Jリーグが衰退している理由が想像以上にヤバすぎた...
Вставка
- Опубліковано 10 чер 2024
- #jリーグ #サッカー #日本代表 #a代表
2026年W杯の先発メンバーを予想したら歴代最強過ぎたww
• 【歴代最強説】海外で活躍する逸材も！4年後の...
グループEを突破した日本代表への評価
• 【海外の反応】改めて考えてもグループEを首位...
---------------------------------------------------------------
三笘薫の世界からのリアルな評価
• 【海外の反応】三笘薫の世界からのリアルな評価...
アジアカップに対する監督の本音
• 森保監督「正直一番難しい戦いになるだろう」ア...
【好感度最悪】韓国サッカーが世界中から嫌われている理由がヤバすぎた...
• 【好感度最悪】韓国サッカーが世界中から嫌われ...
中村俊輔が天才と認めた選手たち
• 中村俊輔「俺は天才じゃない。本当の天才と呼べ...
---------------------------------------------------------------
※この動画で扱っている内容は特定の個人や団体を非難中傷することを目的にしてはおりません。
使用している素材は「引用」であり著作権を侵害する目的でこの動画を制作しておりません。
もし行き届かない点があり、動画の取り下げなどご希望される方は、お手数お掛けしまして恐れ入りますが、下記の方法にてご連絡いただけますと幸いです。
【メール】hoketsugarasu.soccer@gmail.com - Спорт
クラブ多すぎ｡なぜチームがあると応援してくれると夢見るのか？
経営できないチームはどんどん解散しなきゃダメだろ
税金タカリを前提にしたクラブライセンス制度もソッポを向かれる要因
むしろ、人気低迷の元凶はこっちやろ
ほんとそう。観客入らないクラブなんてJ1ライセンスでも5千人でいいんだよ。
2万人規模のサッカー専用スタジアムを税金で作れ！とかあまりにも我儘すぎる。
そもそもスタジアム利用料払えてない時点で黒字赤字の話なんて無意味なんやろ（）
ダンピングもいいとこですよね
全部自治体に負担させとるから税リーグとか言われとるのにね
天然芝養生ｶﾞｰとか言わないで一般利用させるだけで多少不採算でも目を瞑っておけるのに
@@user-qd2sy5hg9g
J2J3にまで天然芝を要求するなんて天草島原の殿様とJリーグくらい
天草の殿様は斬首、島原の殿様は切腹させられたけどね
チーム増やしすぎなのよ
サッカー自体が日本では人気ないんだよ。
廃止でいいよ
ほんとそれです
これが欧州であったならいいんだけど日本では競合のスポーツが多く、それぞれチーム数少なくて成功してるもんな…
同感です
昇降格制をさっさと廃止すればいい。
収益集客共に順調なアメリカのMLSでは、昇降格がない。
大体スタジアムの稼働率が低すぎる。一部の完全民間所有のスタジアムは別として、1週間1回のJリーグの試合で、残りの日は芝生養生で利用できない。何百億の税金かけてスタジアム自治体が作って実入りがほぼない(ほとんどのクラブがスタジアム利用料の減免や自治体から補助金もらってる→そりゃ税リーグと言われて拒否られる)少なくとも週2試合するとか、チケット代を値上げしても客(サポーターは金出さないからいらない)が来てくれるような優良なコンテンツに育てないとプロじゃないでしょ？
プロなんだから稼ぐ努力しないと、Jのサポーターがよく言う世界ではローカルコンテンツのNPBにいつまでたっても勝てませんよ。ちなみに最近はNPBは老若男女問わず観戦に訪れている。「なんか変だな」。
本来芝の養生期間もクラブが使用料を払うべきなのでしょうね。
スタジアムを利用出来ないイコールJリーグクラブが使用しているということでもあるのですから。
そもそもアニメとかエンタメ充実してて、冬季競技から陸上、水泳、柔道あらゆるスポーツがある日本で、欧州と同じくスタジアム作っても人集まるわけないじゃん
日本はエンタメ大国だぞ、根本的にサッカーファンは理解してない
野球が一番にあるからな、、。ソフトバンクとかが参入して資金を投入しないきゃね。Ｊリーグ発足当時の熱狂さがずっと続いてたら、もしかしたら今頃クリロナメッシ、ムンバペ、マラドーナレベルの日本人選手が現れていたかも
おっしゃる通りです
外から見るとチーム名に企業名がダメでユニフォームにロゴベタベタはOKってのが意味わからん
チーム名に企業名がダメでスタジアムのネーミングライツがOKってのも意味わからん。
明治安田生命Jリーグ！！！←これよ
企業スポーツは業績悪化すれば廃部される事があるので一応独立したクラブとして運営していこう方針だよ。
@@user-mw9hv4nc5l
チーム名に企業名を禁止するのと関係なくない？
チーム名は発足以来の意地だもんなあ
かといって無尽蔵に認めても...というところだから難しい
スタジアムの維持費がほとんど含まれずにこの経営成績なんだから、実質としては赤字のクラブはもっと多いはず
スタジアムの維持費くらいそろそろ自分で払おうよ
プロとしての体をなしてないよ
市民に開放もせずスタジアムはクラブで占拠してんだろ？
なんでそんなもんのために金を払うのか国民はもっと怒るべきだね
トップの欧州もそうやし別に特別問題なわけじゃないでしょ。スタジアム周辺とかを自治体とか企業がイベントで使えば良いだけ。
@@Andrelton_Simmons_loveyou
欧州がそうだから日本でもいいというのは違うのでは？
駄目です
@@Andrelton_Simmons_loveyou
そのイベントやるのに天然芝が邪魔なんです。人口芝にすれば良いんですけどね。
川淵三郎から言わせると「一万五千人は最低限入らないとプロとは言えないでしょ。クラブ経営するにも。」
これを確実に達成出来ているクラブを数えてみると。。。そんなに多くないんだよね実際問題。
収容率が低すぎる。
J1でも満たさないところいくつもあるな
@@user-proteins
J3にいたっては、数百人しか入らない日もあるしねぇ。
2023シーズン
Jリーグ
総入場者数 10,965,170人
J1一試合平均 18,993人
プロ野球
入場者数 25,070,169
試合数 858
1試合平均 29,219
プロ野球は12球団、税リーグは60クラブ
