Het "reinigen" van de trein, ofwel het afspoelen van menselijke resten. Je kunt je er moeilijk een voorstelling bij maken en ik denk dat het ook maar het beste is voor deze harde werkers om dat niet te doen. Respect.
Respect voor dit werk. Voor het zware werk, want wat jullie zien in een week, een maand, een jaar. De pijn, het verdriet van de slachtoffers (want anders doen ze dit niet), van de machinisten, conducteurs en passagiers. Misschien dat reizigers nou snappen dat een vertraging soms wat lang duurt..
@@ProRail-Incidentenbestrijding waarom rijden er al auto’s op automatische piloot en moet een trein nog een machinist hebben ? Dan voorkom je vertragingen en trauma’s. Enkel een poetsploeg die dagelijks het spoor checkt en opruimt door mensen die hiervoor kiezen . Bij een vondst kunnen de beelden van de treinen op dat spoor bekeken worden door recherche .
@@CrazyDutch79 Zoals bekend zijn autos op automatische piloot ook nog bestuurbaar door inzittende. Niet alleen is het systeem niet compleet foutloos, een automatische trein kan niet horen of zien wat er verder op her spoor gebeurd. Vaker dan niet word de machinist gesignaleerd via een andere machinist of door een andere medewerker als er iets op het spoor aan de hand is. In theorie; als wij een trein zonder machinist op weg sturen, hoe verwacht je dat deze reageert als er i.e. een auto stil is gevallen tussen slagbomen? simpelweg: die reageert hier niet op want wanneer de trein dit ziet kan hij niet meer voldoende remmen. DAAROM hebben we machinisten, mensen kunnen fouten maken maar een automatische piloot net zo veel als het niet meer is vanwege 1, weersomstandigheden. 2, fouten in het systeem. 3, Systeem crasht.
Heren/Dames incidentenbestrijding, bedankt en fijn dat jullie er zijn. Als treinmachinist ben ik dankbaar met spoorcollega's als jullie. Jullie die klaarstaan als bij ons de wereld even stilstaat ...
Dit filmpje heeft me erg geholpen 2 weken geleden zat ik zelf in een trein waar we iemand hadden aangereden en dat heeft diepe indruk achter gelaten. Ik had zoveel vragen! Respect voor jullie allemaal!❤️
2 jaar later en ik zie jouw reactie. Weet dat ook voor jou slachtofferhulp bestaat mocht je dat nodig hebben en willen. Ook al is er 2 jaar verstreken, betekent niet dat het makkelijker wordt.
Respect, Niet de fijnste meldingen, maar ze gebeuren helaas. Jullie zorgen dat alles goed en respectvol wordt opgelost. Een mooi en duidelijk filmpje weer 👍👍
Met tranen in mijn ogen voel de stress weer terug komen als oud hc en pbter, inmiddels 12 thuis je neemt het een leven lang mee. Teveel gezien en mee gemaakt. Respect voor de bergings ploegen.
Ik zat vandaag in een trein waar we iemand aanreden. Was in Brabant Oudenbosch, mega goed werk van de incidentenbestrijding, heb zelf gelukkig niets gezien. Echt enorm veel respect voor jullie! Die anderhalf uur delay kan mij worst wezen, zolang ik maar niets zie, dat blijft je voor altijd bij. Zag op Twitter de dag erna dat Johan ook ter plekke was.
Werk waarbij leven en dood dicht bij elkaar komen is altijd mentaal zwaar, moeilijk maar toch ook mooi werk. Bij dit soort situaties is het mooi dat je iets voor de nabestaanden kunt doen. Daarnaast wordt het na een tijdje ook een soort routinewerk. Verder is het erg belangrijk dat je kunt praten over wat je meemaakt. Als ik de video's van dit kanaal bekijk is dat op en top geregeld bij prorail. Ze moeten ook wel.
Zware respect voor jullie! Ik als beveiliger heb ook zeker nare dingen gezien en meegemaakt.. maar hier heb je ee hele sterke maag voor nodig! Keep on the good work!
Pfoe.. heftig dit zeg. Diep respect voor jullie allemaal. Ik ben zelf een tijd depressief geweest en wel eens aan zelfmoord gedacht helaas, gelukkig ben ik er nog en ben ik weer gelukkig in het leven 🤍
Hey same here fijn dat het ook beter gaat met jou!! Door deze video's en verhalen kom ik er achter dat ik het nooit op die manier zou doen omdat het egoistisch is. Je laat zoveel schade achter.
