Кабель Philips, о котором все спрашивают: скорее всего это Philips SWA3102W/27 В упаковке выглядит так: photobucket.com/gallery/user/wimp_bizkuit/media/cGF0aDovUDEwODAzMTAuanBn/?ref= Еще информация: www.emtcompany.com/philips-swa3102w27-6-ft-rca-stereo-audio-cable/101325751.html
duboweek подскажите пожалуйста, акустика yamaha ns-8hx подключена кабелем AWG 15 (chord carnival) бивайрингом, Стоит ли менять на более толстые проводники?
Интересная акустика, как она вам? По поводу вашего вопроса - у нас слух у всех индивидуальный. Если у вас есть сомнения - я бы попросил у друзей провода на пробу (неважно какие, главное - вам незнакомые) и послушал пару дней. Если вы отчетливо слышите разницу - тогда бы задумался и начал другие эксперименты. Тем более что некоторые модели Chord Carnival звестны тем, что используют экранировку в акустических кабелях. Короткий ответ - много факторов, я бы сначала попробовал насколько драматичную разницу вносят кабеля в вашей системе...
Да, это действительно так!!! Этот ламповый звук слышно, но далеко не всем, нужно обладать чутким исключительным слухом! И это слышно только на меди, полученной из руды, которую подняли со дна тихого океана (именно тихого) в районе островов французской Полинезии. Иначе увы этот звук недостижим.
@@duboweek а если заместь 4мм потравить 6 мм такого точно кабеля? И будет ли разница. И я так и не понял, сопротивление может быть меньше если кабель залужен, а не толще?
При склонении слова кабель во множественном числе ударение всегда падает на первый слог. Например кАбелей, кАбелями и т.д. Ну а если вы говорите о собаках-самцах, то тогда кабелЕй, кабелЯми и т.д.
Из личного опыта: Была дека SONY и в качестве усилителя Электроника Д1-012С с колонками S90B так вот разница между обычным дешёвым межблочником которые шли в комплекте с видаком и самодельным посеребрённым кабелем РК50- (какой то там дальше не помню) распаянного на тюльпаны накамитчи, а с другой стороны на обычный советский пятиштырьковый была огромная, В слепом тесте определял безошибочно. Звучал посеребрёный кабель естественней не было в звучании присутствия металлического оттенка в высоких частотах. А вот акустические кабели например какой то полустальной кабель и чистая медь 6мм2 в слепом тесте отличить не смог. Может конечно у меня уши не обладают нужным разрешением, но пока считаю акустические кабели лучше те у которых есть посеребрение меди и толстое сечение, ну просто чтоб не думалось.
Из коаксиала не стоит. Он рассчитывается для высокочастотного диапазона сигнала, имеет большую емкость и для звука не очень подходит Лучше всего обычный медный провод в экране. Но именно медный, а не омедненный или какой то сплав. И еще хорошо что бы был луженый, так окисляться будет меньше.
Предлагаю рассмотреть такой вариант подключения акустического провода к клеммам усилителя: Берём буржуйский AWG-13 (или наш 2.5 мм.кв.) разделяем с одной стороны провод на две части длиной 4 см дальше делаем два-три витка красной изоленты. Зачищаем по сантиметру каждую свивку (для установки в один зажим "красный"), одну втыкаем снизу налево, вторую сверху направо, затем закручиваем барашку. Другую сторону провода (метим красной изолентой), зачищаем концы и прикручиваем к плюсовой(красной) клемме/клеммам колонки. Потом берём такой же двойной провод (метим чёрной изолентой) и таким же способом соединяем минусовую клемму усилка с чёрной клеммой/клеммами колонки. После того как подключили оду колонку двумя проводами, берём ещё два провода и подключаем вторую колонку. Запаивать кончики припоем идущие к усилителю не советую, - это уменьшение площади соприкасания да и негативное влияние на сам разъём.
Абсолютно согласен с автором, провода должны быть изготовлены из чистой меди!!! А платить огромные деньги за весьма сомнительные преимущества, всевозможных фирменных проводов, считаю не целесообразно!
Видос нужный и правильный. Но есть нюансики. Лопатки есть такие же как и бананы в Вашем видео, то есть с двумя винтами под зажим провода и сверху колпачок как и в ваших бананах Накамичи, и в них ничего не раскручивается ))). Я сам использую и бананы и лопатки Накамичи - отличные и качественные изделия и не теряют свойств и внешнего вида уже много лет. Отличные межблочники получаются из профессиональных микрофонных кабелей. Я для этого использую сценические Плэнет Вэйвс Кастом - неубиваемые и очень прочные, а экранировка у них и изоляция лучше и не придумать. Чтобы их "убить" нужно ооооочень постараться)))) RCA коннекторы (и остальную продукцию) Neutrik/Rean и Amphenol считаю одними из самых лучших, а по отношению цена/качество - самыми идеальными. Знаю много профи, которые про другое и слышать не хотят, так как уже "всякого наелись" и "зачем платить больше", когда и так идеально. А про всякие "волшебные, аудиофильские сетевые, направленные" и прочую "блестящую хрень за десятки килобаксов говорят просто - "в топку" или, как я говорю - "пожертвуйте Златоухим в Кащено - может им полегчает"... Межблочники никогда не делаю длиннее 1.5 метра - лучше передвину ближе компоненты собираемой системы(ИМХО). Основная длина - 30, 50, 75, 100 мм Акустические(спикерные) провода естественно только медь, с большим количеством жил и сложным плетением, так как увеличенная площадь поверхности за счёт плетения, улучшает "проход" высоких частот, так как они распространяются по поверхности проводника, хотя достаточно и обычного акустического кабеля.... можно ещё посеребрёную медь, чтобы меньше окислялись, но это вообще то абсолютно необязательно, мне такие когда-то достались(перепало нахаляву) от военных и от списанного американского оборудования....вот и пользуюсь ))) На спикерные провода беру 4 кв, если не лезут(что мало вероятно) , то не менее 2.5 кв. У меня даже вся моя акустика(самострой) внутри разведена многожильной медью 2.0 - 2.5 кв....на сабах - 4.0 кв. В бананы Накамичи 4 кв влазит плотно, не болтается , отлично обжимается имея при этом максимальную площадь контакта проводника с разъёмом, что есть очень хорошо для "верхов". Ну а так у Вас всё правильно. На Златоухих не обращайте внимания - просто им обидно, что на всех их вечно не хватает смирительных рубашек )))) и "койкамест в поликлиниках для опытов" ))))))))))) С уважением, Борисыч .
Спасибо за детали. Neutrik рулит, верно. Я все больше склоняюсь к мысли, что если меня музыка сама по себе не вштыривает - никакие кабеля и трансформаторы питания не помогут :-) А если вштыривает - достаточно какого-то приличного уровня, который каждый определяет для сам. Но я за рациональность!
Рациональность + изящество минимализма + проверенное опытом качество + адекватная стоимость + реальные(не сказочные) параметры = здоровая психика )))))) Кстати самой продаваемой и востребованной продукцией на всех континентах за последние несколько лет, считается продукция концерна Amphenoll, который уже скупил огромное множество мелких и крупных производителей по всему миру, но поступил грамотно - не стал уничтожать собственные торговые марки, используя от каждого всё самое передовое....Ну и качество тоже соответствующее, на уровне Neutrik
Прозрачный толстенький кабель - оптический обман. Сосед купил подобный (около 600р.) и просил переделать с одного конца. Отрезал коннекторы - внутри провод в оплётке, примерно втрое тоньше наружного диаметра по прозрачной изоляции. Да и провод оказался - так себе, на мой взгляд. МГТФ зкранированный лучше.
Одно лишь сопротивление кабеля, не является определяющей характеристикой! Правильно учитывать характеристики сопротивления, индуктивности и ёмкости кабеля, который состоит из проводника, диэлектрика и возможно экрана. Далее: оголённые жилы кабеля будут очень быстро окисляться, а окисел меди является диэлектриком, что не может позитивно сказываться на качестве звучания. Ещё далее: самый лучший коннектор для акустических кабелей - именно разъём типа "лопатка", так как он обеспечивает наиболее качественный и надёжный контакт. А самый удобный - типа "банан", он очень удобен для тестов, демонстраций и инсталляций. По поводу коннекторов межкомпонентных кабелей не сказано, что они бывают цанговые. Самый лучший способ установки коннектора на кабель - именно пайка, а не какие-то винты, зажимы и обжимы! Про силовые кабели не сказано ни слова, по всей видимости их у автора ролика нет... К сожалению, вынужден констатировать, что автор ролика "слышит звон, но не знает где он" и больше занимается "фасонщиной", а именно приобретает на АлиЭкспресс бухты дешёвых китайских проводников и закатывает их в разноцветные "рубашки", отчего они внезапно становятся очень качественными и аудиофильными... Ролик хоть и сделан достаточно красиво, но абсолютно бестолковый и бесполезный... Это всё!
Спасибо за просмотр и много букаф. Два вопроса: 1. Я слегка глуховат, и у меня нет силовых кабелей.Расскажите как вы слышите силовые кабели. 2. Нужно ли экспериментировать с полярностью включения сетевойц вилки?
Пожалуйста! Я посмотрю все, которые представляют интерес... По пунктам: 1. слышать и слушать - это абсолютно разные понятия. Если Вы глуховаты, то почему Вы остановили свой выбор на тех или иных компонентах аудиосистемы? 2. в данном контексте, экспериментировать необходимо! Ещё А.С. Пушкин написал: "... и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг."
1) Вы не ответили на мой вопрос. 2) В стране, где я живу розетки сделаны так, что вилки нельзя переворачивать. Неужели простой электрик знает больше, чем радиоинженер?
1. чтобы наиболее точно ответить на вопрос, сам вопрос должен быть правильно задан. 2. неужели простой электрик не догадывается, что каждый контакт в розетке имеет обозначение - фаза, земля, ноль, и то что отсутствие возможности переворачивать сетевую вилку задумано неспроста?
1) Вопрос задан абсолютно корректно. Ваша смена галсов как бы красноречивее возможной дискуссии 2) Наверное неспроста "экспериментировать необходимо" вызывает легкое недоумение?
Добавлю. В Акустических кабелях очень важна емкость и индуктивность. Как ни странно, но ими эти кабеля обладают. Эти параметры у кабелей влеяют на коэффициент демпфирования АС. Короче чем короче линия и меньше ее емкость тем лучше. реально
ни разу не задумывался, о величине, ёмкости и индуктивности фильтра АС и головок, в сравнении с кабелем? Большую роль играет сопротивление кабеля и качество монтажа наконечников, лучше цеплять без них, чем детскими штекерами...
Оптимально припаивать динамик к выходу усилителя. Безо всяких разъемов. Нужна золотая середина. У кабелей с слишком большим сечением больше емкость, демпфирование падает, звук становится ватным.
я же писал, слишком большая, это сколько? по сравнению с элементами фильтра? Превышают погрешность изготовления конденсатора? А чтобы звук был хорошим, нужно хорошую исходную фонограмму, УМ, кабель, не менее 4 мм², и приличную АС. У меня сечение 5,3 мм² в нашей системе измерений. простой медный кабель. На фронтах и центре, по 3 метра, остальные по 8 м.
"Толстый провод не помещается в отверстия клемм колонок." Это напоминает анекдот про то, почему военные не едят соленых огурцов. Оказывается, у них голова в банку не пролазит.
С анекдотом знаком. Но все же послушаю знатоков. Объясните что делать если человек верит, что ему нужен приличный толстый провод, а клеммы АС не позволяют.
@@duboweek Можно с помощью обжимных клещей (crimping pliers) напрессовать на толстый провод медную лопатку (или банан). Желательно, с золотым или серебрянным покрытием нанесенным непосредственно на медь (без промежуточного слоя никеля). В частности, у AudioQuest есть такие лопатки P8M, в которые входят провода до 8 AWG. hcmaudio.com/products/audioquest-p8m-multi-size-spades Как вариант, можно на толстый провод вначале напрессовать позолоченную или посеребренную гильзу (ferrule) от WBT или, например, ViaBlue, а затем уже использовать медную лопатку или медный банан с винтовым зажимом типа WBT NextGen или более дешевый аналог, например, от Dayton Audio. www.opentip.com/product.php?products_id=5959681
Сталкера (stalker29218) на тебя не хватает! В каком уголке России так говорят? Все словари отмечают: в формах единственного и множественного числа ударение в существительном кабель всегда падает на первый слог. Таким образом, правильно: подключение кАбеля, силовые кАбели, справочник по кАбелям, маркировка кАбелей, расстояние между кАбелями. Слово кабель (заключенный в защитную оболочку провод) не следует путать с кобелем (самец собаки). В формах множественного числа последнего ударение, напротив, приходится на окончание: злые кобелЯ, похотливых кобелЕй, книги о кобелЯх.
