Что скрывают японские пилы? Как выбрать пилу
Вставка
- Опубліковано 20 тра 2024
- Раскрываем все секреты японских пил. Расскажем всё о зубьях, заточке, толщине полотна и о том как же в итоге выбрать пилу или ножовку под свои нужды.
Каталог пил марки Razorsaw / Gyokucho rubankov.ru/brand/gyokucho.ht...
Каталог сменных полотен rubankov.ru/zapasnye-polotna-...
Инструменты из видео обзора японских ножовок:
Gyokucho Ryoba 180 мм
rubankov.ru/id/pila-ryoba-com...
Gyokucho Ryoba 300 мм и 270 мм
rubankov.ru/id/yaponskaya-pil...
Gyokucho Dozuki 180 мм
rubankov.ru/id/pila-yaponskay...
Gyokucho Dozuki 240 мм
rubankov.ru/id/pila-yaponskay...
Gyokucho Dozuki 180мм 25 tpi
rubankov.ru/id/pila-yaponskay...
Gyokucho Kataba 240 мм
rubankov.ru/id/yaponskaya-ruc...
складная Gyokucho Dozuki 240 мм
rubankov.ru/id/pila-yaponskay...
Наборы японских пил
rubankov.ru/yaponskie-pily-v-...
Содержание видео о японских секретах:
00:00 Вступление
00:26 Почему японская пила
01:08 Габариты
03:04 Толщина полотна
04:58 Шаг зубьев
07:06 Заточка зубьев
10:34 Сменные полотна
11:43 Тестируем пиление
19:19 Пила Kataba
22:24 Итоги
25:05 Рукоять
Контакты интернет магазина:
rubankov.ru/?...
Следите за нашей работой в соц. сетях:
instagram - / rubankov_net
vkontakte - rubankovnet
facebook - / 1399119780355092
zen.yandex - zen.yandex.ru/id/5b9152bbbd73...
ok - ok.ru/rubankov
twitter - / rubankov_net - Навчання та стиль
Спасибо ребят, что устроили мне сегодня небольшой праздник своим видео! Безумно интересная тема и не менее полезная!
Благодарю за такое приятное видео!
Как раз выбираю первую пилу! Теперь стало проще)
Как то жена взяла без спросу мою японскую пилу пилить с подругами ивовую лозу в лесу... Вернула без половины зубов. Вернее я потом просто её обнаружил в таком виде. Так что история про когда даёшь пилу другому у Сергея очень жизненная и трогает многих мастеров :D
Нужно было подарить жене складную Silky для лесу / сада 😄
@@rubankovru Есть такая ) Она взяла обе. Сказала, что складная затупилась и ею пилить было тяжело, поэтому они всем женским коллективом пилили японкой, пока она тоже (почему то :D) не перестала хорошо пилить.
История становится все интересней ☺️ сочувствую утрате 🤗
Если жена положила пилу об иву, Вам повезло с женой , но не повезло с пилой. Это была не пила!!!
@@evn1ffff162 пила из рубанков. Дорогая, ластохвостов ей напилено огромная куча. И все это она пережила. просто с заготовкой лозы есть нюнас, много пыльной коры, а пыль это абразив. И когда ты пилишь тонкую ветку дергая во все стороны, зубья выламываются ) плюс пилила не одна жена, а весь их женский клуб )
Я приобрёл 2 пилы только фирмы Irvin. Когда попробовал то получил действительно эстетическое удовольствие!
Сергей
Спасибо за Ваши профессиональные основанные на личном опыте комментарии. Сам все что Вы рассказываете познаешь в процессе работы медленно и часто с ошибками. Ваши видео очень полезны и помогают нам в работе!
Отличная подача материала, смотрет и слушать одно удовольствие. Спасибо
Странно, что так мало лайков и коментов. Вроде всё по делу и с демонстрацией даже. Мне было интересно
Где ж вы раньше были?😂 теперь моя жизнь не будет прежней, я всю жизнь пилил, не зная, что есть пилы дляи продольного и поперечного пиления 🤷♂️. Спасибо огромное!
