなひもじい思いしなきゃいけないんだ…
クラシックにモダンはキツイ場面多いんだなと思うと同時にモダン使ってプラチナで詰まってる僕は単純に格ゲー力が低いのだと自覚しました。 頑張ります
単純に慣れってのもあると思うのでそこまで格ゲー力が低いとか思うことないと思いますよ。むしろ伸びしろがいっぱいと思って成長を楽しめるとコツコツ続けていけると思います！
@@zunda-impact ありがとうございます！このチャンネルの動画を参考にしつつ地道に続けて楽しみます！
有難うずんだもん
モダン使いですが対モダンはクラシックよりも狙いがわかりやすいので勝ちやすいポイントが多いですモダンの魅力としてワンボタンSAよりも気軽に色んなキャラを触れることが大きいと感じます触れるキャラが増える分、そのキャラごとにされるときつい行動を学べたり、ランクマで強いムーブされたときに自分に取り入れたり、ストレスをパワーに変えられるので楽しいです調整の楽しみも2倍3倍それ以上になるので今から脳汁が🤤
生ラッシュ小パンも釣り行動として相当おすすめ
生しか使えんから練習しよ……
コイツ絶対待ってるやんっていう相手には、エモートで挨拶してる
格ゲーで飛ぶ飛ばないも1つの択なのにそこが出来ないって時点で対戦してて詰まんねーんだよな。格ゲーの読み合いが出来ないとかマジで終わってる。SA3溜まったらガン待ちでワンボタンSA狙いで何もしなくなるから、スピード感のあるスト6の良さが0になる。マジでモダンは害悪。
ストシリーズはウル4しかしてこなかったギルティ勢だけど理不尽な攻めに慣れ過ぎてモダン相手が全く苦じゃないんだがwまぁモダンの春麗とルークは神経擦り減らすしんどい戦いばかりで疲れるケド😅
飛び落とされて、生ラッシュ咎められてるだけで負けてる人は負けてる理由自分にあるやんな
これ、マスター帯は雑なラッシュとか飛びじゃなくてしっかり差し合いをしてるからね。差し合いを放棄してる人達がモダン相手に攻めが通じずに文句を言ってるだけなんだよね。
@@user-wi1mp9ql4m お前なんのためにこの動画見に来たの？モダンならくんなよ
@@user-wi1mp9ql4mこれ。じゃねーよ。
待つより攻めたいからコンボ等に思考を割かなくていいモダンはありがたいんだけど、アシコンの格差だけどうにかしてくれんかねキャミィ、アシ中の立中Pを屈中Pにしたいだけなんだけど
下中Pが素で強いからムリかと
ワンボタンSAのつまんなさよ。別キャラだと思って、しょうがないと思うしかないけどさ
モダン民です。クラシック対策も教えて下さい😢
むり、クラシックでやれかす
なんか当てて後は待てMの強みだからワンボタンSAを活用しろ
どう考えてもモダンが悪いんじゃなくてルークが悪い
今ダイヤ帯だけど「モダンはガン待ちが多い」ってところからあんまりピンとこないMケン使いだけど逃げるクラシックを追いかける方が圧倒的に多いと思ったけど、ガン待ちでこっちに攻めさせることで強み潰しにかかってるのかな？とふと思ったどうなのクラシック民ワンボタンSAはごめんね…でも龍尾も波動拳もワンボタンでしか出せないし、しゃが中Pないし、4F技からタゲコンに繋がらない分の損失考えたらそれでトントンだと思う