Твой Сталкер слушает графики )) Графикофил в общем. Ничего общего с понятием звука он не имеет !! Он вообще ничего в этом не понимает! Понимает только как график снять и правильное АЧХ В мире звука он полный профан !! Любят его такие же как и он ,потешить себя мыслью что мой плеер пм 3 по графикам играет)) и что в принципе, из заключения сталкера большего и не надо ))) ах да , радитехника s 30 ))) обычно все кто его смотрят никогда не сравнивали лоб лоб разную аудмотехнику высокого класса где реально есть звук . который никто из фанатов Сталкер ни когда не слышал )) да и сам сталкер то же !! так что оставьте вашего сталкера фанатам мп3 С акустикой радио ехника s 30 )))
Как-то возился со звуком. Ну не звучало и все тут. Напрягало звучание. Долго возился. Дело шло к тому, что уже думал продать все и начать с нуля - построить другую систему. Посетила мысль поменять в системе то что не трогал - акустический кабель. Побежал на балкон к коробке с кабелями взял первый попавший на глаза без всяких бананов лопаток и ТД. И о чудо. Все встало на свои места. Кабель был SUPRA PLY на бананх. К бананам зажимался болтиком. Вот так вот. Теперь боюсь я этих лопаток и бананов....
Вы так и не привели ни марки "хорошего кабеля" и убедительного примера, как разные кабели влияют на ваше восприятие музыки. Только общие слова. Это нормально. Именно поэтому вместо ловли блох в переворачивании вилок и перебирании проводков меня больше волнуют усилители. Их почерк в системе значительно заметнее и весомее.
@@АнатолийЛагода-ш7й спасибо за добрые слова. Я за любой диалог, только не признаю экстремизм в суждениях и безапелляционных недоказуемых теорий. "Звучание кабеля" - это очень индивидуальная вещь, которая у каждого человека своя. Делать обобщения на основе своего личного восприятия не совсем верно. Так же показатель незрелости примешивать уничижительные вбросы про китайские двд и дешевизну компонентов. Посмотрите вот этот ролик, надеюсь вы станете мудрее и не будете более уповать на стоимость компонентов: ua-cam.com/video/2OoXVdqGv8Q/v-deo.html
Добрый день. Видел межблочный кабель у которого к тюльпану идут две жилы, то есть всего 4 жилы по 2 на коннектор. Будет ли такой кабель иметь преимущество перед кабелем с двумя жилами, по одной на тюльпан? Также видел кабеля, у которых не просто сигнальная медная жила, а в ней есть ещё и тонкий посеребренный проводник. Производитель говорит что его роль - нормализация звукового поля. Известно ли вам что-нибудь об этом? Насколько это оправдано?
Межблочные и акустические кабели при проверке анализатором лучше кооксиалные из оплеток посеребряного провода из СССР с второплластовой изоляцией и тех же кабелей подбирая необходимое сечение числом оплеток Такие кабель реально работают с малыми потерями до ГГц Качество заметно если полоса усилителя больше 100 кГц При 20 артель напрасный труд
Вы ещё посоветуйте - какие провода для измерительных приборов ставить. У нас анализатор спектра германский, до 40GHz. К нему покупали два провода в сумме за 70.000р (РФ) в 2017году. Просто, тот, что шёл в комплекте - сломался, а коннекторы там узкоспециальные, миниатюрные - под обжим.
Для твоих колонок sven, купленных по случаю распродажи, - да, подойдет любой. Для приличной акустики и, соответственно, "качественного звука" и кабель нужен качественный. Не "аудиофильский", а именно качественный. Причем в условиях многоквартирного дома - обязательно с хорошим экранированием.
@@vlads2361 Ну, если каждую мысль искажать или преувеличивать, то можно и к таким выводам прийти. Приличный комплект акустики (в моем понимании) можно собрать тыщ за 80., а если на распродажах, которые сейчас идут, то и того меньше. Хотя, не знаю какие сейчас цены. Такой комплект вполне себя нормально чувствует в обычной квартире. Для виллы акустика другой мощности и ценовой категории потребуется :))) А если с деньгами и размерами квартиры туго, то лучше взять хорошие полноразмерные наушники.
Это если кабели использовать, просто как шнурки - что первое попалось под руку, тем и обвязать компоненты - лишь бы длины хватило, с остальным - "да, хер с ним", тогда да. Для людей с элементарным опытом, дело обстоит несколько иначе - кабель может служить простейшим фильтром, где неприятные слуху искажения на ВЧ, на не очень удачно подобранных компонентах, им отсекаются и тогда длина может иметь значение - при удвоении длины граничная частота снижается на октаву. То есть, на слух, "грязи" на ВЧ, может стать меньше.
:) Вы настоящие кабеля Китайские видели? У них качество ого го го :) а цены демпингуют сильно, внешне от фирменных именитых неотличимы и по качеству, и по исполнению. (это не подделка, там свои фирменные значки и надписи, под "внешне" имел ввиду качество исполнения). Только не нужно брать из "подвала" по цене 2 доллара за тонну :). Наши "барыги" любят завозить всякое ******, потому и миф про Китайское качество. Есть специализированные и сертифицированные изготовители, которые за своё имя борются. У меня все межблочники Китайские и USB с оптическими :) Даже элементарная липучка (хоть и не по этой теме) форменная Китайская, просто выше всяких похвал, не пушится, цепляется отлично. А у нас продают какое-то гов** по цене приличного изделия, а кто его завозит? Правильно "барыги" которым подавай навар 300%. Возьмём шурупы :) Какие у нас шурупы продают? правильно такие же гов***. А я беру у Китайцев:) такого качества шурупов (саморезов) у нас не найти :) так кто нам всякое гов** ввозит? "представители" госдепа? украинские националисты? немецкие "диверсанты"? нет, это наши "граждане барыги" которым нестыдно свой народ обувать, сами сделать ничего не могут, только бизнес купи-продай-разведи развивают. А Китайцам по фиг, сколько денег дали такое и качество будет.
Здравствуйте. У меня AKAI ELEKTRIK CO.,LTD. MODEL NUMBER HX-2 и VIDEOTON EA 6383 S STEREO AMPLIFIER какие нужны провода для того чтобы соединить их между собой и соеденить колонки, то есть чтобы слушать песни и подсоединить к компьютеру или к проектору (для просмотра фильмов)?
Добрый вечер. Скажите, можно изготовть межблочный кабель из акустического? И сгодятся ли для этого RCA-разъёмы под винт REXANT 06-0151-A2 , а не под пайку как у вас?
Здравствуйте, есть ещё так называемые проф.кабеля для студий и музыкантов,на сколько приемлемо их использование в домашней системе на пример klocz .Спасибо.
Производство меди на разных заводах мало чем отличается друг от друга. Получают ее путем электролиза... т.е. гальваническая ванна в которую наливается электролит (кислый раствор солей меди) и помещаются два электрода - катод и анод, на которые подается постоянный ток. И вот тебе опа: на катоде осаживается металлическая медь чистотой примерно 98%. Именно она, родная, идет на изготовление всей кабельно-проводниковой продукции (силовых, монтажных и в том числе акустических кабелей!) Так что говорить о какой-то "бескислородной" меди, так же бессмысленно как рисовать на проводах стрелочки! Лучше вспомнить школьный курс физики, еще лучше институтский курс технологии металлов, и совсем круто основы электротехники! ДА!!! Вы можете на порядок улучшить звучание ваших систем, если замените все провода на серебряные! Как говорит физика, электропроводные свойства серебра значительно лучше меди.... Дерзайте!
Сергей Некрасов. Как то плохонько вы электролиз меди представляете! Почитайте на досуге про получение чистой и сверх чистой меди, прокатывание проволоки из слитков или непосредственно из расплава. После этого можно и рассуждать серьёзно!
@@ЕльдоРадо-ы7у Плохонько его представляют аудиофилы... и обрисовал я этот процесс весьма схематично именно для них! А я в курсе получения сверхчистых металлов согласно ГОСТ 859-2001 (Россия) и ASTM B170 (USA), а также в курсе их стоимости.... И их использования: в лабораторных, :исследовательских целях, а также в высокотехнологичных производствах. Но никак не в радость аудиофилам! ))) Они пусть довольствуются обычной катодной медью! Как то так...
@@СергейНекрасов-с1у Также в курсе полного процесса получения металлов высокой чистоты, сверх чистых и их цен. Аналогичная ситуация. Писал мне здесь один,, знаток" , про структуру меди словами из рекламных проспектов, вот это и возмутило! Успехов вам! 🤝🏻
Из собственного опыта скажу, что посеребренные провода отличаются от чисто медных более резким звучанием на высоких частотах. На ширпотребовской технике может и не будет этого эффекта, а вот на аппаратах от 500 долларов не услышит только контуженный
Я заменил несколько таких кабелей по одной причине: им было более 40 лет и в некоторых местах они просто почти перетерлись. Чудеса переворачивания сетевых вилок и "диэлектрик из чистейшего горного воздуха" на меня лично не действуют. Кстати, в Америке вилки сделаны так, что "перевернуть" их нельзя.
Не только стоит, а просто необходимо! Но нужно понимать, как каждый кабель, диэлектрик и проводники влияют на звук. Все кабели от Zonotone очень музыкальные, очень! Даже недорогие. Акролинки дают тонально выше звук. Если есть возможность, то возьмите несколько кабелей, поставьте моно запись того же Монка и обращайте внимание на то, как меняется тембр, атака и скорость игры фортепиано, плохой кабель быстрые пассажи может превратить в кашу, как будто Монк недожал клавиши. Это и есть музыкальность и естественность звучания, а не так, что мне похер на кабели, я буду слушать помехи рядом с основным тоном, барабанщик будет зависать с ударами и как будто его за руки держат, и при этом говорить, что это наслаждение. Нет чудес в переворачивании вилок - либо вы по фазе подключили и у вас все планы стали правильными и появилась глубина и звуки в ней затухают, и голос стал спереди с солирующими инструментами, либо вы воткнули вилку в противофазе, и тогда у вас сбивается атака, пространство, бас уходи черти куда да вокалист как из задницы петь начинает. А споры про диэлектрик ведут только наши, скажем, постсоветские технически безграмотные электрики, которые забывают, что цель диэлектрика в музыке - не набрать емкость.
Это очень забавная дискуссия. Я вообще соглашаюсь со всем, что вы пишите. За исключением одного: цены. Усилитель влияет на звук гораздо более заметнее, а стоить может меньше чем, упоминаемые вами кабели. Если взять эту пропорцию - ничтожное влияние на звук и заоблачную цену - то цена на жидкость для чистки головок в магнитофоне должна измеряться в золотых слитках.
Я с Вами согласен - усилок должен уметь мгновенно выкидывать огромный ток, что крайне необходимо басу для его полноты. Но есть одна загвоздка, с которой я столкнулся на собственном опыте: есть усилок хороший, вроде дорогой, Denon PMA-S1 - звук дает ну просто сумасшедше чистый, ну вообще без притензий, просто сказка по детальности, но... он по неведомым мне причинам играют "свой" ритм и настроение, знаете, как будто акценты в такте, допустим, вместо основной доли как бы куда-то сместились, отчего я долго не мог понять - как же так, звук чистый, но я не могу слиться с игрой музыкантов, как будто кто-то из команды постоянно играет в своей настроение, не в ногу со всеми, но если мерить метроном - то вроде всё играет ровно, но без эмоций, без азарта. И вот загвоздка: этот усилок 2500$ стоит, и Mexcel Esoteric столько же, но усилок не вызывает эмоцию, а кабель вызывает)) Вот вам гораздо более заметное влияние, причем, да, по общим параметрам усилок дал больше по отношению пунктов: чистый звук, пространство просто волшебное, тембра без всяких помех, но... Не дал основного - музыкального кайфа)) И вот еще пример: также есть Luxman 570z - это тоже топовый аппарат, он тоже дорогой, он помимо всего перечисленного от Денона еще и тембра дает такие натуральные, такие вкусные, такие рельефные, что аж дух захватывает!!! Ноо.....опять есть но... Он не может играть рок - не о какой атаке и хлесткости просто речи не может и быть, и это, представьте себе, при указанных мной кабелях, которые никак не оказывают влияние на систему - все передают без вмешательств, просто все музыкально передают.. После всего я включаю Accuphase'ы - пред и усил - и у меня ноги рвутся в пляс!!! )))) Просто так заряжаешься настроением и атакой музыкантов, что невозможно просто сидеть! И это при чистом пространстве и тембральном богатстве. Но... опять но)) Возвращаемся к кабелям - как только я убираю один из Mexcel'ей или, упаси Боже, Rey Audio, подключая взамен даже очень дорогие кабели - я получаю все то же, но только без живой атаки и эмоций от игры музыкантов. Все становится аморфным, тягучим, не естественным ( ну не могут так музыканты играть по природе своей деятельности). Вот такая вот беда. Это называют болезнью аудиофила)) Но я считаю это не так. Начинают всякие "слепые" тесты проводить... Да Вы мне хоть глаза выколите, если Вы поставите другой шнур в мою систему, то я просто Вам скажу, что гитариста или барабанщика надо выгнать из группы)) Меня не будет волновать больший или меньший бас (хотя тут тоже есть взаимосвязь, часто приходилось с сетевыми кабелями бороться - вроде помехи убрал, но бас пропал, вернул бас - другой кабель ярко все делает))))))) Хорошего дня Вам))
У меня с Denon тоже не срослось. Но, к счастью, нашелся человек, который их звук любит. Насчет слепых тестов я так и не понял. В одном месте вы пишете, что это ни к чему, а здесь вы утверждаете, что с легкостью определите где "ваш" кабель. Так сможете определить вслепую, или это как вы выразились "для тупых и глухих"???
