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さすがにフロンターレを語るのに風間さんは必需っす
逆にここ数年であれだけ主力が流出しても一定のレベルを保っていたのがすごいと思うけどね😅
仙台サポです。庄子GMの強化は本当に凄い的確で、今年から上向きになったのは庄子さん抜きでは考えられません。川崎から長年強化部を支えきた庄子さんがいなくなったのも大きいと思います。
結局は戦力を長く維持するのは難しい。海外移籍や高齢化によるパフォーマンスの低下等が必ずおきる。戦い方にあった選手を獲得するのは簡単な事ではないし。
森保監督の広島ですら、末期は低迷していたから長期政権は難しい。
風間イズムの所が抜けとる、
川崎の今シーズンはキャプテンの脇坂、ベテランの家長、こないだ代表入りした高井に新たなエースストライカーの山田新が活躍してはいるが立ち上がりに躓き苦しい戦いが強いられさらに終盤にACLのグループステージがあるので厳しい戦いになりそうですね
脇坂、家長が活躍、、😂
@@ucctp1797 このコメントで一ミリも試合見てないのまる分かりよな。脇坂とか特にダメダメだし
数字は残してるけどプレーは良くないからハイライト勢ホイホイと化してる脇坂
脇に家…笑える😅
河原の獲得は攻守どちらの面においても正解だったと思うしきっと大丈夫よ
jリーグチームは世代交代したくても若い主力は海外に引っこ抜かれるし、最近は中堅主力も引っこ抜かれる。国内に残る能力ある日本人選手が貴重すぎる。
最近は海外から戻ってきた現役・元代表選手を獲得するのがトレンドな気がする
横並びのJリーグで強さを維持するのは至難の技。過去色んなチームが証明している。ざっくり言えば強すぎたことの反動。強すぎてもっと大きな海外に抜かれまくった。本当はそこで上手く補強して維持したかったけど、強化部長の入れ替えも重なって上手くいかなかったよね。今いる選手ははっきり言って以前のチームの控えにも厳しいレベル。それでもまた高井のような選手を輩出したり、山田新や佐々木旭のように上を狙える選手も出てきてる。肝心なのはどこかのチームのように監督をコロコロ変えたりせず慌てずやるべきことをやることなんじゃないかな。
川崎にはほんと頑張って欲しいよ
黄金期を迎えたチームには必ずおとずれる試練の時期。ユースが強いからまた復活すると信じております。
川崎ブレイブサンダース(東芝バスケ部)にも頑張ってほしいがな〜。
川崎ってアントラーズの後追いの歴史を追っているよね黄金期を支えた選手が海外移籍でいなくなってその穴をなかなか埋めきれずリーグ戦で苦戦するのは強くなった代償のように思えるんだよなけどまた復活して優勝争いしている姿を見たいです
10年ほどフロサポやってますが復調のためには、大島選手がケガなく活躍すること、決定機は多いので決め切ることですねあと、風間監督時代の技術のチームにした功績も触れてあげてください
カラス:『イヤです。』お断りだそうですよ…風間イズムを理解してないなんて…風間氏就任で戦術的にも個人的にもチームの底上げをしてくれたのは風間氏(やっひー)だもんね。
他サポだけど川崎落ちぶれたって言うけど去年天皇杯優勝してるし鬼木監督充分凄いと思うのは俺だけなんかな?
鬼木監督の前の風間監督の話が出ないのはどうなんだろう?風間監督が大きくフロンターレを変えたと思う。それを鬼木監督が受け継いだのではないだろうか?
それで、ぉKです。風間氏に一言も触れていないのが…何とも😮ま、投稿者がダメダメカラスだから仕方がないのでは?
21年は無双だったがリーグ戦で福岡、鳥栖(場所はどちらも九州)天皇杯で大分(等々力無双で初めて負けた)強かったけど何故か九州のチームに苦戦したというのがありましたね
かつて、大宮・新潟・愛媛(天皇杯)とオレンジチームが苦手🍊という呪いもあったな😅
三浦颯太は川崎だけじゃなく日本サッカーを盛り上げる存在。低迷してる中でも唯一圧倒的なスピードと個人技でサイド駆け上がって違いを産んでるね。
そんなにちょっかいかけられない大卒選手を軸にしてたのが、最近はもう年齢構わず海外に狙われてっていうクラブとしてのモデルが崩壊したっていうイメージです
大卒もあるけど、下部組織出身選手がすぐに海外移籍してしまうのが問題な気がする高額で売れればいいけど、高額移籍と言われる三笘でも300万ユーロじゃやっぱ厳しい高井もそれほど高い移籍金取れずに海外行っちゃうだろうし…
谷口がいなくなったのが一番の原因だと思う。下位チームはどこもCBがいない。
谷口代表見てても、空中戦強くて、攻撃能力も高いバケモンcbなんだよな
日本代表を輩出したクラブにお金が入るようにしてあげてほしい。それくらいフロンターレの貢献はでかい。
改めて世代交代のタイミングが難しいなと思いました(^^)
移籍金の使い方が上手くなかった。チャナティップに6億はね…
三笘を4.8億で売ってチャナティップを6億で買うのはさすがにイカれてる
風間、鬼木サッカーの止める蹴るのこだわりは間違いなくリーグレベルを上げたからな。今じゃそれがベースになるくらい。ただ、元サッカー経験者としてはカウンター、ハイプレスの運動量とスピードで勝負してきたり、守備を戦術的にガッチリ固めるチームじゃないと全く怖くないし疲れないというのが現状。
鬼さんいつもありがとうございます!