ただ数だけ増やしゃいいって事じゃないでしょ…
@@user-yq5vm7ou9c 名指ししたらサポに悪いから書かないが、スタジアム改修に補助金数十億欲しがってる所近々でも有るからね。今期1000人ちょっとの平均動員数で正気か？ってニュース見て衝撃受けた
申し訳ないけど冒頭から疑問がある。「人件費の削減は弱体化につながるから出来ない」プロスポーツの興行だったら限られた予算内でやるべきですよ。スタジアムの話はリーグ側の問題もあるだろうけど、年棒を絞ることなんてプロ野球は当たり前にやってるし、年棒が低いから移籍というのはいくらでも例があります。
収益に寄与できないのならばそれはプロではく、アマチュアだと思うんですよ。
選手の入れ替わりが激しすぎて地元のチームって感情があまり湧いてこないんだよなぁ
野球はそんな事ないけどな。
だから、毎日やっても２万超えるわけよ。
サッカーは日本じゃ無理ですよ。
@@Gma942cama
大都市にしかないし 何連敗してもストレス感じないはいいですね
普通に有力選手バンバン海外流出するのきついよね。野球なら行き先はメジャーで統一されてるけどサッカーはあっちこっち散らばって見づらいのもあるし。しかも移籍金もタダ同然みたいな額で出ていくのも多い
しかも地元もテレビ局ですらあまり放送しない
Jリーグの設立の目的の1つはユースチームで地元出身者を多く育成するというのがあったが、これも多くのクラブが上手くいってないという
なんで稼げてないのに60チームもあるの？
稼げないなら減らすのは普通のことかと
増やすことは出来ても減らせないのがJリーグ。
増えることはない
自治体も税リーグはお断り
杜撰な運営、無駄に多いクラブ。
これぞ税リーグ…
@@TRUEBlack120 その税リーグのチームを作りたいって県が税リーグのない県に多くあるのですがそれは、、？
@@user-ej4rr7sb9s 実態を調べて公金チューチューされると判ると手を下げるのが現状なんだけどね
まずはどのチームも稼げるっていう基本が作られないとどんな話もきつい
日本ではサッカーは無理だよ。
人気もないし選手も出ていくしで
野球みたいにスターが出てくるわけもないし廃止でいいよ。
コンサドーレとか見れば分かるよ。
サッカーが人気ないんじゃなくてJリーグが人気ないんだよ。
じゃなければワールドカップの盛り上がり等を説明できない。
ただ秋春制に変えて欧州移籍しやすくなったら余計に有望な選手が出ていくんだがどうすんだかね。
@@fevuniruサッカーが人気なんじゃなくてワールドカップが人気なだけでしょ。代表戦のチケットが余裕で手に入る、久保建英が来ても国立埋まらない、プレミアのAbema無料中継は視聴者100万人程度、（大谷はテレビ放送もあるのに多い時で200万超え）が現実よ。
そもそも本田、香川時代と比べたらサッカー自体の人気が落ちてることなんか明らかでしょ。
2023シーズン
Jリーグ
総入場者数 10,965,170人
J1一試合平均 18,993人
プロ野球
入場者数 25,070,169
試合数 858
1試合平均 29,219
税リーグは週一、かたやプロ野球は週6でこの平均集客数。
もっとビジネスライクに考えなきゃダメだね。
@@fevuniru
他の国ではリーグ＋W杯も人気ですけど？
そういう言い訳やめません？
スポンサー収入、入場料収入で経営賄えてないのに地域密着をうたってる謎。
契約の問題だけではなく、入団してもトップチーム以外で試合に出られる環境が無いのが悪い。
只でさえ選手生命が短いアスリートなんだからチャンスがあれば海外にみんな行きたがるよ。
二軍三軍やマイナーリーグ欲しいね。
@@halumi2002昔はサテライトリーグがあったけどチーム数が増え過ぎて
廃止になったからね
出場機会が無ければ都落ちするしか無い
@@halumi2002
J2やJ3なんかがそれじゃないの？
「映す価値なし」と言わんばかりに放送してないから知名度がほぼ底辺ってだけで。
昇降格制をさっさとやめるべき。
大体J3からJ1に上がれるチームなんて、今も今後も存在しないだろ笑
J1のメンツも結局大半がずっと同じ。
意味もなく60クラブも増やすなや笑
@@boxxxxxxxxxxx
今J1で首位の町田はJFLからの成り上がりだよ
Jリーグに今さら興味を持つ奇特な人がいたとして、ちょっと試合を見ようと思ったら月4000円、映像が高額になるからワイドショーでも報道されない
そんなコンテツに広告出す企業なんてない。チーム名に企業名入れる入れない以前の問題だよ。入れたとしても露出しないんだから
だからと言って現地にいけば発情期のチンパンジーみたいなサポーターが大騒ぎしてて一見さんお断りのムードだし、チームの垣根超えて新規ファンの取り込みを真剣に考えなくちゃいけないんじゃないの？
行政がスタジアムの維持費補助してるクラブも多いけど、芝の養生で市民は使えない、公共性が欠如したスタジアムに税金投入されてるのもかなり問題視されてきてるよ？
少なくとも、サッカーは文化だとか地域密着だとか、そんな綺麗事並べる場合じゃないと思うけどね
1回スタジアム観戦するのと変わらない月額4,000円で高いとか言ってる人の意味が分からない。4,000円だけ払えば月に4～5も試合見れてしまう。1試合1,000円計算で激安だとさえ思う
@@giapponese1980
なんでチケット代と比べてるのかそれこそ意味が分からない
サッカーに興味持った人が月4000円と比較するのはNetflixの月2000円でありHuluの月1000円でありAmazonPrimeの月500円だよ
スポーツ系のストリーミングは高くなる傾向があるけど、DAZNのプロ野球プランでさえ月2000円で年120試合みられる
これらと比較されたときJリーグの月4000円が格安だと思うの？
そもそも他の比較するまでもなく「少し興味持った人」の入口は現状、新規お断りの雰囲気に満ちたスタジアムに行くかDAZNしかないんだよ？
「少し興味持った人」が試しに見てみようで4000円払うと本気で思うの？この世の中にはサッカー以外にも娯楽で溢れていて、サッカーはそれらと勝負しないといけないってことをもう少し認識したほうがいいよ
@@giapponese1980それを安いと思う人が少ないから加入者が増えないのかな？
それで高いと思う人が多いから既存加入者が減少してる
今は４０００円あれば色んなサブスク加入出来るから個人的には一試合に１０００円は割高感は否めない