У меня риторический вопрос, а чего вы их все покупаете/перекупаете/паяете/переслушиваете? Мне в фирменном магазе 15 лет назад при покупке трифоника Dynaudio mc 15 в качестве подарка (Новый год) дали провода какого-то известного аудио-бренда, я их под ковер засунул и все окуенно работает. Тока ЦАП пару лет обновил. Дурная голова рукам покоя не дает :))) П.С. Без обид, я прекрасно понимаю - каждый дрочит, как он хочет.
Всё просто, посмотрите на дату выхода ролика. Моё кабельное хозяйство давно устоялось, и не обновляется. ну а ролик живёт своей жизнью. Спасибо за просмотр.
Для начала: На Звуковых частотах Скин - эффект, то есть распространение сигнала по поверхности проводника, не происходит. То бишь его диаметр важен лишь для учёта его сопротивления. Сопротивление кабеля зависит от его проводимости, ёмкости и индуктивности. А где Вы учитываете - сопротивление разъёмов? Теорию контакта почитали бы. То же относится и другим самодеятельным кулибиным от радиотехники! :)
у меня на старой работе человек не различал микрогенри от нанофарад, зато покупал межблочники по хер его знает какой цене баксов за метр, и рассуждал про скин-эффект. Хотя образование у него было скорее кулинарное.
Готов поспорить на 50 тыс.В своей системе,я тебе поставлю 5 любых кабелей и ты на всех услышишь разницу.Готов???100% нет!Потому что,вы только осуждать умеете.
@@Эдуард-ш6в Любое изменение звука при замене межблочного кабеля можно скорректировать эквалайзером. По сути кабель и вносит незначительные изменения из-за разной емкости. Но там величины измеряются пикофарадами. Разницу в сопротивлении в несколько десятых Ома заметить не каждый прибор в состоянии, тоже и про индуктивность. Обычно хорошо слышно замену кабеля на плохо согласованных или согласуемых источнике и нагрузке.
@@ecf82 Бред сивой кобылы! Запомни: Эквалайзером, ты никогда не увеличишь разрешение системы, если его нет в системе,или оно очень хреновое.Эквалайзером, ты только можешь «поиграться»с тембрами. Когда у тебя система стоит от 500 тыс., то об эквалайзере,даже речи не может идти. Хороший кабель - это две составляющие: Чистота проводника и конструкция кабеля. Чистота проводника - это тональный баланс и прозрачность...Конструкция - это разрешение.Разрешение - это четкая локализация образов,пространство, трёхмерность, макро и микродинамика и голография. Эквалайзер пригоден только для очень дешёвых систем,на которых слушают хреново записанные кассеты.
@@Эдуард-ш6в Проводник в первом приближении есть комбинация активного и реактивного сопротивлений. Активное сопротивление межблочного кабеля мизерное и не оказывает влияния, емкостное незначительное, индуктивное настолько мало, что можно сказать, что тоже не оказывает. Вот ты и получаешь пассивный фильтр. Всю эзотерику оставь редакторам журналов и менеджерам по продажам.
Правильно! Сколько раз уже было такое, что перепутаешь стрелочку и сразу что то не то... Звук не тот. А все потому, что кристаллы в кабеле сформированы в виде микроворонок. Электроны значительно легче проникают по ходу воронки, а не наоборот!!!
@@inva-life Боже упаси! Какой сарказм! Тут ерунду пишут те, кто ничего не понимает и у кого аппаратуры не было хорошей никогда. Производитель на проводах указывает направление, чтобы знать, как расположены кристаллические нановоронки.
@@KITFOTO На маркетинг работаешь, щусёнок? Ты сам-то видел срезы проволоки безкислородной меди под электронным микроскопом? Какие там воронки? Верь дальше маркетолагам! Наивный - друг ЛОХА!!! 🤝🏻
Подскажите, rca кабель сдвоенный выходит с авто усилителя, его нужно подключить к муз.центру. на муз.центре нет выхода rca, поэтому кабель rca можно подключить только к выходам на колонки. Вопрос, как его подключить, ведь с каждого тюльпана выходит по 2 провода, один в оплётке а другой экран. В оплетке с одного кабеля на + а с другого кабеля на -, а экраны вместе скручивать? Или как правильно?
Тем что до усилителя, например выходит от цапа и имеет длину более полутора метров - желательно. Сильно больше - обязателна. Если балансные кабели (xlr, jack с тремя контактами) у них по определению экранировка, главное подключать к балансным входам-выходам. Кабель же идущий после усилителя к колонкам, имеет уже такое высокое напряжение, что слышимую наводку можно получить разве что включив рядом сварку.
Подмечено правда, MС interlink 400 mkii очень тугие коннекторы, боюсь порой выдрать с корнем на ресивере разъем. А что лучше, коннекторы с обжимом или пайка? "межблочный кабель тоже компонент."
Для акустических кабелей я практически все покупаю на Амазоне, кроме собственно самого провода. Я живу в Канаде, здесь уже давно нет "радиомагазинов", точнее есть, но там продают телефоны :-). Сам провод я предпочитаю брать именно в физических магазинах. Поскольку если что-то не так, то могу вернуть назад. Я всегда беру медный 12 или 14 AWG: muff.kiev.ua/content/awg-american-wire-gauge-sootvetstvie-standarta-awg-secheniyu-provoda Провод примерно такой: www.amazon.ca/Fosmon-Speaker-Spooled-Aluminum-Polarity/dp/B01KYHMEHA/ref=sr_1_5?s=electronics&ie=UTF8&qid=1492694747&sr=1-5&keywords=12+awg+speaker+wire Разъемы, термоусадочную изоляцию, сеточные рукава беру с амазона, друзья из России мне говорят что все это есть на Алиэкспресс. Межблочники покупаю в магазине техники, просто смотрю на состав. Если честно - межблочники лет шесть уже не покупал. Меня мои старые полностью устраивают. А вы где находитесь?
Вопрос, зачем серьёзный экран в аудио ? Ну и конечно какие помехи то отсекаются, именно какие частоты ? Ну и на конец, если не боитесь, то проверьте осцилографом несколько кабелей, а именно: один дорогущий, второй куда более дешёвый, ну и самый дешманский из алюминия, например. Эта проверка покажет имеет ли смысл это всё и услышите ли Вы разницу между кабелями.
Было бы хорошо для начала изучить вопрос. Кабели отличаются не только сопротивлением, у них еще разная емкость. Разные диэлектрики обладают разными свойствами, например, скорость распространения волн в обычном пластиковом диэлектрике и вспененном отличается на порядок. Skin эффект тоже влияет, и зависит от типа сигнала и геометрии проводника. Экранирование бывает однослойное, а бывает в три слоя, между которыми идут слои диэлектрика. Другой вопрос, что из этого является ключевым фактором для каждого конекретного типа кабеля и влияет на слух.
Расскажите простым естественным языком как вы ощущаете скин эффект при пропускании сигнала слышимых человеком частот на моножильном проводнике сечением в 1 мм и длиной в 2 м.? Диэлектрик - "обычный".
@@duboweek вы через стррочку читали? Написал, что ключевой фактор зависит от типа кабеля. Скин эффект проявляется в мегагерцовом диапазоне. Например, spdif работает в мегагерцовом диапазоне. Ожидаю следующую реплику - «там же нолики и единички, что там может влиять».
@@leo_kazantsev Я в ролике говорю про SPDIF? У меня ролик про компонентные и акустические проводки. Хотя давно дело было, не помню. А впрочем как скин-эффект влияет на целостность пакетов при передаче данных по SPDIF? Вот вам простейшая задачка для лабораторной работы: пишем несложную программку, которая кодирует буквы, цифры, знаки препинания и проч в 16 разрядное слово в терминах Red book. Прогоняем через указанную программку текстовый файл с "Войной и миром" например, причем CRC у этого ТЕКСТОВОГО файла известен. Получаем некий WAV файл, проигрываем его любым плеером, а получаемый поток передаем по кабелю SPDIF. Ко второму концу SPDIF подключен приемник, который этот SPDIF поток декодирует обратной операций - 16битное слово преобразовывает в символ / букву алфавита/знак препинания. Как считаете - мы на приемнике получим читаемую копию "Войны и мира" ? CRC у полученного текстового файла будет совпадать?
@@duboweek есть гораздо проще эксперемент, берёте обычный неэкранированный кабель и подключаете вместо spdif. Разница в звуке будет огромная. Можно усложнить эксперемент, заменить кабель spdif за 1-2 тыс рублей на переходник(воткнув источник напрямую в ЦАП) разница в звуке будет тоже весьма заметная, но меньшая.
А у меня на работе есть провод МГТФЭ - из него протягиваю и в трубку черный пластикат. Цена = своя работа + коннекторы из магазина. Почти халява. С советских времён мне этого провода ещё лет на 10-15 хватит :) А если надо по-понтовее, есть провод РК-50 посеребренный.
В моей системе самое сильное влияние оказывают сетевые кабели (питания), и сетевой кондиционер с защитами. Потом, гораздо меньше, - межблочные, а акустические, на мой слух, влияют только на бас чуть, видимо, чисто из-за разных их сечений.
Мр томб666, у меня нет щита в подъезде, живу в своём доме, провёл выделенную линию, свой отдельный контур заземления в саду, несмотря НЕ на "золотые уши", вполне различаю разницу.
За эти деньги что он стоит он должен быть из серебра и покрыт золотом! А вы не задумывались что внутри колонок и в аппаратуре, какие там провода 0,75 ?
Такое бывает, несомненно. Когда человек просто ГЛУХОЙ , то ему одинаково. Был у нас один на работе такой. Мы поставили ему музыку и выкрутили ВЧ в Ноль- он не услышал. Вы, скорее всего, из таких
Даже не знаю, что вам сказать. Здесь, в Северной Америке Monster - "бытовая" марка. Они делали хорошие добротные вещи, а остальное маркетинг... Я просто с проводами уже не экспериментирую, вам лучше у реальных зубров спросить...
При соответствующей аппаратуре, немногим дороже муз центра, то да, такие кабели пойдут, и счастливы те люди, которые не слышат и НЕ ХОТЯТ слышать по настоящему хорошие и соответственео дорогие кабели, можно считать что им повезло, не надо тратиться...
Shadow FlameWind наверно у кого аппаратура за 200 тысяч, тот ролики про то как сделать кабель не смотрит... а идёт и покупает на заказ у тех кто эти ролики делает 😁🔊
Владимир Волков Опытные а,филы, меломаны берут под залог пару или более комплектов и прослушивают их в своей обстановке... Какой лучше "лёг на ухи" тот и берут, как то так. Москвичам и Питерцам в этом плане повезло больше.
Олег Мещеряков Ууууу.. аудиоушлёпок детектед! stalker29218 тебя задери! )))) Единственное на что стоит обращать внимание, так это на сечение провода для подключения АС(чем длиннее тем толще). Линейные провода по ую какие(кроме аллюминиевых).
Здравствуйте! Если не секрет какую акустику вы подключаете кабелем 12awg? Мне почему засела идея, акустику 150- 200вт подключить кабелем 6мм(9awg) Длина где то 2 по 1,8м
12 AWG я подключаю свои Energy Connoisseur C-7 и Klipsch Chorus II. Для остальных колонок этот кабель слишком толстый. Особенно колонки с пружинными клеммами - туда вообще идеально AWG 16 (1.29 мм) Я себе как-то от жадности купил неплохой AWG 9 - увы, я с трудом смог его приладить к Energy, но после все равно отказался.