今の日本代表、半分はフロンターレ出身やんけ。
過去の栄光
@@虹帆-にじほ栄光なさそうやな
‥で?
久保谷口三笘板倉守田田中旗手
高井
寺田周平の移籍が1番痛い。
円安の影響もでかいのよ。ヨーロッパのチームが安い金額でオファーしても日本円に換算したら「えっこんな大金で!」てなるからね。
日本代表、日本のサッカーの発展のために、一番犠牲になっているクラブが川崎。みんな川崎を応援しよう。
憲剛さんのおっしゃる通りで今は我慢して来期期待
中断期間の大南・瀬古は本当に痛かった両者ともにクラブのサッカーにアジャストしてきたところでの引き抜きだから尚更ダメージがでかい。すぐさま河原取って対処したのは、ここ数年失策続きの強化部久々のファインプレーだが、クラブのスキームにフィットするまでの工数を考えるとなかなか難しい。今のデプスを考えると残留争い中のクラブ相手にこれ以上取りこぼしたりするとズルズルいってしまう危険性が高い。
一つのサイクルが終わりを迎えてるような感じ。鬼木が監督やり続けてもこのままジリ貧な感じがする。今年は残留できるとは思うけど来年以降J2降格することだって、全くないとは言えないと思う。ここは監督代えて新しい風を吹き込んだほうがいいような気がする。
私は2007年からフロンターレを一途に応援しております。2011年も似たような状況はありました。こ言う時だからこそフロンターレコールをして選手と鬼木監督を応援して行きましょう新しいサポーターの皆さん、良い時ばかりがフロンターレの良さではありません。サポーターにになるて言うことは人生と同じですよ
2005年に上がってから今まで残留争いしなかったって凄いことよ
少し振り返ると、01年から04年まで、まさかのJ2暮らし😮05年から約20年、J2には二度と行きたくない!!!!!のが伝わりましたね😮
・2020~2021夏をピークに移籍や加齢で各ポジションに圧倒的な選手がいなくなった。・大島、小林、車屋、ジェジエウ等の怪我しやすい選手の度重なる離脱が編成にも響いており、過密日程に対応出来ていない。・チャナティップやエリソンのような多額に移籍金をかけた補強がハズレ。・新戦力が馴染むまで時間がかかる。フロントが川崎のサッカーを把握してない?鬼木と擦り合わせてない?大南や瀬古のような代表に届くかないレベルの選手でも海外からオファーくるようになったため、現主力の山田や三浦あたりもオファーがくるかもしれない。
高く売れないとやってらんないよ。
今のフロンターレを見てると、世代交代の難しさを痛感するわ……(´・ω・`)
ここには取り上げられてない風間が下地を作り、それに鬼木が上手く積み上げた感じ。鬼木には下地を作る能力はない。
だから鬼木は代表には向いてなさそうでなあでも育成上手いし五輪ならあってるかしら?
@@すやーが風間より鬼木とかにわか乙😅
風間監督&鬼木ヘッドなら、興味深いな😮
あれだけ主力が抜けてるし、もし抜けた主力が全て戻ったら、Jリーグでは無双できる。
古参のフロサポです。クラブとして、僕は、J1残留を目標にしたほうがいいです。ルヴァンカップ準決勝進出は嬉しいですが、J1残留あってのルヴァンカップ優勝だと思います。次のHome 鳥栖戦死に物狂いで勝ち点3をもぎ取れ!ACL予選どころではない〜
川崎フロンターレの監督だった関塚隆TDや教え子選手寺田さんが監督就任した福島ユナイテッドが旋風を巻き起こしていますね。
・選手の入れ替えが激しく、「補強」じゃなく「補充」になっている。しかも馴染むのに時間がかかり戦力として勘案できない。・上記の理由からか、本来のポジションじゃない選手起用が散見される。・基礎技術が2020年シーズンより低い上、相手プレスの強度が上がっていてプレス回避が出来なくなった。・ボール保持に慣れているからか、非保持のボール奪取へのエネルギーが以前より低い。リトリートになってピンチが増えた。・連覇している選手が高齢化しており、怪我での離脱が非常に多い。結果、いつも編成がギリギリ。
これだけ低迷していて鬼木監督の進退問題が全く出ないのに違和感を感じる。
今シーズンで退任ですよオリンピック世代の監督になるらしいので
去年から、ちょくちょく言われとるよ
ユース上がりの選手はいいけど補強選手はあまりハマらないイメージ
フロンターレに関してはこう言う時期があるだろうなとしか思えんなー
主力が抜け過ぎ谷口が退団したのも大きいけど宮代が出て行ったのは致命的と言える谷口の代わりに入った大南がまた出て行くしまったく補強出来てない
単純に個々がスケールダウンしたと監督は言っている
全体的に簡単なパスミス増えたのはかなり残念だけど、山田新だっけ才能ある選手いるし何より大島が結構出てる😊
ルイも良かった
選手育てるのは上手いけど、補強が下手ってだけな気がする育てた選手を抜かれると終わる両方平行できるのが理想よね
ライオンズもそうだけど、相当補強しないと勝てないな
いやいや、前任の風間監督の存在があってこそのフロンターレだよ。