Respect voor jullie, dat jullie menselijke resten weghalen en ook proberen zulk soort dingen te voorkomen. Dát is goed werk, dapper van jullie dat jullie zulk soort dingen aankunnen en willen. Altijd mensen helpen waarbij het niet goed gaat of familieleden van slachtoffers geruststellen. Respect💪🏻💪🏻
I feel for the poor driver , having this on his mind forever . Great work from the people having to deal with this , and so sad that people are driven to this end
pfff echt respect voor jullie! ik zou het echt never kunnen alles een beetje bij elkaar oprapen, 1,5 jaar geleden vlakbij mn werk iemand horen springen ik hoor de knallen nog steeds.. vind trein sporen nog steeds eng snap echt niet dat ze kiezen voor een trein er zijn zoveel andere mogelijk heden op deze manier hebben zoveel mensen een trauma 🥲 met zelfmoord gaat de pijn niet weg, je geeft het door aan een ander ( de nabestaanden ) blijft sad
Ik denk dat veel mensen voor die methode kiezen, omdat het snel is en ze geen weg terug hebben, mochten ze spijt hebben. Helaas worden daarbij andere mensen betrokken.
Jennifer X heb je iemand met wie je hier over kan praten? En die je misschien kan helpen om dit verder te verwerken? Wel naar dat je die geluiden hebt gehoord , ik hoop oprecht dat ze uit je hoofd gaan . Heel veel sterkte ❤
Heftige video. Diep respect voor jullie werk. Ik kreeg tranen in de ogen. Alleen al wat daar gebeurd is... Heel goed om na de video op de mogelijke hulpverlening te wijzen.
Respect voor jullie werk, collega’s. Ik ben ook altijd onder de indruk van het materiaal en gereedschap dat jullie mee hebben. Vraag me wel af of jullie geen plank o.i.d. hebben om tijdelijk over die anti-loopmatten heen te leggen? Scheelt balanceren en verzwikte enkels?
Zelf een aantal jaar geleden een keer meegemaakt; ik was onderweg naar mijn werk. Telkens als ik dit soort video's zie of vast zit in het verkeer, komt het weer naar boven. En weet je? Ik kan het zelf hebben, maar wat ik slecht trek is dat zo iemand dierbaren achterlaat. Dat raakt me er het meest bij. Diep respect voor iedereen die betrokken is bij deze zware klus. Goed dat jullie aandacht hiervoor blijven vragen. Ik hoop dat we allemaal wat meer naar elkaar omkijken als het met de ander niet zo goed gaat...
heftig dit. Fijn om te zien dat er mensen zijn die dit soort werk aankunnen! Goed dat jullie dit laten zien. Mensen serieus. Ik loop zelf al me hele leven met zelfmoord gedachtes maar heb het nooit kunnen doen. Want je doet er andere veel meer schade mee. Dit is zeer egoïstisch. Doe dit dus niet. Als je zelfmoord gedachtes hebt. Zoek hulp. En / of praat er met iemand over! Je bent niet alleen!!
Ik snap het sentiment maar opmerkingen als "dit is zeer egoïstisch" helpen niet. Ik denk er zelf geregeld aan om er een eind aan te maken en geloof me, op een gegeven moment boeit het je allemaal niet meer. Je denkt absoluut niet helder na en als iemand je op dat moment een egoïst of iets dergelijks noemt gooit dat eigenlijk alleen maar olie op het vuur. Ik zou mezelf nooit voor een trein werpen, te veel drama en ik heb teveel respect voor de mensen die op het spoor werken om hen voor het leven te tekenen.
@@metalspoon69 maak er geen eind aan je leven aub!” Wat moeten we nou zonder een plastic vork ;) nee serieus deze periode is zoo klote maar aub je weet nooit wat morgen op je te wachten staat. En als het super slecht gaat betekend dat het alleen maar beter kan worden toch. We care and so should u ❤️
Oh maar luister ik lijd zelf aan depressie. En heb meer dan begrip voor je opmerking. Echter, iemand vertelde mij dat dit erg egoïstisch is richting de gene die de trein bestuurd. Dan al niet te spreken over de passagiers! Sommige houden hier een heel leven een trauma aan over terwijl die gene mogelijk happy is met zijn leven. We zitten in Nederland, dus er is bijna overal wel hulp over te vinden.