Рады что помогли, успехов в новых проектах. С уважением Федор.
Как раз заказал пару дней назад пилу риоба , хорошо что посмотрел это видео сеичас, очень полезно и понятно, спасибо 👍
Для "ласточкиных хвостов" нравится европейская пила. А после того, как сделал себе такую сам, понял, что проблема многих европейских пил - отсутствие базовой заточки. Проблема именно столярных пил. За редким исключением типа Veritas, Lie-Nilsen и штучных авторских пил заточка заводская оставляет желать лучшего. При отсутствии навыка точить пилу знакомство с европейской пилой будет омрачено посредственным результатом и процессом такой работы.
Японские пилы из коробки дают отличный результат. Но постепенно их острота угасает. И в этом они напоминают безопасные бритвы. Результат новичку в начале гарантирован. Он почти безупречен. Но опасная бритва в итоге лучше. Но путь к ней лежит через обучение. Вот такая аналогия. Все субъективно, конечно)
Европейские пилы прекрасны, жаль только что хорошие "трудно" досягаемы. С уважением Федор.
Вот я тоже ходил кругами вокруг этих самых разных японских пил в дорогущем магазине инструмента и облизывался, смотрел на пилы и думал какую же все-таки пилу японскую мне бы купить. Пока не остановился ни на какой, потому что денег они стоят довольно серьезных. Теперь же стало предельно просто понять что для чего служит и как выбрать то, что тебе зайдет.
было бы нормально называть цифру когда говоришь о цене. Понятно если не принципиально важно показаться мудаком ))) Это довольно серьезно.
Когда видишь глазами на витрине,держишь в руках ( не обязательно японкие пилы) то ощущение другие чем в роликах или заказать.
Спасибо, дружок, хорошо показал и рассказал.
Ребята молодцы очень понравилось видео вы супер молодцы. Я очень большой фанат японских пил о коих узнал с вашего канала. Снимайте об этом по чаще я думаю это многим интересно
Я свою первую пилу угробил через пару дней. Теперь я знаю что заготовку необходимо крепить очень хорошо. Эта пила до сих пор лежит в мастерской, как вечное напоминание.
Благодарю!!!
Вот спасибо большое.
🔥🔥👍👍Спасибо
Ликбез 💣
Отличное объяснение. Я всегда думал они только размерами отличаются
Шикарно рассказано, спасибо. Скажите, стоит ли опасаться складной пилы? Например, Kataba SuperHard? Сильно ли будут отличаться ощущения в руке от аналогичной не складной?
Хорошая складная пила ничем не уступает обычной. С уважением Фёдор.
надеюсь, приведённый мной пример укладывается в понятие "хорошая пила"? @@rubankovru
Да, покупка пилы у меня скоро появится.Подписан,обращусь.
26:29 - Коммент про самурая "сделал мой день"! За видео спасибо :)
Yep it saw!
8 лет назад друг привез мне в подарок из Японии мою первую катабу. Эта пила просто перевернула мой мир. Полотно, которое шло в комплекте выдержало года 2 интенсивной работы, сейчас лежит у меня в запасе и все еще способно пилить, хоть и потеряло несколько зубов.
Насчёт ручки: самое удобное сделать ручку под себя, а для пилы типа Райоба это вообще без проблем. Я покупал сменное полотно и сделал из дуба с креплением на барашках. Строгал прям под свою руку. Получилось идеально.
Право сказать не вижу нужды подгонять «палку» под себя ☺️ разве что ради эстетики какой-то. с уважением Фёдор
@@rubankovru да, именно ради эстетики и немного экономии)
Спасибо. Я после первого использования влюбился в этот инструмент. Но я не знал,для чего эти зубы. А плотники мне сказали, что большие зубы для быстрого грубого пиления. 😄
Ну в целом они были правы 😄, больше и крупнее зуб - грубее работа. С уважением Федор.