Именно через бананы и запихивал, не очень понравилось... Насчет толщины: думаю nordost в представлении не нуждается? У них начальный кабель вообще AWG 16: nordost.com/leifstyle/14-2-Speaker-Cable.php Стоит невменяемых денег. Допускаю, что звучат они хорошо, стоимость в мою шкалу рациональности не укладывается...
Ну нордост и по мне кабель за невменяемую цену, но 6мм в квадрате можно найти за 800+ руб(10-12$ за метр). За такие деньги даже медный литцендрат попадался правда не 5, 7ofc и не монокристалл))
У нас тут есть магазинчик, который а) делает сам провода в размер из XLO и б) продает фабричные разных производителей. Они меня там давно сватают попробовать плоские nordost - дают домой под залог послушать. В том числе и комиссионный товар. Вот надо согласиться, просто ради интереса. "Но себе брать я конечно не буду" :-)
Добрый день✋Подскажите пожалуйста: у меня система марантц8005 и Bdp пионер170(audioquest evergreen 2rca-2rca)к ним купил Магнат шэдоу203 и Inakustik excellenz msr 2*2,5 по два метра, как по-вашему нужно "экранировать" кабель, помещать в манжету и термоусадку и подключить с "бананами"(у меня без дела oehlbach fusion xxl лежат:) или просто "подрезать" и на голый провод? Заранее благодарю, мое почтение✊✋
Добрый день, к сказанному в ролике мне добавить нечего. Судя по тому, с каким упоением вы перечисляете марки продукции - долгим перебором вы для себя уже давно все решили и приобрели самое подходящее для вас лично. И скорее всего упиваетесь полученой разницей в звучании. И зачем мне стоять на вашем пути?
@@duboweek Спасибо за теплые слова👏👏👏Я буду последней сво...:) если после таких слов не подпишусь на канал👍Но на самом деле я в начале "пути" в ближайшее время прикуплю Marantz na-8005 и мои Зенхи 599, 650 запоют(люблю в наушниках слушать, так окружающим и соседям меньше неудобств:)Всех благ, удачи и процветания каналу!!!Мое почтение✊✋
@@duboweek Да в зале вторая система стоит:)Квантумы 675 и денон 1510 (там кабель "взрослый", подаренный ольбах 1080) а у Денона сетевой от утюга Филипс, переделанный, нормальный ток даёт:) и не греется совсем:)✋
Я тоже пользуюсь наушниками. У меня тоже несколько Зенхов, но более ранних моделей + еще AKG. У зенхов в некоторых моделях есть возможность подсоединить кабель отдельно, но я этим не заморачивался, качество проводов из комплекта поставки меня полностью устраивает. Вообще, на мой взгляд значение проводов в системе искусственно раздуто и это такая же маркетинговая уловка, как придуманная ювелирами рекламная кампания "обручальное кольцо должно стоить 5-6 месячных зарплат". Я бывал в самых изысканных ресторанах Италии, и даже там мне не отказывали в праве что-то досолить или доперчить. Поэтому если мне нужно подкорректировать звук, то по аналогии с пищей - я просто воспользуюсь тембрами. Никакого грехопадения здесь не вижу, а кабели должны просто выполнять свою функцию и не быть заметными ни визуально, ни на слух :-) Как-то так... Добро пожаловать на мой канал.
@@duboweekВот и я придерживаюсь "закона Георга ома" мощность больше?! - провод толще, чистая медь и редко "серебро" остальное все га..о:)А то купят сетевой кабель 2*6мм2, а в стене 4квадрата алюминия:)) и ждут чуда...или акустический "суперэкранированный" с "супердиэлектриком" тем же сечением длинной 2метра, когда внутри акустики 2*2,5 с обычным ПВХ. Спасибо за ответ✊✋
1.можно купить переходник с одного на два и два провода RCA-RCA или двойной, а потом разрезать вдоль, если надо в удаленные друг от друга места. 2.Можно сделать кабель самостоятельно из двух раздельных экранированных проводов.
.....Приучили нас что аудиокабель должен стоить примерно десять процентов от используемой аудиотехники ...У меня XLO,Tara Labs,Audio Quest,Monster Cable,Ixos....,но даже и не буду спорить с теми у кого обычные штатные провода,потому что всё зависит от нашего самовнушения и самолюбия....В общем одна "Изотерика Звука"....Если есть возможность подключить по оптике или по оксиалу,то выбираю их для прослушивания,в "моём"варианте предпочитаю цифровой звук.....Для компьютера поставил себе звуковую карту " creative sound blaster zxr"и подключил к ресиверу по оптике и очень доволен.....и для наушников и для колонок....
@@nikolajnik3568 Лучше они никогда не были и не будут. Проблема в инжиниринге и качестве изготовления. Посмотри импортную продукцию для аэроспейс или милитари. Тот же амфенол, купер, розенбергер. Если для проф. то фишер, лемо итп..
Кабель Philips, о котором все спрашивают:
скорее всего это Philips SWA3102W/27
В упаковке выглядит так:
photobucket.com/gallery/user/wimp_bizkuit/media/cGF0aDovUDEwODAzMTAuanBn/?ref=
Еще информация:
www.emtcompany.com/philips-swa3102w27-6-ft-rca-stereo-audio-cable/101325751.html
duboweek подскажите пожалуйста, акустика yamaha ns-8hx подключена кабелем AWG 15 (chord carnival) бивайрингом, Стоит ли менять на более толстые проводники?
Интересная акустика, как она вам? По поводу вашего вопроса - у нас слух у всех индивидуальный. Если у вас есть сомнения - я бы попросил у друзей провода на пробу (неважно какие, главное - вам незнакомые) и послушал пару дней. Если вы отчетливо слышите разницу - тогда бы задумался и начал другие эксперименты. Тем более что некоторые модели Chord Carnival звестны тем, что используют экранировку в акустических кабелях. Короткий ответ - много факторов, я бы сначала попробовал насколько драматичную разницу вносят кабеля в вашей системе...
да это филипс, раньше в эльдорадо такие продавали
нормальное сопротивление медного кабеля - это какое? к примеру 1, 2, 3м?
@@onyxonyx7713 стоит, а лучше всего на водку.
поговаривают, если поднести ухо к самым дорогим кабелям, то можно услышать приятный ламповый звук даже без колонок
Зачёт!))
Скорее звон монет в карманах изобретателей "самого дорогого кабеля"
😂
Говорят в Москве кур доят.
Да, это действительно так!!! Этот ламповый звук слышно, но далеко не всем, нужно обладать чутким исключительным слухом! И это слышно только на меди, полученной из руды, которую подняли со дна тихого океана (именно тихого) в районе островов французской Полинезии. Иначе увы этот звук недостижим.
Один из редких здравомыслящих подходов к подбору кабелей. Полностью солидарен.
приятно видеть, что бывают люди с хорошей аппаратурой и адекватным отношением к кабелям
Спасибо, заходите еще.
@@duboweek а если заместь 4мм потравить 6 мм такого точно кабеля? И будет ли разница. И я так и не понял, сопротивление может быть меньше если кабель залужен, а не толще?
На своей музыке стоял кабель из алюминия.Поставил медный акустический разницу услышал :) Потом поставил 2.5 от удлинителя 220 не услышал разницы :)))
Автор с вами полностью согласен, лишнего не надо платить. У вас и красиво, крепко и тех размеров как вам и нужно, а понты для больных
Хорошее видео и без изотерики. Все доступно и ясно. Спасибо!
Когда нашел ролик то ожидал если честно, очередного "златоухого") Спасибо за дельные рекомендации. сам использую RG58 с разъемами bnc)
все верно.
только надо стальные покупать провода
на златоухих не обращайте внимания.
только сталь или металл !!@
При склонении слова кабель во множественном числе ударение всегда падает на первый слог. Например кАбелей, кАбелями и т.д. Ну а если вы говорите о собаках-самцах, то тогда кабелЕй, кабелЯми и т.д.
Если бы я еще и правильно говорил - каментов вообще бы не было. Да?
@@duboweek Видимо да, не было бы. Тема старая и избитая. Ничего нового и полезного. Ролик пустой.
@@ГуглХромов-ь1с Спасибо за просмотр
О самцах - кОбЕль будет верно. Ударение Е.
@@vstep882 Согласен
Из личного опыта: Была дека SONY и в качестве усилителя Электроника Д1-012С с колонками S90B так вот разница между обычным дешёвым межблочником которые шли в комплекте с видаком и самодельным посеребрённым кабелем РК50- (какой то там дальше не помню) распаянного на тюльпаны накамитчи, а с другой стороны на обычный советский пятиштырьковый была огромная, В слепом тесте определял безошибочно. Звучал посеребрёный кабель естественней не было в звучании присутствия металлического оттенка в высоких частотах. А вот акустические кабели например какой то полустальной кабель и чистая медь 6мм2 в слепом тесте отличить не смог. Может конечно у меня уши не обладают нужным разрешением, но пока считаю акустические кабели лучше те у которых есть посеребрение меди и толстое сечение, ну просто чтоб не думалось.
Я лет 7-8 назад сделал себе межблочники из телевизионного коаксиала и на этом успокоился. =)
Неужели можно так из антенного кабеля 75 Ом??
Из коаксиала не стоит. Он рассчитывается для высокочастотного диапазона сигнала, имеет большую емкость и для звука не очень подходит Лучше всего обычный медный провод в экране. Но именно медный, а не омедненный или какой то сплав. И еще хорошо что бы был луженый, так окисляться будет меньше.
Предлагаю рассмотреть такой вариант подключения акустического провода к клеммам усилителя: Берём буржуйский AWG-13 (или наш 2.5 мм.кв.) разделяем с одной стороны провод на две части длиной 4 см дальше делаем два-три витка красной изоленты. Зачищаем по сантиметру каждую свивку (для установки в один зажим "красный"), одну втыкаем снизу налево, вторую сверху направо, затем закручиваем барашку. Другую сторону провода (метим красной изолентой), зачищаем концы и прикручиваем к плюсовой(красной) клемме/клеммам колонки. Потом берём такой же двойной провод (метим чёрной изолентой) и таким же способом соединяем минусовую клемму усилка с чёрной клеммой/клеммами колонки. После того как подключили оду колонку двумя проводами, берём ещё два провода и подключаем вторую колонку. Запаивать кончики припоем идущие к усилителю не советую, - это уменьшение площади соприкасания да и негативное влияние на сам разъём.
Абсолютно согласен с автором, провода должны быть изготовлены из чистой меди!!! А платить огромные деньги за весьма сомнительные преимущества, всевозможных фирменных проводов, считаю не целесообразно!
JBl это тебе не хухры мухры ua-cam.com/video/3X9cptnanQk/v-deo.html
Стесняюсь спросить: А что такое чистая медь?:)))
согласен.
лучший провод это от вешалки
Для этих целей можно хоть из стали провода накрутить. Их просто паять в разъемы не удобно. А так разницы никакой не будет.
Видос нужный и правильный. Но есть нюансики.
Лопатки есть такие же как и бананы в Вашем видео, то есть с двумя винтами под зажим провода и сверху колпачок как и в ваших бананах Накамичи, и в них ничего не раскручивается ))). Я сам использую и бананы и лопатки Накамичи - отличные и качественные изделия и не теряют свойств и внешнего вида уже много лет.
Отличные межблочники получаются из профессиональных микрофонных кабелей. Я для этого использую сценические Плэнет Вэйвс Кастом - неубиваемые и очень прочные, а экранировка у них и изоляция лучше и не придумать. Чтобы их "убить" нужно ооооочень постараться))))
RCA коннекторы (и остальную продукцию) Neutrik/Rean и Amphenol считаю одними из самых лучших, а по отношению цена/качество - самыми идеальными. Знаю много профи, которые про другое и слышать не хотят, так как уже "всякого наелись" и "зачем платить больше", когда и так идеально. А про всякие "волшебные, аудиофильские сетевые, направленные" и прочую "блестящую хрень за десятки килобаксов говорят просто - "в топку" или, как я говорю - "пожертвуйте Златоухим в Кащено - может им полегчает"...