Ik heb 21 jaar naast het spoor in Dieren gewoond en ben echt dankbaar dat ik nooit heb meegemaakt dat er iemand gesprongen is . Poosje geleden is er wel iemand voor de trein gesprongen in Duiven ... Echt pijnlijk dat mensen dat als laatste optie zien . Dank je wel dat jullie hier zo respectvol mee omgaan ,want het zijn en blijven toch mensen ❤
Vannacht "mocht" ik dit als reiziger meemaken tussen Veenendaal en Maarsbergen (stilstaande fietser op een landelijk gelegen bewaakte spoorwegovergang) en deze video heeft me tijdens het wachten goed geholpen om te begrijpen wat waarschijnlijk de procedure zou worden. Sterkte voor alle betrokkenen, en hulde voor jullie snelle werkwijze waarbij mijn vertraging beperkt bleef tot 122 minuten.
Lijkt op het voertuig van NS Veiligheid en Service wat wegrijdt. Volgens mij hebben zij überhaupt geen vrijstelling voor het hebben van een sirene. Waarschijnlijk is dit onderdeel van hun omroepsysteem/megafoon die ze op de auto hebben.
De toon van de sirene is wettelijk vastgesteld in de regeling optische en geluidssignalen 2009 Artikel 5 lid 5. Deze sirene voldoet daar zeker niet aan.
Is gewoon een algemene sirene voor bijvoorbeeld een installatie dat aan gezet gaat worden. Zeer zeker niet op een voertuig van NS aanwezig. Is immers een dienstvoertuig en geen kermisattractie.
Vraag over die kortsluitlans/spoorbezettingskabel, hoezo gaat de overweg niet dicht als het spoor denk dat er een trein zo goed als op de overweg zou staan?
Allereerst, respect! En ik heb ook een vraag. Je ziet aan beide kanten van een spoorwegovergang tegenwoordig altijd van die (soort van) stekelige matten liggen met haaientanden of zoals hier driehoekige rijen, ( 10:32 ). Waar dienen deze voor?
Is de evacuatie van een rolstoelgebruiker of bijvoorbeeld een rollator lastiger dan voor reizigers te voet? Ik kan mij voorstellen dat door zwaarder gewicht en de grip op de planken dat dit soms een probleem kan veroorzaken.
Dank voor je vraag! Dit is geen enkel probleem! Kijk mee in onderstaande link hoe we dit met Piet mochten doen tijdens de Spoorwensdagen 2020. ^JS ua-cam.com/video/MVIEVOAR3dY/v-deo.html
@@ProRail-Incidentenbestrijding nee begrijp ik! Maar we hebben veel beelden wel gezien( mensen overplaatsen? Wit doek, trein afspuiten enz) waar was het lichaam op dat moment? Onder of naast de trein? In delen?
Dank voor je vraag! Dit heeft ermee te maken dat het proces, om een evacuatie trein ter plaatse te laten komen, anders veel te lang duurt. En een betere spoorbezetting als 2 treinen is er niet.^JS
dit ljkt wel bij bosch en duin... vlakbij de inrichtingen. Een van mijn beste vrienden heeft zichzelf geworpen onder een trein. heel onprettig om dit soort dingen op internet te moeten zien. ze komen voorbij, je wordt getriggerd... en dan denk ik, moet dit?
Dank dat jullie dit werk kunnen doen. Ik wens een ieder heel veel sterkte met alles omtrent deze zaak. Sterkte bij het verwerken van dit verlies voor alle betrokkenen.
Mooi gewerkt en goed dat jullie dit werk doen. Ik heb een vraag. Ik zag dat er naast ProRail voertuigen ook NS voertuigen staan. Waarvoor komen deze mensen ter plaatse?
Zijn meerdere voertuigen aanwezig, sowieso komen te plaatse, NS techniek om trein te inspecteren of deze wel/niet schade heeft opgelopen, denk bijv. aan leidingen onder de trein of losgeraakte delen, NS wachtdienst, lees opvang personeel getroffen trein en daarbij ook aflos machinist om de trein naar de werkplaats te brengen.