あとjリーグファンの平均客単価は2500円らしいのでやっぱり割高
@@giapponese1980 「ちょっと試合を見ようと思ったら」って書いてあるでしょ。月額料金を払ってでも見たい人はもうすでに相当なファンなんだよ。
これからファンになっていく人たちの受け皿がないことが問題だってコメ主は言ってるの。
@@giapponese1980 感覚麻痺してるぞ。そんでついでにダゾーンに足元見られて買い叩かれた挙げ句独占されてるから市場原理働かなくてそんなに高いんだぞ。プロ野球放送パック見てみろよ。料金割引いてるだろ。2,300円だぞ。試合数ぜんぜん違うんだぞ？競争相手がいるから安いんだ。少し危機感持った方が良いと思うぞ
独立採算が無理なクラブは不可、からスタートしないと駄目だと思う。生き残れるクラブで「プロの」サッカーリーグ再編するしか無い。J独自のスタジアム規定も廃止が必須。
全部排除だろ。
Ｊリーグなんて誰も見ないんだし税金で保護する必要ないじゃん。
野球で充分じゃん。
ブンデスとかドルトムントですらそこ出来てないと落としたからね
60も要りません。
廃止か吸収合併してください笑
@@boxxxxxxxxxxx
いらないですよね。
10くらいでいいと思います。
そもそも野球より人気ないんだから12クラブ以下が妥当だろ
ハッキリ言ってDAZNに入ってまでJを観ようとは思わない。
日本においては、Jリーグは一部のマニアが見るスポーツになってると言っても過言ではない。
サッカーは人気スポーツだと思うが、それがJリーグにつながっていかない。
マニアは自分たちの文化や作法に従わない一般ファンを排撃しますから
Jリーグがまさにそうなってますね
どうしても野球があるからなー
サッカーはワールドカップ以外の時は閑古鳥状態。Ｊリーグも初期の頃は野球を凌ぐぐらいの盛り上がりだったのに、どうして寂れてしまったのだろう、、、
このままだと久保さんレベルがやっとで、クリロナメッシ、ムンバペマラドーナレベルの選手が現れることは無いよね、、、
ホリえもんがもう日本国内のJリーグのニーズは掘り起こし済みでここから爆発的に増加は厳しいでしょって言ってたけどたしかになあとは思うんだよね
あとDAZNは確実にまだ値上げするでしょ
富山の関係者が前に数字漏らしてたけどDAZNが見込んでた加入者数に全然達してないなら今の顧客から吸い上げて維持するしかないし
ホリエ信者は草
コア層が90年代のJリーグブームを経験した世代で、高齢化の問題もある
ライセンスだのスタジアムだのの前ににわかの人達や家族連れが来て楽しめる雰囲気づくりしなよ。
サポーターが尖鋭化し過ぎていてゴール裏でもないのに応援しろって言ってくる事があるからリピーターし辛いんだよ
メインやバックで大声出して応援するやつなんて見たことないし、いたらかえって迷惑だ。
こちとらじっくり観戦したいからメインスタンドにいるってのに。
@@user-proteinsゴール裏以外に声出し出来るところって無いの？
警察権力がこの手の先鋭化したテロ予備軍を、この地上から追い出さないからおかしなことになる。
イギリスなど欧州各国ではフーリガンはテロ予備軍としてリスト化されており、中には銀行口座が凍結されたものも存在するという話。
メインやバックスタンドの方が、高い入場料払っているのに。ゴール裏の入場料だけで経営してみて欲しい。
Jで30クラブ以上まわったけど、ゴール裏でもないのに応援しろ！って言ってくるクラブ観たことないわ
サンフレッチェの試合にカープのユニを着ていった人が叩かれるような世界が発展するわけないだろ。多分だけどデーゲームの後にわざわざ来てくれたファンにひどすぎん？せっかくのビジネスチャンスを紫に染めるだのくだらないプライドでふいにしてるやん
はっきり言うけどプロにふさわしくないチームはＪリーグからお引き取り願ってもらうしかないよ。
どう考えてもＪ1どころかＪ2もムリなチームが目立つよね。
解散までしなくても良いけど地域リーグで細々と運営してくれよ。
ほんまダ・ゾーン高すぎて契約する気になれないからJリーグ観たくても観られないんだよなあ。なんでアマプラの8倍も払わにゃならんねん
地域密着だけど地元のテレビ局で放送しないのはなんだかなぁ
これは地域密着の理念に反していると思うわ
地元のテレビ局に放映権を売るべきだわ、たとえDAZNより安くなっても
目先の契約金に目が眩んだのかJリーグ側はテレビ局がDAZNから安く放映権を買えない事態になることが判ってなかったポイね
DAZNと独占契約しているから他のテレビ局では放送できない
@@user-fg4hd8dy8xこれ大問題すぎでしょ笑笑
自ら首を絞めに行くというね…
浅はかな考えが浅はかな経営を生んでいるんじゃないか？笑
それは地域にもよると思うわ😶 岡山は地元の民放がファジアーノ岡山の中継をよくしてる方やと思う📺⚽
今現在Jリーグに興味のない自分にとってそれを見るために月々4000円超は考えもしないレベルだな。
何かのきっかけで、例えば新しくできた知人がどこかのチームの熱心なファンだとか興味を持つ可能性があったとしても
「毎月4000円です」ってなると「あっ、じゃあ結構です」ってなる。年5万ってことだもんな。
スマホの月額使用料より高いですもんね😭
既にほかの有料動画配信サービスに加入してたら、月々4000円なんて払う余裕ない
年間契約にしたらもっと安くはなるけど。
国内人気が地に落ちて、サッカー＝海外リーグになったら、もうサッカーは完全にマニアだけが見るスポーツになるよね。マニア以外の人が、小さな画面で徹夜して見る訳ないし。その状態になってからの「見る」スポーツとしてのサッカーは急激に終わっていくと思うな。
秋春制移行でJリーグは発展どころか衰退に向かうでしょうね。東北や新潟を含む北陸のクラブは冬場にアウェイ連戦を強いられるし、地域密着を捨てた行為に等しい。
秋春制少子化円安で人材が根こそぎ海外に持っていかれてＪリーグはかなり不味いな
週3で試合するかゴール裏料金を10倍にすればいいのに
収入増やすってそういうことじゃないの？
週３でも足りないんで週３とか週４にしたうえで料金上げるべきですな
「熱いサポーター」はドケチなので、値段上げると「熱いサポーター」ほど暴動を起こすだろうなあ。
大量の無料券をばら蒔いてる場合じゃないんだよなぁ、Jリーグ
試合数を上げる、これは絶対にやるべき。
選手の負担がーとか知ったことかと。