Межблочники никогда не делаю длиннее 1.5 метра - лучше передвину ближе компоненты собираемой системы(ИМХО). Основная длина - 30, 50, 75, 100 мм
Акустические(спикерные) провода естественно только медь, с большим количеством жил и сложным плетением, так как увеличенная площадь поверхности за счёт плетения, улучшает "проход" высоких частот, так как они распространяются по поверхности проводника, хотя достаточно и обычного акустического кабеля.... можно ещё посеребрёную медь, чтобы меньше окислялись, но это вообще то абсолютно необязательно, мне такие когда-то достались(перепало нахаляву) от военных и от списанного американского оборудования....вот и пользуюсь )))
На спикерные провода беру 4 кв, если не лезут(что мало вероятно) , то не менее 2.5 кв.
У меня даже вся моя акустика(самострой) внутри разведена многожильной медью 2.0 - 2.5 кв....на сабах - 4.0 кв.
В бананы Накамичи 4 кв влазит плотно, не болтается , отлично обжимается имея при этом максимальную площадь контакта проводника с разъёмом, что есть очень хорошо для "верхов".
Ну а так у Вас всё правильно. На Златоухих не обращайте внимания - просто им обидно, что на всех их вечно не хватает смирительных рубашек )))) и "койкамест в поликлиниках для опытов" )))))))))))
С уважением, Борисыч .
Спасибо за детали. Neutrik рулит, верно. Я все больше склоняюсь к мысли, что если меня музыка сама по себе не вштыривает - никакие кабеля и трансформаторы питания не помогут :-) А если вштыривает - достаточно какого-то приличного уровня, который каждый определяет для сам. Но я за рациональность!
Рациональность + изящество минимализма + проверенное опытом качество + адекватная стоимость + реальные(не сказочные) параметры = здоровая психика ))))))
Кстати самой продаваемой и востребованной продукцией на всех континентах за последние несколько лет, считается продукция концерна Amphenoll, который уже скупил огромное множество мелких и крупных производителей по всему миру, но поступил грамотно - не стал уничтожать собственные торговые марки, используя от каждого всё самое передовое....Ну и качество тоже соответствующее, на уровне Neutrik
+ больше времени на собственно музыку, а не на железки :-)
@@duboweek именно !!! Хотя некоторые "цацки" так маняще блЯстять ))))
@@DrLecterCaniball Это точно, сам такой, люблю цыганщину :-)
Купил несколько метров медного одескабеля сечением 1кв. мм. Концы залудил, подключил к клемам и всего делов.
для электрической вафельницы - самое то
@@daviotugorski1928 он видимо другого выражения не знает))))
Увыжаемый duboweek. Я закончил Радиофак и наши преподаватели гоаорили : кабелЯ - это мы ( мужики), а правильно ударение на 1й слог- кАбели
Да, верно, но что сказано - уже "не вырубишь топором"
У меня ваще по заказу сделан серебряный покрыт сусальным золотом и обсыпан стразами, звук .......ох..ть какой!!!
🤣🤣🤣🤣👍
еще в моче молодого поросенка отмочить при растущем месяце не менее трех суток)
СПАСИБО!!!Очень позновательное видно, ОЧЕНЬ!
Спасибо, заходите на огонек.
Прозрачный толстенький кабель - оптический обман.
Сосед купил подобный (около 600р.) и просил переделать с одного конца.
Отрезал коннекторы - внутри провод в оплётке, примерно втрое тоньше наружного диаметра по прозрачной изоляции.
Да и провод оказался - так себе, на мой взгляд. МГТФ зкранированный лучше.
Одно лишь сопротивление кабеля, не является определяющей характеристикой!
Правильно учитывать характеристики сопротивления, индуктивности и ёмкости кабеля, который состоит из проводника, диэлектрика и возможно экрана.
Далее: оголённые жилы кабеля будут очень быстро окисляться, а окисел меди является диэлектриком, что не может позитивно сказываться на качестве звучания.
Ещё далее: самый лучший коннектор для акустических кабелей - именно разъём типа "лопатка", так как он обеспечивает наиболее качественный и надёжный контакт. А самый удобный - типа "банан", он очень удобен для тестов, демонстраций и инсталляций.
По поводу коннекторов межкомпонентных кабелей не сказано, что они бывают цанговые.
Самый лучший способ установки коннектора на кабель - именно пайка, а не какие-то винты, зажимы и обжимы!
Про силовые кабели не сказано ни слова, по всей видимости их у автора ролика нет...
К сожалению, вынужден констатировать, что автор ролика "слышит звон, но не знает где он" и больше занимается "фасонщиной", а именно приобретает на АлиЭкспресс бухты дешёвых китайских проводников и закатывает их в разноцветные "рубашки", отчего они внезапно становятся очень качественными и аудиофильными...
Ролик хоть и сделан достаточно красиво, но абсолютно бестолковый и бесполезный... Это всё!
Спасибо за просмотр и много букаф. Два вопроса:
1. Я слегка глуховат, и у меня нет силовых кабелей.Расскажите как вы слышите силовые кабели.
2. Нужно ли экспериментировать с полярностью включения сетевойц вилки?
Пожалуйста! Я посмотрю все, которые представляют интерес...
По пунктам:
1. слышать и слушать - это абсолютно разные понятия.
Если Вы глуховаты, то почему Вы остановили свой выбор на тех или иных компонентах аудиосистемы?
2. в данном контексте, экспериментировать необходимо!
Ещё А.С. Пушкин написал: "... и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг."
1) Вы не ответили на мой вопрос.
2) В стране, где я живу розетки сделаны так, что вилки нельзя переворачивать. Неужели простой электрик знает больше, чем радиоинженер?
1. чтобы наиболее точно ответить на вопрос, сам вопрос должен быть правильно задан.
2. неужели простой электрик не догадывается, что каждый контакт в розетке имеет обозначение - фаза, земля, ноль, и то что отсутствие возможности переворачивать сетевую вилку задумано неспроста?
1) Вопрос задан абсолютно корректно. Ваша смена галсов как бы красноречивее возможной дискуссии
2) Наверное неспроста "экспериментировать необходимо" вызывает легкое недоумение?
Не кобеля́, а ка́бели. Вот что значит, когда в школе не учился.
Я МГИМО финишед
Кабели тема интересная, то что на звук влияют это однозначно. Мера разумности в выборе кабеля у каждого своя.
Добавлю. В Акустических кабелях очень важна емкость и индуктивность. Как ни странно, но ими эти кабеля обладают. Эти параметры у кабелей влеяют на коэффициент демпфирования АС. Короче чем короче линия и меньше ее емкость тем лучше. реально
ни разу не задумывался, о величине, ёмкости и индуктивности фильтра АС и головок, в сравнении с кабелем? Большую роль играет сопротивление кабеля и качество монтажа наконечников, лучше цеплять без них, чем детскими штекерами...
Оптимально припаивать динамик к выходу усилителя. Безо всяких разъемов. Нужна золотая середина. У кабелей с слишком большим сечением больше емкость, демпфирование падает, звук становится ватным.
я же писал, слишком большая, это сколько? по сравнению с элементами фильтра? Превышают погрешность изготовления конденсатора? А чтобы звук был хорошим, нужно хорошую исходную фонограмму, УМ, кабель, не менее 4 мм², и приличную АС. У меня сечение 5,3 мм² в нашей системе измерений. простой медный кабель. На фронтах и центре, по 3 метра, остальные по 8 м.
НУ 5.3 ММ ЭТО УЖЭ ПЕРЕБОР НЕ НУ МОЖНА И 10 ММ НО УЛУЧШЕНИЯ НИКАКОГО НЕ БУДЕТ.
@@daviotugorski1928
перебор в чём? какой был в продаже, и подходил мне по запросам..
"Толстый провод не помещается в отверстия клемм колонок." Это напоминает анекдот про то, почему военные не едят соленых огурцов. Оказывается, у них голова в банку не пролазит.
С анекдотом знаком. Но все же послушаю знатоков. Объясните что делать если человек верит, что ему нужен приличный толстый провод, а клеммы АС не позволяют.
@@duboweek Можно с помощью обжимных клещей (crimping pliers) напрессовать на толстый провод медную лопатку (или банан). Желательно, с золотым или серебрянным покрытием нанесенным непосредственно на медь (без промежуточного слоя никеля). В частности, у AudioQuest есть такие лопатки P8M, в которые входят провода до 8 AWG. hcmaudio.com/products/audioquest-p8m-multi-size-spades
Как вариант, можно на толстый провод вначале напрессовать позолоченную или посеребренную гильзу (ferrule) от WBT или, например, ViaBlue, а затем уже использовать медную лопатку или медный банан с винтовым зажимом типа WBT NextGen или более дешевый аналог, например, от Dayton Audio. www.opentip.com/product.php?products_id=5959681
Молдаванин? 🤔😎
@@duboweek Ему путь к местному кузнецу! И отожжет, и закалит, и отобьёт... ))
вы смелый человек раз такую тему подняли))))
Сталкера (stalker29218) на тебя не хватает! В каком уголке России так говорят? Все словари отмечают: в формах единственного и множественного числа ударение в существительном кабель всегда падает на первый слог. Таким образом, правильно: подключение кАбеля, силовые кАбели, справочник по кАбелям, маркировка кАбелей, расстояние между кАбелями.
Слово кабель (заключенный в защитную оболочку провод) не следует путать с кобелем (самец собаки). В формах множественного числа последнего ударение, напротив, приходится на окончание: злые кобелЯ, похотливых кобелЕй, книги о кобелЯх.
Дополню: Белоруссия, на Украину, кабеля, ТИАК.
Твой Сталкер слушает графики ))
Графикофил в общем.
Ничего общего с понятием звука он не имеет !!
Он вообще ничего в этом не понимает!
Понимает только как график снять и правильное АЧХ
В мире звука он полный профан !!
Любят его такие же как и он ,потешить себя мыслью что мой плеер пм 3 по графикам играет))
и что в принципе, из заключения сталкера большего и не надо ))) ах да , радитехника s 30 )))
обычно все кто его смотрят никогда не сравнивали лоб лоб разную аудмотехнику высокого класса
где реально есть звук . который никто из фанатов Сталкер ни когда не слышал ))
да и сам сталкер то же !!
так что оставьте вашего сталкера фанатам мп3 С акустикой радио ехника s 30 )))
Он давно уже не в России живёт!
обычные кАбеля 2.5 мм медь для проводки и они ска радуют мой слух
Вот вот, сам сделал из пвс 2.5 мм , так звук вообще живой стал. Да и шумов нет, но к случаю обмотал пищевой фольгой
Как-то возился со звуком. Ну не звучало и все тут. Напрягало звучание. Долго возился. Дело шло к тому, что уже думал продать все и начать с нуля - построить другую систему. Посетила мысль поменять в системе то что не трогал - акустический кабель. Побежал на балкон к коробке с кабелями взял первый попавший на глаза без всяких бананов лопаток и ТД. И о чудо. Все встало на свои места. Кабель был SUPRA PLY на бананх. К бананам зажимался болтиком. Вот так вот. Теперь боюсь я этих лопаток и бананов....
Самое главное - это результат. Поздравляю.
СПАСИБО.ОТЛИЧНЫЙ АБЗОР.МНОГО НОВОГО.ЗДОРОВЬЯ,УДАЧИ,НОВЫХ ВИДЕО🤝✌👌🦁👍🇮🇱🇮🇱🇮🇱
Почему кобелей? Куда дели кАбели?
то что вы показали хороший вариант для китайского двд и такого же муз центра стоимостью 15$
Покажите хороший вариант для усилителей Bob Carver например или компонентов Accuphase и докажите, что вы правы
Вы так и не привели ни марки "хорошего кабеля" и убедительного примера, как разные кабели влияют на ваше восприятие музыки. Только общие слова. Это нормально. Именно поэтому вместо ловли блох в переворачивании вилок и перебирании проводков меня больше волнуют усилители. Их почерк в системе значительно заметнее и весомее.
@@АнатолийЛагода-ш7й спасибо за добрые слова. Я за любой диалог, только не признаю экстремизм в суждениях и безапелляционных недоказуемых теорий. "Звучание кабеля" - это очень индивидуальная вещь, которая у каждого человека своя. Делать обобщения на основе своего личного восприятия не совсем верно. Так же показатель незрелости примешивать уничижительные вбросы про китайские двд и дешевизну компонентов. Посмотрите вот этот ролик, надеюсь вы станете мудрее и не будете более уповать на стоимость компонентов:
ua-cam.com/video/2OoXVdqGv8Q/v-deo.html
В кабелях,главную роль играет конструкция,а лишь затем проводник.
С «породистыми»кабелями,система звучит гораздо интереснее,чем со стоковыми.