Helaas is den Dolder een vaste plaats waar dit soort incidenten voorkomen aangezien de instelling er vlakbij is toch heel interessant werk ik zou dit zelf ook graag willen doen kunt u mij vertellen hoe ik hiervoor in aanmerking kom
Beter dat jullie nu evacueren. Ik weet nog dat ik ongeveer 12/13 jaar geleden net na Utrecht bij luneten ook iemand voor de trein was gesproken en wij 3u moesten wachten tot trein verder kon.
Zouden de rail karretjes die nu een aantal minuten duren om in elkaar te zetten niet vernieuwd kunnen worden naar iets wat meer uitklapbaar is?, Dat zou enkele minuten per incident kunnen besparen.
Dank voor je vraag! Om het helemaal toe te lichten is een enorm technisch verhaal. Kort gezegd is “Spoorbezetting” het simuleren van een trein die op het spoor staat. Dit zorgt ervoor dat de toeleidende seinen naar de werkplek op rood staan, wat voorkomt dat treinen naar de werkplek kunnen komen. Dit is een extra maatregel nadat er met de verkeersleiding is afgesproken dat het treinverkeer is gestaakt. ^JS
Inderdaad opnieuw veel respect voor uw werk en de wijze waarop u dat doet. Wel een vraag: waarom kiest u voor een portofoonstilte tijdens het opzetten van het scherm rondom de neuk van de trein?
Bedankt voor het compliment en de vraag. De porto stilte is omdat er communicatie nodig is om de evacuatie trein op de juiste plek te laten stoppen zodat de deuren exact tegenover elkaar staan. ^JS
@@ook2763 Daarom zeg ik ook vaak dat veel dingen logisch zijn, maar dan moet je het wel weten. Of, zoals JC ooit zei, je gaat het pas zien als je het doorhebt. Dat is met verrassend veel dingen zo.
Trein al jaaren gepakt en hoor je best vaak , en vooral zo in de maanden nov dec jan , kennelijk de meest depressieve van het jaar.. Eerlijk is eerlijk , eigenlijk elke 14 dagen hoorde ik het wel een keer dat het werd omgeroepen
zouden zij ook niet een sidekick Sam kunnen gebruiken veel sterkte aan de nabestaanden en aan de ns machinist en niet te vergeten prorail zelf ook het zijn ook nabestaanden
Met die klemmen maken ze kortsluiting tussen de spoorstaven waardoor de beveiliging van het spoor denkt dat er een trein staat. Daardoor blijven de seinen aan beide kanten van waar zij aan het werk zijn op rood staan en kan er niet per ongeluk een trein het werkgebied inrijden.
@@laurensa.1803 Dat staat het wel degelijk. Een spoorsectie in zogenaamd geïsoleerd spoor is een stroomkring die in rust (=zonder bezetting door een trein) een gesloten circuit vormt via de ene spoorstaaf met aan het eind van de sectie een relais en vervolgens via de andere spoorstaaf weer terug. In rust wordt dat B-relais in de kring aangetrokken en signaleert de beveiliging dat de sectie vrij is. Zodra er kortsluiting wordt gemaakt loopt de kring niet meer via dat relais, dat vervolgens afvalt. Doordat dat relais afvalt denkt de beveiliging dat er een trein in het gebied is en maakt spoorbezetting in de systemen. Normaal gesproken wordt die kortsluiting veroorzaakt door de wielen/assen van een trein maar het kan ook op andere manieren. Zoals bijvoorbeeld bij werkzaamheden waarbij men een kortsluitlans tussen de spoorstaven klemt of zoals door ICB met klemmen aan een kabel op de spoorstaaf.
@9:10 Vertaald naar het Nederlands, dat apparaat genereert een signaal dat de verkeersleiding ziet dat het spoor bezet is ? Sterkte voor de machinist ook, helemaal gezien hoe die cabine gereinigd wordt... En een machinist in opleiding op de evacuatie trein ?
