ฟังคำตอบละเอียดๆ "พระธาตุพนม" มาจากไหน? : ขรรค์ชัย-สุจิตต์ ทอดน่องท่องเที่ยว
Вставка
- Опубліковано 28 сер 2024
- เรื่องราวของพระธาตุพนม บนเส้นทางการค้าถึงอ่าวตังเกี๋ย และการตั้งถิ่นฐานของจามในพื้นที่ภาคอีสานปัจจุบัน เมื่อกว่าพันปีมาแล้ว
เดินทางทอดน่องท่องเที่ยวเพื่อศึกษาเรียนรู้ประวัติศาสตร์-โบราณคดี-วัฒนธรรมของสังคมไทย ไปกับ 2 กุมารสยาม "ขรรค์ชัย บุนปาน - สุจิตต์ วงษ์เทศ"
#ขรรค์ชัยสุจิตต์ #ทอดน่องท่องเที่ยว #พระธาตุพนม
Facebook : / khanchaisujit
นำหลักฐานที่มีผู้ค้นคว้าไว้แล้วมาเรียงร้อยแล้ว ถ่ายทอดอย่างมีเอกลักษณ์ให้ผุ้คนได้เข้าใจง่ายๆ บางทีก็ใส่ความเห็นของตัวเองไปบ้าง แจ่มเลยคร้าบ
,
มันเล่ามั่ว ลองเซิร์จกูเกิลว่า พระธาตุพนมองค์เดิมดูครับ มีคูน้ำและคันดินล้อมรอบอยู่ใกล้ กับพระธาตุพนมองค์ปัจจุบันนั่นแหละ
มือก่อนชอบสุจิตมากแต่เดียวเลิกชอบแล้วเพราะพูดมาแต่ละอย่างย้อนแย้งกับความจริงโดยเฉพาะโดนศรีเทพแหกหน้าหมดสิ่งทีสุจิตคิดผิด
😂😂ดีกว่าเชื่ออารยะประเทศ ไทยภาคกลาง และ พวกกรุงเทพเขียนบทละครล่ะคน ด้อยค่าคนอิสานตลอด ไม่มีห่าอะไรไปเชื่อภาคกลางมากมันเอาเเต่ศึกษาส่วนกลางตัวเองครับคุณ😂😂
อาจารย์ สุจิต แกเป็นนักประวัติศาสตร์ที่ตีความประวัติศาสตร์ แบบเครือญาติ ต่างจาก ประวัติศาสตร์ กระแสหลัก ที่ตีความประวัติศาสตร์ แบบชาตินิยม ในตำราเรียน ผมถึงรู้สึก ว๊าว ทุกครั้งที่ได้ฟัง
ผู้ที่เจริญด้วยปัญญา ดีความตามหลักฐาน ไม่ใส่อคติชาตินิยม ตีความตามความจริง น่านับถือครับ
หลายๆประเทศก็สอนแบบชาตินิยมเหมือนกัน มันเลยตีกันเคลมดินแดนไปมา ทั้งที่แต่ก่อนไม่มีแผนที่เลย ถ้าเขมรมาเคลมไทยเราก็ด่าคืนนะ ประเทศในแถบนี้มีไม่ถึง200ปี
@@bpforever5094 เราสามารถเเก้เริ่มต้นด้วยการปรับMind set ที่ตัวเราครับ พูดไม่รู้เรื่องก็เเค่ปล่อยการกระทำใดที่ปราศจากหลักฐาน เวลาผ่านไปย่อมเกิดผลตามมา
และอ.สุจิตต์จะตีความประวัติศาสตร์ตามเส้นทางการค้า การคมนาคม เมืองทุกเมืองที่แกเล่าจะอยู่คู่กับแม่น้ำ
อายุท่านอายุพันปีแลัวท่านรู้หมด
อาจารย์พูดไม่เหมือน ตำราเล่มไหนเลยครับ พูดไปเรื่อย
เขาคงเกิดทันมั้ง
@@user-rz1oi6pi3mแก่ขนาดนั้นเลยรึ
😂
ก้อคุณเป็นกบไง.
.กบในกะลา..55..ไม่รู้เรื่อง
เสน่ห์ของประวัติศาสตร์คือการที่ต่างฝ่ายต่างหาข้อมูลมาแลกเปลี่ยนกันมาหักล้างกัน ทำให้ฟังแล้วเกิดจินตนาการ เกิดสติแล้วรู้สึกทึ่งกับบรรพบุรุษ ภูมิใจกับสิ่งที่เป็นรากเหง้าของตัวเอง อยากเห็นอนาคตให้ศึกษาอดีต
พระธาตุพนม มาจากเขมรโบราณ อีกแล้วฟังแล้ว เศร้าใจ
มันคือเรื่องจริงครับสร้างร่วมกันทั้งไท/ลาว/เขมร
ทำไม ไม่บอกว่าขอม ชอบบอกว่าเขมร ทั้งที่เขมรคือทาสขอม ซ้ำบอกมีเขมรโบราณอีก แล้วขอมโบราณไปไหน หลายๆคนฟังไปกลับยอมรับไปโดยปริยายอีก
จามไม่ใช่เขมรไม่ใช่ขอม แต่เป็นชนชาติที่มีอาณาจักรมาก่อนขอมและเขมร
แกมีเชื้อสายมาจากเขมร
อาณาจักรเขมร โบราณไม่มีอยู่จริง เพราะจารึก Ka กล่าวถึงเขมรในฐานะทาส ไม่ใช่ ผู้ครองนครแต่อย่างใด.ส่วนเขมร เป็นชนเผ่าพันธุ์หนึ่งที่ตระกูล วรมัน กวาดต้อนมาเป็นแรงงาน เท่านั้น