主力選手が揃っていないのが全て。私はコンサドーレを応援している者ですが、主力選手放出と怪我人多数で低迷という状況は同様です。ただ途中で補強をし怪我人が戻って、選手が揃えば良い結果を出せる経験を正に今しています。立て直そうとしても主力選手を放出されては難しいのは当たり前で、監督がどうという話では無いように思えます。
長く支えてきた中盤やDFがいなくなってしまいましたからね。ボランチにフロンターレのやり方を知る指示役が必要だと思う。中村選手(1980生まれ)が引退してからは、ボランチの司令塔がどんどん変わってしまったから、仕方ないといえば仕方ないのだけど。マリノスとアントラーズは見本として良いかと思います。苦しいシーズンもありましたが、オリジナル10で1度も降格していないので。チームを愛する指示役を育成できるかもポイントな気がしています。マリノスなら伝統あるDFの故・松田さん、井原さん、中澤さんなど。アントラーズなら小笠原さん、本山さん、中田さん、長く関わりのあるジーコさん、アルシンドさんなど。
リーグ開幕前のACLセカンドレグ(ホーム)での逆転負けが響いている気がするんよなぁ〜😅
鬼木監督の次難しいね
今海外にいる選手呼び戻せたらまた復活するかもだけど三笘いたらさすがに話変わるけど三笘以外の選手を戻しても今の広島町田神戸ガンバ辺りとは接戦になりそう、
いや、左ウィングも三笘ほどではないにせよJ屈指のウィングであるまるちゃんがいるから普通に圧勝して優勝できるぞ問題は家長を出さない選択をできるかどうか
山田©︎ 田中 三好 守田 大島旗手 板倉 高井 山根 ソンリョンこれが弱いは流石に厳しい
@@でかいる-k1y 脇坂入れたくね?正直贅沢すぎるけど
旬を過ぎた選手を呼び寄せたベテランスカッド作って一時的に良くなったとしても数年したらまた崩れるだけやろなにも根本的な解決にならない
エウシーニョの時もそうだけどSBがいなくなると弱くなるんよな。山根はもちろんだけど地味にノボリが偉大
そりゃあれだけ、主力が抜けたらね問題は後輩が出てこないとことか
何やかんや言って鬼木監督はよくやってるで。
これで?川崎サポからこんな声聞きたくなかったよ
コメ主の言う通りやな けが人の続出に主力の引き抜き 今頃余裕の降格圏でもおかしくない
@@山田秋斗-c2l 川崎サポも落ちぶれたな
@@虹帆-にじほ 落ちぶれるとかの前にそんなに上の存在じゃない上がったのはクラブだけでサポーター個々人に力は無いんよなぁお前らが勝手に上に行ったって思い込んでるだけ昔から応援してたら確変来たくらいよ
@@山田秋斗-c2l サポーターのレベルは低いんやな。納得。
優勝に貢献した最終ラインが、総退団したのが痛過ぎる。
サムネイルの瀬古のユニフォーム、横浜FCやん・・・。川崎フロンターレのユニフォームと見分けがついていない?
長谷部監督を信じよう‼️
代表もそうだけど同じ人があまり長く監督を続けるのは基本的には良くない。大体の場合退任後大きく低迷する。
おにーきフロンターレ👏おにーきフロンターレ👏
正直こないだの名古屋戦を見てキツそうだなとは思った明らかに体力切れの家長をギリギリまで引っ張ったりもう対策されてる山田にロングボール入れ続けて跳ね返されたりとなにか変えないとほんとにキツそう
Jリーグには絶対的な強豪クラブが出てこないな鹿島とか磐田がそんな感じになりそうな時期もあったけどなれず磐田なんてずいぶん落ちぶれた
長期政権の弊害ですかね・・・チームとしては最早免許皆伝状態になっているからこれ以上の上積みは望めないみたいな。
こういう事は必ずあります。ただ、Jリーグは落ちるんで、なんぼ悪くても10位~15位までにはしないと行けません。立て直しとか来季に向けてとか言いますが、野球と違い落ちたら来季に向けてなど呑気にいってられませんから…
いい選手が海外に取られるのは仕方がないけど。ベースになってた選手。例えば、サイドならノボリと家長がボールを握って、ミキやマルが攻め上がるみたいな形がベースであったのに、ノボリやミキが抜けると・・・。チームの長所がなくなっちゃった感はある。中盤の選手も適正じゃないポジションで使ってるのも問題。アンカーの位置に170センチも無い痩せ型の選手を毎回置くから、守備の時、とくにカウンターの時に遅らせる事もできない。体をよせても吹っ飛ばせるし、フェイントにも引っかかる。明らかに適正じゃないのに頑固に使い続ける。変化が必要って言って、スタッフの入れ替えやベテランの放出してるのに。変化の無いサッカーしかしてない。ボールを握って組み立てるサッカーには賛成なんだけど。フィジカル軽視の姿勢や穴になってるポジションの選手への贔屓、速攻したい選手と鈍攻したい選手のバラバラ感も大問題。監督を変えるしかもう手は無いかと。監督変わっても数年は強くはないかもだけど。求心力のある監督が来たらと希望を持ってしまう。
弱体化してるのは悲しいな
jクラブはもっと選手を幽閉するってことを覚えた方がいいjなんてベルギーへの踏み台って思ってる選手が11人いてもチームにならないよ
選手抜けるのはきついが、それ込みでも技術力の低下が否めない。今までのやり方にこだわるなら、もっともっと技術の部分を突き詰めなきゃいけない。
主力が抜け過ぎたのが一番の原因でしょうな