たしかにモダンよりクラシックのガン待ちガン下がりのほうがよく出会う モダンは対空も簡単だから前に来ること多いな
うんうん、言い訳すんなクラシックでやれ
いうてモダンってダイヤから勝率ガンガンさがるよね。強化ほしいわ。どういうつもりで調整したんかわからん、終わってるモダンキャラが多すぎる
アシストコンボが終わってるキャラもいますもんね
@@zunda-impact いるというか、弱中強、全アシコンに不満ないってキャラは全体のごく僅かな気がする……
@@Merasa_まぁあくまで格ゲー初心者の触りとしてのシステムだからね、アシコンも完璧だったらc使う意味なくなるし、
モダンはSAダメージカットがクソきついんだよないやSAやのになんで3割けづられへんねんミリ残しで返されることが多い
いや、ワンボタンで出してんだから当たり前やん。コマンドで出せば補正100%ですけど
文句あるならC使えワンボタンなんだから当たり前やろ
なんでこっちは10f以上もかけてんのにそっちは1fで？10割で？っておかしいやろ、
この対策を実践するのが楽しめるかどうか。
「勝てる」と「つまらない」は共存する。
ガン待ちだけで食ってきたであろうモダンルークやモダンキャミィを我慢しながらなんとか一勝をもぎとったところで１－１で抜けられて思わず言ってはいけない言葉が出てきてしまいます
しょうがないよ人間だもの
言っちゃ悪いがモダンプレイヤー負けるとすぐ抜けるよな
マジで目先のポイントしか見てない
モダン、クラシック使うのは人それぞれだからそこに対して文句言うのは違うと思う。ただし待ちモダン、テメーはダメだ。
@@user-ro6gn6sw9z モダンルークもモダンキャミイも人間じゃねーよ
飛びが選択肢から消えるのやべえぜ
ワンボタンで出るのはいいけど、手入力でかかる平均フレームくらいかかってから出るでもいいと思うのよ。
@@user-uc9yo1hg1j先日のときどさんの動画で見た感じ、まちゃぼーさんが別格でプロでも1P2Pサイド両方を平均すると早い方でも14～18くらいかかる印象でした
SAくらいはワンボタン撤廃でいいと思うんだけど、逆になんでダメなん？
一番求められるのはモダン対策よりもモダンとのマッチングを拒否できるようになるのが理想。
モダンはモダンどうしで対戦してればいい。
初心者向けに機能増やしたけどこの機能に初心者がボコボコにされる
ほんとそれ、モダンとマッチングしない機能まじで欲しいよ😢
それルークやJP強すぎるからブロックさせろってのと大して変わらないかと
エペのPadマウス論争しかり、クラッシックモダン問題で文句言ってる奴らも層は変わらないんだろうなと思う
クラッシックを自分の意思で選んだんだから文句言わずに努力しとけよ
@@イカリング-l3sCがどんなに努力しても1Fで真空コマンドは不可能なんです。
待ちモダンさんとの対戦は体力リードしたら座って待つことにしました
飛びダメ、インパクトダメ、空振りダメ、ラッシュダメ
うーんすごい格上と戦ってる気分ｗ
多分これがマジの正解択
下手に攻めると碌な目に合わないからねw
これで戦っててつまらんって言うとモダンアンチとか下手くそなだけとか言われるから、モダンはファジー批判カウンター説ある
これモダンはやりやすいってだけでガン待ちしてくるやつ全般に言えることなのでは?