ประวัติศาสตร์สู้กันด้วยหลักฐาน ชอบท่านสุจิตต์
รศ.ดร.วีระศักดิ์ อุดมโชค รุ่นเฟรสชี่ พศ.2512จบฟิสิกส์แล้วต่อทางวิศวกรรมธรณีความรู้ด้านภูมิประเทศนั้นน้ำท่วมทั้งแผ่นดิน4เมตรเมื่อ6000ปีที่แล้วมาจนระดับเป็นน้ำทะเลเมื่อปัจจุบัน เมื่อ2500ปีก่อนน้ำยังเออท่วมข้างสุพรรณบุรีแต่บริเวณทราวดีแห้งสนิทสี่งที่กล่าวถึงโดย อ.ขรรค์ชัยและ อ.สุจิตต์ เป็นสี่งที่เชื่อได้และชื่นชมมากใครไม่เชื่อแล้วผมเชื่อครับผมอยากไปด้วยกับอาจารย์ทั้งสองท่านจริง ขอให้มีความสุขมากนะครับขอบคุณครับ
ทางบ้านผมที่หล่มสักเพชรบูรณ์จะนับถือเคารพบูชาพระธาตุศรีสองรักเป็นอันมาก จะเป็นศูนย์รวมใจของคนในระแวกอ.นครไทย,จ.เลย,เพชรบูรณ์
พระธาตุพนม ตั้งอยู่บนภูกำพร้าจริงๆ สมัยเมื่อเกือบ 50 ปีก่อน เคยไปกราบไหว้ ทางขึ้นรอบๆ มีโขดหินหลายก้อน และแถบนั้นก็มีเนินเขาเตี้ยๆ อยู่เหมือนกัน (พนม แปลว่า ภูเขา) ท่านที่ไปดูในปัจจุบัน อาจไม่เห็นโขดหินนั้นแล้ว เพราะถูกเอาดินมากลบทับ เพื่อปรับพื้นที่ก่อสร้างถาวรวัตถุไปหมดแล้ว อาจทำให้เข้าใจผิดได้ อีกอย่าง ตามแผนที่ ที่เห็นมีลำน้ำฝั่งทิศ ตะวันตกพระธาตุ หลายสายนั้น เป็นลำน้ำก่ำ ที่เปลี่ยนทางน้ำ หากเป็นแม่่น้ำโขง เปลี่ยนทางน้ำ จริง จะใหญ่กว่านี้มากและจะยังคงสภาพเป็นบึงโขงหลง นะครับ // ขอแสดงความคิดเห็น ของโปรดพิจารณากันนะครับ
ล้านพนม อมขี้ดีกว่า ฝากไว้ให้คิด
คน กับ ธาตุ ใครมาก่อน....??
ธาตุอิฐธาตุปูน ตรา แม่บักสังคม สะตะ เอาหน้าแม่ พันโพนมาแลกกิน.
สันขวาน กำพร้า......กูกะกำพร้า ....
พุทธะ. ชาติสูมี มื้อวันได๋ จัน อังคาร
สันดาน ท่องมาแบบได๋??? ป.๔ รร.วัด.จอมฯแจ้ง...
มหาวงศ์. ร.๓ ชาติปู่บุญผลาสร้าง
พทธวงศ์ หงษาดี ขี้ดินแดงอิฐดินดงซำสูง มอดินแดงสาธิต เกษตรศาสตร์. ชาติมรกตมลฑลจนยาก บุญข้าวสากปางแป้งแดงผสมกลมคำเบ้าเล่าคำลวงทรวงทับถมปนปอบมอบคุณหมาใส่มายาบนบานสานกล่าว
สาปแส่งแต่งเวรต้องกองอาบัติ มัดเกตุกูยูฝูง
เหลือง สาบฝูงเสือ
เสือกินเนื้อ ส่างเสือ เนื้อบ่อเกี่ยว
แม่นเสือดาวบ่อป้อง เสื
ล้านพนม อมขี้ดีกว่า ฝากไว้ให้คิด
คน กับ ธาตุ ใครมาก่อน....??
ธาตุอิฐธาตุปูน ตรา แม่บักสังคม สะตะ เอาหน้าแม่ พันโพนมาแลกกิน.
สันขวาน กำพร้า......กูกะกำพร้า ....
พุทธะ. ชาติสูมี มื้อวันได๋ จัน อังคาร
สันดาน ท่องมาแบบได๋??? ป.๔ รร.วัด.จอมฯแจ้ง...
มหาวงศ์. ร.๓ ชาติปู่บุญผลาสร้าง
พทธวงศ์ หงษาดี ขี้ดินแดงอิฐดินดงซำสูง มอดินแดงสาธิต เกษตรศาสตร์. ชาติมรกตมลฑลจนยาก บุญข้าวสากปางแป้งแดงผสมกลมคำเบ้าเล่าคำลวงทรวงทับถมปนปอบมอบคุณหมาใส่มายาบนบานสานกล่าว
สาปแส่งแต่งเวรต้องกองอาบัติ มัดเกตุกูยูฝูง
เหลือง สาบฝูงเสือ
เสือกินเนื้อ ส่างเสือ เนื้อบ่อเกี่ยว
แม่นเสือดาวบ่อป้อง เสือน้องบ่อเล่า ราชสีห์
บ่อมอง
มนุษย์เนื้อในใสสิเน่า. ครองผ้าคำบ่อได้
กะบ้าใบ้ตายสา...เสียดายชาติ...ชาติเลือดแม่กูแทนกู...
บ่อได้ .... กูมาเกิดล้านครั้ง....
สังสิมีความหมาย....ตรัสรู้เองล้านเทื่อ...แม่กูบ่อได้ยินดีด้วย .....ควายไทยเพิ่นบ่อเหลียว..สะออน.
