Я пересматриваю уже раз третий и только начал вникать в суть некоторых моментов. Японские пилы очень люблю за точный и тонкий пропил и интересный такой момент: первая пила которая у меня появилась называется Dozuki и она сразу пошла мне в руки, очень удобная штука! Мне кажется что пару тройку (а хотелось бы побольше) таких пил просто должна быть у каждого столяра. Собствннно с неё у меня и началась серъёзная столярка. Виктору ОГРОМНОЕ СПАСИБО за труд объяснить важные моменты при их использовании!
Мой дед был знаменитый столяр на всю округу.Меня заинтересовал обзор пилы. Мне понравилось.Но больше всего мне понравились Ваши ответы на коментарии.В том числе и не очень вежливые.Я рад что увидел и услышал хорошего человека. Мой дед погиб в 41м.В его мастерской долго висели на стенах инструменты.В том числе и пилы.Если бы не война возможно он передал бы мне свое мастерство.А так я простой ремесленник.
Я считаю что глупых вопросов, в отличии от людей, в таких темах не бывает, бывают глупые ответы. А по поводу Мастера и Ремесленника спорят больше ста лет, Фёдор Бондарев даже книжку 19 века на эту тему нашёл. Там основной вывод: если ремеслом заниматься с душой то работы будут на уровне мастера и отношение людей.
@@aborigen6554 Спасибо что ответили.Я увлекаюсь реставрацией гармошек и баянов.Сделал их более 50 и продал в разные концы нашей страны.Конечно изучаю историю старинных инструментов.Читаю про мастеров бывших и настоящих.Отношусь к ним с уважением и никогда не позволил бы себе задать мастеру НЕВЕЖЛИВЫЙ вопрос.Хотя мне уже 60.Это хобби.По основной работе меня многие знают и многие узнают в нашем городке.Я рад помочь всем и деньги тут не главное.Но понимаете...Нет какого то одного дела в котором я был бы мастером.Во многих областях я неплохой специалист но и только.Поэтому я и считаю себя простым ремесленником.Но стараюсь делать все с душой. Спасибо Вам.Здоровья и удачи.
@@jurizemljansk9080 По мне Мастер это не тот кто себя считает Мастером а тот кого Мастером считают другие....хотя блин эти другие иногда ведутся на такого пустобрёха.... А по возрасту мы почти ровесники я с 62го года...
Я когда у китайцев заказывал японскую пилу двустороннюю , посмотрел отзывы . Там такой же как и я чайник который уже такую получил , и успел опробовать писал , что поперёк ничё так пилит , а вдоль чё то как то не очень . Только сегодня , посмотрев Ваше видео я узнал , что у этой пилы зубья для поперечного реза , только с одной стороны крупнее ! Это я к тому , насколько важны такие видео как Ваши для таких как я любителей которые не знакомы с деталями и тонкостями японского инструмента и японских столярных технологий .
спасибо. очень познавательно . и кстате тоже зачастую приседаю при черновом раскрое заготовки. удобней. И ногой зажимать крепче получается тоже очень удобно.
Вот сколько раз не посмотришь, всяко найдешь в таких обзорах что нибудь новое и важное! Хотелось бы узнать больше о продольном пилении, на пилах для продольного пиления при ближайшем рассмотрении заметна так называемая микрофаска под те же 55-60 градусов, если не ошибаюсь, а ещё очень интересно, что Автор думает о качестве продольного распила при помощи японской пилы Темагари. Есть немного англоязычных видео с хвалебными отзывами, но там все пилят в поперечном отношении этими лесными пилами, а продавец утверждает что для продольного роспуска заготовок такая пила тоже годится. Хотя зубья у такой пилы как то хитро разведены, например у Silky Genki Temagari, судя по описанию, зубья образуют 4 рядавдоль полотна для более быстрого пиления. Еще очень интересно узнать о широких, коротких, горбатых, кованных японских ножовках с такими же огромными агрессивными зубами. Хотелось бы узнать о том, представлены ли в Японком столярном искусстве лучковые пилы. Автору спасибо за столь увлекательный и подробный рассказ о целом направлении столярного искусства!
Виктор,спасибо за Ваши видео . Мне они очень помогли, так как я предпочитаю японские пилы. К сожалению не нашел Вашего видит по японским рубанки, а было бы очень полезно увидеть мнение специалиста. Спасибо.
Виктор Викторович! Мы ждем Ваши видеоуроки, если это поможет каким либо образом, спешу сообщить, что у Вас очень доходчиво, подробно и по делу поставлены Ваши замечательные видео. Спасибо огромное!!!!
4:50 двойная заточка по задней поверхности нужна не для прочности, а чтобы сформировать непосредственно небольшой задний угол (если говорить в терминах теории резания), это дает большую стойкость режущей кромки и более оптимальное врезание, рез чище. 9:01 Рукоятки японских пил еще отличаются от европейских и тем что приспособлены для работы на традиционном японском верстаке и в специфичной позе 12:23 вот что значит отличный инструмент, скорость как у электролобзика 14:57 разметочный нож это профессиональная разметка как не крути, ваш разметочный нож традиционный японский или просто самоделка? 22:39 так вот как раз ногами и зажимают Ну а так очень высокого качества видео. Подписался.
По первому отрывку видео, послушайте внимательно именно это я и говорил, по второму , у японских пил есть ещё как минимум два варианта рукояток не похожих на эту и пилят в основном не на верстаке а на низеньких козлах стоя, у европейцев то же есть пилы с подобными рукоятками хотя работают на традиционных верстаках Нож обычный разметочный японский. По моему я там показывал как заготовка фиксируется ногами.
Только сегодня со страницы в ВК у Михаила узнал о Вашем канале . И , надо ж такому совпадению получиться , сегодня получил на почте заказаную на Али японскую пилу . К сожалению китайскую , но всё же ! Моя первая японская пила ! Очень интересное видео , и остальные тоже . Спасибо Вам , что делитесь .Вы только канал не забрасывайте ! А по изготовлению кумико можете видео сделать ? Для начинающих .