川崎さん、多摩川クラシコの時だけなんか特効発揮するのやめてもらっていいっすかね?笑あ、崩壊してるチームといえば、FC東京とC大阪もあるので…
川崎は補強が下手チャナティップに6億ってなんやねんwww
チャナティップがフロンターレのレベルになくて結果出せなかっただけ
意外とフロンターレは補強自体はうまいぞ今回の補強もちゃんと大南と瀬古の穴を埋めたし問題は鬼さん
チャナの補強は酷かったなあ4-3-3のどこで使うんだよっていう補強近年は強化部頑張ってるから鬼木さん言い訳できないね。
パートナーの東急のタイ戦略で獲ったんじゃないかとの噂もあったな、金も東急が出したって話もあった
@@kirikiri363636 多分東急はお金出してないですね、、三笘の移籍金が消えてるし、チャナのために使われてる気がします😭
風間八宏。。。
どうもマドリード出身の人とサッカーしてもフレンドリーになれるレジェンド鳩です
J2の川崎は見たくないな😢
今何がきついって、戦力はいるのにここ2年近く同じような負け方(交代が遅い)とかしてて成長がないんだよね
大卒中心に選手を獲得して歴代最強クラスに強かったフロンターレの末路がこれなのは寂しいスタメンになりたての若手でも無抵抗に海外移籍されてしまってはチームにならないわ
ここ数年でタイトル取りまくってた時からしたら低迷してるって周りから色んなこと言われてるけど俺はずっと好きだしずっと応援する。川崎サポなのに行き過ぎた批判のコメントとかしてる人多いけど川崎家族の人たちに同じこと面と向かっていえんのって思っちゃう。
高井も確実にヨーロッパクラブ様がお買い上げなさるやろうしや
DFが退団や負傷などで抜けすぎた
風間に触れないのは無能。2020年がピークでそこからサッカーが進化できてない。ポゼッションに拘りはもう無さそうだけど、特徴も無くなったなぁって印象。後はジェジエウ、大島が怪我無かったら順位ももっと上だった。
正直、リーダー不足中村憲剛、谷口、山根、ノボリの失点した後のキャプテンシーがほしい。獲得した選手がすぐにハマらないのは昔からだけど今回の瀬古と大南の移籍はかなりヤバいと思う。ようやく川崎のサッカーにハマってきたのに海外に引き抜かれると厳しい。マルシーニョ右は有り得ないわ笑
河原見てる??瀬古の上位互換やで
@@redeye-mm6cy 見ましたよ。河原がいい事は分かりきってることですが、ようやくハマってきたところでの海外移籍になったという事象が川崎としてはヤバいと思ってます。
@@ネロ-b2t 短絡的な考えですよそれは海外移籍に川崎が強いというイメージづけになるとも考えられますし今後有望な選手が川崎を選んでくれる良い理由づけになると思いますよ
@@redeye-mm6cy そちらの方が短絡的やと思いますよ。有望な選手であっても川崎のサッカーにハマってすぐに移籍されたらクラブとしては厳しくなることは変わらない。
@@ネロ-b2t いいえ?今は移籍金が低くともいずれは川崎ブランドが出来上がると考えればどうです?近年では有名クラブが選手を融通してくれますしそもそもの移籍金の入る額が大きくなれば海外のjの他のクラブでは太刀打ちできないレベルの選手の補強ができる可能性だって大いにありえますよ
俺は鬼さんを、フロンターレを信じてる。
日本代表は実質フロンターレの一軍。今のフロンターレは二軍。サッカー協会は何らかのサポートを行わないと不公平かも。
縦に速い堅守速攻に対応できていないのが全てかと
鬼木の栄光も風間さんが築いた土台があってこそ風間監督時代が抜けとるのは有り得んよくそれで川崎フロンターレを語れるな
鬼木が育てたってより、あの頃のメンバーが鬼木のサッカーを理解できて実践できてたイメージ
サイクルはあるから、しょうがないお
フロンターレ、マリノス、最近は神奈川2強だったんだけどな。
常勝軍団がなかなか生まれないのがJリーグの良さだし、そういう意味では鹿島はすごいな。川崎の圧倒的な大成功が今後Jのロールモデルになるのかなと思いきや、町田とかいうダークホースが頂点に立ったり。Jリーグほんとに面白い
でもプロ野球と比べて観客が増えない。
@@Yankee-Tiffany そだね🥲
@@Yankee-Tiffany今後Jリーグは代表選手のほとんどが国内でプレーしていて、屋内で冷暖房完備のBリーグに客を取られると思う
@@sushiwo3063バスケのスピード感と屋内ならではの快適さは凄い多くの県にチームがあるから見に行きやすいのもある
サッカーとバスケはメジャースポーツだからやっぱり面白いよな世界で誰もやってないスポーツと違って
有望な若手が出てきても、活躍すれば海外に行くの流れはもう止められないと思うので、なかなかこれからも厳しいかもですなそれは川崎以外も同じですがかつては優良外国人を連れてくることに定評があったチームですが、最近はマルシーリョ以降、攻撃の選手の補強が最近はうまく行ってないのも気になりますね何故今さらゴミス?と思いましたし。
高く売れないから大型補強出来ないね?
フロンターレの歴史を語るのに風間監督を省くのは論外。鬼木を続投し続けてるのと、強化の下手さが原因。
河原がんばれ!