อาจารย์เขาไม่ฉลาดเลย
พระธาตุพนมศูนรวมจิตใจทางศาสนาชาวอีสาน เห้นจากช่วงงานนม้สการ ผู้คนเรือนล้านเรือนแสนทั่วสารทิศ ทั้งไทยลาว ทั้งคนและ เทวาอารักษ์ พญานาคเหล่ากายทิพย์ เหล่าบังบดลับแล มาร่วมสักการะบูชา สาธุสาธุ
เอาที่เป็นวิทยาศาสตร์เถอะครับ ที่พูดอยู่นี้เขาพูดตามหลักฐานที่มี อันพวกละเมอเพ้อพบ ศรัทธาแรงกล้าเหนือจินตนาการ ควรจับแยกกัน
มีเทวดารักษา พญานาคก็ดูแลปกปักรักษาด้วยจนกว่าจะสิ้นศาสนาพุทธ พญานาคมีอายุยาวนานหลายแสนปี อยู่รักษาพระธาตุพนมสบายมาก จิ๊บๆ
รักษายังไงให้ล้มล่ม
แต่ก่อนบริเวณนี้คืออาณาจักรเดียวกัน ที่ฝั่งลาวก็มีรุปร่างลักษณะเดียวกันก็มีครับ เช่นพระธาตุเกษแก้ว ที่บ้านนาฮีเมืองยมมะลาด คำว่าพนมทางอีสานใต้ทางเขมรแปลว่าภูเขา
ภาษาอีสานคำว่าภู ไม่ได้หมายถึงภูเขา แต่เป็นที่เนินสูงอะไรประมาณนั้น พระธาตุพนม สร้างมานานมาก ถ้าเอาตามตำนานเลยก็คือสร้างช่วงศาสนาพุทธเข้ามาแถบนี้ เผลอๆจะนานกว่า1500ปี ไม่ใช่พราหมอย่างแน่นอน เป็นพุทธมาแต่ดั้งเดิม
พระธาตุที่ถูกสร้างร่วมสมัยกับพระธาตุพนมมีอีกหลายพระธาตุอยู่ในสปป.ลาว สะหวันเขต เก่าแก่เช่นกัน พระธาตุอิงฮัง พระธาตุโพน พระธาตุศรีโคตรตะปอง มีภาพของอารยธรรมจามอยู่ คือภาพกามาสุตรา ฮินดูสลักไว้ ผสมผสานกับวัฒนธรรมแบบลานช้าง การสร้างพระธาตุเป็นแบบปราสาท อิฐเผาของอินเดีย น่าสนใจหากมีเวลาควรไปนมัสการครับ
เคยไปนมัสการ พระธาตุอิงฮัง มาแล้วครับ
จะว่าร่วมสมัยก็ไม่ถูกต้องนัก เราต้องพิจารณาตามเส้นทางประวัติศาสตร์ว่าอันไหนน่าจะก่อนหรือหลัง
อาณาจักศรีโคตรบูร(ปุระ) เป็นอาณาจักรของจามบก ซึ่งจามบกก็แตกยอดเป็นอาณาจักรลูกของอาณาจักรจามน้ำ
อาณาจักรจามน้ำมีศูนย์กลางที่นครชัยปุระ ซึ่งก็คือบริเวณเมืองเว้ของเวียดนามปัจจุบัน อาณาจักรจามที่ชาวฮั่นบันทึกไว้เรียกว่า อาณาจักรเจนละ หรืออ่านตามภาษาจีนกลางปัจจุบันว่า เจินล่า ซึ่งก็คือ จามรัฐ
ชาวจามรีมฝั่งทะเลได้ขยับขยายอาณาจักรเข้ามาแผ่นดินลึกที่เป็นประเทศลาวปัจจุบัน กลายเป็นจามบก อาณาจักรจามบกมีสองอาณาจักรใหญ่คือ จามปาศักดิ์ และ ศรีโคตรปุระ
เรากำลังพูดถึงพระธาตุพนม ดังนั้นจึงขอพูดแต่อาณาจักรศรีโคตรบูรก่อน(บูร อ่านว่า บูน มาจาก ปุระ บูระ บูรี ไม่ใช่ บูรณ์ที่มาจากสมบูรณ์) จามปาศักดิ์ขอข้ามไปก่อน
อาณาจักรศรีโคตรบูรแรกเริ่มมีศูนย์กลางที่ด้านทิศใต้ของแม่น้ำเซบั้งไฟ ใกล้ปากน้ำลงสู่แม่น้ำโขง ทีเป็นแขวงสะหวันนะเขตปัจจุบัน จะมีปราสาทหินและพระธาตุศิลปะจามกระจัดกระจายในแขวงสะหวันนะเขตมากมาย ที่โดดเด่นก็คือพระธาตุอิงฮัง
อาณาจักรศรีโคตรบูรริมฝั่งเซบั้งไฟถูกน้ำท่วมอย่างหนัก บ้านเรือนถูกน้ำซัดจนล่มสลาย อาณาจักรศรีโคตรบูรจึงถูกย้ายมาที่อีกฝั่งของแม่น้ำโขง และสร้างพระธาตุขื้น ซึ่งก็คือพระธาตุพนมปัจจุบัน อาณาจักรศรีโคตรบูรได้ย้ายอีกทีไปที่ฝั่งซ้ายแม่น้ำโขง ซึ่งก็คือเมืองท่าแขกปัจจุบัน
หลังจากอาณาจักรจามน้ำพ่ายแพ้ต่อพวกหยวนและอันนาม อาณาจักรจามบกก็อ่อนแอตามอาณาจักรแม่ และพ่ายแพ้ต่อพวกขอม สุดท้ายทั้งอาณาจักรจามน้ำและบกก็ล่มสลาย
ย้อนมาที่ความเก่าของพระธาตุต่างๆของอาณาจักรศรีโคตรบูร พระธาตุอิงฮังน่าจะเก่าสุด และถูกดัดแปลงน้อยสุด สามสิบปีหลังมานี่พระธาตุอิงฮังถูกบูรณะต่อเติมมากขื้น แต่ก็ยังเหลือเค้าโครงเดิมให้เห็นอยู่
ส่วนพระธาตุศรีโคตรฯที่ท่าแขกมีอายุน้อยสุด และถูกต่อเติมเยอะสุดจนไม่เหลือเค้าโครงเดิม
ต้องลึกกว่านี้ครับมันเป็นตำนาน มิใช่หยิบจับเอาคนนั้นเขียนคนนี้เขียนมาเล่าเป็นตุเป็นตะ
ใช่ครับพี่
อันนี้พูดตามหลักฐาน ทุกๆที่พูดตามหลักฐานทั้งนั้น จะให้อ้างอิงพิเศษเหนือกว่าที่อื่นได้หรอ555
เดิมมีบันทึกว่าพบ ฐานศิวลึงค์ ก็เลยสันนิฐานว่าอาจเหมือนพระธาตุเชิงชุม ที่คนสกลสร้างครอบปราสาทเขมรไว้ (พระธาตุเชิงชุมนี่ชัดเจนมาก ไปดูของจริงได้เลย)
พระธาตุพนม ตั้งอยู่ตรงที่เห็น ใครก็รู้ เห็น
ดู ฟัง แล้วคิดถึงเพลงของ
คุณเพลิน พรมแดน ชี่อ
ดับเบิ้ลมั่ว เปิดหาฟังจะ
เข้าใจ
ที่ จัดฉลอง ตอนเอาพระแก้วมรกต มาจากลาวไหงครับ. ท่านขอรชัย กับท่าน สมจิตต์ คือ นักวิชาการอิสระ.ที่เก่งมาก ๆ ของไทยครับ.ตรงไป ตรงมา. ข้อมูลครบ
ไปฟังประวัติธาตุพนมที่ พระอาจารย์.สมภพ ท่านเทศน์แปลจากอักษรขอมโบราณจะดีกว่าครับ
จริงๆด้วยคะ่ท่านบอกชื่อเทวดาพยานาคด้วยคะ่🙏🙏🙏ท่านอาจารย์สมภพโชติปัญโญประวัติอุรังคธาตุ🙏🙏🙏
นครพนม เมื่อก่อนเป็นภูเขาครับ ดูจากฝั่งลาวปัจจุบัน เมื่อก่อนไทยก็เป็นเเบบนั้นแหละ
ชอบอาจารณ์เขมรท่านนี้มากๆๆ
แกเชียร์เขมรหัวใจขาดดิ้น
@@user-vs2ct6lw8p ก็อย่าบ้าชาติตัวเองให้มาก บางทียังไม่รู้เลยว่าตัวเองเป็นคนชาติไหน ด่าเขมรไว้ บรรพบุรุษมาจากเขมรแล้วจะฮาไม่ออกนะ
😂😂😂
อวยแต่เขมรทั้งที่เขมรไม่เคยชนะไทยขอมก็ไม่ใช่เขมร
สุดยอด..ประวัติศาสตร์...