Здравствуйте Виктор Викторович! Спасибо что делитесь с нами тонкостями японской столярки!) В начале ролика у вас риоба с побежалостью или так кажется? Спрашиваю потому что на моей риобе есть небольшая побежалостью посередине с обеих сторон, спросил у продавца (покупал на мастеровом) тот ответил что понятия не имеет для чего и откуда она. Хотел бы узнать может ли это быть браком или же это такая технологическая особенность изготовления?
таких на ютубе трое.он кудим и виктор викторович один.нет если по чесноку то все очень дельно познавательно.без слюней ифарса.ладно погнал дальше смотреть .про топоры.молодец.профи
Виктор здравствуйте! Спасибо большое за Ваш труд, узнал для себя очень много нового, подписка однозначно! Хотелось бы услышать Ваш комментарий по такому вопросу. С японскими пилами не работал, а тут недавно по случаю, по смешной цене купил катабу от Silky, универсальное полотно, - попробовал и "залип". Единственное что не очень впечатлило - пиление вдоль, поперек выходит гораздо шустрее. Посмотрел в каталогах производителей, на сайте "Рубанков" , и оказалось что пил (катаба) для продольного реза 1-2 варианта всего, при этом вариантов Риоби великое множество. Но при наличии у меня катабы для поперечного (универсального) реза покупать риоби для продольного реза (и соответственно 2 стороны для поперечного) вроде как бы и не очень правильно... Не подскажите почему так? Если сравнить на любом сайте, каталоге - для продольного реза катаба - самый маленький выбор? Спасибо большое!
Для продольного обычно только два варианта по величине зуба для мягких пород и твёрдых работают достаточно чисто, для поперечного больше вариантов потому что более разнообразные задачи и требования к качеству реза, где то просто доску в черновой размер отпилить а где то шипы нарезать. Рёба больше плотницкий инструмент, хотя столяра её то же иногда используют.
Нет не устаёт, но в столярке обычно долго не пилят главное точность и аккуратность. В разделке леса ручка другая позволяет меньше сил тратить на удержание а больше на пиление.
Дорогой автор помогите пожалуйста советом. Хочу из советской ножовки сделать японскую пилу и снять об этом видео для своего канала. В своих видео вы говорили, что размер зуба зависит от длины полотна. Для ; с полотном 41 см какой размер посоветуете?
Здравствуите. вопрос1). - 5:00 Если японская пила ПИЛИТ НА СЕБЯ, то зачем тогда точить подпирающую грань? 2). по теории резания при продольном пиле зуб должен иметь только "стамесочную" заточку, чтоб подрезать "трубочки" -волокна древесины. Иначе рез получается "лохматыи"
@@aborigen6554 Ох. как с Пилами все сложно )))) Но признатесь же обычная ножовка -КРУЧЕ. Смотрел виде как вы топляк пилили. ну мучаетесь же японцами. Вы б обычной ножевой, да с разводом - распилюкали стволы в два раза быстрее)))
Я хотел-бы сказать, что к минутам,это не относится.Вообще люди, мастеровые,называют свою профессию, или хобби не правильно.Особенно публично!!!!Для сравнения,я привел пример с клеем.А вот проверочный вопрос," клей какой?"
@@АлександрВеликотцкий До Штирлица не дошло письмо из центра , он перечитал письмо ...всё равно не дошло...в общем не понял я вопрос слишком мудрёно для меня. Человек называет свою профессию всегда правильно ведь он лучше других знает чем занимается ...а со списком в КЗОТе она может и не совпасть...
@@aborigen6554 Извините, что я так категорично!!!Просто я очень много читал, у меня самообразование и произношение столЯл, это правильное изречение,а вот стОляр,это не правильно.Вот я и спрашиваю всех,"клей какой"?Конечно-же, столЯрный. Это как мойка и раковина, есть огромная разница ,мойка для мойки посуды, на кухне ,а раковина, для рук ,она в ванной комнате.Если вас это обидело, то не обижайтесь ,пожалуйста.
@@АлександрВеликотцкий Я вообще редко обижаюсь, просто изначально не понял о чём речь. Россия огромная страна и на Сахалине разговаривают часто другими словами с другим ударением и даже с другой скоростью , а когда я был в Вологде это вообще песня а не язык, и так везде. Так что по мне правильно так как привык, незыблемыми являются только термины иначе ничего не понятно а в остальном как говорят наши американские коллеги "это свободная страна"...Литературный русский недалёко не всегда соотносится с разговорным у меня с детства Компас и шторма не так как в словаре произносятся..
Покупаю в основном в Японии раз в годя её навещаю благо рядом, иногда на Ибэе если что то уж совсем интересное но цены доставки там не гуманные, у нас можно купить в Магазине Рубанков правда новый, такого выбора как там нет ни в одном японском магазине а я их видел десятки разных и цена адекватная с учётом импорта бренды вполне приличные некоторые топовые
Доброго времени суток, Виктор! Хочу попробовать себя в изготовлении кумико (как хобби). Посоветуйте пожалуйста какую dozuki купить 180 мм или больше? Также видел, что есть пилы с универсальным зубом - подойдут ли они для кумико или лучше брать только предназначенные для поперечного распила? P.s. до этого работал только с риобой Gyokucho 240 мм (брал с eBay) P.p.s. Огромное спасибо за видео! Спасибо что делитесь!
Лучший вариант Nakaya Dozuki Kumiko у неё рез 0.2 мм она специально сделана для этого в моём последнем видео с Фестиваля её показывал. Либо любую 180-220 мм больше не стоит с самым мелким зубом. Универсальная как амфибия, плохо плавает и плохо ездит зато может и то и другое.