収益の最大化を図り、そこから理想を語りなさい…
@@raihou693 お前らどうせみやんくせに何上から言っとんねんwww
野球みたいにお遊びスポーツじゃないんで週3とかで試合したら選手壊れるわ笑
そもそも入場料収入が少なすぎる。スポンサーありきじゃないと儲けられない仕組みは無理があるよ。
野球に比べると、試合数も少ない、観客動員も少ない。どうやっても無理ですよね。
ヨーロッパのクラブに
比べて入場料収入の
割合が少なすぎというわけではない
売上の2割程度あるから
欧州のクラブでも
売上の半分はスポンサー収入
スタジアム収益は2割未満だし
@@user-yw2ru1kl8j二軍戦とか二軍大会みたいなの作って試合数増やせんかな？
@@user-yw2ru1kl8j野球の決算公告見てこいよ。ほとんどの球団が赤字。今どき入場料収入は儲からない。MLBも売上の80%が放映権料だよ
二軍は毎日満員のプロ野球でも一軍の10の1集めれるかどうかだから焼け石に水だと思う
どんなスポーツ競技も、応援してる人が増える事が大事だと思うんだが、サッカーの場合サポーターなるものが、新規の応援を排除する傾向にある。ムラ社会作って俺達に従え、みたいな事やられると、新規の応援する人は増えないし、衰退していくだけよね。
ゴール裏指定席購入したニワカをそこはお前達が座って良い席じゃないと熱心サポが勝手に排除した事件とかあったしな
試合数も少ない、1試合の観客も少ない、試合の途中で飲食などをする人も少ないと聞く。
どうやって運営してるんでしょうねぇ…
ねぇ税リーグさん…
@@boxxxxxxxxxxx バックスタンドとか見てみると普通にみんな飲み食いしながら試合見てるぞ
@@boxxxxxxxxxxx競技問わず基本スタジアムって飯が不味いし揚げ物ばかりで嫌だからほぼ食べないんだが。ビールはちびちび飲みながら見るけど。
唯一の例外がカシマで、あそこだけは中のご飯目当てで行ってると言えるw
五大リーグは全世界が相手で放映権とかオイルマネーがあるから経営が成り立っている（それでもガスプロムとかのきな臭い財源はある）のは理解できるけど、そこから一つ二つ落ちるレベルのリーグ（ベルギー、メキシコ、スウェーデンあたり）がどうやって経営しているかすごく疑問、そこの健全な経営を模倣できないもんなんですかね
一時期あちこちのリーグでクラブが経営破綻して消えたりした時期があったっけ。
今は戻ってきたがナポリも一時期完全に消えてた。
UEFAがなぜFFPなんてものを始めたのかをJリーグも考えて欲しい
人工芝はもう技術革新で天然芝とあんま変わらないいものもあるんそれを導入すべき
DAZNがなんだかんだ大きな原因だと思う
無理矢理延命措置みたいな感じでホイホイ契約してしまったのがボディブローのように効いてきているな
結局、周知の機会を減らしただけ…
Jリーグがスカパーを捨てた事が、ファンが減った最大要因だと思うが。😊
収益が厳しいはずなのに収益の最大化を全くと言っていいほどはかってない。
選手のレベルアップ云々より、しっかり還元出来るよう、金を稼ぎ集客してから理想は語って欲しいね…
DAZNはそうそう気軽に契約できる値段じゃないし、地上波もあんまりしてくれないしな
プロ野球はカープやタイガースなどはローカルテレビがほとんどの試合中継してるけど、Jリーグはそれがないから認知度の差が広がっていくのは仕方ないよな…週1試合なんだからそこはJFL頑張れよ…
むしろ見たい番組が野球中継に潰されてアンチ野球になった子供多いと思う
@@user-proteinsアンチ増えても問題ないでしょ。10人に1人でも好きになったらOK
無関心が一番やばい
Jリーグが始まった頃はグッズ展開が普通の人でも買いやすい場所にあったんよ😅
みんなベルディの帽子被っていたし、アイスやカレーやふりかけ、ポテチなんかも子供が買いやすい場所にあったから小学時代はJリーグがマジで流行りました。コロコロコミックでラモズくんやサッカー特集したりしてたし、、、
今はテレビで放送してないし、グッズも販売してないし(最近Jリーグカレー再販しましたがスタジアムのみの販売でしたね) そりゃ忘れられていくわなってウチは思います😅 グッズ販売や子供狙いの販売はかなり効果あると思うけどなぁ
Jリーグはブンデスリーガを参考にしてるといわれてるけどセリエAに近いんだよな
アッチもスタジアムは市の所有が多く、ミランとインテルが新スタジアム構想練ってるがミラノ市が拒否しているという
サッカーやるのも安くない
セリエBには、選手を育成し、強豪クラブに売って経営しているところもある。
Jリーグで来た当時、セリエA黄金期だった
セリエAのクラブのスタジアムは自治体から借りていることが多いので、クラブが好き勝手に改修することができない
Jリーグがすべきはサポーターやライト層を集積すべきところを60クラブも作って分散させたら儲かるものも儲からない。クラブの数が多すぎるのだ。
結局のところ支出に対して収入が見合ってないチームが多いってことに尽きるだけでしょ。
身の丈に合った経営をしていけばいいだけの話でしょう。
身の丈に合った競技場、身の丈に合った年俸、身の丈に合った試合数。
それができないチームには退場してもらえば良い、ただそれだけのほんと簡単な話。
そのためには規約を変えないと無理なので今の協会では無理ですということです。
1:46 いや、なんでだよ
真っ先に削るのは人件費。町田の悪質プレーを咎める前に、Jクラブの税金頼りの悪質経営を咎めないと。
人件費下げて、降格すると人件費以上に収入が下がるからじゃない？
結局、昇降格制を廃止しないと経営は安定しない
地域に根差したいのか、グローバルで活躍したいのか、どっちかにした方が良いんでないの？
海外に自由に移籍出来ちゃう時点で、地域に根差してないじゃん。地域は踏み台にされてるだけじゃん。
言われてみれば確かに！
選手の「地域密着」すらできてないのにファンには「地域密着」課してるのはおかしいわなｗ
選手は地域に根ざしてないけど、クラブは地域に根ざしてるよ
@@gertrudbarkhorn7537クラブは多くの場合根付いているというよりは寄生してる。
そのグローバルな考え方が選民思想を生み出してサポーターが気軽なライト層を締め出すというね
自由に移籍っていっても海外クラブはちゃんと札束で引っ叩くかフリーになってから獲得してるわけだし、そこは普通じゃないの？