👍👍👍👍👍
практически ни слова про разводку зубьев. И на сайте в описании тоже про это нет. А между тем это такой же важный параметр
Она есть, пилы после покупки не точатся и соответственно не разводятся. Тут не о чем особо говорить кроме толщины пропила которая зачастую указана и все равно на 90% зависит от толщины полотна. С уважением Федор.
@@rubankovru я о том, что, например для спиливания шипов нужна пила, у которой зубья не выступают наружу. Тогда изделие не повреждается ими. То есть мы пилим как бы по шаблону при этом сам шаблон не царапается
Это не обязательное правило, вы можете спилить обычно пилой и пристрогать. При таком подходе, с отступлениями на все нюансы, нам придется рассказывать все от поиска руды и ее выплавки до финишной упаковки пилы. Пусть специализированные пилы таковыми и остаются 🤗 С уважением Федор.
хочу такую пилу которую Вы рекомендуете, нооооооо блииииин, стоимость дороговато для меня, я понимаю что я на даче так столярничаю любитель, и простая ножовка пилит уже не ахти, и даже по видео чувствую разницу в пилении этой пилой, но дороговато ..........
Только вышел из магазина с новой пилой , напал во дворе на маленькую сломаную и волявщуюся берёзку , возрадовался и счастливый пошёл домой 😊
Я так с секатором " Фискарс" шёл домой и попал на вяз. Покупал жене и решил попробовать - реально "завяз"😂😂😂
Это было 11-12 лет назад,жив секатор до сих пор, правда у жены в одних руках, соседей ( мне на пять минут) посылает нахер.
Фанеру каким зубом пилить? Продольным или поперечным?
Фанеру лучше пилить диском с твердосплавными зубьями. С уважением Федор.
Время-деньги.
Кто к этому пришёл, тот имеет инструмента кучу, каждый для своих задач.
Вопрос до просмотра видео: какую пилу без развода взять для работы по стуслу, чтобы не повредить пластиковую накладку?
Берите с разводом - одни плюсы: легче пилить, легче найти. Пластиковая накладка создает минимально необходимый отступ, и да она - расходка, а у поперечек и универсальных пил для шипов и так минимальный развод зубьев. С уважением Федор.
@@rubankovru Хорошо. А какую (какие) тогда посоветуете для правильной первой ночи? Помнится, раньше вы советовали пилу гибкую для пробок, Shogun / Kugihiki, 150 мм, мотивируя, как раз, тем, что не повреждает накладки.
Silky Tsubasa, Silky Woodboy - без развода зубьев, раньше были в Рубанков, сейчас не знаю. Полотна довольно толстые, пилят по ощущениям гораздо медленнее, чем аналогичные японки с разводом зубьев.
Да, есть такая, А.Ю. Дейкин такой пользуется только без обушковой - rubankov.ru/id/pila-silky-woodboy-dozuki-240mm-32zub-30mm-skladnaya-1955.html? Из-за обушка может не подойти для толстых материалов. С уважением Федор.
я вот до сих пор не могу понять! чем они отличаются от обычных пил, ну кроме рукоятки?
Иногда на японских пилах (либо их упаковке) нет значений в Tpi, а количество зубов указывается на 30 мм, например 32/30, 24/30 и т.д.
Существует много вариантов записи шага зубьев. TPI просто наиболее распространенный. С уважением Федор.
Традиционно в Японии не используют европейской обозначение обычно это делают для иностранцев. Шаг зуба определяется длинной полотна, чем длиннее тем крупнее зуб. Длинна кратна японской измерительной системе в Сун стандартно 7,8,9 один Сун близко к дюйму. Это правило не распространяется на Дозуки (обушковые пилы) они изначально имеют меньший зуб и толщину 0,3 в отличии от обычных пил 0,4 - 0,5 а например спец пилы для кумико 0,2.
Наверное нужно добавить, что также возможен переменный шаг зубьев. У некоторых пил для продольного пиления размер и шаг зубьев увеличивается от рукояти к концу полотна.