@@aborigen6554 тут еще вопрос возник) у продавца есть сама пила Pitch 0.9 mm (TPI 30) а также есть super fine cross cut Pitch 0.75 mm (TPI 33.5). Как думаете стоит ли приобретать дополнительно полотно на 33,5 зуба или они роли не сыграют? Также интересует вопрос что может означать деление super fine blade на еще один вид - приписка No ASARI? Нигде расшифровки или перевода не нашел
Цены можете посмотреть в магазине Рубанки либо на Ибее, я ими не торгую, на это есть специально обученные люди....у нас договор как у Рокфеллера с Рабиновичем о семечках...
@@aborigen6554 уверен, вы знаете порядок цен и вилку могли бы озвучить, уверен, это было бы ВСЕМ интересно! и видики станут более ёмкими и информативными!
@@tru0135 Я пытался снять видео с ценами ...получилась хрень самое ругаемое видео. Матерятся плюются...но смотрят. Вилка цены на одинаковую по виду пилу в зависимости от производителя и нюансов до трёх раз. Я не торговец а Ибэй и Рубанки всегда помогут определится с ценой. Я вообще полотна беру пачкой по 300 Йен а в Японском магазине один такаяже 800 на Ибэе и в нашем магазине плюс маржа продавца. В общем Правильная цена это та за которую Вы купили
Я другого типа носок уже лет 20 не использую наверно они коноплю в нитки подмешивают... А таби так для прикола одел вещь классная не скользят и сидят плотно, но из дома в мастерскую и обратно по 20 раз на дню а они зараза застёгиваются очень хитро мудро и долго...хотя может бахилы в больничке подрезать..... ещё две пары есть жена говорит "продай их к чёртовой матери надоело под руки попадаются" да блин забыл по чём брал....
Я покупаю в основном в Японии, В России очень хороший выбор настоящих японских в магазине "Рубанки" у них вроде есть дилер в Казахстане. Можно и на ибэе но не факт что купите приличную плюс доставка там кусается.
А пиление под углом какой пилой лучше? Вот я тоже ошибку совершил (снизу комментарий был). Учусь работать на сосне, а куплена пила для твёрдых пород дерева....
Если мелким зубом по сосне разница только в скорости и времени пиления, а так работать можно....но устаёшь ждать Под углом лучше работает Дозуки у неё в основном универсальный зуб или поперечная с зубом на шаг крупнее чем нужно, иногда длинные пропилы по диагонали пилю продольной
Купил я себе "риобу" и стал ее испытывать. Ну и по привычке к советской ножовке (которая по необходимости пилит доски, деревья, шифер, газобетон и пр...), толкнул ее вперед. "риоба" не лопнула, но сложилась в три погибели. Теперь я ею блины переворачиваю...
Если это "правильная" японская пила и нет трещин то можно всё исправить молотком желательно с полукруглым бойком на ровной железной или деревянной подложке обязательно с обоих сторон . Японцы часто ровняют полотно есть даже специальные молотки, просто они пилу гнут пореже чем мы но всё таки.... а блины переворачивать это круто … в смысле что сам печь умеешь я раньше тоже умел а вот после свадьбы резко разучился
дядь Вить (ничего, что я так фамильярно?), у нас - в Крыму - легче кокаин отыскать, чем настоящую японскую технику! А потому я купил китайскую за 900 рэ - чисто для тренировок.
Зато в Крыму легче достать персики с дерева а у нас персики из Китая качество как у всего китайского. У меня то же есть одна китайская взял по дешёвке случайно чтобы учится затачивать... оказалась вполне рабочая
У нас груши, виноград, яблоки, сливы, айва, а вот с персиками есть проблемы - Крым это зона курчавости листьев. Но у Севастополя ее почти нет, а у нас (Керчь) чистое бедствие - дерево завязывает плоды, листья заболевают и превращаются в уродливое бесформенное нечто и дерево сбрасывает завязи... Из-за этого на древесине образуются уродливые наросты (сувели, кажется), которые очень любят изготовители всякого декоративно-сувенирного.
Кстати, а где эти пилы (и рубанки) можно купить? Я только на Ebay находил, и то не очень уверен, что это то, что нужно. У меня сейчас Stanley FatMax Pullsaw, но и тут я не уверен, что это именно то.
В Рубанках вполне приличный, для нашего рынка цены, там напрямую у дилера берут я этого японца как то на Митексе встретил он жаловался что никто не заинтересован, конечно послал его..... в Рубанки через год появился инструмент, конечно не факт что из за меня но хочется верить...
@@aborigen6554 Вот по чаще..посылайте Японцев по адресу к Рубанкам,у них же много разных фирм..причём весьма приличных,мы хоть с ,,выпученными,, глазами искать меньше будим)), а то на ЕБее за одну доставку суда разориться можно((
Да к сожалению Ибэй не вариант из за доставки некоторые вообще только ЕМС отправляют, я там беру редко если что то необычное цену американцы с австралийцами нагоняют сумасшедшую не по карману...
@@Hannagent Для багета мелкозубую Дозуки, европейские высокого качества есть типа Ли Нельсон но их надо уметь затачивать и пропил у них толще, а японское полотно можно легко заменить да и изнашивается тонкое 0,2-0,3 мм полотно дольше и пилить легче по законам физики.
А как японцы борятся с закусыванием полотна? Ведь если на такой тонкой пиле закусит полотно, она при обратном ходе почти гарантировано изогнется и сломается...
Дисковая далеко не лучше, проста в разы быстрее и проще в использовании особенно при повторяющихся операциях. У ручной пилы остаётся ниша где хорошо работает только она....а главное тихо
Я так и не понял, какой зуб для поперечного пиления. Сначала (4 мин. 8 сек.) вы указываете на зуб со скошенной вершиной и говорите: "Зуб для пиления поперёк". Немного позже (5 мин. 46 сек.) вы указываете на треугольный зуб и говорите: "Пила для поперечной стороны". Так какой же зуб для пиления поперёк, а какой - вдоль?