@@hal-ct3oo
ほんそれ
待ち全体に対しての話でそれをモダンだからって言い出したらきりない
@@hal-ct3oo それはどのランク帯で考えているかで変わりますね
全てのキャラのアシストコンボや技が頭に入っていればどうとでもなるのでしょうが自分はまだそのレベルでは無いのでこのザマですすみませんw
コマンド入力したら補正100%になるのが気に入らない。対空は誰でもまちゃぼー並みの精度になれるのにコンボ火力はしっかり取ってくるの何なん。あとバーンアウト中強すぎ。どこでインパクト打てば良いんだよ
地上戦で勝つこと意識するのは操作タイプ関係なく大事よね モダンに勝てないときは飛びから必要以上のリターン取ろうとしてたり、とりあえず暇だから弾撃っとくか……の波動拳しちゃったり、甘えた行動しちゃってるから気をつけていきたい
M勢ですが、Cが極限の努力をしてもできない1フレSAは絶対調整が必要だと思っています。正直威力8割でもお釣りがきすぎている気がします。
素で出す時は15フレームぐらい遅延とかできないものか…CAPCOMの努力に期待します。
ワンボタン対空とSAがキツいと感じてるからこの動画はありがたい。
ワンボタンへの対策の難易度が高いのほんと…
初心者クラシックに人権ないゲームだけど頑張るしかないか。
モダン戦はストレスが半端じゃない
リュウ使いですけど、特にMキャミィにバトルハブで乱入されるとやる気が一気にゼロになりますorz
どういう気持ちで相手が挑んでるのか知らないですけど、ワンボタンで見てから波動抜けれる手段多すぎて実質弾が使えないし飛びは使えないしで行動の制限が多過ぎるんですよね💧
モダン使いの人には本当に申し訳ないですけど、M操作とのマッチに拒否機能が欲しい……。
あくまでモダン操作が嫌いなだけでモダン使いの人が嫌いな訳ではないんですが💦
弱足刀先端って中足に負ける？
キャミィ側は「波動拳で動き制限されるのつまらんのに次のバージョンアップで弾無敵遅れるとかふざけんな」とか言ってる始末だからなぁ…。キャノンストライクの方が数段害悪なのわかってない。
相手が露骨にワンボタンSA狙いの時なら指をSA用に添えてるってことだから対空は出しにくくなってるとは思うからジャンプ攻撃はちょっと通りやすい
ルークとかは対空に使えちゃうから…
モダンはsaボタンみんな用意してるからそれ意味ないよ
@@user-wi1mp9ql4m
現実的にSAボタンと投げボタンの天秤にかかってると思ったんだけどモダン側はしゃがみから歩いて投げはいらないってこと？
モダンのメイン層のpadで考えるなら投げボタンの有無にかかわらず、待ちに必要なボタンに全部指置いておけるで
モダン(特にモダンルーク)と戦ってるときは有利不利とか勝ち負けとかじゃなく、シンプルにつまんないんだよな
行動制限されまくって相手有利の差し合いで何とかするしかないっていうのがストレス
正直ワンボタンSAは運営が想定してる使い方から外れてると思うし消していい
モダン相手に体力少ない時、何かアクション起こしたら負けの状況ほんまきしょいよな。
梅原も語ってたけどワンボタンSAみたいに行動起こす側が不利になるシステムは作っちゃいかんでしょ。
クラシックとモダンを住み分けてくれるならいいけどそうじゃないしな。
まあそもそも体力が少ないって時点で操作タイプ問わず攻めても不利なのは変わりないし、モダンがそう言う場面で有利なのは事実。
でもシステムについて文句言うなら、モダンがそう言う場面に至るまでに技が少ないっていう不利を背負ってるのを加味しないとダメだし、
待ちのパナしだけで勝っていけるようなゲームじゃないんだからいくら吠えても無駄よ。
@@Sizz-uf1ndその通り どの操作でもどのキャラでも強みを活かすしかないね
体力リードされて待たれる状況作らなきゃいいだけやろで終わると思う()
モダン激おこやん…ごめん
@@ahgjjvここで論理立てて言い返さずに、そういう悔し紛れの煽りみたいなこと言うからモダン批判おじは一括りにされてバカにされんねんで。言ってること自体はわりと当を得てることもあんのに