Совершенно верно, на европейских пилах мастера тоже частенько "балуются" такой заточкой.
@@user-iu9wc5kv1j Все японские пилы для продольного пиления которые мне попадались были с прогрессирующий зубом кроме самой старой рамочной там они были одинаковые но шли от середины в разные стороны. Всё сказанное относится к классическим пилам в Японии, современные , особенно продающиеся только вне страны могут быть любыми.
Говорить в свете ручных пил, что столярка начинается с роспуска древесины, а не со столярных соединений - это лукавство... Даже в самих "рубанках" для их собственных колодок для рубанков, верстаков... не распускают дерево ручными пилами. Ведь были экскурсии в цех. где стоят обычные современные распиловочные. фуговальные и рейсмусные станки. Поэтому в современном мире заготовки всё-таки лучше поручить машинам... А вот соединения, это же самое интересное и увлекательное в ручной столярке! Поэтому для многих ручная столярка начинается именно с соединений.
Производство и для дома, для души - разные вещи. Лично я пару раз распускал доски для проекта. А уж предварительное торцевание - сплош и рядом. Так что никакого лукавства. С уважением Фёдор.
@@rubankovru Согласен, Фёдор! Пару раз мы все распускали, но не покупать же для этого специальную ручную пилу. Или вернее покупать, но не первом этапе. Циркулярка даже для дома и души будет предпочитиельнее. А вот уже освоив столярные соединения поднять свой уровень мастерства действительно сделав несколько заготовок и потом проект из них полностью вручную это будет и приятным и своевременным.
Вот интересно по сырой липе какой пилой можно поперечно пилить, и справится ли японская пила?
Для сырой древесины используются другие пилы с намного более крупным зубом и шагом зубьев до 10tpi . С уважением Фёдор.
@@rubankovru то есть на Японию не смотреть по этой задаче. Просто пропил точный при этом требуется
Посмотрите садовые пилы rubankov.ru/pily-yaponskie-sadovye.html? или складные rubankov.ru/pily-yaponskie-skladnye.html? можно подобрать хороший вариант. Уважением Фёдор.
Здравствуйте. А как пилить фанеру японской пилой?
Жалко конечно пилу, но с каленым универсальным зубом можно. С уважением Фёдор.
@@rubankovru Фёдор, я правильно понял, что под листовыми материалами Сергей и подразумевает фанеру, мдф, дсп?
Да и их тоже, если производитель указал это, хоть для нас лично это и кощунство 😄 с уважением Фёдор.
Есть печальный опыт такого пиления, сильно тупится пила + материалом поджимает, и если не следить - разводка 'сбивается', вообщем не делайте как я пожалейте полотно :)
@@ElBarto2024 спасибо в принципе не планировал, так, уточнял. Про разводку- это ужас просто
Где купить такие пилы?
Ссылки на представленные модели в описании к видео, на каталог пил можно взглянуть тут rubankov.ru/pily-i-stusla.html? С уважением Федор.
@@rubankovru спасибо.
Зять наших друзей привез мне пилу из Японии . Среднюю . Не "китайское чудо ". Доволен . Но цена за пилу в переводе 200 долларов .
Все хорошее стоит денег, никакого чуда тут нет 😄. С уважением Федор.
Я пробовал точить полотно от баковской риобы. У них зонная закалка и попытка заточки привела к тому что я снял закаленный слой и зубья стали пластилиновыми. А так то заточить можно.
Но у вас же не получилось заточить?))) Так что нельзя)))
@@user-bl8vy8hh4t получилось. Только заточка продержалась полдня.
@@AlxFly ну значит не получилось...
Во-во. Я такой же извращенец. Сидел два часа, алмазным надфилем подправлял мелкий зуб у пилы. С 90х у меня живёт Сандвиковская пила. Уж очень нравится. Надо сказать, вдохнул я в неё вторую жизнь.