@@redkin1960 Если в тисках, то лучше присесть на корточки и пилить вниз тогда угол будет меньше, я так всегда делаю и переставлять заготовку в тисках чтобы вибраций не было, в смысле пилить как можно ближе к закреплённой части
@@aborigen6554 Спасибо. Примерно к этому и пришел, потому что при пилении под прямым углом очень часто уводит пилу с обратной стороны. И заметил, что заготовку надо очень точно выставлять под прямым углом к горизонту. Ориентирую по косяку двери или по отвесу. Еще подсмотрел на форуме: yadi.sk/i/fPNHvjVZqqPO9w
@@redkin1960 Надо не забывать, особенно на длинных заготовках, разворачивать и пить с обратной стороны. Фокус с зеркалом смысла не имеет потому что вернуть японскую пилу на линию с обратной стороны невозможно она слишком тонкая по сравнению с европейской и Вы скорее её сломаете чем вернётесь на линию реза. Они ведь сотни лет ей работают стоит послушать...
@@aborigen6554 Я заметил, вы владеете японскими терминами. Именно в том виде, в каком они существуют у себя на родине. Сложно все запомнить на родном японском.
@@aborigen6554 И еще, я никогда не видел, чтобы японцы пилили что то стоя, например то, что показали в видео именно вы. Такую мелочь они пилят сидя, строгают тоже сидя. Стоя пилят лишь плотники, которые выпиливают пазы в брусьях,из которых строят дома. Стоя, потому что брусья на козлах, на некой высоте от пола. Это все что знаю о них сам.
@@КонстантинКлимкин-э6у Пактически все профессиональные столяра которых я встречал работают на верстаках, сидя старики и исторически правильные мастера для поддержания традиции для видео в основном.
обычная советская ножовка с хорошего метала в хозяйстве в 99.9% заменяет весь японский хламидиоз, как то так. пол часа рассусоливать то что можно можно уместить в двух словах, видать истинный японский талант :)
Это пока Ваши шаловливые ручки не добрались до удобненьких японских пилочек и не ощутили всю прелесть точности реза, скорости пиления и непередаваемой эстетики процесса, где разделение бруска заготовки происходит плавно, неспешно, строго по намеченному плану, без надрыва и без залихватской и ухарской поговорки - "косо, криво, лишь бы живо!" И как оказывается искуство не требует жертв, а требует вдумчивого подхода и времени!
Зубья ножовки, да еще и прогрессирующей формы-очень хлопотно в изготовлении. А кинжальные зубы....., да еще и НАПИЛЬНИК к ним специальный нужен. По сравнению с Европейскими пилами- очень ресурсозатратное изготовление, обслуживание.
Виктор, спасибо за видео! Это лучшее видео по японским пилам, которое я встречал.
Спасибо, следующие надеюсь будут лучше вот только разберусь как видеокамеру включают...
Спасибо АВТОРУ. Интересно, КЛАССНО.
Отличный обзор. Благодарю
КЛАСС! САМОЕ ПОНЯТНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ПО ПИЛЕНИЮ И технике безопасности. Благодарю за инфу.
Я пересматриваю уже раз третий и только начал вникать в суть некоторых моментов. Японские пилы очень люблю за точный и тонкий пропил и интересный такой момент: первая пила которая у меня появилась называется Dozuki и она сразу пошла мне в руки, очень удобная штука! Мне кажется что пару тройку (а хотелось бы побольше) таких пил просто должна быть у каждого столяра. Собствннно с неё у меня и началась серъёзная столярка. Виктору ОГРОМНОЕ СПАСИБО за труд объяснить важные моменты при их использовании!
Большое спасибо за грамотное и подробное объяснение! По всему видно, что Вы глубоко проникли в японскую культуру. Удачи Вам и Вашему каналу!
Благодарю, очень интересно и познавательно. Приятно смотреть и слушать. 👍👍👍
Мой дед был знаменитый столяр на всю округу.Меня заинтересовал обзор пилы. Мне понравилось.Но больше всего мне понравились Ваши ответы на коментарии.В том числе и не очень вежливые.Я рад что увидел и услышал хорошего человека. Мой дед погиб в 41м.В его мастерской долго висели на стенах инструменты.В том числе и пилы.Если бы не война возможно он передал бы мне свое мастерство.А так я простой ремесленник.
Я считаю что глупых вопросов, в отличии от людей, в таких темах не бывает, бывают глупые ответы. А по поводу Мастера и Ремесленника спорят больше ста лет, Фёдор Бондарев даже книжку 19 века на эту тему нашёл. Там основной вывод: если ремеслом заниматься с душой то работы будут на уровне мастера и отношение людей.
@@aborigen6554 Спасибо что ответили.Я увлекаюсь реставрацией гармошек и баянов.Сделал их более 50 и продал в разные концы нашей страны.Конечно изучаю историю старинных инструментов.Читаю про мастеров бывших и настоящих.Отношусь к ним с уважением и никогда не позволил бы себе задать мастеру НЕВЕЖЛИВЫЙ вопрос.Хотя мне уже 60.Это хобби.По основной работе меня многие знают и многие узнают в нашем городке.Я рад помочь всем и деньги тут не главное.Но понимаете...Нет какого то одного дела в котором я был бы мастером.Во многих областях я неплохой специалист но и только.Поэтому я и считаю себя простым ремесленником.Но стараюсь делать все с душой. Спасибо Вам.Здоровья и удачи.
@@jurizemljansk9080 По мне Мастер это не тот кто себя считает Мастером а тот кого Мастером считают другие....хотя блин эти другие иногда ведутся на такого пустобрёха....
А по возрасту мы почти ровесники я с 62го года...
Ну, дядя, ты молодец, лучше тебя никто так не рассказал.
Я вынужден согласится с Вашим мнением.....
Ценные советы в доступной форме!
Благодарю за науку. Наконец-то я понял, как работать японскими пилами.
Ими надо работать не спеша и самое главное с удовольствием...
Aborigen65 Да уж, работа в стиле «ширь-пырь» не для этого инструмента.
Я когда у китайцев заказывал японскую пилу двустороннюю , посмотрел отзывы . Там такой же как и я чайник который уже такую получил , и успел опробовать писал , что поперёк ничё так пилит , а вдоль чё то как то не очень . Только сегодня , посмотрев Ваше видео я узнал , что у этой пилы зубья для поперечного реза , только с одной стороны крупнее !