辛い状況ですが、高井早くヨーロッパ行ってほしい
流石に流出しすぎだよ仕方ない
いやいや風間監督入れないとダメでしょ
鬼木を欲しがる海外チームは無いのかな
とはいえ先日我々甲府はルヴァンカップで負けましたけどね。
さすがにフロンターレを語るのに風間さんは必需っす
逆にここ数年であれだけ主力が流出しても一定のレベルを保っていたのがすごいと思うけどね😅
仙台サポです。庄子GMの強化は本当に凄い的確で、今年から上向きになったのは庄子さん抜きでは考えられません。川崎から長年強化部を支えきた庄子さんがいなくなったのも大きいと思います。
結局は戦力を長く維持するのは難しい。海外移籍や高齢化によるパフォーマンスの低下等が必ずおきる。戦い方にあった選手を獲得するのは簡単な事ではないし。
森保監督の広島ですら、末期は低迷していたから
長期政権は難しい。
風間イズムの所が抜けとる、
川崎の今シーズンはキャプテンの脇坂、ベテランの家長、こないだ代表入りした高井に新たなエースストライカーの山田新が活躍してはいるが立ち上がりに躓き苦しい戦いが強いられさらに終盤にACLのグループステージがあるので厳しい戦いになりそうですね
脇坂、家長が活躍、、😂
@@ucctp1797 このコメントで一ミリも試合見てないのまる分かりよな。脇坂とか特にダメダメだし
数字は残してるけどプレーは良くないからハイライト勢ホイホイと化してる脇坂
脇に家…
笑える😅
河原の獲得は攻守どちらの面においても正解だったと思うしきっと大丈夫よ
jリーグチームは世代交代したくても若い主力は海外に引っこ抜かれるし、最近は中堅主力も引っこ抜かれる。
国内に残る能力ある日本人選手が貴重すぎる。
最近は海外から戻ってきた現役・元代表選手を獲得するのがトレンドな気がする
横並びのJリーグで強さを維持するのは至難の技。過去色んなチームが証明している。
ざっくり言えば強すぎたことの反動。強すぎてもっと大きな海外に抜かれまくった。本当はそこで上手く補強して維持したかったけど、強化部長の入れ替えも重なって上手くいかなかったよね。今いる選手ははっきり言って以前のチームの控えにも厳しいレベル。
それでもまた高井のような選手を輩出したり、山田新や佐々木旭のように上を狙える選手も出てきてる。肝心なのはどこかのチームのように監督をコロコロ変えたりせず慌てずやるべきことをやることなんじゃないかな。
川崎にはほんと頑張って欲しいよ
黄金期を迎えたチームには必ずおとずれる試練の時期。
ユースが強いからまた復活すると信じております。
川崎ブレイブサンダース(東芝バスケ部)にも頑張ってほしいがな〜。
川崎ってアントラーズの後追いの歴史を追っているよね
黄金期を支えた選手が海外移籍でいなくなってその穴をなかなか埋めきれずリーグ戦で苦戦するのは強くなった代償のように思えるんだよな
けどまた復活して優勝争いしている姿を見たいです
10年ほどフロサポやってますが復調のためには、大島選手がケガなく活躍すること、決定機は多いので決め切ることですね
あと、風間監督時代の技術のチームにした功績も触れてあげてください
カラス:『イヤです。』
お断りだそうですよ…
風間イズムを理解してないなんて…
風間氏就任で戦術的にも個人的にもチームの底上げをしてくれたのは風間氏(やっひー)だもんね。
他サポだけど
川崎落ちぶれたって言うけど
去年天皇杯優勝してるし
鬼木監督充分凄いと思うのは俺だけなんかな?
鬼木監督の前の風間監督の話が出ないのはどうなんだろう?風間監督が大きくフロンターレを変えたと思う。それを鬼木監督が受け継いだのではないだろうか?
それで、ぉKです。
風間氏に一言も触れていないのが…何とも😮
ま、投稿者がダメダメカラスだから仕方がないのでは?
21年は無双だったがリーグ戦で福岡、鳥栖(場所はどちらも九州)
天皇杯で大分(等々力無双で初めて負けた)
強かったけど何故か九州のチームに苦戦したというのがありましたね
かつて、大宮・新潟・愛媛(天皇杯)とオレンジチームが苦手🍊という呪いもあったな😅
三浦颯太は川崎だけじゃなく日本サッカーを盛り上げる存在。低迷してる中でも唯一圧倒的なスピードと個人技でサイド駆け上がって違いを産んでるね。
そんなにちょっかいかけられない大卒選手を軸にしてたのが、最近はもう年齢構わず海外に狙われてっていうクラブとしてのモデルが崩壊したっていうイメージです
大卒もあるけど、下部組織出身選手がすぐに海外移籍してしまうのが問題な気がする
高額で売れればいいけど、高額移籍と言われる三笘でも300万ユーロじゃやっぱ厳しい
高井もそれほど高い移籍金取れずに海外行っちゃうだろうし…
谷口がいなくなったのが一番の原因だと思う。下位チームはどこもCBがいない。
谷口代表見てても、空中戦強くて、攻撃能力も高いバケモンcbなんだよな
日本代表を輩出したクラブにお金が入るようにしてあげてほしい。
それくらいフロンターレの貢献はでかい。
改めて世代交代のタイミングが難しいなと思いました(^^)
移籍金の使い方が上手くなかった。チャナティップに6億はね…
三笘を4.8億で売ってチャナティップを6億で買うのはさすがにイカれてる
風間、鬼木サッカーの止める蹴るのこだわりは間違いなくリーグレベルを上げたからな。今じゃそれがベースになるくらい。ただ、元サッカー経験者としてはカウンター、ハイプレスの運動量とスピードで勝負してきたり、守備を戦術的にガッチリ固めるチームじゃないと全く怖くないし疲れないというのが現状。
鬼さんいつもありがとうございます!