....покупка правда не очень задалась, покупал на Возражденеия, тупо стоял и пялился и никому я в магазине не нужен был пока какой то мужик из покупателей не подсказал, пояснил... радости от покупки не было....привез на дачу и бросил, лежит уже года четыре...есть еще пару пил, не такие именитые, вот их пользую-учусь.... вот такие пилы тоже бывают....для продольно-параллельного висения))))
Жаль что вы получили такой опыт, обычно работники зала куда более общительны, но у всех бывают плохие дни. А пилы опробуйте, опробуйте, оно того стоит. С уважением Фёдор.
Мало крупных планов. Мы говорим о чистом реже а увидить, оценить это не даете. Не айс
Европейские пилы стоят как пол-царства. Поэтому я беру японские, хотя пистолетный хват удобнее. Но пришлось наловчиться к риобам и тд. Финансы однако 🤪
Существуют японские пилы с пистолетными рукоятками, правда хороших среди них мало или я просто таких не особо встречал. С уважением Фёдор.
А что мешает пилить европейской пилой на себя, как японской, в случае если зуб симетричный? Только традиции?
Столярные пилы (по сухой древесине) не бывают симметричными, да и прочие тоже как правило имеют одну основную грань заточки, второстепенная получается ответкой и не является рабочей гранью. Пересмотрите фрагмент с теорией 🤗 плюс у нас ещё были видео на эту тему. С уважением Фёдор.
@@rubankovru Видимо я не видел нормальных столярных пил. Ножовки из ближайшего хозмага обычно имеют симметричный зуб.
Надо будет прикупить нормальную пилу для знакомства.
Может быть, но чаще даже там режущая грань - передняя. Нужно просто внимательней присмотреться 😉
@@filius_terraeв строительных супермаркетах практически исключительно пилы для грубого торцевания.
Для изготовления мебели нужны станки, а не пилы а тут как всегда, впихнуть невпихуемое..
Мебель бывает разная, и ручные пилы в данном случае именно для изготовления классической столярной мебели. Если говорить о пильных станках, то правила резания едины и конфигурация зубьев схожая. С уважением Федор.
@@rubankovru есть аудиофилы, для них музыка не музыка если провод к колонкам лежит на полу а не на аудиофильских подставках. И есть дерево филы, для которых мясо не мясо если оно лежит на столе сделанном на станках. Они не только есть, они даже смотреть на него не будут.
tpi больше 16 миллиметров) ага, запомнил.
Конечно больше, минимум от 25.4 😄
45 евро ,ну поработал месяц и что ?
Клен твердый материал?? Серьезно?? 😮
Открываем первую попавшуюся таблицу, твердость сосны 1.6, твердость дуба 3.8, твердость клена 4.6. Да мы серьезно, клен - твердый материал. С уважением Фёдор.
Интересно, как наши деды без японских пил обходились? Как по мне это просто понты.
Rubankov, вы видели результат своей просветительской деятельности? После просмотра вашего видео мальчишка смастерил японский верстак. Там и его младший братишка уже его осваивает. Невероятно трогательно! ua-cam.com/video/0we5HfXVdWE/v-deo.html
Спасибо, да видели и это прекрасно. Насколько помню даже отметились. С уважением Фёдор.
Всё! Я купился! Не нужно так вкусно рассказывать! Вот не нужно!
Я собираюсь купить японскую пилу. Спасибо 👍✋Павлодар, Қазақстан.
Ага и почему блин европейские такие неправильные я ещё в детстве когда впервые ножовку брал в руки задавался таким вопросом ведь к себе проще пилить о японских даже не слышал тогда
когда мы пилим в перед то происходит еще и нажатие .
@@ihorgoncharov9764 всё равно японские лучше
@@user-zd1qz6nu4n не лучше.Для разных видов пиление-разные пилы.При изготовлении самостоятельно-брал ленту из стали 65г,толщиной 0.5ми,и нарезал зуб абразивным кругом.Затем разводил и затачивал на "правый,левый".Шаг зуба-18 зубьев на дюйм.Пилить можно и по европейски и по японски.НО!Если полотно закусывается,то его не отрихтовать.Без разводные изготавливал только для работы в стусле,полотно из отшлифованной рамной пилы,стали х6вф.Полотно сошлифовано до толщины 1.5мм.Плюс толщины полотна-не вибрирует при врезании,а безразводная пилит только заусенцем от нарезки зуба.В результате этого получается чтстейший рез в стусле на ус багетов,без последующй пристрожки под склеивание.