อาจารย์ ครับ EP หน้าพูดเรื่อง จาม ได้ไหมครับอาจารย์ ว่ามาจากไหน การเกิดขึ้นอย่างไร วัฒนธรรมเป้นยังไงครับ อาจารย์ ขอบคุณครับ
"นักวิชาการ เขมรโบราณ"
ทั้งปี ..... พอได้ เเล้ว
นายสุจิตต์.....
ไม่ต้องมาเหาหอนพระธาตุพนมคนจังหวัด.มุกดา..นครพ..ร้อยเอ็ด. กาฬสินธ์..ยะโสธร
คุณเป็นอาจจะเป็นสัตว์แบบนั้น คุณไม่ต้องมาแสดงกิริยามารยาทที่ต่ำทรามในพื้นที่สาธารณะ คนอื่นจะแสดงความคิดเห็นอย่างไร ก็เป็นสิทธิของเขาครับ
ขอบพระคุณครับ
ท่านอธิบายได้ดีมากๆ
เป็นลูกพระธาตุครับ อยากให้พระธาตุพนมขึ้นเป็นมรดกโลก
หมดสิทธิ์ องค์พระธาตุมีอายุแค่ไม่กี่สิบปี
องค์เก่ามันพังไปแล้ว เป็นไม่ได้แล้ว
Thank You Professor.
ไม่ว่สอะไรจะเกิดขึ้นทุกอย่างล่วนดับไป สิ่งทั้งหลายคืองมงายเสียเงินเพราะความเชื่อผิดๆ จนลืมพ่อแม่ ท่านคือทุกอย่างที่เราได้เกิดมา นารกสวรรณ์ไม่มีจริง ความจริงคือใครมีงานมีเงินเก็บก็จะมีใช้ ใครไม่ทำอะไรก็รอวันตาย แค่นั้น
สุจิต วงแขมร์
ตรงที่จอดรถจะมีรั้วเก่าๆ มองลอดรั้วไปท่านจะเห็น พระธาตุองค์เดิมแท้ครับ
เดินตามขอบรั้วไปจะพบทางเข้าใกล้ๆสระน้ำ เข้าไปดูจะกระจ่าง😊
ใช่ครับ บางคนไม่รู้ว่าองค์เดิม ก่อนที่จะล้มอยู่ตรงไหน มีน้อยคนที่จะรู้
ไม่ใช่องค์เดิม แต่เป็นแค่อิฐขององค์เดิมต่างหาก
องค์เดิมก็ที่ปัจจุบันนี่แหละ อันนั้นเค้าเอาอิฐองค์เก่าไปสร้าง
@@user-bf9uc6ph3gองค์เดิมตั้งอยู่ที่เดิมครับ องค์ที่ตั้งกลางสระน้ำนั่นเป็นอิฐเก่าที่สร้างใหม่
พระธาตุพนมยังตั้งอยู่ที่เดิมครับ ที่ตั้งกลางน้ำคือสถูปอิฐเก่าของพระธาตุองค์เดิมครับ ไปดูภาพถ่ายเก่าก่อนพระธาตุพนมล้มครับ พระธาตุพนมก็ยังตั้งอยู่ที่ปัจจุบันครับ ไม่เคยไปตั้งที่กลางน้ำตรงนั้นครับ
อ.จารย์มาแต่ทางได๋อีกน้อครับ
ครั้งนึ่งเมื่อปีก่อนที่งานพระธาตุตกงานสิ้นหวังมากได้มีโอกาสได้ไปขอพรพระธาตุพระนพมตอนนั้นเงินน้อยมากไหว้พระธาตุด้วยมือเปล่าดอกไม้ก้อไม่ได้ชื้อ ขอพรให้ได้งานทำขอให้ได้ลืมตาอ้าปากได้มากก่วานี้เดีนออกมาเจอร้านๆนึ่งหน้าทางออกมีร้านขายกระเป๋าตัดสินใจลองถามดูเพื่อรับคนงานเพี่มปรากฏว่ารับอึ้งแป๊บนี้พึ่งเดีนออกมา5นาทีไม่ได้บังเอีณใช่มัยดีใจมากเจ้าของร้านชื้อเจ้ตาแกบอกว่าฉันจ้างรายวันๆละ500฿คือคนๆนึ่งสิ้นไร้ไม้ตอกน่ะเงิน20฿อยากชื้อดอกไม้ก้อต้องเก็บไว้ชื้อข้าวกิน😢มันแย่มากนะแล้วหลังจากนั้นเหมือนได้รับพรแล้ว โอ้ยรอดตายแล้วโว้ย
ขอให้ทุกคนอย่าสิ้นหวังนะคะชีวิตต้องเดีนต่อ ชีวิตนี้จะไปใหว้พระธาตุอีกค่ะสาธุ🙏🙏
ไม่ค่อยสะตอเลยนะ จ้างวันละห้าร้อย
ขอบคุณค่ะฟังแล้วได้ความรู้ดี
อธิบายง่ายๆเข้าใจง่ายๆ สุดยอดดดด
จารึกตำนานอุรังค์ธาตุในองค์พระธาตุก็มีทำไมไม่พาศึกษาองค์พระธาตุสร้างครั้งแรกใครสร้างไปไปมามาก็จะยกให้อาณาจักร์สยามเป็นผู้มาสร้างอีกละ โอ้ยงึดหลายภูกำพร้าคือภูเขาลูกเตี้ยๆซึ่งกำเนิดขึ้นท้ามกลางพื้นที่ราบกว้างๆแต่องค์ประกอบจะต้องมีหินดินภูเขาต้นไม้อยู่ด้วยถึงจะต้องโดนเรียกว่าภู เนินดินถ้าสูงๆมีแค่ต้นไม้ เขาเรียกว่าโนน ถึงฤดูน้ำหลากน้ำจะไม่ท้วม คนที่ราบลุ่ม2ฝั่งโขงเขาจะมีความเชื่อตามจารึกตำนานอุรังค์ธาตุครับ
อาจารย์แก่ไม่ได้นับถือพุทธศาสนา