今の日本代表、半分はフロンターレ出身やんけ。
過去の栄光
@@虹帆-にじほ栄光なさそうやな
‥で?
久保
谷口
三笘
板倉
守田
田中
旗手
高井
寺田周平の移籍が1番痛い。
円安の影響もでかいのよ。ヨーロッパのチームが安い金額でオファーしても日本円に換算したら「えっこんな大金で!」てなるからね。
日本代表、日本のサッカーの発展のために、一番犠牲になっているクラブが川崎。
みんな川崎を応援しよう。
憲剛さんのおっしゃる通りで今は我慢して来期期待
中断期間の大南・瀬古は本当に痛かった両者ともにクラブのサッカーにアジャストしてきたところでの引き抜きだから尚更ダメージがでかい。すぐさま河原取って対処したのは、ここ数年失策続きの強化部久々のファインプレーだが、クラブのスキームにフィットするまでの工数を考えるとなかなか難しい。
今のデプスを考えると残留争い中のクラブ相手にこれ以上取りこぼしたりするとズルズルいってしまう危険性が高い。
一つのサイクルが終わりを迎えてるような感じ。鬼木が監督やり続けてもこのままジリ貧な感じがする。今年は残留できるとは思うけど来年以降J2降格することだって、全くないとは言えないと思う。ここは監督代えて新しい風を吹き込んだほうがいいような気がする。
私は2007年からフロンターレを一途に応援しております。
2011年も似たような状況はありました。
こ言う時だからこそフロンターレコールをして選手と鬼木監督を応援して行きましょう
新しいサポーターの皆さん、良い時ばかりがフロンターレの良さではありません。
サポーターにになるて言うことは人生と同じですよ
2005年に上がってから今まで残留争いしなかったって凄いことよ
少し振り返ると、
01年から04年まで、まさかのJ2暮らし😮05年から約20年、J2には二度と行きたくない!!!!!のが伝わりましたね😮
・2020~2021夏をピークに移籍や加齢で各ポジションに圧倒的な選手がいなくなった。
・大島、小林、車屋、ジェジエウ等の怪我しやすい選手の度重なる離脱が編成にも響いており、過密日程に対応出来ていない。
・チャナティップやエリソンのような多額に移籍金をかけた補強がハズレ。
・新戦力が馴染むまで時間がかかる。フロントが川崎のサッカーを把握してない?鬼木と擦り合わせてない?
大南や瀬古のような代表に届くかないレベルの選手でも海外からオファーくるようになったため、現主力の山田や三浦あたりもオファーがくるかもしれない。
高く売れないとやってらんないよ。
今のフロンターレを見てると、世代交代の難しさを痛感するわ……(´・ω・`)
ここには取り上げられてない風間が下地を作り、それに鬼木が上手く積み上げた感じ。
鬼木には下地を作る能力はない。
だから鬼木は代表には向いてなさそうでなあ
でも育成上手いし五輪ならあってるかしら?
@@すやーが風間より鬼木とかにわか乙😅
風間監督&鬼木ヘッドなら、興味深いな😮
あれだけ主力が抜けてるし、もし抜けた主力が全て戻ったら、Jリーグでは無双できる。
古参のフロサポです。クラブとして、
僕は、J1残留を目標にしたほうがいいです。ルヴァンカップ準決勝進出は嬉しいですが、J1残留あってのルヴァンカップ優勝だと思います。
次のHome 鳥栖戦死に物狂いで勝ち点3をもぎ取れ!ACL予選どころではない〜
川崎フロンターレの監督だった関塚隆TDや教え子選手寺田さんが監督就任した福島ユナイテッドが旋風を巻き起こしていますね。
・選手の入れ替えが激しく、「補強」じゃなく「補充」になっている。しかも馴染むのに時間がかかり戦力として勘案できない。
・上記の理由からか、本来のポジションじゃない選手起用が散見される。
・基礎技術が2020年シーズンより低い上、相手プレスの強度が上がっていてプレス回避が出来なくなった。
・ボール保持に慣れているからか、非保持のボール奪取へのエネルギーが以前より低い。リトリートになってピンチが増えた。
・連覇している選手が高齢化しており、怪我での離脱が非常に多い。結果、いつも編成がギリギリ。
これだけ低迷していて鬼木監督の進退問題が全く出ないのに違和感を感じる。
今シーズンで退任ですよ
オリンピック世代の監督になるらしいので
去年から、ちょくちょく言われとるよ
ユース上がりの選手はいいけど補強選手はあまりハマらないイメージ
フロンターレに関してはこう言う時期があるだろうなとしか思えんなー
主力が抜け過ぎ
谷口が退団したのも大きいけど
宮代が出て行ったのは致命的と言える
谷口の代わりに入った大南がまた出て行くし
まったく補強出来てない
単純に個々がスケールダウンしたと監督は言っている
全体的に簡単なパスミス増えたのはかなり残念だけど、山田新だっけ才能ある選手いるし何より大島が結構出てる😊
ルイも良かった
選手育てるのは上手いけど、補強が下手ってだけな気がする
育てた選手を抜かれると終わる
両方平行できるのが理想よね
ライオンズもそうだけど、相当補強しないと勝てないな
いやいや、前任の風間監督の存在があってこそのフロンターレだよ。
主力選手が揃っていないのが全て。
私はコンサドーレを応援している者ですが、主力選手放出と怪我人多数で低迷という状況は同様です。
ただ途中で補強をし怪我人が戻って、選手が揃えば良い結果を出せる経験を正に今しています。
立て直そうとしても主力選手を放出されては難しいのは当たり前で、監督がどうという話では無いように思えます。
長く支えてきた中盤やDFがいなくなってしまいましたからね。
ボランチにフロンターレのやり方を知る指示役が必要だと思う。中村選手(1980生まれ)が引退してからは、ボランチの司令塔がどんどん変わってしまったから、仕方ないといえば仕方ないのだけど。
マリノスとアントラーズは見本として良いかと思います。苦しいシーズンもありましたが、オリジナル10で1度も降格していないので。
チームを愛する指示役を育成できるかもポイントな気がしています。マリノスなら伝統あるDFの故・松田さん、井原さん、中澤さんなど。アントラーズなら小笠原さん、本山さん、中田さん、長く関わりのあるジーコさん、アルシンドさんなど。
リーグ開幕前のACLセカンドレグ(ホーム)での逆転負けが響いている気がするんよなぁ〜😅
鬼木監督の次難しいね
今海外にいる選手呼び戻せたらまた復活するかもだけど三笘いたらさすがに話変わるけど三笘以外の選手を戻しても今の広島町田神戸ガンバ辺りとは接戦になりそう、
いや、左ウィングも三笘ほどではないにせよJ屈指のウィングであるまるちゃんがいるから普通に圧勝して優勝できるぞ
問題は家長を出さない選択をできるかどうか
山田
©︎ 田中 三好
守田 大島
旗手 板倉 高井 山根
ソンリョン
これが弱いは流石に厳しい
@@でかいる-k1y 脇坂入れたくね?