Это я к тому , насколько важны такие видео как Ваши для таких как я любителей которые не знакомы с деталями и тонкостями японского инструмента и японских столярных технологий .
Спасибо, в японской столярке, как и везде, всё просто когда знаешь как....
Чудесная лекция!
Спасибо, правда полезно!
Японское отношение к металлу и продуманость всех инструментов восхитителна!!
спасибо. очень познавательно . и кстате тоже зачастую приседаю при черновом раскрое заготовки. удобней. И ногой зажимать крепче получается тоже очень удобно.
Я и говорю главный японский столярный секрет - ПРАКТИКА
@@aborigen6554 согласен. А ещё можно узнать как правильно на Вашем канале. Поэтому желаю Вам и каналу процветания и долголетия.
Спасибо, Виктор! Отличное видео!
Спасибо, Виктор! Нравится ваш канал.
Спасибо! очень полезное видео!👍
очень интересно и своевременно!
Очень интересно! Спасибо за информацию. Люблю всё японское, качественно сделано!
Хорошее видео, всё достаточно подробно и понятно.
Спасибо. Очень доходчиво и понятно.
Суперский обзор.
За это видео огромное спасибо!!!!!
Просто и доступно, спасибо!
Вот сегодня от вас я узнал где у меня был ,,косяк,, с рюобой 180...))от чего спил был кривой)) Спасибо.
Вот сколько раз не посмотришь, всяко найдешь в таких обзорах что нибудь новое и важное! Хотелось бы узнать больше о продольном пилении, на пилах для продольного пиления при ближайшем рассмотрении заметна так называемая микрофаска под те же 55-60 градусов, если не ошибаюсь, а ещё очень интересно, что Автор думает о качестве продольного распила при помощи японской пилы Темагари. Есть немного англоязычных видео с хвалебными отзывами, но там все пилят в поперечном отношении этими лесными пилами, а продавец утверждает что для продольного роспуска заготовок такая пила тоже годится. Хотя зубья у такой пилы как то хитро разведены, например у Silky Genki Temagari, судя по описанию, зубья образуют 4 рядавдоль полотна для более быстрого пиления. Еще очень интересно узнать о широких, коротких, горбатых, кованных японских ножовках с такими же огромными агрессивными зубами. Хотелось бы узнать о том, представлены ли в Японком столярном искусстве лучковые пилы. Автору спасибо за столь увлекательный и подробный рассказ о целом направлении столярного искусства!
Виктор,спасибо за Ваши видео . Мне они очень помогли, так как я предпочитаю японские пилы. К сожалению не нашел Вашего видит по японским рубанки, а было бы очень полезно увидеть мнение специалиста. Спасибо.
рубанки ещё не вышли
Виктор Викторович! Мы ждем Ваши видеоуроки, если это поможет каким либо образом, спешу сообщить, что у Вас очень доходчиво, подробно и по делу поставлены Ваши замечательные видео. Спасибо огромное!!!!
Спасибо большое за урок , за "тонкий" японский юмор. Узнал о Вас от Михаила "HeARTwood" , вчера был стрим . Подписка однозначна .
А так же отдельное спасибо,за ликбез в Японском,весьма полезно!)
С японского в своих видео даю примерное значение или смысловое, задача точного перевода не стоит, ну как ликбез наверное сойдёт....
@@aborigen6554 А примерное обычно всегда более точное(ну не без исключений конечно же),но всё равно Спасибо.
Спасибо за видео. Первый раз узнал что-то про эти пилы, хотя в интернете такими пилами часто пользуются.
4:50 двойная заточка по задней поверхности нужна не для прочности, а чтобы сформировать непосредственно небольшой задний угол (если говорить в терминах теории резания), это дает большую стойкость режущей кромки и более оптимальное врезание, рез чище.
9:01 Рукоятки японских пил еще отличаются от европейских и тем что приспособлены для работы на традиционном японском верстаке и в специфичной позе
12:23 вот что значит отличный инструмент, скорость как у электролобзика
14:57 разметочный нож это профессиональная разметка как не крути, ваш разметочный нож традиционный японский или просто самоделка?
22:39 так вот как раз ногами и зажимают
Ну а так очень высокого качества видео. Подписался.
По первому отрывку видео, послушайте внимательно именно это я и говорил,
по второму , у японских пил есть ещё как минимум два варианта рукояток не похожих на эту и пилят в основном не на верстаке а на низеньких козлах стоя, у европейцев то же есть пилы с подобными рукоятками хотя работают на традиционных верстаках
Нож обычный разметочный японский.
По моему я там показывал как заготовка фиксируется ногами.
Только сегодня со страницы в ВК у Михаила узнал о Вашем канале . И , надо ж такому совпадению получиться , сегодня получил на почте заказаную на Али японскую пилу . К сожалению китайскую , но всё же ! Моя первая японская пила !
Очень интересное видео , и остальные тоже . Спасибо Вам , что делитесь .Вы только канал не забрасывайте ! А по изготовлению кумико можете видео сделать ? Для начинающих .
По Кумико Зайку разумеется будет видео по мере наполнения канала...
Здравствуйте Виктор Викторович! Спасибо что делитесь с нами тонкостями японской столярки!) В начале ролика у вас риоба с побежалостью или так кажется? Спрашиваю потому что на моей риобе есть небольшая побежалостью посередине с обеих сторон, спросил у продавца (покупал на мастеровом) тот ответил что понятия не имеет для чего и откуда она. Хотел бы узнать может ли это быть браком или же это такая технологическая особенность изготовления?
Если пила сделана в кузне у неё бывает изменение цвета хотя обычно это вышлифовывают при окончательной отделке но не всегда, скорее всего это не брак
таких на ютубе трое.он кудим и виктор викторович один.нет если по чесноку то все очень дельно познавательно.без слюней ифарса.ладно погнал дальше смотреть .про топоры.молодец.профи
Виктор Викторович,закуска была не плоха но лёгкая,но мы требуем таки ,,БАНКЕТ,, ,по дозукам и др приспасобам))!!