モダンプレイヤーだけど、SAで待ってそうなモダン相手にラッシュ接近でSAに暗転返しする対策！ってやったら
無敵時間の差で正面から粉砕された
マジでキャンセルラッシュぶん回すだけでかなり有利になる本当に大事 一回ダウン取れるまで攻めれたら相手めちゃくちゃ守りに徹するようになるし本当に主導権取れる
参考にはなりましたが…
春麗とかルークとか、モダン適正が高いキャラの場合は
これらの理屈はわかってても、どうしようもなくめんどくさい、って場面が多い気がします。
確かに苦労する場面は多いですよね…
対モダンルーク戦が最高にダルい。モダンチュンリーは使ってて楽しい。
モダンは大体の人が地上戦が弱いのに気付いてから楽になった
なまじワンボタンで必殺技が出るから頼りすぎて読みやすいことが多い
Byモダン使い
モダン使ってるからこそわかるモダンの弱点よ👍
モダンのワンボタンSAに対して要は使い方よ、とか御高説垂れてるのに
ジャスパ批判してる人いてこいつマジワロタって感じたのでそれを思い出して心を穏やかにしてます。
ワンボタンSAは結構終わってると思いますけど遅延入れますとかは余裕で操作感が著しく認識と乖離することになりそうなんでムズい。
かと言って簡易コマンドはそれなりにムズい。
じゃあ補正にするかってなるとどんだけかけるかがムズい。
M拒否はスト6の繁栄（初心者層の誘致）に響きそうなのでムズい。
結論今は付き合うしかない。
このゲームはなまじ攻めが強いせいで、地上戦じりじりやってたらラッシュが止まらないんだよね。だからモダンというより待ちが強い。
攻めが強いのか待ちが強いのかどっちやねん
ダブスタ
（待ちまくって1発当ててキャンセルラッシュしてからの）攻めが強い
おれの言葉が足りなすぎるな。このゲームはとりあえず触る行動（ラッシュなど）が強すぎて、じっくりラインを上げる攻めが難しいから待ちが強い。
Dゲージ3本払えば、有利な展開にできるし、生ラッシュを通せば有利になれるから、追い詰められた側が全然返せる。
これを言いたかったんだけど、かなり雰囲気で話してたわ。
あ、発売してからいじって遊んでるけど緑ゲージって前に歩くと回復するのいまさら知ったのだ〜🤣
モダン対策ありがとうございます。
これだけ行動を制限されるの、ストレスですよね
爆弾処理強いられるからおもんないねんな
シンプルに変な癖ついてる人多いし
モダン相手に飛ばない、これ超大切！
（モダンダルシム使いより）
格ゲー熟練者ならまだしも
初心者にまで飛びやらインパクトしないようにってかなり酷な話だと思う
初心者モダンは相手も初心者なのでこの動画のプレイヤーレベル上がって～の部分とはまた別では
@@YY-qd8tj
いや初心者でもガン待ちして弾みたり、ラッシュ見るのは余裕やぞ。
モダン対策の釣り行動はかなりやられて覚えたから最近はモダン対策の対策してる
・歩きには撃たない
・遠い距離からの生ラッシュに反射的にSAを撃たない
・生ラッシュに撃つなら近距離で技振りが見えるまで我慢
・遠い位置の垂直ジャンプや空ジャンプっぽいときは撃たない
・DJのフェイント対策は弾が見えてから撃つ
らへんは徹底してる
プラチナ3ぐらいからはアシコンだけだときつい相手がかなり増えてくるから
結局フルコン覚えてコンボ終わりに入れてることが多いし実はあんま見てからSA使ってない
ほな普通にクラシック使ったら？
@@itochan621 乗り換えも考えてるけどやっぱSAが回せないからまだやらないですｗ
@@Nina-t2n4x まぁパナしじゃなくてもバーンアウトしてダウン取ってる相手に削りで簡単に倒せるのは強いから良いかもね。でもクラシックめちゃくちゃ楽しいよ。
ずんだもんありがとう😊
クラシックの対モダン用専用兵器に
「発光するだけ」のラッシュフェイントとインパクトフェイントが欲しいのだ
操作タイプ関係なく待ちに弱いから参考になりました！
クラシック入力のSAはTASレベルの理論上でも6F、プロや上手い人でも12Fはかかってる。丁寧に入力する人なら20Fは費やしかねない。