正直贅沢すぎるけど
旬を過ぎた選手を呼び寄せたベテランスカッド作って一時的に良くなったとしても数年したらまた崩れるだけやろ
なにも根本的な解決にならない
エウシーニョの時もそうだけどSBがいなくなると弱くなるんよな。山根はもちろんだけど地味にノボリが偉大
そりゃあれだけ、主力が抜けたらね
問題は後輩が出てこないとことか
何やかんや言って鬼木監督はよくやってるで。
これで?
川崎サポからこんな声聞きたくなかったよ
コメ主の言う通りやな けが人の続出に主力の引き抜き 今頃余裕の降格圏でもおかしくない
@@山田秋斗-c2l
川崎サポも落ちぶれたな
@@虹帆-にじほ 落ちぶれるとかの前にそんなに上の存在じゃない
上がったのはクラブだけでサポーター個々人に力は無いんよなぁ
お前らが勝手に上に行ったって思い込んでるだけ
昔から応援してたら確変来たくらいよ
@@山田秋斗-c2l
サポーターのレベルは低いんやな。納得。
優勝に貢献した最終ラインが、総退団したのが痛過ぎる。
サムネイルの瀬古のユニフォーム、横浜FCやん・・・。川崎フロンターレのユニフォームと見分けがついていない?
長谷部監督を信じよう‼️
代表もそうだけど同じ人があまり長く監督を続けるのは基本的には良くない。大体の場合退任後大きく低迷する。
おにーきフロンターレ👏
おにーきフロンターレ👏
正直こないだの名古屋戦を見てキツそうだなとは思った
明らかに体力切れの家長をギリギリまで引っ張ったりもう対策されてる山田にロングボール入れ続けて跳ね返されたりとなにか変えないとほんとにキツそう
Jリーグには絶対的な強豪クラブが出てこないな
鹿島とか磐田がそんな感じになりそうな時期もあったけどなれず
磐田なんてずいぶん落ちぶれた
長期政権の弊害ですかね・・・
チームとしては最早免許皆伝状態になっているからこれ以上の上積みは望めないみたいな。
こういう事は必ずあります。ただ、Jリーグは落ちるんで、なんぼ悪くても10位~15位までにはしないと行けません。立て直しとか来季に向けてとか言いますが、野球と違い落ちたら来季に向けてなど呑気にいってられませんから…
いい選手が海外に取られるのは仕方がないけど。ベースになってた選手。
例えば、サイドならノボリと家長がボールを握って、ミキやマルが攻め上がるみたいな形がベースであったのに、ノボリやミキが抜けると・・・。チームの長所がなくなっちゃった感はある。
中盤の選手も適正じゃないポジションで使ってるのも問題。アンカーの位置に170センチも無い痩せ型の選手を毎回置くから、守備の時、とくにカウンターの時に遅らせる事もできない。体をよせても吹っ飛ばせるし、フェイントにも引っかかる。明らかに適正じゃないのに頑固に使い続ける。
変化が必要って言って、スタッフの入れ替えやベテランの放出してるのに。変化の無いサッカーしかしてない。
ボールを握って組み立てるサッカーには賛成なんだけど。フィジカル軽視の姿勢や穴になってるポジションの選手への贔屓、速攻したい選手と鈍攻したい選手のバラバラ感も大問題。
監督を変えるしかもう手は無いかと。監督変わっても数年は強くはないかもだけど。求心力のある監督が来たらと希望を持ってしまう。
弱体化してるのは悲しいな
jクラブはもっと選手を幽閉するってことを覚えた方がいい
jなんてベルギーへの踏み台って思ってる選手が11人いてもチームにならないよ
選手抜けるのはきついが、それ込みでも技術力の低下が否めない。
今までのやり方にこだわるなら、もっともっと技術の部分を突き詰めなきゃいけない。
主力が抜け過ぎたのが一番の原因でしょうな
川崎さん、多摩川クラシコの時だけなんか特効発揮するのやめてもらっていいっすかね?笑
あ、崩壊してるチームといえば、FC東京とC大阪もあるので…
川崎は補強が下手
チャナティップに6億ってなんやねんwww
チャナティップがフロンターレのレベルになくて結果出せなかっただけ
意外とフロンターレは補強自体はうまいぞ
今回の補強もちゃんと大南と瀬古の穴を埋めたし
問題は鬼さん
チャナの補強は酷かったなあ
4-3-3のどこで使うんだよっていう補強
近年は強化部頑張ってるから鬼木さん言い訳できないね。
パートナーの東急のタイ戦略で獲ったんじゃないかとの噂もあったな、金も東急が出したって話もあった
@@kirikiri363636 多分東急はお金出してないですね、、
三笘の移籍金が消えてるし、チャナのために使われてる気がします😭
風間八宏。。。
どうもマドリード出身の人とサッカーしてもフレンドリーになれるレジェンド鳩です