Будет ….когда -нибудь как любит говорить на концертах мой любимый джазовый пианист "зритель должен быть голодный" .. и не играет на бис зараза..
Виктор здравствуйте! Спасибо большое за Ваш труд, узнал для себя очень много нового, подписка однозначно! Хотелось бы услышать Ваш комментарий по такому вопросу. С японскими пилами не работал, а тут недавно по случаю, по смешной цене купил катабу от Silky, универсальное полотно, - попробовал и "залип". Единственное что не очень впечатлило - пиление вдоль, поперек выходит гораздо шустрее. Посмотрел в каталогах производителей, на сайте "Рубанков" , и оказалось что пил (катаба) для продольного реза 1-2 варианта всего, при этом вариантов Риоби великое множество. Но при наличии у меня катабы для поперечного (универсального) реза покупать риоби для продольного реза (и соответственно 2 стороны для поперечного) вроде как бы и не очень правильно... Не подскажите почему так? Если сравнить на любом сайте, каталоге - для продольного реза катаба - самый маленький выбор? Спасибо большое!
Для продольного обычно только два варианта по величине зуба для мягких пород и твёрдых работают достаточно чисто, для поперечного больше вариантов потому что более разнообразные задачи и требования к качеству реза, где то просто доску в черновой размер отпилить а где то шипы нарезать. Рёба больше плотницкий инструмент, хотя столяра её то же иногда используют.
@@aborigen6554 Спасибо Вам большое!
Спасибо и подписка с Херсона
ЗДРАВСТВУЙТЕ ! ОЧЕНЬ.ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ ПРО ТАКУЮ РУЧКУ . ЕСЛИ ПИЛИТЬ ДОЛГО РУКА НЕ УСАЁТ ?
Нет не устаёт, но в столярке обычно долго не пилят главное точность и аккуратность. В разделке леса ручка другая позволяет меньше сил тратить на удержание а больше на пиление.
Дорогой автор помогите пожалуйста советом.
Хочу из советской ножовки сделать японскую пилу и снять об этом видео для своего канала. В своих видео вы говорили, что размер зуба зависит от длины полотна. Для ; с полотном 41 см какой размер посоветуете?
Здравствуите. вопрос1). - 5:00 Если японская пила ПИЛИТ НА СЕБЯ, то зачем тогда точить подпирающую грань? 2). по теории резания при продольном пиле зуб должен иметь только "стамесочную" заточку, чтоб подрезать "трубочки" -волокна древесины. Иначе рез получается "лохматыи"
Чтобы все зубья были одинаковые , если заднюю грань не снимать уменьшится высота зуба и переднюю ровно заточить не получится.
@@aborigen6554 Ох. как с Пилами все сложно )))) Но признатесь же обычная ножовка -КРУЧЕ. Смотрел виде как вы топляк пилили. ну мучаетесь же японцами. Вы б обычной ножевой, да с разводом - распилюкали стволы в два раза быстрее)))
Хотелось-бы спросить, клей какой....?????Видео поучительное, спасибо за обзор!!!!
Пожалуйста, давно не пересматривал не помню в каком контексте упоминался клей...сбросьте на какой минуте.
Я хотел-бы сказать, что к минутам,это не относится.Вообще люди, мастеровые,называют свою профессию, или хобби не правильно.Особенно публично!!!!Для сравнения,я привел пример с клеем.А вот проверочный вопрос," клей какой?"
@@АлександрВеликотцкий До Штирлица не дошло письмо из центра , он перечитал письмо ...всё равно не дошло...в общем не понял я вопрос слишком мудрёно для меня. Человек называет свою профессию всегда правильно ведь он лучше других знает чем занимается ...а со списком в КЗОТе она может и не совпасть...
@@aborigen6554 Извините, что я так категорично!!!Просто я очень много читал, у меня самообразование и произношение столЯл, это правильное изречение,а вот стОляр,это не правильно.Вот я и спрашиваю всех,"клей какой"?Конечно-же, столЯрный. Это как мойка и раковина, есть огромная разница ,мойка для мойки посуды, на кухне ,а раковина, для рук ,она в ванной комнате.Если вас это обидело, то не обижайтесь ,пожалуйста.
@@АлександрВеликотцкий Я вообще редко обижаюсь, просто изначально не понял о чём речь. Россия огромная страна и на Сахалине разговаривают часто другими словами с другим ударением и даже с другой скоростью , а когда я был в Вологде это вообще песня а не язык, и так везде. Так что по мне правильно так как привык, незыблемыми являются только термины иначе ничего не понятно а в остальном как говорят наши американские коллеги "это свободная страна"...Литературный русский недалёко не всегда соотносится с разговорным у меня с детства Компас и шторма не так как в словаре произносятся..
Виктор добрый вечер. Где покупаете инструмент, японский?
Покупаю в основном в Японии раз в годя её навещаю благо рядом, иногда на Ибэе если что то уж совсем интересное но цены доставки там не гуманные, у нас можно купить в Магазине Рубанков правда новый, такого выбора как там нет ни в одном японском магазине а я их видел десятки разных и цена адекватная с учётом импорта бренды вполне приличные некоторые топовые
Доброго времени суток, Виктор!
Хочу попробовать себя в изготовлении кумико (как хобби). Посоветуйте пожалуйста какую dozuki купить 180 мм или больше? Также видел, что есть пилы с универсальным зубом - подойдут ли они для кумико или лучше брать только предназначенные для поперечного распила?
P.s. до этого работал только с риобой Gyokucho 240 мм (брал с eBay)
P.p.s. Огромное спасибо за видео! Спасибо что делитесь!
Лучший вариант Nakaya Dozuki Kumiko у неё рез 0.2 мм она специально сделана для этого в моём последнем видео с Фестиваля её показывал. Либо любую 180-220 мм больше не стоит с самым мелким зубом. Универсальная как амфибия, плохо плавает и плохо ездит зато может и то и другое.