フリーになっても縛ろうとするとFIFAが介入するし、下手するとJFAの権限が取り上げられてW杯出れなくなるよ
「プロ野球はjリーグを見習え！」みたいなツイート前あったよな、腹抱えて笑ったわ
収益50億円しかないNPBは、収益320億円あるＪリ―グを見習わないとアカン。野球決算公告は火の海じゃないか。特に2期連続75億円の赤字のソフトバンクはライセンス剥奪されるべき。野球は1950年に設立され多額の税金を投入されてきたにもかかわらず、成長率が低い
@@oonisiryohei4524
まだ やってんの？懲りないね！
@@user-jd2uj6dp6i 本垢これか
Jリーグは普及、強化、育成は素晴らしいだわ、収益はズタズタだけど、野球は普及はズタボロだけど強化、育成、収益は素晴らしいな
@@user-qh4it7uk4x 経営面では断然野球＞サッカーだけど、野球のあの老朽化した球場でよく不平不満出ずに応援できてるなとは思う。ハマスタとか明治神宮とか甲子園とか。
「Jリーグ見に行った」
こういう話を全く聞かない
ホントに地域密着なのかねぇ
ストーリーとかで流れてこん？
まぁインスタとかで上げてる人は何人がいるからそれは無いけどw
何が問題ってストーリーに上げてる人が毎回同じ男なんだよな。野球とかだとお前野球興味あったのか！って女子とかも投稿してる。サッカーは同じ人が毎回見に行ってて新規が少ないんよ
よく言われるけど全部自腹で賄えるなら誰も文句言わんのよ
税金目当てでやろうとするからJに全く興味ない人から文句出るんよ
文句言われたくなかったら自腹でやれ
プロ野球リ―グは1950年に設立され、多額の税金を投入して今があるのです。新しくできたバスケのBリ―グもそうです。税金を使うな？あなたは日本にスポーツリ―グを作るなと言いたいの？
逆に今の日本が公共性皆無の娯楽に税金投入する余裕あると思うかね
公共性が高いからスタジアムよりもアリーナが作られるんだが
アリーナ建てれば室内競技は大体同じ会場でやれるし緊急時の避難場所にも使えるからな
@@user-tc2ju3pu6l能登市は公共性皆無のイカのモニュメントを3000万円で建設した時、無駄遣いと批判されたが、建設費の22倍の経済波及効果を産み、世界でニュースになり称賛されましたね。ベルマーレも経済波及効果は年間135億円を産み出している
@@oonisiryohei4524
がんばって下さいね😂
サッカーファンはよく野球を昇降格が無いって馬鹿にするけどビジネスの観点から行けば昇降格無しの米式がよっぽど優秀やろ
MLSも昇降格ないし
だから北中米王者はＪリ―グクラブに5連敗してんだよ
@@oonisiryohei4524私もサッカーは見てますが赤字でなくなるより良いかと。
@@user-qr7mf7ts5x Jリ―グは3期連続赤字、2期連続債務超過、決算非公開はJライセンス剥奪だから、毎年赤字を出してるわけではないよ。3期連続赤字のロッテやソフトバンク、阪神、中日、巨人、オリックス、西武はJリ―グならライセンス剥奪されてる
ダソーン最初は980円だったのに
そもそもサッカーが十分に根付いてない日本のリーグがサッカーが文化になってる欧州を見習うことが間違いなんじゃ？
秋春制移行も欧州に追いつく為らしいですが、地域密着を捨てましたね。秋春制が主流である欧州でも北欧は春秋制で成り立っております。
@@tkykmtblue7135 じゃぁ春秋制のほうがいいってこと！
各地域にクラブ自体はあってもいいけど、もうプレミアリーグみたいな形にして動員とか経営実績とか厳しい条件クリアしてるクラブだけが
参加できるリーグに選手も富も集めないと全員一緒に死ぬと思う。外資も受け入れてをしなきゃ掲げてるだけの綺麗事理念より存続でしょうと
もっと言えば東アジアの選手もっともっと集めて、日本人が三笘見るためにサブスクに金払うみたいに、各国からの視聴者増やさないと日本だけでは無理だと思う
平均観客数15000人 球団収入30億以上 とかで
区切ったほうがいいとおもう
球団側は新規のファン（所謂にわか層）を獲得したいんだろうが、古参のサポーターが受け入れない空気を出しているのが問題だと思う。
税金補填無しでコロナ前を上回ってるの？
浦和や横浜、川崎辺りを追ってたから感覚麻痺してたけど大半のクラブは経営ヤバいんだよな
野々村チェアマンの言ってること、フワついていて具体性が全くない。だめだこりゃ。
経歴見ればご立派そうだが、実態はサッカーのことしか知らないおっさんだからなあ。
前のチェアマンの方が良かった。
初のプレイヤー出身のチェアマンだから視野が狭すぎてね
川淵や犬飼も選手出身。
@@user-vs2ml7yy1t 失礼、Jリーガーだったね
税金無しで黒字じゃないと意味ないし
さらに言えば、スタジアム独占使用に合わせた使用料金も
地域(の税金に)密着
はいでたよやきうさん。
まあ煽ることしか楽しみがないししょうがないか笑
@@user-ej4rr7sb9s ｊリーグの敵は
Ｂリーグってのを受け入れていかないと
プロ野球対Jリーグはもう昔ですよ。
この一年間に観戦したスポーツ種目
【テレビやインターネット】スポーツ庁発表2024
10代
36.2% プロ野球
33.0% 高校野球
16.5% Bリーグ
10.7% Jリーグ
20代
35.8% プロ野球
24.7% 高校野球
13.2% Bリーグ
10.4% Jリーグ
@@user-ej4rr7sb9sでもそれ言われたら君何も言い返せないじゃん
いや
人件費を減らすのが現実的ではありません
てのがもう非現実的なんよ
稼げてない赤字の会社は減給するかクビ切るか潰れるかのどれかでしょ
なんでJリーグだけが税金で生き延びられるのよ
普通どんな商売でも売上や利益から人件費出しますよね。まして赤字なら普通は潰れるし、潰れる前に収支改善の努力位はする、、、
なら今の枠組みではプロリーグが成り立たないって事です。
チーム数、選手数が多すぎる事が問題で、Ｊ１の８チーム位に絞れば成り立つと思いますよ。
北海、東北、関東、中部、近畿、中国、四国、九州・沖縄 位のチーム数が現実的なラインなのでは？
60クラブは多すぎ。
日本の人口考えると10~12くらいなのよね。60なんて不可能だよ。
東北のクラブ 全部覚えられん
@@user-yw2ru1kl8jイングランドとかどうなんねん
世界各国のサッカーも日本より多いチームあるし、逆に世界規模からすれば60チームなんか少ないほうだぞ
@@tvszaku5676サッカーくらいしか娯楽のない国と比べても意味無いやろ。