Я давно не слушаю кабеля, перешёл на музыку, как и вы
Добрый день. Видел межблочный кабель у которого к тюльпану идут две жилы, то есть всего 4 жилы по 2 на коннектор. Будет ли такой кабель иметь преимущество перед кабелем с двумя жилами, по одной на тюльпан?
Также видел кабеля, у которых не просто сигнальная медная жила, а в ней есть ещё и тонкий посеребренный проводник. Производитель говорит что его роль - нормализация звукового поля. Известно ли вам что-нибудь об этом? Насколько это оправдано?
Вы все правильно говорите о качестве разъёмов. Но почитайте теорию контактов. Для справки: это в радиотехническиз ВУЗах преподают.
Теория о контактах разбивается об некачественно изготовленные коннекторы с сосвсем неплотным прилеганием поверхностей.
Межблочные и акустические кабели при проверке анализатором лучше кооксиалные из оплеток посеребряного провода из СССР с второплластовой изоляцией и тех же кабелей подбирая необходимое сечение числом оплеток Такие кабель реально работают с малыми потерями до ГГц Качество заметно если полоса усилителя больше 100 кГц При 20 артель напрасный труд
Вы ещё посоветуйте - какие провода для измерительных приборов ставить.
У нас анализатор спектра германский, до 40GHz.
К нему покупали два провода в сумме за 70.000р (РФ) в 2017году. Просто, тот, что шёл в комплекте - сломался, а коннекторы там узкоспециальные, миниатюрные - под обжим.
Спасибо,давно икал подобное видео.Все четко и понятно
манера излагать у вас приятная
Эта информация только для аудиофилов, которые любят звук глазами. Для качественного звука подходит любой кабель.☝️
Аудиофилы по штуке баксов за кабель отдают, а 12 вечнозеленых это нормальная цена.
Для твоих колонок sven, купленных по случаю распродажи, - да, подойдет любой. Для приличной акустики и, соответственно, "качественного звука" и кабель нужен качественный. Не "аудиофильский", а именно качественный. Причем в условиях многоквартирного дома - обязательно с хорошим экранированием.
@@KoteiHvostinin А что, аудиофильские кабели - НЕ качественные? Про сетевой провод и фильтр не забудьте.
@@KoteiHvostinin Для приличной акустики покупают отдельную виллу... )) Желательно на Багамах, на худой конец на Лазурном берегу... ))
@@vlads2361 Ну, если каждую мысль искажать или преувеличивать, то можно и к таким выводам прийти. Приличный комплект акустики (в моем понимании) можно собрать тыщ за 80., а если на распродажах, которые сейчас идут, то и того меньше. Хотя, не знаю какие сейчас цены. Такой комплект вполне себя нормально чувствует в обычной квартире. Для виллы акустика другой мощности и ценовой категории потребуется :))) А если с деньгами и размерами квартиры туго, то лучше взять хорошие полноразмерные наушники.
Да, демократично, обалдеть, спасибо .Разрушаете миф о важности проводников за многие сотни долларов.
0,5 метра для небаланса лучше, но не всегда удобно, зависит от того, как далеко компоненты находятся друг от друга.
Так я вроде об этом же в видео и говорю... спасибо за просмотр
Это если кабели использовать, просто как шнурки - что первое попалось под руку, тем и обвязать компоненты - лишь бы длины хватило, с остальным - "да, хер с ним", тогда да. Для людей с элементарным опытом, дело обстоит несколько иначе - кабель может служить простейшим фильтром, где неприятные слуху искажения на ВЧ, на не очень удачно подобранных компонентах, им отсекаются и тогда длина может иметь значение - при удвоении длины граничная частота снижается на октаву. То есть, на слух, "грязи" на ВЧ, может стать меньше.
Если аппаратура бюджетная, то там нет баланслых входов/выходов. Это экзотика. При небольшой длине межблочников достаточно и RCA.
Я на все кабеля и силовой фильтр 51 тыщу рублей истратил, и то это когда доллар 30 рублей стоил. Интересный канал. Спасибо!
А выделенку 220В из ближайшей КТПушки не проводили? Если нет, то это вы зря, в таком случае ваша система не даёт по истине аудиофильского звучания!))
Михал Юричь Звучит и ещё как звучит! А так отличная идея. Японцы вон столбы целые меняют)
:) Вы настоящие кабеля Китайские видели? У них качество ого го го :) а цены демпингуют сильно, внешне от фирменных именитых неотличимы и по качеству, и по исполнению. (это не подделка, там свои фирменные значки и надписи, под "внешне" имел ввиду качество исполнения). Только не нужно брать из "подвала" по цене 2 доллара за тонну :). Наши "барыги" любят завозить всякое ******, потому и миф про Китайское качество. Есть специализированные и сертифицированные изготовители, которые за своё имя борются. У меня все межблочники Китайские и USB с оптическими :) Даже элементарная липучка (хоть и не по этой теме) форменная Китайская, просто выше всяких похвал, не пушится, цепляется отлично. А у нас продают какое-то гов** по цене приличного изделия, а кто его завозит? Правильно "барыги" которым подавай навар 300%. Возьмём шурупы :) Какие у нас шурупы продают? правильно такие же гов***. А я беру у Китайцев:) такого качества шурупов (саморезов) у нас не найти :) так кто нам всякое гов** ввозит? "представители" госдепа? украинские националисты? немецкие "диверсанты"? нет, это наши "граждане барыги" которым нестыдно свой народ обувать, сами сделать ничего не могут, только бизнес купи-продай-разведи развивают. А Китайцам по фиг, сколько денег дали такое и качество будет.
Подскажите, пожалуйста, качественных китайских проводов.
Здравствуйте. У меня AKAI ELEKTRIK CO.,LTD. MODEL NUMBER HX-2 и VIDEOTON EA 6383 S STEREO AMPLIFIER какие нужны провода для того чтобы соединить их между собой и соеденить колонки, то есть чтобы слушать песни и подсоединить к компьютеру или к проектору (для просмотра фильмов)?
Добрьій день, купил кабель из Голландии. Там стоят красньіе точки на одной стороне.
Вопрос: точками подключать к катушечнику или к усилителю?
А как же сетевой толщиной с ногу?
Если на жилах не будет напыления из графена, то это пустая трата денег. С половину ноги будет достаточно.
Сетевой совсем немного расширяет сцену и добавляет землистости НЧ. Так что можно не заморачиваться.
При всем уважении, но не кабеля, а кабели, просто режет по ушам. Ударение на первый слог, а кабеля во дворе бегают.
Илья Корчагин во дворе бегают кОбели, а не кабеля, умник
@@vicpol8688 кобелИ )))
Чем короче, тем лучше - то только для акустических!!!
Оно может и так, но без привязки к конкретной системе и компонентам, вообще разговор ни о чём.
про шланг было смешно)
Добрый вечер. Скажите, можно изготовть межблочный кабель из акустического? И сгодятся ли для этого RCA-разъёмы под винт REXANT 06-0151-A2 , а не под пайку как у вас?
это не аудиофильский кабель, у меня медные кабеля с палец толщиной от сварочного, точнее от шахтных пускателей, звук чистый, теплый, ламповый!!!
Так а я о чем - хоть тросы мостовые, лишь бы владельца устраивало :-)
Синяки да шышки -как он к нам проник этот...Душа бессмертная...к у нечестивых людей.У ...
Здравствуйте, есть ещё так называемые проф.кабеля для студий и музыкантов,на сколько приемлемо их использование в домашней системе на пример klocz .Спасибо.
У меня к такой категории подходят только кабеля с XLR разъемами. Не очень в курсе.
Использую кабели собственного изготовления с проводом Клоц. Всё отлично работает.
Андрей Капустин на ас тоже? Или только межблок.С наступающим!
олег Х Нет, для акустики не использовал. Но уверен что будет отлично. Медь там что надо))
Производство меди на разных заводах мало чем отличается друг от друга. Получают ее путем электролиза... т.е. гальваническая ванна в которую наливается электролит (кислый раствор солей меди) и помещаются два электрода - катод и анод, на которые подается постоянный ток. И вот тебе опа: на катоде осаживается металлическая медь чистотой примерно 98%. Именно она, родная, идет на изготовление всей кабельно-проводниковой продукции (силовых, монтажных и в том числе акустических кабелей!) Так что говорить о какой-то "бескислородной" меди, так же бессмысленно как рисовать на проводах стрелочки! Лучше вспомнить школьный курс физики, еще лучше институтский курс технологии металлов, и совсем круто основы электротехники! ДА!!! Вы можете на порядок улучшить звучание ваших систем, если замените все провода на серебряные! Как говорит физика, электропроводные свойства серебра значительно лучше меди.... Дерзайте!
Сергей Некрасов. Как то плохонько вы электролиз меди представляете! Почитайте на досуге про получение чистой и сверх чистой меди, прокатывание проволоки из слитков или непосредственно из расплава. После этого можно и рассуждать серьёзно!
@@ЕльдоРадо-ы7у Плохонько его представляют аудиофилы... и обрисовал я этот процесс весьма схематично именно для них! А я в курсе получения сверхчистых металлов согласно ГОСТ 859-2001 (Россия) и ASTM B170 (USA), а также в курсе их стоимости.... И их использования: в лабораторных, :исследовательских целях, а также в высокотехнологичных производствах. Но никак не в радость аудиофилам! ))) Они пусть довольствуются обычной катодной медью! Как то так...
@@СергейНекрасов-с1у Также в курсе полного процесса получения металлов высокой чистоты, сверх чистых и их цен. Аналогичная ситуация. Писал мне здесь один,, знаток" , про структуру меди словами из рекламных проспектов, вот это и возмутило! Успехов вам! 🤝🏻
Из собственного опыта скажу, что посеребренные провода отличаются от чисто медных более резким звучанием на высоких частотах. На ширпотребовской технике может и не будет этого эффекта, а вот на аппаратах от 500 долларов не услышит только контуженный
@@БенджаминКонфеткин Может эта техника просто хуёво спроектирована?
спасибо за обзор, хороший ролик!!! стоит ли заменить съемные сетевые кабели на брендовые в разумной ценовой категорий?
Я заменил несколько таких кабелей по одной причине: им было более 40 лет и в некоторых местах они просто почти перетерлись. Чудеса переворачивания сетевых вилок и "диэлектрик из чистейшего горного воздуха" на меня лично не действуют. Кстати, в Америке вилки сделаны так, что "перевернуть" их нельзя.
Не только стоит, а просто необходимо! Но нужно понимать, как каждый кабель, диэлектрик и проводники влияют на звук. Все кабели от Zonotone очень музыкальные, очень! Даже недорогие. Акролинки дают тонально выше звук.
Если есть возможность, то возьмите несколько кабелей, поставьте моно запись того же Монка и обращайте внимание на то, как меняется тембр, атака и скорость игры фортепиано, плохой кабель быстрые пассажи может превратить в кашу, как будто Монк недожал клавиши. Это и есть музыкальность и естественность звучания, а не так, что мне похер на кабели, я буду слушать помехи рядом с основным тоном, барабанщик будет зависать с ударами и как будто его за руки держат, и при этом говорить, что это наслаждение. Нет чудес в переворачивании вилок - либо вы по фазе подключили и у вас все планы стали правильными и появилась глубина и звуки в ней затухают, и голос стал спереди с солирующими инструментами, либо вы воткнули вилку в противофазе, и тогда у вас сбивается атака, пространство, бас уходи черти куда да вокалист как из задницы петь начинает. А споры про диэлектрик ведут только наши, скажем, постсоветские технически безграмотные электрики, которые забывают, что цель диэлектрика в музыке - не набрать емкость.
Это очень забавная дискуссия. Я вообще соглашаюсь со всем, что вы пишите. За исключением одного: цены. Усилитель влияет на звук гораздо более заметнее, а стоить может меньше чем, упоминаемые вами кабели. Если взять эту пропорцию - ничтожное влияние на звук и заоблачную цену - то цена на жидкость для чистки головок в магнитофоне должна измеряться в золотых слитках.