J2の川崎は見たくないな😢
今何がきついって、戦力はいるのにここ2年近く同じような負け方(交代が遅い)とかしてて成長がないんだよね
大卒中心に選手を獲得して歴代最強クラスに強かったフロンターレの末路がこれなのは寂しい
スタメンになりたての若手でも無抵抗に海外移籍されてしまってはチームにならないわ
ここ数年でタイトル取りまくってた時からしたら低迷してるって周りから色んなこと言われてるけど俺はずっと好きだしずっと応援する。
川崎サポなのに行き過ぎた批判のコメントとかしてる人多いけど川崎家族の人たちに同じこと面と向かっていえんのって思っちゃう。
高井も確実にヨーロッパクラブ様がお買い上げなさるやろうしや
DFが退団や負傷などで抜けすぎた
風間に触れないのは無能。
2020年がピークでそこからサッカーが進化できてない。
ポゼッションに拘りはもう無さそうだけど、特徴も無くなったなぁって印象。
後はジェジエウ、大島が怪我無かったら順位ももっと上だった。
正直、リーダー不足
中村憲剛、谷口、山根、ノボリの失点した後のキャプテンシーがほしい。
獲得した選手がすぐにハマらないのは昔からだけど今回の瀬古と大南の移籍はかなりヤバいと思う。ようやく川崎のサッカーにハマってきたのに海外に引き抜かれると厳しい。
マルシーニョ右は有り得ないわ笑
河原見てる??瀬古の上位互換やで
@@redeye-mm6cy 見ましたよ。河原がいい事は分かりきってることですが、ようやくハマってきたところでの海外移籍になったという事象が川崎としてはヤバいと思ってます。
@@ネロ-b2t 短絡的な考えですよそれは
海外移籍に川崎が強いというイメージづけになるとも考えられますし今後有望な選手が川崎を選んでくれる良い理由づけになると思いますよ
@@redeye-mm6cy そちらの方が短絡的やと思いますよ。有望な選手であっても川崎のサッカーにハマってすぐに移籍されたらクラブとしては厳しくなることは変わらない。
@@ネロ-b2t いいえ?今は移籍金が低くともいずれは川崎ブランドが出来上がると考えればどうです?
近年では有名クラブが選手を融通してくれますしそもそもの移籍金の入る額が大きくなれば海外のjの他のクラブでは太刀打ちできないレベルの選手の補強ができる可能性だって大いにありえますよ
俺は鬼さんを、フロンターレを信じてる。
日本代表は実質フロンターレの一軍。今のフロンターレは二軍。サッカー協会は何らかのサポートを行わないと不公平かも。
縦に速い堅守速攻に対応できていないのが全てかと
鬼木の栄光も風間さんが築いた土台があってこそ
風間監督時代が抜けとるのは有り得ん
よくそれで川崎フロンターレを語れるな
鬼木が育てたってより、あの頃のメンバーが鬼木のサッカーを理解できて実践できてたイメージ
サイクルはあるから、しょうがないお
フロンターレ、マリノス、最近は神奈川2強だったんだけどな。
常勝軍団がなかなか生まれないのがJリーグの良さだし、そういう意味では鹿島はすごいな。
川崎の圧倒的な大成功が今後Jのロールモデルになるのかなと思いきや、町田とかいうダークホースが頂点に立ったり。Jリーグほんとに面白い
でもプロ野球と比べて観客が増えない。
@@Yankee-Tiffany そだね🥲
@@Yankee-Tiffany今後Jリーグは代表選手のほとんどが国内でプレーしていて、屋内で冷暖房完備のBリーグに客を取られると思う
@@sushiwo3063バスケのスピード感と屋内ならではの快適さは凄い
多くの県にチームがあるから見に行きやすいのもある
サッカーとバスケはメジャースポーツだからやっぱり面白いよな
世界で誰もやってないスポーツと違って
有望な若手が出てきても、活躍すれば海外に行くの流れはもう止められないと思うので、なかなかこれからも厳しいかもですな
それは川崎以外も同じですが
かつては優良外国人を連れてくることに定評があったチームですが、最近はマルシーリョ以降、攻撃の選手の補強が最近はうまく行ってないのも気になりますね
何故今さらゴミス?と思いましたし。
高く売れないから大型補強出来ないね?
フロンターレの歴史を語るのに風間監督を省くのは論外。
鬼木を続投し続けてるのと、強化の下手さが原因。
河原がんばれ!
辛い状況ですが、高井早くヨーロッパ行ってほしい
流石に流出しすぎだよ
仕方ない
いやいや風間監督入れないとダメでしょ
鬼木を欲しがる海外チームは無いのかな
とはいえ先日我々甲府はルヴァンカップで負けましたけどね。