チーム数30でJ1J2で良かったんだよ
Jリーグが流行ることはいまのままでは絶対にないな。 国内より海外観てる人のほうが多そうw
トップチーム人権費の詳細が不透明なのも問題。
独立採算できてないならせめて詳細な情報公開くらいしないと納得出来ない人も増えそう。
J1で一番人気の浦和レッズも
昔は5万人くらい入ってたのに
最近は2万～3万くらいで
全盛期より半分くらいに
ファンが減ってしまった
新規のファンが増えないからね
あの応援は年取ったら無理だわ・・
サポーターのせいで、新規獲得が難しいね。
秋春制移行で新規獲得がますます困難になるでしょう。一方で屋内競技のBリーグは秋春制でもファンが増えている。若い世代でサッカーよりバスケが人気あるらしい。
@@tkykmtblue7135大学生だけど、サッカー野球よりバスケ(Bリーグ)が好きなんて人はほとんど存在しないよ。
今でも売上に対しての人件費率が高いので，これ以上年俸を上げる改革はクラブ側としては厳しい
スタジアム，特に天然芝部分は維持費もペイ出来ておらず，地域密着は疎か地域（自治体）依存になってしまっている。
今後人口減で税収が減っていく事が見込まれので，これ以上面倒見れないという自治体が出てきても不思議ではない。
同一県に複数あるクラブなどは合併して選手とファンを集約させ1試合辺りの観戦者数を増やしつつ，
増えた選手をローテーションして週2〜3開催を実現する
人口芝もOKにしたり屋根付き規制なども取っ払ってスタジアム維持費を減少して黒字化体質を目指すなどの改革は必要だね。
ただ年俸も安い環境も悪いになるとより有望選手の流出が更に増える可能性があるので非常に難しい判断だと思うが，
これ以上衰退しない為にも痛みを伴う改革も必要なんじゃないかな。
代表だけは人気があるから欧州組が増えれば増えるほどサッカーファンは増えてもJリーグファンは増えない。
国内組のみの選出での国際試合を増やしたり昔はあったオールスターゲームでJリーグの中から選抜をやるべきよね。
じゃなければ日本代表しか知らないライト層にはJリーグのどの選手に注目したらいいか分からない。
@@fevuniru どうせ見ないから関係ないやろ
J1だけで良くね？笑
要らんだろ、無駄に多いだけなんだよクラブが笑
開き直って海外移籍のための下積み扱いして規模を大幅に縮小すべきだよな
@@user-cd1mf2iz3o
観ないじゃなくて観せるんだよ。
現地じゃなくていい。地上波で中継してもらう。
野球がまだ地上波で中継されるのに対してサッカーが地上波から消えたことにも原因はあると思う。
この試合だけでも地上波に流してテレビの前の人たちに観てもらうことに価値がある。
サッカーの競技自体に限界が来てる気がする
監督や選手の個性で枝分かれしてた時代からモデルケースに何が足りないかしか語れなくなってここ数年新鮮さが無い
あとホーム側とアウェイ側を隔離して
遠くから来てくれたアウェイサポーターにスタグルを堪能できないのを
なんとかして欲しい。
そのスタジアムのスタグルは充実しているのにアウェイ側を隔離しているせいで僅かな売店のスタグルしか味わえないのはアウェイサポにとっては辛すぎる、と思う。
遠くから来るアウェイサポーターの為にもスタグルだけは堪能させて欲しい、そう思う。
秋春制でますます衰退するww
育成効率重視して代表を強くしてA代表が世界で結果を出せばそれに比例してJの人気も上がるだろうと、そんなゲームみたいな単純な話じゃないことに気がつかないと。
間違いなく衰退するでしょうね。東北や新潟を含む北陸や山陰などでは、地元クラブがJ1定着できない限り、サッカー離れが加速しそうです。地域格差も広がるでしょうね。
「地域に根付くクラブ(税金頼り)」
うーん、この
ファンというかサポーターがJリーグは排他的というか変な一体感を求められてそこに乗れない人には苦しい時がある
野球と違って新規でふらっと行って誰でも楽しめる場所ではない
そうか？
ふらっと適当に行って酒飲んだり飯食いながら試合見るの楽しいけどな。
サッカーでも野球でもライブでもなんでも、行ったことない人は敷居高く感じるものですよ。
コアゾーン(立ち見席)は野球もサッカーもそんなもんじゃない？メイン、バックは新規でも行きやすいと思うけど
@@turbo1784野球は中継みても座っとる人とかもいっぱいいるよ
いろんなスポーツを見に行くけど下しらべしておけば
まあ問題はない・・ が多くのチームがサッカー以外に何も楽しみがないことだ・イベントをやるチームはすくなく・有名人を呼べばブーイングするアホもいる
どうすれば自分のチームにお金を呼び込み利益をあげることがチームを強くするというところまで頭が及ばない・残念な人達だ
Jリーグって名前でやると色々制約あるから、プレミアムみたいに違うリーグ作ったら？
それか一旦破壊したら？それぐらい根本的に変化しないと無理でしょ
Bリーグのチェアマンが羨ましいよ。島田チェアマン有能すぎる。それに比べて野々村はふわっとしたこと言ってるだけ
まぁ腐りきったJBAの改革でBリーグをまともにしたのはJリーグ初代チェアマンの川淵氏だけどね
それに今のJBAは腐ってた時に戻りそうな雰囲気出てきて何だかなぁって感じだな
川淵の方がこのままだとJリーグはヤバいと危機感持ってるだけまだマシだな
自分の町にもチーム欲しいっていうのはわかるけど、日本の人口に対してチームが多すぎると思う。リーグもJ2まで良いと思う。ある程度その地域のファンをチームに集中させないと、赤字経営から脱却するのは難しいと思う
日本サッカー協会とJリーグを完全に切り離した方がいい。
寧ろ1つにして良い
チリはそれをして衰退しました
なぜが税リーグファンはプライドが高いようだが、自分たちは生活保護受給者であるということを負い目に感じながら謙虚に活動して欲しいね😂
健全に経営している国内他スポーツに噛みつこうなんてもってのほかである
今春新たなスタジアムを運用開始した地域に住んでいます。
全く興味がないので、あんなもんに税が導入されたことにうんざりします。
サッカーが消滅したところで、個人的には全く差し支えない。
人口密集地ならともかく、地方のクラブにとっては特に頭の痛い問題ですね・・・
チームとしては地域に根差していても、所属選手たちは渡り鳥状態で特に地元に愛着も何もなし状態。逆にチームが選手をないがしろにするケース、例えばJFLからスタートして本当に地元の商工会とか一般家庭とかが応援して選手も頑張ってJ3入りできた途端に、選手のほとんどを解雇してJリーグ仕様のチームに組み替えたりする。