Я с Вами согласен - усилок должен уметь мгновенно выкидывать огромный ток, что крайне необходимо басу для его полноты. Но есть одна загвоздка, с которой я столкнулся на собственном опыте: есть усилок хороший, вроде дорогой, Denon PMA-S1 - звук дает ну просто сумасшедше чистый, ну вообще без притензий, просто сказка по детальности, но... он по неведомым мне причинам играют "свой" ритм и настроение, знаете, как будто акценты в такте, допустим, вместо основной доли как бы куда-то сместились, отчего я долго не мог понять - как же так, звук чистый, но я не могу слиться с игрой музыкантов, как будто кто-то из команды постоянно играет в своей настроение, не в ногу со всеми, но если мерить метроном - то вроде всё играет ровно, но без эмоций, без азарта. И вот загвоздка: этот усилок 2500$ стоит, и Mexcel Esoteric столько же, но усилок не вызывает эмоцию, а кабель вызывает)) Вот вам гораздо более заметное влияние, причем, да, по общим параметрам усилок дал больше по отношению пунктов: чистый звук, пространство просто волшебное, тембра без всяких помех, но... Не дал основного - музыкального кайфа))
И вот еще пример: также есть Luxman 570z - это тоже топовый аппарат, он тоже дорогой, он помимо всего перечисленного от Денона еще и тембра дает такие натуральные, такие вкусные, такие рельефные, что аж дух захватывает!!! Ноо.....опять есть но... Он не может играть рок - не о какой атаке и хлесткости просто речи не может и быть, и это, представьте себе, при указанных мной кабелях, которые никак не оказывают влияние на систему - все передают без вмешательств, просто все музыкально передают..
После всего я включаю Accuphase'ы - пред и усил - и у меня ноги рвутся в пляс!!! )))) Просто так заряжаешься настроением и атакой музыкантов, что невозможно просто сидеть! И это при чистом пространстве и тембральном богатстве. Но... опять но)) Возвращаемся к кабелям - как только я убираю один из Mexcel'ей или, упаси Боже, Rey Audio, подключая взамен даже очень дорогие кабели - я получаю все то же, но только без живой атаки и эмоций от игры музыкантов. Все становится аморфным, тягучим, не естественным ( ну не могут так музыканты играть по природе своей деятельности). Вот такая вот беда. Это называют болезнью аудиофила)) Но я считаю это не так. Начинают всякие "слепые" тесты проводить... Да Вы мне хоть глаза выколите, если Вы поставите другой шнур в мою систему, то я просто Вам скажу, что гитариста или барабанщика надо выгнать из группы)) Меня не будет волновать больший или меньший бас (хотя тут тоже есть взаимосвязь, часто приходилось с сетевыми кабелями бороться - вроде помехи убрал, но бас пропал, вернул бас - другой кабель ярко все делает))))))) Хорошего дня Вам))
У меня с Denon тоже не срослось. Но, к счастью, нашелся человек, который их звук любит. Насчет слепых тестов я так и не понял. В одном месте вы пишете, что это ни к чему, а здесь вы утверждаете, что с легкостью определите где "ваш" кабель. Так сможете определить вслепую, или это как вы выразились "для тупых и глухих"???
Большая разница будет между покупными и обычными медными электрическими, и акустические, и меж блочные?
Покупными - какими?
Разброс цен астрономический.
Полезно!
Толщина это показатель хорошей изоляции и отсутствия дальнейших помех
Ну ты просто кабельный маньяк!
У меня риторический вопрос, а чего вы их все покупаете/перекупаете/паяете/переслушиваете? Мне в фирменном магазе 15 лет назад при покупке трифоника Dynaudio mc 15 в качестве подарка (Новый год) дали провода какого-то известного аудио-бренда, я их под ковер засунул и все окуенно работает. Тока ЦАП пару лет обновил. Дурная голова рукам покоя не дает :)))
П.С. Без обид, я прекрасно понимаю - каждый дрочит, как он хочет.
Всё просто, посмотрите на дату выхода ролика. Моё кабельное хозяйство давно устоялось, и не обновляется. ну а ролик живёт своей жизнью. Спасибо за просмотр.
Для начала: На Звуковых частотах Скин - эффект, то есть распространение сигнала по поверхности проводника, не происходит. То бишь его диаметр важен лишь для учёта его сопротивления. Сопротивление кабеля зависит от его проводимости, ёмкости и индуктивности. А где Вы учитываете - сопротивление разъёмов? Теорию контакта почитали бы. То же относится и другим самодеятельным кулибиным от радиотехники! :)
Кулибины от радиотехники делают что-то в первую очередь для себя, а не ради одобрительных комментариев незнакомцев
@@duboweek так для себя пусть и рассказывают, во дворе, в кружке юных техников, а не здесь, где таких, кулибины, читать смешно!
@@duboweek и ещё. Речь то шла о теории контактов. А в "контактах" участвую не только провода... Внимательнее нужно быть, молодой человек!
@@Tube_Class По-моему кому-то говорят как жить 😁😁😁
@@Tube_Class У меня ещё более двухсот роликов. Вы бы не могли так же подробно проанализировать и их?
А обжать лопаточку или банан на кабеле нельзя?
В Пвх гофре ах... ительно звучит
Почему ничего не сказано об оптоволоконных кабелях?
грамотно и адекватно
Спасибо, заходите еще
Интересно было бы ПОСМОТРЕТЬ НА ТО ЧТО ВСЕ ЭТИ КОМЕНТАТОРЫ из коментариев СДЕЛАЛИ! И НА ИХ ОБЗОРЫ!
у меня на старой работе человек не различал микрогенри от нанофарад, зато покупал межблочники по хер его знает какой цене баксов за метр, и рассуждал про скин-эффект. Хотя образование у него было скорее кулинарное.
Тем не менее деньги он как-то на них зарабатывал.
Готов поспорить на 50 тыс.В своей системе,я тебе поставлю 5 любых кабелей и ты
на всех услышишь разницу.Готов???100% нет!Потому что,вы только осуждать умеете.
@@Эдуард-ш6в Любое изменение звука при замене межблочного кабеля можно скорректировать эквалайзером. По сути кабель и вносит незначительные изменения из-за разной емкости. Но там величины измеряются пикофарадами. Разницу в сопротивлении в несколько десятых Ома заметить не каждый прибор в состоянии, тоже и про индуктивность. Обычно хорошо слышно замену кабеля на плохо согласованных или согласуемых источнике и нагрузке.
@@ecf82 Бред сивой кобылы!
Запомни: Эквалайзером, ты никогда
не увеличишь разрешение системы,
если его нет в системе,или оно очень хреновое.Эквалайзером, ты только можешь «поиграться»с тембрами.
Когда у тебя система стоит от 500 тыс., то об эквалайзере,даже речи не может идти.
Хороший кабель - это две составляющие: Чистота проводника и конструкция кабеля.
Чистота проводника - это тональный баланс и прозрачность...Конструкция - это разрешение.Разрешение - это четкая локализация образов,пространство, трёхмерность, макро и микродинамика и голография.
Эквалайзер пригоден только для очень дешёвых систем,на которых слушают хреново записанные кассеты.
@@Эдуард-ш6в Проводник в первом приближении есть комбинация активного и реактивного сопротивлений. Активное сопротивление межблочного кабеля мизерное и не оказывает влияния, емкостное незначительное, индуктивное настолько мало, что можно сказать, что тоже не оказывает. Вот ты и получаешь пассивный фильтр. Всю эзотерику оставь редакторам журналов и менеджерам по продажам.
Подключаю АС кабелем типа вашего в бухте, только по биваринг, 4мя проводами и норм, стрелка направленности должна идти к колонкам
Правильно! Сколько раз уже было такое, что перепутаешь стрелочку и сразу что то не то... Звук не тот. А все потому, что кристаллы в кабеле сформированы в виде микроворонок. Электроны значительно легче проникают по ходу воронки, а не наоборот!!!
@@KITFOTO ваш сарказм тут не уместен, если производитель нанёс маркировку, значит так и нужно подключать
@@inva-life Боже упаси! Какой сарказм! Тут ерунду пишут те, кто ничего не понимает и у кого аппаратуры не было хорошей никогда. Производитель на проводах указывает направление, чтобы знать, как расположены кристаллические нановоронки.
@@KITFOTO На маркетинг работаешь, щусёнок? Ты сам-то видел срезы проволоки безкислородной меди под электронным микроскопом? Какие там воронки? Верь дальше маркетолагам! Наивный - друг ЛОХА!!! 🤝🏻
@@ЕльдоРадо-ы7у Извините, мой пост был рассчитан на нормальных людей с чувством юмора.
Обзор ни о чём!
И ещё Когда люди делают неправильное ударение во множественном числе слова К’абель меня аж передергивает.
Избегайте ситуаций, когда вас передергивает. Дизлайк, отписка - первые шаги к выздоровлению.
Избегайте «лить воду»
Давайте просто каждый пойдет своей дорогой
@@mikessidorov Бульбомёту нужно держать фасон!
Подскажите, rca кабель сдвоенный выходит с авто усилителя, его нужно подключить к муз.центру. на муз.центре нет выхода rca, поэтому кабель rca можно подключить только к выходам на колонки. Вопрос, как его подключить, ведь с каждого тюльпана выходит по 2 провода, один в оплётке а другой экран. В оплетке с одного кабеля на + а с другого кабеля на -, а экраны вместе скручивать? Или как правильно?
Входы, выходы - всё перепуталось у вас. В музцентре обычно есть выход на наушники 3,5 мм jack.
Прошу прощения. А не сталкивались ли вы с заменой проводов в тонарме проигрывателей винила?
Нет
Продают специальные - искать надо, где разные примочки к винилу продают.
ни как не могу понять нужна ли экранировка акустическим кабелям. Подскажите
Тем что до усилителя, например выходит от цапа и имеет длину более полутора метров - желательно. Сильно больше - обязателна. Если балансные кабели (xlr, jack с тремя контактами) у них по определению экранировка, главное подключать к балансным входам-выходам.
Кабель же идущий после усилителя к колонкам, имеет уже такое высокое напряжение, что слышимую наводку можно получить разве что включив рядом сварку.
....всё верно !
я завидую вашему слуху, вы же слышите то, что не слышат хомо сапиенс )
Подмечено правда, MС interlink 400 mkii очень тугие коннекторы, боюсь порой выдрать с корнем на ресивере разъем. А что лучше, коннекторы с обжимом или пайка? "межблочный кабель тоже компонент."
лучше с обжимом , без пайки. Хотя бы центральный
Какая длина межблочного кабеля в вашей основной системе?
Супер
Где вы покупаете комплектующие к кабелям и сами провода - или можно купить у вас . Как с вами связаться нужны разные и аккустические и межблок ?
Для акустических кабелей я практически все покупаю на Амазоне, кроме собственно самого провода. Я живу в Канаде, здесь уже давно нет "радиомагазинов", точнее есть, но там продают телефоны :-). Сам провод я предпочитаю брать именно в физических магазинах. Поскольку если что-то не так, то могу вернуть назад. Я всегда беру медный 12 или 14 AWG:
muff.kiev.ua/content/awg-american-wire-gauge-sootvetstvie-standarta-awg-secheniyu-provoda
Провод примерно такой:
www.amazon.ca/Fosmon-Speaker-Spooled-Aluminum-Polarity/dp/B01KYHMEHA/ref=sr_1_5?s=electronics&ie=UTF8&qid=1492694747&sr=1-5&keywords=12+awg+speaker+wire
Разъемы, термоусадочную изоляцию, сеточные рукава беру с амазона, друзья из России мне говорят что все это есть на Алиэкспресс.
Межблочники покупаю в магазине техники, просто смотрю на состав. Если честно - межблочники лет шесть уже не покупал. Меня мои старые полностью устраивают.
А вы где находитесь?
В казахстане
кАбели - мн.число словарное слово. (Выключил сразу после надписи)
Вопрос, зачем серьёзный экран в аудио ? Ну и конечно какие помехи то отсекаются, именно какие частоты ? Ну и на конец, если не боитесь, то проверьте осцилографом несколько кабелей, а именно: один дорогущий, второй куда более дешёвый, ну и самый дешманский из алюминия, например. Эта проверка покажет имеет ли смысл это всё и услышите ли Вы разницу между кабелями.
Какой % искажений может показать осциллограф?
Осциллограф показывает форму сигнала, ещё амплитуду.
Искажения измеряют - Измерителем нелинейных искажений.
Он не во всякой лаборатории имеется.
кабеля супорта клапана фильтра знания языка
Послужите с мое, вас старшина ещё и не такому научит
Здравствуйте. Не подскажите, какой купить кабель и где для монитор аудио бронз 5? Усилитель ямаха as-301
Qed xt40 на авито б/у дешевле.
Было бы хорошо для начала изучить вопрос. Кабели отличаются не только сопротивлением, у них еще разная емкость.
Разные диэлектрики обладают разными свойствами, например, скорость распространения волн в обычном пластиковом диэлектрике и вспененном отличается на порядок. Skin эффект тоже влияет, и зависит от типа сигнала и геометрии проводника.
Экранирование бывает однослойное, а бывает в три слоя, между которыми идут слои диэлектрика.
Другой вопрос, что из этого является ключевым фактором для каждого конекретного типа кабеля и влияет на слух.