Русские пилы есть?
Есть отдельные мастера делающие столярные обушковые пилы, но их днем с огнем не сыщешь. С уважением Федор.
У японских пил ручка не соответствует анатомии кисти,в отличие от европейских, долго такой пилой работать не получится.
Из-за изменения принципа пиления на тянущий, а не толкающий, такая ручка становится удобной. С уважением Фёдор.
Прямая ручка есть и у европейских пил. Полно.
Удивляют наши соотечественники. Свое производство инструментов похерили, кстати наши же "соотечественники",и с придыханием обсуждаем все иностранное, от автопром до зубной пасты. Тупой народ? Вроде не скажешь. Ленивый, жадный до роскоши любым путем, это есть, в большей части. Ну и враги народа, из своих же.
Пила для невского маньяка😅
Как же задолбали с этими японскими ножовками!Триндите о них,не зная, почему они пилитят на себя.
Во первых это не ножовки, а пилы. Во вторых пилят они на себя просто в силу традиции, никакой особой подоплеки в этом нет. В третьих в давние времена все пилы начиная с египетской условно пилили на себя. С уважением Федор.
@@rubankovru пилят они,и строгают на себя потому-что работают они приемущественно на полу.Амплитуда движения тогда увеличивается,в отличии от европейской пилы.
Вопрос, это причина или следствие? В современной столярке все работают на верстаках, японцы в том числе, часто встречаются работа на козлах, это больше плотники. Хотя конечно же встречаются "ортодоксы" работающие на полу. Что, что а амплитуда движения зависит в первую очередь от комплекции мастера и его инструмента, а не от того сидит он или стоит. Более того стоя амплитуда явно будет больше. Да и вообще пилят японцы стоя, в наклонку, если мы говорим о распиле, а не о шипах. Прежде чем, кого-то упрекать разберитесь с начал поподробней в теме, хотя бы ознакомьтесь с другими нашими роликами на тему пиления. Главное не кто как пилит, а сами принципы пиления, а дальше хоть лежа пили. С уважением Федор.
@@rubankovru Японцы были очень бедные пилы по тому тонкие и короткие, а чтобы не гнулись и пилить на себя надо.
Пилы с пилением на себя существуют дольше японской цивилизации. С уважением Федор.
У нас в прибалтике японских пил нет вообще и тут появилась фирмы бахо сразу купил за 35 евреев . Пилит изумительно а дополнительных полотен нет .
Судя по профильным видео каналам и по общению с профильными магазинами, вы видимо их как-то упустили. С уважением Федор.
По моему очень малому опыту с этими пилами, они для японцев или садомозохистов.
Вероятно ваш опыт действительно мал или вам попались некачественные пилы или вы не уловили их особенностей. Советуем присмотреться еще разок. С уважением Федор.
@@rubankovru Каждому сваё по душе.
По душе это другое, тут не поспоришь.
@@rubankovru И что вы этим хотите донести я же вежливо про эти пилы...
я вот до сих пор не могу понять! чем они отличаются от обычных пил, ну кроме рукоятки?
я вот до сих пор не могу понять! чем они отличаются от обычных пил, ну кроме рукоятки?
По моему в видео всё достаточно подробно объяснено. С уважением Федор.
@@rubankovru ничем не отличаются от обычных пил. сколько раз смотрел - ни заточка, ни особенность самих зубьев. возьмите хорошую ручную пилу за 1500р - абсолютно тоже самое. тоже самое - есть пилы для продольного пила, а есть для поперечного.
@@MrZzorg ими пилят на себя
дешевыми понтами, правда за большие деньги)))