それが日本のサッカー界なんだよね？ 理想を掲げるのはいいけど、実現は無理でしょ。
経営者の資格審査が必要なのですね。
試合数が少なすぎる。そりゃあスポーツニュースで報道もされないよ。
独占契約をする事は露出が減るって事で、スポンサー的に旨味がないんだから撤退による広告収入減はアホでも想像出来る事。
チーム数が多すぎて1チームあたりの採算が取れないというのも至極当然。なんかJリーグファンにはJリーグはチーム数が多いのが問題ではないとか言ってる人が居るのが目も当てれられない。
そしてJリーグはいい加減公共性皆無のホームスタジアムの施設維持費を自治体に負担させるのやめてくれ。スタジアムの維持費を切り離しても尚赤字ってどんだけ経営下手くそなのよ。自治体に負担させるなら一般開放してくれ。そんなんだから税リーグと言われるのよ。
日本は昔からアイドルとかの推し活動があるし生え抜き選手が１つのチームだけで引退する流れが必要なのかな？
そうすると推し活動もしやすいメリットがある。それが日本代表クラス等の一流選手だと尚更良いかもね。
これからは Bリーグ対 Jリーグなのか
プロ野球対Jリーグはもう昔か…
この一年間に観戦したスポーツ種目
【テレビやインターネット】スポーツ庁発表2024
10代
36.2% プロ野球
33.0% 高校野球
16.5% Bリーグ
10.7% Jリーグ
20代
35.8% プロ野球
24.7% 高校野球
13.2% Bリーグ
10.4% Jリーグ
野球は高齢者のスポーツbyサッカー関係者
野球は面白いかどうかは別として興行向きのスポーツなんですよね。運動強度が低すぎるが故に毎日試合ができるので年間でサッカー3倍の試合数をしても全く問題が無い。この特性が強いですね。そして、メディアとの癒着がありますからね。スポーツ報道の大半が野球であり、Jリーグがほとんど地上波やBSで放送されませんが野球はシーズン中は毎日3、4試合放送してますし、現在、海外サッカーをテレビで見るのはあり得ませんが、BSNHKでは連日MLBの試合がやってますね。
明らかに日本のスポーツは野球とその他ですよ。悲しい。
@@user-md9ed4fr7l 野球がメディアと癒着しているのではなく、JリーグがDAZNマネーに釣られて自分たちから地上波報道から離れたのが原因ですね
@@user-md9ed4fr7l そらDAZNとJリーグが独占契約したから、地上波が映像アリで報道するには結構な金が必要なんだから地上波でJリーグ報道しませんわ
@@user-md9ed4fr7l 何を言っている?
世の中はスター選手を求めているのだよ サッカーだってカズやゴン中山 中田とか中村在籍していた時代はサッカー人気あった
野球は少なくともスター選手を作っている
それに今は20チーム有るのも問題 有っても10チームがベスト もしくは野球見たく J1を二つに分けて 統一チャンピオン戦やればいいのに J1出来た時は前期後期の優勝チームの試合有った
優勝争いより降格試合の方が話題になるのもおかしい
もぅ一番のスポンサーは地方自治体とバレてるんだから、胸に堂々と「東京都」「町田市」「川崎市」「大阪府」県に１つのクラブチームだと「北海道」「秋田県」とか書いてはどうかな？ダサいと言われようがそれが現実なんですよ。
あと新スタジアム建設の際によく言われるのが、欧州リーグでは地方自治体がスタジアム建設を建設するのが当たり前！って持論を言ってるけど
じゃ、欧州リーグはスタジアム建設以外の運営費を地方自治体からチューチューしてますか？って話だけどそこは欧州では～って言わないの？って話。
現状赤字まみれなのに、新しいスタジアムを要求するとかどれだけ面の皮が厚いんですか？
DAZONの１１年２１００億は一見高いように見えるが、独占放映権もついていてお手本とした欧州リーグの1/10の値段。
Jリーグの施設の要望は欧州リーグ並なのに、配当金は1/10、ついでに観客動員数も劣る・・・そりゃJリーグの各クラブの運営は真っ赤っかになりますよね
Jリーグがあったからこそサッカーのレベルが上がったことは間違いが無い、ただいつまでもバブル脳の運営では困る
売り上げは過去最高？観客動員数過去最高！じゃ肝心の営業収支はどうなの？Jリーグの公式でさえそこには触れない。
つまり、頭ハッピーセットのJリーグなんか抜け出して、日本で色々な面で現実的なリーグを立ち上げFIFAから公認を奪う形で再出発しかない
（FIFA公認は１国１団体の規定があるため）
FIAってFIFAやろ、モータースポーツちゃうんやから(笑)🤣
@@user-zi3hq2xe9v
修正しました
おっと、北海道コンサドーレ札幌の悪口はそこまでだ（）
民間企業なら、赤字だと人件費や設備投資を削るのが当たり前。
何、甘えてんの？
代表クラスの選手は待遇度外視で海外を目指す。有力選手は1部リーグで20分割。日本から強い企業が減っているのに外資規制がある。積極補強したくても、プライマリーバランスの縛りが厳しい。
この状態で稼げと言われても厳しい
クラブ数に希少性がなくメディア露出も限定的なのでスポンサーが集まりづらいですよね
カテゴリーの入れ替え制度もスポンサーを呼びづらい原因
芝養生のために公共の施設なのに市民が使えないスタジアムも問題
歴史も成り立ちも全く異なるヨーロッパを理想としたのがどうかなと
それでいて、日本に合わせた仕組みに変化しているかと言うとそうでもない
行った事ないから違うかも知れないけど、サッカースタジアムって飲み食いしながらまったり出来るイメージないし、オーオー言って応援しないと周りから罵声浴びせられると思ってる
だからあんまり行こうとは思えない
そういう人はゴール裏には行くべきじゃないかな
あそこは10割応援だけの席よ
しかもすごい見づらいしな
気軽にみたいならメインスタンド側が1番よ
あそこだと応援は強制されないし、ゆっくり見られるよ
あとはユニフォームより私服のほうが良いよ
ヨーロッパならサッカーで良いけど、日本だとスポーツは競合でもっと人気の野球があるもんな。この状態で６０クラブは多すぎ。
今の日本で
サッカー60チームは
明らかに多すぎる
60チーム中54チームは
実業団か空中分解か
どちらか選べで良い
それにしても
日本実は想像以上に
娯楽が溢れ返ってる
国なんですね!