Расскажите простым естественным языком как вы ощущаете скин эффект при пропускании сигнала слышимых человеком частот на моножильном проводнике сечением в 1 мм и длиной в 2 м.? Диэлектрик - "обычный".
@@duboweek вы через стррочку читали?
Написал, что ключевой фактор зависит от типа кабеля.
Скин эффект проявляется в мегагерцовом диапазоне.
Например, spdif работает в мегагерцовом диапазоне.
Ожидаю следующую реплику - «там же нолики и единички, что там может влиять».
@@leo_kazantsev Я в ролике говорю про SPDIF? У меня ролик про компонентные и акустические проводки. Хотя давно дело было, не помню. А впрочем как скин-эффект влияет на целостность пакетов при передаче данных по SPDIF? Вот вам простейшая задачка для лабораторной работы: пишем несложную программку, которая кодирует буквы, цифры, знаки препинания и проч в 16 разрядное слово в терминах Red book. Прогоняем через указанную программку текстовый файл с "Войной и миром" например, причем CRC у этого ТЕКСТОВОГО файла известен. Получаем некий WAV файл, проигрываем его любым плеером, а получаемый поток передаем по кабелю SPDIF. Ко второму концу SPDIF подключен приемник, который этот SPDIF поток декодирует обратной операций - 16битное слово преобразовывает в символ / букву алфавита/знак препинания. Как считаете - мы на приемнике получим читаемую копию "Войны и мира" ? CRC у полученного текстового файла будет совпадать?
@@duboweek не будет с вероятностью 99.9% если передавать с той же скоростью, что работает SPDIF.
@@duboweek есть гораздо проще эксперемент, берёте обычный неэкранированный кабель и подключаете вместо spdif. Разница в звуке будет огромная.
Можно усложнить эксперемент, заменить кабель spdif за 1-2 тыс рублей на переходник(воткнув источник напрямую в ЦАП) разница в звуке будет тоже весьма заметная, но меньшая.
на али можно ли найти хорошие штекера и ответки для усилителя? если да,то укажите пожалуйста ссылку.
Константин Веселовский штекерЫ.
Я для межблочников использую обычные микрофонные кабеля. Они гибкие и с хорошим экраном. По цене за 50р метр.
А у меня на работе есть провод МГТФЭ - из него протягиваю и в трубку черный пластикат.
Цена = своя работа + коннекторы из магазина.
Почти халява. С советских времён мне этого провода ещё лет на 10-15 хватит :)
А если надо по-понтовее, есть провод РК-50 посеребренный.
В моей системе самое сильное влияние оказывают сетевые кабели (питания), и сетевой кондиционер с защитами. Потом, гораздо меньше, - межблочные, а акустические, на мой слух, влияют только на бас чуть, видимо, чисто из-за разных их сечений.
Игорь Масянов Трансформатор ГородЭнерго на улице и распределительный щит в подъезде смеётся над тобой, бро
Мр томб666, у меня нет щита в подъезде, живу в своём доме, провёл выделенную линию, свой отдельный контур заземления в саду, несмотря НЕ на "золотые уши", вполне различаю разницу.
Игорь Масянов просто вилку в розетке забыл перевернуть...
За эти деньги что он стоит он должен быть из серебра и покрыт золотом! А вы не задумывались что внутри колонок и в аппаратуре, какие там провода 0,75 ?
Там почти нет поводов, всё жёстко приварено к плате
@@Halabalooza В колонках то нет проводов ха!!! А в аппаратуре смотря какой!!!
@@Halabalooza ua-cam.com/video/3X9cptnanQk/v-deo.html
@@Halabalooza Где ты видишь что тут нет проводов сансуй это вещь ua-cam.com/video/9_pZOGYKT3U/v-deo.html
В колонках нет проводов.
там нитки.
так что акустические медные вообще не стоит покупать.
нитки А лучше пряжу. шерстяную
все остальное это развод !!
аудио аналог подключают коаксиалным кабелям ?
Бред.Взял китайский 4 мм по 90р и все отлично играет.Менял на дорогой,разницы никакой.Все это развод на бабки.
Бред. Забавные получаются каменты если ролик не смотреть.
Такое бывает, несомненно. Когда человек просто ГЛУХОЙ , то ему одинаково. Был у нас один на работе такой. Мы поставили ему музыку и выкрутили ВЧ в Ноль- он не услышал. Вы, скорее всего, из таких
@@igorkorotchuk9996 Или глухая система (акустика), которой без разницы, какие кабели.
добрый день. а где купили такой кабель? 2:26
Господа! Все хорошо рассказываете, только ударение на слове "ка'-бели" ставьте на первый слог!
Не подскажите про фирму RealCable? Собираюсь купить кабель этой фирмы. 2.2rca.1m.
Этой фирмы не знаю.
А можно контакт или адрес где такие провода приобрести?
Что можно сделать из кабеля " MONSTER" ( медь) , годов 97х, 4 квадрата? -аккустический.. Как он для межблоков, или слишком жирно?
Даже не знаю, что вам сказать. Здесь, в Северной Америке Monster - "бытовая" марка. Они делали хорошие добротные вещи, а остальное маркетинг... Я просто с проводами уже не экспериментирую, вам лучше у реальных зубров спросить...
duboweek спасибо за ответ! Я думал, что Вы в России
Не, я не в России. Если интересно - вот ролик по теме ))
ua-cam.com/video/-Rg1fD5Vvz0/v-deo.html
При соответствующей аппаратуре, немногим дороже муз центра, то да, такие кабели пойдут, и счастливы те люди, которые не слышат и НЕ ХОТЯТ слышать по настоящему хорошие и соответственео дорогие кабели, можно считать что им повезло, не надо тратиться...
Олег Мещеряков нормальный кабель. Не чем не хуже дорогих, если правильно сделан... уж получше Мистери, супра, кикс.... за те же деньги...
Аудиофилия она такая... провода слушают вместо музыки.
Shadow FlameWind наверно у кого аппаратура за 200 тысяч, тот ролики про то как сделать кабель не смотрит... а идёт и покупает на заказ у тех кто эти ролики делает 😁🔊
Владимир Волков Опытные а,филы, меломаны берут под залог пару или более комплектов и прослушивают их в своей обстановке... Какой лучше "лёг на ухи" тот и берут, как то так. Москвичам и Питерцам в этом плане повезло больше.
Олег Мещеряков Ууууу.. аудиоушлёпок детектед! stalker29218 тебя задери! )))) Единственное на что стоит обращать внимание, так это на сечение провода для подключения АС(чем длиннее тем толще). Линейные провода по ую какие(кроме аллюминиевых).
Здравствуйте! Если не секрет какую акустику вы подключаете кабелем 12awg? Мне почему засела идея, акустику 150- 200вт подключить кабелем 6мм(9awg) Длина где то 2 по 1,8м
12 AWG я подключаю свои Energy Connoisseur C-7 и Klipsch Chorus II. Для остальных колонок этот кабель слишком толстый. Особенно колонки с пружинными клеммами - туда вообще идеально AWG 16 (1.29 мм) Я себе как-то от жадности купил неплохой AWG 9 - увы, я с трудом смог его приладить к Energy, но после все равно отказался.
Через бананы я думаю можно запихать, а вот теперь сомневаюсь стоит ли, если вашим клипшам 3мм в квадрате хватает.)
Именно через бананы и запихивал, не очень понравилось... Насчет толщины: думаю nordost в представлении не нуждается? У них начальный кабель вообще AWG 16:
nordost.com/leifstyle/14-2-Speaker-Cable.php
Стоит невменяемых денег. Допускаю, что звучат они хорошо, стоимость в мою шкалу рациональности не укладывается...
Ну нордост и по мне кабель за невменяемую цену, но 6мм в квадрате можно найти за 800+ руб(10-12$ за метр). За такие деньги даже медный литцендрат попадался правда не 5, 7ofc и не монокристалл))
У нас тут есть магазинчик, который а) делает сам провода в размер из XLO и б) продает фабричные разных производителей. Они меня там давно сватают попробовать плоские nordost - дают домой под залог послушать. В том числе и комиссионный товар. Вот надо согласиться, просто ради интереса. "Но себе брать я конечно не буду" :-)
Добрый день✋Подскажите пожалуйста: у меня система марантц8005 и Bdp пионер170(audioquest evergreen 2rca-2rca)к ним купил Магнат шэдоу203 и Inakustik excellenz msr 2*2,5 по два метра, как по-вашему нужно "экранировать" кабель, помещать в манжету и термоусадку и подключить с "бананами"(у меня без дела oehlbach fusion xxl лежат:) или просто "подрезать" и на голый провод? Заранее благодарю, мое почтение✊✋
Добрый день, к сказанному в ролике мне добавить нечего. Судя по тому, с каким упоением вы перечисляете марки продукции - долгим перебором вы для себя уже давно все решили и приобрели самое подходящее для вас лично. И скорее всего упиваетесь полученой разницей в звучании. И зачем мне стоять на вашем пути?
@@duboweek Спасибо за теплые слова👏👏👏Я буду последней сво...:) если после таких слов не подпишусь на канал👍Но на самом деле я в начале "пути" в ближайшее время прикуплю Marantz na-8005 и мои Зенхи 599, 650 запоют(люблю в наушниках слушать, так окружающим и соседям меньше неудобств:)Всех благ, удачи и процветания каналу!!!Мое почтение✊✋
@@duboweek Да в зале вторая система стоит:)Квантумы 675 и денон 1510 (там кабель "взрослый", подаренный ольбах 1080) а у Денона сетевой от утюга Филипс, переделанный, нормальный ток даёт:) и не греется совсем:)✋
Я тоже пользуюсь наушниками. У меня тоже несколько Зенхов, но более ранних моделей + еще AKG. У зенхов в некоторых моделях есть возможность подсоединить кабель отдельно, но я этим не заморачивался, качество проводов из комплекта поставки меня полностью устраивает. Вообще, на мой взгляд значение проводов в системе искусственно раздуто и это такая же маркетинговая уловка, как придуманная ювелирами рекламная кампания "обручальное кольцо должно стоить 5-6 месячных зарплат". Я бывал в самых изысканных ресторанах Италии, и даже там мне не отказывали в праве что-то досолить или доперчить. Поэтому если мне нужно подкорректировать звук, то по аналогии с пищей - я просто воспользуюсь тембрами. Никакого грехопадения здесь не вижу, а кабели должны просто выполнять свою функцию и не быть заметными ни визуально, ни на слух :-) Как-то так...
Добро пожаловать на мой канал.
@@duboweekВот и я придерживаюсь "закона Георга ома" мощность больше?! - провод толще, чистая медь и редко "серебро" остальное все га..о:)А то купят сетевой кабель 2*6мм2, а в стене 4квадрата алюминия:)) и ждут чуда...или акустический "суперэкранированный" с "супердиэлектриком" тем же сечением длинной 2метра, когда внутри акустики 2*2,5 с обычным ПВХ. Спасибо за ответ✊✋
здрасте, а подскажите как спаять самому кабель 1rca-2rca можете схему скинуть если не сложно, а то на просторах интернета не нашел информации.
1.можно купить переходник с одного на два и два провода RCA-RCA или двойной, а потом разрезать вдоль, если надо в удаленные друг от друга места.
2.Можно сделать кабель самостоятельно из двух раздельных экранированных проводов.
Кстати, видел в прайсе Аудиомании - есть у них кабель с одного RCA на два. Только недешевый.
.....Приучили нас что аудиокабель должен стоить примерно десять процентов от используемой аудиотехники ...У меня XLO,Tara Labs,Audio Quest,Monster Cable,Ixos....,но даже и не буду спорить с теми у кого обычные штатные провода,потому что всё зависит от нашего самовнушения и самолюбия....В общем одна "Изотерика Звука"....Если есть возможность подключить по оптике или по оксиалу,то выбираю их для прослушивания,в "моём"варианте предпочитаю цифровой звук.....Для компьютера поставил себе звуковую карту " creative sound blaster zxr"и подключил к ресиверу по оптике и очень доволен.....и для наушников и для колонок....
Есть проф кабели и разъёмы (Canare, Neutrik, Klotz ...) Используйте и будет всем вам щастье.
Есть ещё проф разъёмы типа ШР, РС, 2РМ, СР-50 и т.д.
Получше зарубежных фирменных :)
@@nikolajnik3568 Лучше они никогда не были и не будут. Проблема в инжиниринге и качестве изготовления. Посмотри импортную продукцию для аэроспейс или милитари. Тот же амфенол, купер, розенбергер. Если для проф. то фишер, лемо итп..
Прозрачный tasker?