しかしモダンはワンボタンで済むのが問題だと思う。
考えられる解決策は
1.モダンの簡易入力を単独の時のみSA発生遅延(入力が反映されるまでのタイムラグ）を10Fほど設ける※キャンセル発動の時は遅延無しに
2.214や41236、22などのコマンドに変更し、｢SAでコマンド入力の練習｣をしてもらう
3.12の複合(ワンボタンは1番簡単だが素出しは遅くなるし補正キツめ、簡易コマンドは補正少しあり、頑張ればクラシックと同じ)
こんな感じにしてあれば、少し批判は減るかなと思う
何か勘違いしてないか。Ｃおじからの批判で熱を高めるのもCAPCOMの戦略だという事に
クラッシックのOD技ぐらいな感じで2回じゃなくて1回コマンド入れる+強ボタンとSP同時押しとかでいいと思う
もっと補正上げてやればいいんだよ
要はモダンつまんないからマッチ分けろ
マッチが5分くらいかかってもいいからクラシック専用モード欲しい
なんで出来ないんだろうねー
モダンの弱い部分と不健全な部分を調整できたらね。ワンボタン対空はまぁ強みと見て残すとしてSAなんかは簡易コマンドを必要にする、逆に弱いアシコン、キャラコンセプトを補うような技を出せるようにするみたいにね。
まぁこういう調整するとほぼ差がないじゃんって事でしてないんだろうけど
とは言えSAはやりすぎだと思う🤔
勝てるけど相手すんの純粋におもんないね。
モダンとかCのダイヤ帯以上はどっちにしてもラッシュに合わせたり飛び落としたり、波動拳に合わせてSAしてくるので、フェイントどれだけ使えるかだと思うんですよね
むしろダイヤ以上だとモダンは勝ちやすい印象です。
地上戦でうまく押してると飛びは結構通ります。結局Mも上級者も飛び通らない=地上戦で押す、地上戦で通りづらい=飛びが通るっていう状態なので飛び通す作戦が結構面白いです。
キャラ対とかは色々、動画とトレモでやってるんですけどタイミングよくボタン押せないんだよな。ラッシュ中→中くらいはミスなくやりたいんだが三回に一回くらいしか成功しないんだよなぁ……
スト6で格ゲー復帰勢のワイ、モダンワンボタンSAクソゲーと思ったがリプレイ見たら単純に自分が下手くそで絶望
モダンは一回やったら2回戦せずに逃げてるわ
典型的な成長しないやつ
@@user-wi1mp9ql4m ゲームでイライラしたら本末転倒だでね
@@user-wi1mp9ql4mプロとかなら分かるけど不快に思ったら即抜けは別にいいんじゃないか、楽しむのが目的だし
自分も連戦避けちゃいますね
アグレッシブに攻めて来てくれるなら、
まだギリモチベーション保てるんですけど、
こっちの出方を待つ行動ばかりされるとガン萎えしちゃうんですよね💧
モダンとwi-fiは1抜け安定です
正直モダンは対空昇竜出来ないクラシック挫折初心者か激弱SAぶっぱマンばっかりだから地力でどうにかなる
これをまともにコンボできてないダイヤが言ってるのが面白いんだよな
モダンに苦戦しながらランク回してダイヤで停滞すること数ヶ月、そもそもモダンにあたらなくなった
終局に近いとつい忘れて飛んじゃって、あ！モダンだった🤣で4〜ん！でストレス溜まるのだ！🙌
そーいえば、ズンギエフのやらかしたハワワ〜！なシーンもみたいのだ〜！＼(^o^)／
普通にモダンは逃げばっかりだからめくり飛びが通用しないだけ
対空力の差が凄い出るので、いつも、すまん、すまんーって、クラシック相手だと飛び多めになっちゃう
別キャラと思うとキャラ増えてお得に思える
暗転返し！！それだ！！！
モダンに限った話じゃないけどガン待ちにはジリジリ歩いて進むと簡単に画面端まで追い込めるからおいしい
クラシック限定でインパクトキャンセルとパリィラッシュキャンセル欲しい
なんでモダンのためにこんなひもじい思いしなきゃいけないんだ…
クラシックにモダンはキツイ場面多いんだなと思うと同時に
モダン使ってプラチナで詰まってる僕は単純に格ゲー力が低いのだと自覚しました。 頑張ります
単純に慣れってのもあると思うのでそこまで格ゲー力が