พระธาตุพนมตั้งมาตั้งแต่พ.ศ.8.. ครับ อัางอิงพระอาจารย์สมภพ โชติปัญโญ.. ขอรับ/นครพนมก่อนหน้านั้นเขาเรียกสิริโคตะมะบุระแล้วแปลงมาศรีโคตรบูร ครับ
ถูกแล้วค่ะสร้างเมือพ.ศ.แปดหลวงพ่อสมภพ โชติปัญโญแห่งวัดไตรสิกขา บ้านแพดท่านค้นคว้าแปลมา แถบนครพนมเขาเรียกอาณาจักรศรีโครตบรูณ
ผู้ที่นําอุรังค=กระดูกส่วนหน้าอกของพระพุทธเจ้ามาคือพระมหากัสสะปะผู้เป็นเลิศทางธุดงค์วัตร🙏🙏🙏
รู้ทุกเรื่อง บิดาเคลมโบเดีย
😂😂😂
สุดยอดจริง ๆ อาจารย์ครับ
เข้าร่วมรับชมคลิปนี้แล้วครับ
คูน้ำคันดินก็ยังมี ตรงที่ตั้งพระธาตุองค์เดิม พระธาตุที่อยู่ในวัดคือพระธาตุที่สร้านขึ้นมาใหม่ แต่องค์เดิมอยู่ที่หน้าวัด
เขาสร้างครอบที่เก่านั่นแหละค่ะหลังจากขนอิฐอันเก่าออกไปไว้ที่สระ
ไม่ใช่ครับประเทดแบ่งเขดกันมานานกว่า4-500ปีครับ ไม่ใช่ที่พูดว่าไม้มีไทยไม่มีลาว นาที02:26นาที มีครับ
ใช่ครับ อาณาจักร มันมีเขตแดนกันนานแล้ว
ขอบคุณครับ
ใช่ครับพวกจามคือชนพื้นเมืองแถบอีสานและลาวมาเป็นพันๆปีมาแล้ว...อย่างที่อ.นาดูน.จ.มหสาสารคามที่ตั้งพระธาตุนาดูนปัจจุบันคืออาณาจักรจัมปาศรีซึ่งเป็นพี่น้องกับเมืองจัมปาศักดิ์เมืองลาว..คำว่า"จัมปา"คือเมืองของพวก"จาม"สมัยโบราณครับ
กุลี วงศ์เจ็ก
ในพุทธประวัติ ในคัมภีร์ 12 ผูก ว่า พระธาตุพนมเกิดขึ้นตั้งแต่ พศ.8 โดยพระมหากัสสะปะเป็นประธานนำพระอุรังคะธาตุ ของพระพุทธเจ้า มาสร้างที่พระธาตุพนม.. โดยบอกว่าในอนาคต ศาสนาพุทธจะเจริญรุ่งเรืองในแขวงสุวรรณภูมิ ในอนาคต คัมภีร์ 12 ผูกนี้ เป็นภาษาอินดี้ ต้องไปถามหลวงปู่ภรังษี… ที่วัดภูพลานสูง อ.นาจะกลวยนะครับ.. หังอ.คนนี้พูดแล้ว เอาอัตตาตัวเองคิดเอง พูดเรื่อยเปื่อย…ลองศึกษาให้ดีๆครับ
เห็นด้วย
ตำนาน กับตำราคนละเรื่องครับ ที่คุณพูดคือตำนาน ในรายการเขาพูดถึงโบราณคดี
อย่าเอาจินตนาการมามั่วกับประวัติศาสตร์
ภาษาอินดี้ 55555555555555555555555 กูขำจนตดแตก
ใช่ครับ สร้าง พศ 8
คำว่าพระธาตุพนม เพี้ยนมาจากคำว่าปะนม ผู้สร้างมีทั้งหญิงและชายผู้หญิงไม่ใส่เสื้อ พอคนต่างถิ่นมาพบก็ทักว่าปะนมกันทุกคนเลย.พวกเขาเลยเรียกกันติดปากว่าพระธาตุปะนม
ไม่รู้จะเชื่อใครดี ได้ยินมาแต่ผู้เฒ่าผู้แก่บอกว่าเป็นพระธาตุของพระพุทธเจ้า แต่นี้ไม่เอยถึงพระพุทธองค์ พระธาตุอิงฮังผู้เฒ่าก็บอกว่าพระพุทธเจ้ามานั่งสมาธิใต้ต้นฮัง พระธาตุโพ่นไปถามผู้เฒ่าทางบ้านโพ่นทาดก็บอกว่าพระพุทธเจ้ามาปลดทุกข์หนักที่บ้านนี้ สุดท้ายไม่รู้จะเชื่อใคร ผมให้ความเคารพทุกพระธาตุถือว่าเป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทุกแห่ง แต่ประวัติพระธาตุไม่รู้จะเชื่อใคร❤❤
พระธาตุพนม องค์ปัจจุบัน สร้างขึ้นหลัง พศ.2518 นี้เอง โดยกรมศุลกากร พระธาตุพนม องค์เก่าโดนฝนพายุพัดหักโค่นลงมาแล้ว เมื่อคืนวันที่ 11 สิงหาคม พศ.2518 สร้างมาได้ 40 กว่าปีนี้เองโดยศิลปากร จะมาจากเขมร จากขอมที่ไหน องค์เก่าที่โดนพายุพัดหัก ตั้งอยู่ริมฝั่งสระน้ำ ทางด้านตะวันออกขององค์ปัจจุบัน
เดิมชื่อพระธาตุปะนม_ซึ่งมาจากการก่อสร้างของคนในสมัยก่อนหาบดินดิบมากก่อนสร้างองค์พระธาตุ😊
เมื่อก่อนทำท่าจะดี แต่พอได้สัมผัสกับเงินเยอะและอำนาจแฝงจากการรับใช้นักการเมืองก็หมดสภาพ ข้างนอกสุกใสข้างในเป็นโพรง
อยากฟังความจริง ไปฟังนิมิต อ.ไพศาล แสนไชย ยังดีกว่าอีกครับ
อาจารย์มานาดูนบางครับ