@@aborigen6554 благодарю!
@@aborigen6554 тут еще вопрос возник) у продавца есть сама пила Pitch 0.9 mm (TPI 30) а также есть super fine cross cut Pitch 0.75 mm (TPI 33.5). Как думаете стоит ли приобретать дополнительно полотно на 33,5 зуба или они роли не сыграют?
Также интересует вопрос что может означать деление super fine blade на еще один вид - приписка No ASARI? Нигде расшифровки или перевода не нашел
Уточнил у продавца. Может кому-либо также понадобится эта информация. No Asari переводится как "без разводки"
Всё отлично, но если бы вы озвучивали цены, было бы вообще волшебно !!!
Цены можете посмотреть в магазине Рубанки либо на Ибее, я ими не торгую, на это есть специально обученные люди....у нас договор как у Рокфеллера с Рабиновичем о семечках...
@@aborigen6554 уверен, вы знаете порядок цен и вилку могли бы озвучить, уверен, это было бы ВСЕМ интересно! и видики станут более ёмкими и информативными!
@@tru0135 Я пытался снять видео с ценами ...получилась хрень самое ругаемое видео. Матерятся плюются...но смотрят. Вилка цены на одинаковую по виду пилу в зависимости от производителя и нюансов до трёх раз. Я не торговец а Ибэй и Рубанки всегда помогут определится с ценой. Я вообще полотна беру пачкой по 300 Йен а в Японском магазине один такаяже 800 на Ибэе и в нашем магазине плюс маржа продавца. В общем Правильная цена это та за которую Вы купили
@@aborigen6554 Благодарю!
Чумовые носки у вас ,Виктор Викторович)) ,жаль в средней россее не достать заморских таби (( ,а вещь весьма удобная..
Я другого типа носок уже лет 20 не использую наверно они коноплю в нитки подмешивают... А таби так для прикола одел вещь классная не скользят и сидят плотно, но из дома в мастерскую и обратно по 20 раз на дню а они зараза застёгиваются очень хитро мудро и долго...хотя может бахилы в больничке подрезать..... ещё две пары есть жена говорит "продай их к чёртовой матери надоело под руки попадаются" да блин забыл по чём брал....
@@aborigen6554 ))
Ассалаумағалейкум скажите где вы покупаете японские пилы .Я живу в Казахстане здесь толька китай хотелбы купить настояшию японскую.
Я покупаю в основном в Японии, В России очень хороший выбор настоящих японских в магазине "Рубанки" у них вроде есть дилер в Казахстане. Можно и на ибэе но не факт что купите приличную плюс доставка там кусается.
@@aborigen6554 да есть толька вот настояшие или нет сомнение.
@@СатбекЖакиянов-е3с У них настоящие напрямую из Японии я с их японским продавцом каждый год в Москве на фестивале общаюсь.
@@aborigen6554 Рахмет за информатцию.
А пиление под углом какой пилой лучше? Вот я тоже ошибку совершил (снизу комментарий был). Учусь работать на сосне, а куплена пила для твёрдых пород дерева....
Если мелким зубом по сосне разница только в скорости и времени пиления, а так работать можно....но устаёшь ждать
Под углом лучше работает Дозуки у неё в основном универсальный зуб или поперечная с зубом на шаг крупнее чем нужно, иногда длинные пропилы по диагонали пилю продольной
Купил я себе "риобу" и стал ее испытывать. Ну и по привычке к советской ножовке (которая по необходимости пилит доски, деревья, шифер, газобетон и пр...), толкнул ее вперед. "риоба" не лопнула, но сложилась в три погибели. Теперь я ею блины переворачиваю...
Если это "правильная" японская пила и нет трещин то можно всё исправить молотком желательно с полукруглым бойком на ровной железной или деревянной подложке обязательно с обоих сторон . Японцы часто ровняют полотно есть даже специальные молотки, просто они пилу гнут пореже чем мы но всё таки.... а блины переворачивать это круто … в смысле что сам печь умеешь я раньше тоже умел а вот после свадьбы резко разучился
дядь Вить (ничего, что я так фамильярно?), у нас - в Крыму - легче кокаин отыскать, чем настоящую японскую технику! А потому я купил китайскую за 900 рэ - чисто для тренировок.
Зато в Крыму легче достать персики с дерева а у нас персики из Китая качество как у всего китайского.
У меня то же есть одна китайская взял по дешёвке случайно чтобы учится затачивать... оказалась вполне рабочая
У нас груши, виноград, яблоки, сливы, айва, а вот с персиками есть проблемы - Крым это зона курчавости листьев. Но у Севастополя ее почти нет, а у нас (Керчь) чистое бедствие - дерево завязывает плоды, листья заболевают и превращаются в уродливое бесформенное нечто и дерево сбрасывает завязи... Из-за этого на древесине образуются уродливые наросты (сувели, кажется), которые очень любят изготовители всякого декоративно-сувенирного.
Ну вот, у вас ещё и сувель растёт а у нас в основном пихта и лиственница...зато много
когда нибудь и я приобщусь к японскому инструменту))
Юра ты заходи ко мне и приобщайся, но минздравпредупреждает - привыкание наступает с первой попытки....
@@aborigen6554 Истину глаголите Виктор Викторович))) ,затягивает...
Кстати, а где эти пилы (и рубанки) можно купить? Я только на Ebay находил, и то не очень уверен, что это то, что нужно. У меня сейчас Stanley FatMax Pullsaw, но и тут я не уверен, что это именно то.
В Рубанках вполне приличный, для нашего рынка цены, там напрямую у дилера берут я этого японца как то на Митексе встретил он жаловался что никто не заинтересован, конечно послал его..... в Рубанки через год появился инструмент, конечно не факт что из за меня но хочется верить...