低いとか思うことないと思いますよ。むしろ伸びしろがいっぱいと
思って成長を楽しめるとコツコツ続けていけると思います！
@@zunda-impact ありがとうございます！
このチャンネルの動画を参考にしつつ
地道に続けて楽しみます！
有難うずんだもん
モダン使いですが対モダンはクラシックよりも狙いがわかりやすいので勝ちやすいポイントが多いです
モダンの魅力としてワンボタンSAよりも気軽に色んなキャラを触れることが大きいと感じます
触れるキャラが増える分、そのキャラごとにされるときつい行動を学べたり、ランクマで強いムーブされたときに自分に取り入れたり、ストレスをパワーに変えられるので楽しいです
調整の楽しみも2倍3倍それ以上になるので今から脳汁が🤤
生ラッシュ小パンも釣り行動として相当おすすめ
生しか使えんから練習しよ……
コイツ絶対待ってるやんっていう相手には、エモートで挨拶してる
格ゲーで飛ぶ飛ばないも1つの択なのにそこが出来ないって時点で対戦してて詰まんねーんだよな。格ゲーの読み合いが出来ないとかマジで終わってる。SA3溜まったらガン待ちでワンボタンSA狙いで何もしなくなるから、スピード感のあるスト6の良さが0になる。マジでモダンは害悪。
ストシリーズはウル4しかしてこなかったギルティ勢だけど理不尽な攻めに慣れ過ぎてモダン相手が全く苦じゃないんだがw
まぁモダンの春麗とルークは神経擦り減らすしんどい戦いばかりで疲れるケド😅
飛び落とされて、生ラッシュ咎められてるだけで負けてる人は負けてる理由自分にあるやんな
これ、マスター帯は雑なラッシュとか飛びじゃなくてしっかり差し合いをしてるからね。差し合いを放棄してる人達がモダン相手に攻めが通じずに文句を言ってるだけなんだよね。
@@user-wi1mp9ql4m お前なんのためにこの動画見に来たの？モダンならくんなよ
@@user-wi1mp9ql4m
これ。
じゃねーよ。
待つより攻めたいからコンボ等に思考を割かなくていいモダンはありがたいんだけど、アシコンの格差だけどうにかしてくれんかね
キャミィ、アシ中の立中Pを屈中Pにしたいだけなんだけど
下中Pが素で強いからムリかと
ワンボタンSAのつまんなさよ。別キャラだと思って、しょうがないと思うしかないけどさ
モダン民です。クラシック対策も教えて下さい😢
むり、クラシックでやれかす
なんか当てて後は待て
Mの強みだからワンボタンSAを活用しろ
どう考えてもモダンが悪いんじゃなくてルークが悪い
今ダイヤ帯だけど「モダンはガン待ちが多い」ってところからあんまりピンとこない
Mケン使いだけど逃げるクラシックを追いかける方が圧倒的に多い
と思ったけど、ガン待ちでこっちに攻めさせることで強み潰しにかかってるのかな？とふと思った
どうなのクラシック民
ワンボタンSAはごめんね…
でも龍尾も波動拳もワンボタンでしか出せないし、しゃが中Pないし、4F技からタゲコンに繋がらない分の損失考えたらそれでトントンだと思う
たしかにモダンよりクラシックのガン待ちガン下がりのほうがよく出会う モダンは対空も簡単だから前に来ること多いな
うんうん、言い訳すんなクラシックでやれ
いうてモダンってダイヤから勝率ガンガンさがるよね。強化ほしいわ。どういうつもりで調整したんかわからん、終わってるモダンキャラが多すぎる
アシストコンボが終わってるキャラもいますもんね
@@zunda-impact いるというか、弱中強、全アシコンに不満ないってキャラは全体のごく僅かな気がする……
@@Merasa_まぁあくまで格ゲー初心者の触りとしてのシステムだからね、アシコンも完璧だったらc使う意味なくなるし、
モダンはSAダメージカットがクソきついんだよないやSAやのになんで3割けづられへんねんミリ残しで返されることが多い
いや、ワンボタンで出してんだから当たり前やん。コマンドで出せば補正100%ですけど
文句あるならC使えワンボタンなんだから当たり前やろ
なんでこっちは10f以上もかけてんのにそっちは1fで？10割で？っておかしいやろ、