คำว่า"ภู" คนลาวหรือคนอิสานเรียกว่าเนินดินที่สูงกว่าดินธรรมดาทั่วๆไปเรียกว่า"ภู" ไม่ใช่ภูเขา
ภูคือภูเขาครับ
เนินดินที่สูงกว่าพื้นดินปกติทั่วไป
อิสานจะเรียกว่า"โนน"นะครับ
@@stefarn3143 โนนคือโนนเป็นดินที่ไม่สูงมากนักเหมือนขึ้นเนินนั้นแหละ
ความเข้าใจของคนอิสานคงจะผิดพลาดม๊ากๆ เช่นภูเงิน ภูผลาญสูง ถ้าเป็นโนนจะไม่สูงคล้ายๆโนนดินแดง จะไปหากินสมัยก่อนเขาจะเรียกว่าขึ้นภูขึ้นดอย ถ้าใกล้ๆภูเขา เขาจะเรียกว่าหากินตามป่าตามเขา
โนนจะเล็กกว่าภู ภูจะเล็กกว่าเขาหรือภูเขา ที่เรียกว่าภูส่วนมากจะเกิดจากดิน
ภูเขาจะเกิดจากหินหรือส่วนมากจะเป็นหินไม่ใช่ดิน
คุณตาผมเคยเล่าแบบนิทานให้ฟังว่าชื่อเก่าแก่ของพระธาตุพนม คือพระธาตุปะนม (ปะนม คือภาษาอิสาน เปลื่อยนมไม่ใส่เสื้อในการสร้างพระธาตุ
เป็นที่บรรจุพระบรมสารีริกธาตุของพระพุทธเจ้า(กระดูกตรงหน้าอก) โบราณบอกแบบนั้นค่ะ เราอยู่นครพนมนะ
หลักฐานของพระธาตุพนม พระธาตุสีแก้ว พระธาตุนาดูน เป็นแหล่งที่มาของคนสร้างคนเดียวกัน
งงหัวข้อคลิปว่าพระธาตุพนมมาจากไหน ยังกับว่าพระธาตุเดินได้
เลอะเทอะ ผมนี่เป็นคนนครพนม ยังไม่เคยได้ยินสิ่งที่อาจม เอ้ย!! อาจารเล่ามาเลย พูดไปเรื่อย อนุมานไปเรื่อย
ตามประวัติจากพ่อแม่ครูบาอาจารย์สายปู่มั่น หลวงปู่มั่น หลวงปู่เสาร์ หลวงปู่หลุย เคยกล่าวไว้ว่าพระธาตุพนมสร้างเสร็จในปี พ.ศ 530 หรือ 2000 ปีมาแล้ว
แต่อาจารย์คนนี้มาพูดคนละเรื่องคนละอย่างเลย
ผู้ญิ๋งนะครับสา้งพระธาตุพนม
อย่ามั่ว ๆๆ
ตกนรกลงอเวจี มีแผ่นทองคำบันทึกอย่างละเอียด ไปศึกษาเอา
อยากทราบว่าพระธาตุสร้างปีพ_ศ_อะไรแน่ครับ
พ.ศ.8หลังพุทธปรินิพพานโดยพระมหากัสสะปะฟังประวัติอุรังคธาตุจากหลวงพ่อสมภพโชติปัญโญนะคะ🙏🙏🙏🇺🇸🇺🇸🇺🇸
เป็นของเขมรฝ่ายพุทธ❤❤❤❤
อยากทราบ ว่า ชนชาติ จาม ที่ สร้าง พระธาตุพนม
นับถือ พุทธ ใช่ไหมครับ
ใช้ครับ
เริ่มแรกเป็นฮินดู (อิทธิพลอินเดีย) ต่อมาเป็นพุทธ(อิทธิพลจีน) ต่อมากลับมานับถือฮินดู (อิทธิชวา)
สถาปัตยกรรมศิลปะจาม ทั้งพุทธและฮินดูมีความคล้ายคลึงกันอย่างมาก
อะไรจามงงมั่ว
พุทธวัชรยาน
สมัยปู่ย่าตาทวดเคยเล่าไห้ฟังว่าพระธาตุปะนมสร้างแข่งกับพระธาตุเชิงชุม
สมัยก่อนแถบนี้เมืองใหญ่สุดอยู่ที่สกล แถวหนองหานถ้ากล้าขุดเมืองสกลนะ เจอเยอะ
@@virgoshaka7617 ใช่ครับทางพระธาตุพนมถึงไห้ผู้หญิงปะนมสร้างพระธาตุพอทางพระธาตุเชิงชุมยากรู้พระธาตุพนมสร้างถึงไหนแล้วก็ไม่มีใครได้กลับไปสร้างพระธาตุเชิงชุมอีกเพราะมัวมาช่วยผู้หญิงปะนมสร้างพระธาตุพนม
พระธาตุพนมสร้างตั้งแต่ พ.ศ 8นะ สองพันห้าร้อยกว่าปีนะ
พระธาตุพนมสร้าง.พ.ศ.ที่8ครับ😊
I like the stupa of Phanom was reflected in Mekong river is so beautiful I don't know right now after fallen and renovation we can in the Mekong or not for the Cham tribe I may have heritage such as pale skin eye and nose are close to the wes
ສຸດຢอດ
สุจิต อยากให้เป็นเขมรทุกอย่างเลยหรอ555 สุจิตนักท่องการเวลา
👏👏
เเกพูดตามหลักฐาน มีเเต่คนที่ไม่รู้เรื่องอะ พูดตามอารมณ์ไม่ต่างจากพวกชาวเน็ตเขมรพวกนั้นหร
5555555 ฟังทีไรจะไม่พ้นเขมรสักครั้งเดียว