プロ野球のパ・リーグから学べることが多々ある
2期連続75億円の赤字のソフトバンク、赤字のロッテと西武、決算非公開にした透明性0のオリックス。見習ったら終わる
@@oonisiryohei4524
そうだね！見習わない方が良いね！税金にタカれなくなるからな！
@@oonisiryohei4524 1年でＪリーグ全体の収益を稼ぐのがソフトバンクホークスなんだよね。ホークス1球団の収益を60チームで分け合ってるのって気の毒だね
@@H2ARoket 野球 決算公告って調べましょうね。なんで嘘つくんですか？
@@H2ARoket 野球 決算公告
地上波でもっと放送してくれ。
放映権料が年間でたったの210億。
1クラブあたりだとたったの3億強。
どれだけ価値ないんだよと。
スタジアムとか公金チューチューしないと経営できないのであればプロを名乗ってはいけません。
企業を追い出したのがもう致命的だったのでは。駅前の好立地にある天然芝サッカー場と超大口スポンサー複数を同時に失ったわけだし。
別に企業を追い出してはいないやろ。
ユニフォーム見てみーや、企業のステッカーまみれで完全に広告塔やん。
川淵は「企業名を付けるとライバル企業の社員が応援しにくい」と分母を広げようとたが、
鹿嶋市とか６万人の自治体をチーム名にしたら他の自治体から応援されにくいだろ
わけわかんねえよな、トヨタカップとかナビスコカップとかキリンカップとか大会にはバンバンつけてんのに、
DAZONはついに野球を切り離したからな、サッカー単体ではやっていけないとゆーことか。
NPBファンは配信サービスを好きに吟味出来るのに対してjリーグは独占という名の奴隷契約で値上げされても受け入れるしかない状況なの草ですわ
しかもプロ野球はテレビ中継も豊富だし契約してなくても十分楽しめるというね
jと違って週6もあるしコスパも最高
それについてはNPBが各球団をコントロールできないのが原因だからなぁ
@@user-proteins まあでも税金で統率されてるＪよりかは…。
@@user-proteins それだけ各球団が独自に動ける体勢と資金力があるって事でしょ
競技のルールじゃ無いんだかそんなもんに統率なんか要らんだろ。
各球団が勝手にやるか、各リーグの球団同士が話し合って決めれば良い話しでしかない。
前半終了のタイミングで動画出すの素晴らしい。
Jリーグ創設時からアントラーズvsジュビロが日本ダービーと言われてた頃、2000年代前半までは、結構スタジアムにも行って、TVも見てたんですが、そこまでディープ層にもなれなかった私は、TVでこのチームどんなサッカーするのかとか、注目選手をチェックするとかいう習慣もなくなり、自然にスタジアムにも行かなくなりました。
新しい層どころか、従来楽しんでいた層も、かなり離れていると思いますよ。
Jリーグはチームが多すぎる。
地域密着してユニホームにいっぱい企業ログつけた結果。
素人にはどこの地方のどんなチーム名かすらわからなくなった。
60？ぶっちゃけ10もわかりません
あのクソダサいユニフォームって購買意欲が湧かないよな
マジでどこのチームか分からん
「パナソニック大阪」「浦和三菱」でいいよ
ユニフォームにデカデカと書いてあるんだし
地元だけ知っとけばいいでしょ？ なんで全部を対象にするの？
@@gertrudbarkhorn7537 その地元チームの愛称もワケノワカラン意味のカタカナの羅列で、覚えられん。
@@user-vs2ml7yy1t 地元じゃなくてもいいので、覚えられるチームを応援しましょう。阪神タイガースとか。
昔と違って代表クラスの選手が国内でプレーしてないんだから当たり前やろ
スポーツベッティングの解禁、人工芝の許可など年間回転数を増やす、j1とj2をプロとするなどをしてほしいと思っています。また、長崎スタジアムシティやエスコンフィールドなどの複合型施設を勧めたい。税金への依存体質もやめるべきだと思います。
やっぱこういう系の動画は稼げるね
ラグビーのリーグワンも、「地域に根ざしたチームのために企業名を入れるのはダメです」「やっぱり企業の支援がないとチームが成り立たないっぽいのでOKです」と迷走している
だからサントリーサンゴリアス（トップリーグ以前）→東京サンゴリアス（リーグワン当初）→東京サントリーサンゴリアスとチーム名が変遷したせいで
埼玉パナソニックワイルドナイツ、東芝ブレイブルーパス東京、三菱重工相模原ダイナボアーズ、クボタスピアーズ船橋・東京ベイ とかの長ったらしいチーム名が増えたｗ
寿限無寿限無、みたいなw
カタカナの部分は無理矢理でしょ。「東芝府中」とか地域名が入れば良いじゃない。