@@aborigen6554 Вот по чаще..посылайте Японцев по адресу к Рубанкам,у них же много разных фирм..причём весьма приличных,мы хоть с ,,выпученными,, глазами искать меньше будим)), а то на ЕБее за одну доставку суда разориться можно((
Да к сожалению Ибэй не вариант из за доставки некоторые вообще только ЕМС отправляют, я там беру редко если что то необычное цену американцы с австралийцами нагоняют сумасшедшую не по карману...
для гурманов бы видео про типы))
22:10 а если просто взять НОРМАЛЬНУЮ , ЕВРОПЕИСКУЮ пилу и пилить от себя???
А если нужно отпилить заготовку под углом 45 градусов , какую японскую пилу то взять или японцы пилят только вдоль и поперёк ?
Под углом 45-60 пилят поперечной при больших углах чаще всего продольной но это не правило., более приспособлена для универсальных работ Дозуки
Aborigen65 Спасибо. Именно под 45 градусов (распил багета) лучше японскую или европейскую рассматривать ?
@@Hannagent Для багета мелкозубую Дозуки, европейские высокого качества есть типа Ли Нельсон но их надо уметь затачивать и пропил у них толще, а японское полотно можно легко заменить да и изнашивается тонкое 0,2-0,3 мм полотно дольше и пилить легче по законам физики.
Aborigen65 Спасибо, все понял! Интересные и приятно смотреть ваши видео.
@@aborigen6554 я так понял, что из представленных сегодня пил все полотна сменные расходники, не точатся?
Конкретно гибкая пила!
А как японцы борятся с закусыванием полотна? Ведь если на такой тонкой пиле закусит полотно, она при обратном ходе почти гарантировано изогнется и сломается...
mrVitlen Просто ровно пилят не торопятся и не давят со всей дури
Прикольно но дисковая электрическая плита лучше.
Дисковая далеко не лучше, проста в разы быстрее и проще в использовании особенно при повторяющихся операциях. У ручной пилы остаётся ниша где хорошо работает только она....а главное тихо
@@aborigen6554 с вами я полностью согласен.
Я так и не понял, какой зуб для поперечного пиления. Сначала (4 мин. 8 сек.) вы указываете на зуб со скошенной вершиной и говорите: "Зуб для пиления поперёк". Немного позже (5 мин. 46 сек.) вы указываете на треугольный зуб и говорите: "Пила для поперечной стороны". Так какой же зуб для пиления поперёк, а какой - вдоль?
Юрий Легин Это оговорка из дальнейшего объяснения всё понятно....я надеюсь
Видео печатание мешает и нельзя отключить
Проверил, всё нормально, видимо у Вас с настройками что-то пляшет.
Всё это годится лишь для исторической реконструкции, не для практического применения.
Большинство из этого впускается и покупается до сих пор....а реконструкторы у них с саблями бегают...
А если доска длинная и надо пилить ее вдоль?
Да всё так же передвигаете её по верстаку или сами передвигаетесь...
@@aborigen6554 Я ставлю в тиски. Неправильный угол получается?
@@redkin1960 Если в тисках, то лучше присесть на корточки и пилить вниз тогда угол будет меньше, я так всегда делаю и переставлять заготовку в тисках чтобы вибраций не было, в смысле пилить как можно ближе к закреплённой части
@@aborigen6554 Спасибо. Примерно к этому и пришел, потому что при пилении под прямым углом очень часто уводит пилу с обратной стороны. И заметил, что заготовку надо очень точно выставлять под прямым углом к горизонту. Ориентирую по косяку двери или по отвесу.
Еще подсмотрел на форуме: yadi.sk/i/fPNHvjVZqqPO9w
@@redkin1960 Надо не забывать, особенно на длинных заготовках, разворачивать и пить с обратной стороны. Фокус с зеркалом смысла не имеет потому что вернуть японскую пилу на линию с обратной стороны невозможно она слишком тонкая по сравнению с европейской и Вы скорее её сломаете чем вернётесь на линию реза. Они ведь сотни лет ей работают стоит послушать...
Нога в этих японских тапочках похожа на копыта чёрта....
Зато очень удобно по дереву ходить, не скользит и частично огибает поверхность... и да выглядят круто....
японские понты...
Зачем вам японские тапочки????Вы Токиовед???
Да нет, просто захотел и купил...
@@aborigen6554 Я заметил, вы владеете японскими терминами. Именно в том виде, в каком они существуют у себя на родине. Сложно все запомнить на родном японском.
@@aborigen6554 И еще, я никогда не видел, чтобы японцы пилили что то стоя, например то, что показали в видео именно вы. Такую мелочь они пилят сидя, строгают тоже сидя. Стоя пилят лишь плотники, которые выпиливают пазы в брусьях,из которых строят дома. Стоя, потому что брусья на козлах, на некой высоте от пола. Это все что знаю о них сам.
@@КонстантинКлимкин-э6у Пактически все профессиональные столяра которых я встречал работают на верстаках, сидя старики и исторически правильные мастера для поддержания традиции для видео в основном.
@@КонстантинКлимкин-э6у Профи термины не запоминает он их знает...а я записываю...правда то же на японском....
обычная советская ножовка с хорошего метала в хозяйстве в 99.9% заменяет весь японский хламидиоз, как то так. пол часа рассусоливать то что можно можно уместить в двух словах, видать истинный японский талант :)
Это пока Ваши шаловливые ручки не добрались до удобненьких японских пилочек и не ощутили всю прелесть точности реза, скорости пиления и непередаваемой эстетики процесса, где разделение бруска заготовки происходит плавно, неспешно, строго по намеченному плану, без надрыва и без залихватской и ухарской поговорки - "косо, криво, лишь бы живо!" И как оказывается искуство не требует жертв, а требует вдумчивого подхода и времени!
Зубья ножовки, да еще и прогрессирующей формы-очень хлопотно в изготовлении. А кинжальные зубы....., да еще и НАПИЛЬНИК к ним специальный нужен. По сравнению с Европейскими пилами- очень ресурсозатратное изготовление, обслуживание.