@@user-vs2ct6lw8p ไม่มีความรู้ ก็ไม่เเปลกเป็นเพียงเหยื่อของระบบการศึกษาเเบบชาตินิยม ไร้สติไร้ความรู้ ขาดการเเสวงหาข้อมูล อย่างรอบด้านมีเพียงเเค่อคติ ได้ยิน คีย์เวิร์ดเพียงไม่กี่คำก็เกิดอาการเเสลง เป็นภัยต่อวงการศึกษาประวัติศาสตร์เเละประเทศชาติ
ก็มันมีหลักฐานปรากฎ ว่าสร้างครอบปราสาทเขมรไว้ เดิมเป็นศาสนสถานฮินดู แล้วเมื่อขอมอ่อนกำลังไป ก็มีคนกลุ่มใหม่ที่นำศาสนาพุทธเข้ามา เลยสร้างครอบไว้
ก็นี่แหละ เขามีหลักฐาน พวกงมงาย ก็ยังเอาผีป่านางไม้มาอ้างอยู่
พระธาตุพนม พระธาตุศรีโคตรบูรณ์ พระธาตุศรีสองรักษ์ พระธาตุหลวงเวียงจันทร์ เป็นศิลปล้านช้าง ผู้สร้างหรือบูรณะคือพระเจ้าไชยเชษฐาธิราช
แม่นແລ້ວ
การบูรณะ เกิดขึ้นหลายครั้ง มีการบันทึกไว้ในแผ่นทอง ในองค์พระธาตุ มีจริง ๆๆ องค์พระเทพ ยังเสด็จชมเพราะเป็นภาษาโบราณ ครับ
ผมเด็กพระธาตุพนม
หุบเขาไรวะ
มันเป็นพื้นที่ราาบ
สกลนะ..คร
มั่ว
ภูเขาเตี้ยๆจร้า เจ้านั่นหละมั่ว😅
คนเกิดนครพนมอย่างน้ำตาชึมเลยนะ มาบอกว่าพระธาตุ เป็นของเขมรสร้าง
ตรงนี้มีส่วนถูก พลเมือง เป็นชนเผ่า รวมๆกันสร้าง หลักๆๆ มีบันทึกไว้มี เจ้าเมืองใหญ่ 4 เมือง มาร่วมสร้าง ครับ
ช่วงพระธาตุพนมล่ม มีการบูรณะ และ ข้าราชการผู้ใหญ่ได้นำ เอาพระพุทธรูป บางองค์เอาไปขาย ให้นายทุน องหนื่ง อยู่ที่บ้าน ของเฮีย นพพร ตอนออก ในรายการของ คุณหนุ่มคงกระพัน
ไปมาแล้ว
คิดเองเดาเองเข้าใจเองจินตนาเกิน ไปเรื่อย
ประวัติศาสตร์แก้ไขได้ครับ ไม่มีใครรู้จริงหรอก
เพลงประกอบชื่อเพลงอะไรครับ
ลุงคับติดกระดุมเสื้อให้ดูหน่อย😅
พวกมโนนอกตำรา มีเยอะ(ภาษาอิสานเรียกว่า คนพูดก่อนเกิด
พระธาตุพนมรูปทรงนาคไม่ใช่ไหมครับ
สถูปในสมัยก่อนจะบรรจุ เป็นพระบรมสารีริกธาตุส่วนที่สำคัญมาก ใครจะให้มาถ้าอาณาจักรสมัยนั้นไม่ยิ่งใหญ่พอ
สมัยปัจจุบันที่เขาลื้อสถูปเก่าที่ศรีลังกาเจอพระธาตุเขายังเลือกที่จะให้ไทยแล้วไทยก็แบ่งให้ประเทศในภูมิภาคเอเซียหล่ยประเทศ
อาจารย์ทำไมชอบอวยกัมพูชา แล้วเขมรมันก็เอาคลิปไปลงว่าเป็นของเขมร ที่สำคัญเขมรมันก็เชื่อจริงๆ
ยิ่งตามดูหลายๆคลิบ จิตใจฝักไฝ่เขมรหรือไม่อย่างไร
มัน นาม ต่าง ชาติ 5555
แน่นอนเลยแกอวยแต่เขมร
แต่ก่อนมันด่าเขมรชิปหายบัดนี้
ນະຄອນພະນົມມາຈາກລາວສະໄຫມ່ກ່ອນນັ້ນ
พระทาติพนม สร้างมาจตั้งแต่ พอ สอ แปด พระมหากัสปะ นำพระทาติ มาจากอินเดีย นำมาสร้างที่ภูกำพร้า ริมแม่น้ำ มีเจ้าเมืองหนองหาร และอีกหลายเมืองและประชาชนร่วมด้วยช่วยกัน
ฐานเจดีย์เป็นแบบปราสาทจาม แต่ใส่อัฐิพระพุทธเจ้า หลังปริพพานแค่8ปี แต่ประวัติการส่งสมณทูตมีแค่สมัยพระเจ้าอโศก ซึ่งพระมหากัสปะน่าจะเสียแล้วเป็น100ปีขึ้น ตำนานน่าจะแต่งเพื่อความเหนือจริงนะ
ทุกต้องครับ
ลองไปหาฟังเทบธรรมะคำสอนของหลวงพ่อวิริยังค์ จะรู้ว่าพระธาตุพนมเป็นองค์พระธาตุของแท้จากพระพุทธเจ้า ตามคำบอกเล่าของหลวงปู่มั่น
มั่วมากครับ พระในศาสนาเราหลังๆ มานี่มั่วกันเป็นส่วนมาก นั่งเทียนเอาทั้งนั้น
สมัยก่อน พระจะจดหลักฐานไว้กัน เขียนตำราไว้ อ้างอิงได้ (แต่ก็อ้างตำนานบ้างเหมือนกัน)
พระสูตร มีพระพรหม เทวดา ท้าวจตุโลกบาล มาเฝ้า พุทธเจ้า
รู้ทุกเรื่อง ยกเว้นเรื่องจริง
อาจารย์ละไม่คิดละว่า2000 พันกว่าปีแล้วดินจะไม่ยุบลงบ้างเหรอ พระอรหันต์ -ท่านบันทึกไว้อย่างละเอียดมีแผ่นทองจารึก ไม่ไปดูพูดมั่ววว ไปหมด พระธาตุพนม สร้างต่อเติมกันหลายครั้ง รู้ป่าวละ
จามเป้นต้นบรรพบุรุษเขมร ขอมเป้นบรรพบุรุษไทย นักวิชาการ ผม งง ครับ ร้อยปาก ร้อยคํา นักวิชาการ ก้อคนละอย่าง เขมรมืงเคลม ไปเถอะ 55555
พระธาตุพนนจารึกไว้ในอุุรังคธาตุสร้างเมื่อพ.ศ8แต่ถ้าจะให้ผมเดาคือพ.ศ800ชึ่งใกล้เคียงกับพ.ศ1000หรือประมาณ1500ปีตามที่นักวิชาการเขาบอกคับคือการเดาของผมนะคับ
พ.ศ.8คือหลัง..ปรินิพพานแล้ว8ปี...ไม่ใช่800
เมื่อ50กว่าปีที่แล้วยังเป็นหินภูเขาสูงอยู่รอบๆองค์พระธาตุจะเป็นป่าตาลและดินทรายขาวและทุ่งนาผมอยู่วัดนั้นสมัยเป็นเณรน้อย
ขอกราบคารวะท่านอาจารย์ครับ
คำถามยังกับว่าพระธาตุพนมนั้นองค์เล็กๆ จะย้ายไปย้ายมาได้ เหมือนกับพระแก้วมรกต
ภู อาจแปลว่าเผ่า ตระกูล ชาติพันธ์ุ ก็ได้ครับ / เช่น คนภูไท
คนภูไทเรียกตัวเองว่า ผู้ไท นะครับ
@@patarawatathipon3147ไม่ใช้ผู้ แน่นอน
แต่ภูไท หมายถึงคนที่อาศัยอยู่ตามภูเขาหรือที่สูงน่ะ
ภูมาจากคำว่าภูเขาค่ะเรียกสั้นๆว่าภู เคยได้ยินคำว่าภูพานไหม
สุจิตต์ มีความเห็นต่อต้านทุกเรื่องไม่สมควรได้รับการยกย่องว่าเป็นผู้รอบรู้ ต่อต้านแม้นกระทั้งหลักศิลาจารึกของพ่อขุนรามคำแหง ตลอดจนประวัติศาสตร์ระหว่างไทยกับพม่า
เรื่องเล่าจากฝั่งลาวจระอีกแบบชื่อแรกที่เขาเล่ากันมาคือ“พระธาตุปะนม“ไม่ดาม่านะครับคือฝั่งลาวเขาบอกกันย่างนี้เรียกกันต่อๆมาแล้วเปันพระธาตุพระนม
จาจุรี
อจ.ครับ ทำไมนักประวัติศาสตร์ไทย จึงยอมรับว่าไทยเริ่มต้นที่สุโขทัย 7-800 ปี เท่านั้น ทำไมไม่สืบต่อต้นตระกูลไทยที่นานกว่านั้น
อาณาจักรศรีโครตบรูณไม่ใช่ไทยนะพวกเราป็นลาว ลาวไปจนจะถึงโคราช😅รู้ไว้ใช่ว่าเราถูกสยามกลืน
ไม่ยึดติดว่าชนชาติใดใครเป็นผู้สร้างมันขึ้นอยู่กับยุคนั้นๆใครยิ่งใหญ่ก็แสวงหาดินแดนขยายอำนาจเพิ่มขึ้นมันก็เป็นสัจธรรมเกิดขึ้นตั้งอยู่ดับไปเมื่อเจริญรุ่งเรืองถึงที่สุดก็เสื่อมถอยลงคนที่มีอำนาจก็เข้ามาแทนที่ในโลกนี้เป็นอย่างนั้นหมดเลยไม่มีที่ว่าง อเมริกา ยุโรป เอเชีย อัฟริกา ไม่ใช่เรื่องที่เราจะไปน้อยใจมีแผ่นดินอยู่ก็ภูมิใจแล้วครับ
ลุงอย่าบอกนะมาจากเขมร
หนักแล้วไม่มีข้อมูลความจริงเลยคิดเองเออเอง
ทำไม นักประวัติศาสตร์คนไทย ชอบใช้ พ.ศ. ประเทศอื่นเขาใช้ ค.ศ.กัน มันจะเชื่อมประวัติศาสตร์โลกได้ ไม่ใช่อยู่ในแต่ความกรอบ รัฐบาลควรชำระใหม่เปลี่ยนกันได้แล้ว
ก็เขานับถือศาสนาคริตสต์กันไง เราเรียนโดยอยู่ในประเทศที่นับถือศาสนาพุทธ ก็ใช้ พศ. ดังนั้นอย่าเครียดมากเลย เทียบๆ กันได้ -543 ปี ไปก็จบ
@@preparebacktohome7541 ก็มันไม่สามารถเชื่อมโยงประวัติศาสตร์โลกได้ไง เรียนประวัติศาสตร์สากลทั่วโลกเขาก็ใช้ค.ศ.หมดค่ะ ถึงประเทศนั้นไม่ได้นับถือคริสต์ก็ตาม
ใชัแต่พ.ศ.จนคนไทยไม่ทีความรู้ที่สามารถเชื่อมโยงได้ เหมือนกะลาแลนด์ที่คิดและเล่าแต่ฝั่งตัวเอง โดยที่ไม่ดูประวัติศาสตร์รอบข้างหรือข้างนอกว่ามีพลวัฒน์แบบไหน กระทรวงศึกษาธิการควรหัดยอมรับและเปลี่ยนแปลงได้แล้วมันดูตลกและไม่สามารถบูรณาการณ์ความรู้ออกมาวิเคราะห์ได้ ควรสร้างกฎเกณฑ์มาตรฐานใหม่ สื่อก็เช่นกัน
จะให้ทำยังไงล่ะก็พุทธศักราชมีขึ้นก่อนคริสศักราชจะโละทิ้งหรือคะ คุณ😅
ลาวอยู่แหลมสุวันภูมีมาก่รขอมครับ.จอมเข้ามาในดินแดนแห่งนี้ประมาร พศ 700