Het is een apparaat dat beide sporen met elkaar verbind, waardoor het systeem denk dat er een trein in die sectie is. Het apparaat heeft ook indicatoren, zodat de persoon die het aanbrengt echt kan zien dat het apparaat ween goede connectie maakt
Wat zouden redenen zijn dat het veel langer kan duren? Heftig dat dit regelmatig gebeurt en respect voor de mensen die dit werk doen. Tegelijk heb ik wel vragen erbij. Laatst had ik 2.5 uur vertraging vanwege zulke aanrijding. Zelfs toen de tweede trein ter plaatse was anderhalf uur later (dubbelspoor) en alle mensen een nieuwe zitplek hadden, duurden het nog 45+ minuten tot de trein weer terug ging waar die vandaan kwam. Vanuit mijn perspectief, leek het enorm inefficiënt en dat ik precies die dag op weg was naar een sollicitatiegesprek hielp ook niet. Zijn er redenen waarom het zo lang kan duren?
put it on auto translate. it will translate the autotranscript from the audio from dutch to english. it won't be accurate but i doubt you will get anyone to dub this for you. so its the best you've got.
@@fedde7232 Ik denk dat zulke plassen nooit bloed kan zijn dat uit een lichaam afkomstig zou kunnen zijn bij een aanrijding met een persoon. Ik denk dat ik uit verhalen genoeg feiten weet over dat soort aanrijdingen waardoor ik dat kan zeggen. Ik wil niet met die feiten hier gaan strooien omdat iedereen het kan lezen. Ik gun iedereen een goede nachtrust.
Wat gebeurt er met de machinist na zo’n traumatische ervaring? Krijgt hij/zij begeleiding bij het verwerken? Hoe gaat dat precies? Daar ben ik wel benieuwd naar. In ieder geval ontzettend veel respect voor dit werk!
Een machinist mag zelf bepalen of hij/zij nog blijft werken. Elke keer krijgt je sowieso slachtofferhulp, en word er een gespecialiseerde psycholoog aangeboden. Of ze het aannemen is aan hun
Hier was toch eerder een aanrijding gebeurd? S,avonds toch?. Met de sprinter die hier een persoon aangereden heb en om kwam?. 2 aanrijdingen op de zelfde locatie😮
Met hoeveel man ben je hier ter plaatsen? En is het continu hetzelfde team of word gekeken wie het dichtstbij is en gaan die rijden plus een commandant? En heeft iedereen nou zijn "eigen" auto of zijn er ook auto's met 2 mensen?
Wij gaan met 1 OVD, 1 ploegleider/bevelvoerder en 2 ploegleden ter plaatse. Hiervan is 1 ploeglid chauffeur van de vrachtwagen. Er wordt gealarmeerd op basis van wie er het dichtste bij zit. Iedereen heeft een dienstverrichting voor zijn of haar dienst. Daarin kan het voorkomen dat we met meerdere mensen in een auto zitten, maar vanwege de toen geldende COVID maatregelen was het maar 1 medewerker per voertuig. We hebben geen “eigen” voertuig. ^JS
Kan het kloppen dat deze aanrijding op woensdag ochtend 4 november plaats vond? Ik had toen namelijk een toets gemist vanwege een aanrijding en ik ben toen bijna anderhalf uur te laat gekomen.
Bedankt voor je vraag! Dit incident heeft plaatsgevonden eerder dit jaar. Rekenend op je begrip, delen we die gegevens hier niet. Ik kan je wel zeggen dat dit incident niet op 4 november was. ^JS
Puike video weer. Wel een vraag, ik werk op dagelijkse basis met SpoorWeb als meelezer. Daar zie ik bij incidenten nog wel eens de afkorting 'kgg' staan. Waar staat die afkorting voor?
In princiepe de reiziger. In de prijs van je 'kaartje' zit een vaste prijs en dan de variable (aantal kilometers). In de vaste prijs wordt rekening gehouden met alle soorten kosten, dus ook incidenten, vernieuwingen, vertragingen, etc.
in België de verzekering van de persoon die er voorsprong en als de verzekering dat niet wil komt het voor de rechtbank en als je geen verzekering hebt komt het sws voor de rechtbank en het is rond de 1 miljoen euro
Het "reinigen" van de trein, ofwel het afspoelen van menselijke resten. Je kunt je er moeilijk een voorstelling bij maken en ik denk dat het ook maar het beste is voor deze harde werkers om dat niet te doen.
Respect.
Respect voor dit werk. Voor het zware werk, want wat jullie zien in een week, een maand, een jaar. De pijn, het verdriet van de slachtoffers (want anders doen ze dit niet), van de machinisten, conducteurs en passagiers. Misschien dat reizigers nou snappen dat een vertraging soms wat lang duurt..
Bedankt Jessica.
@@ProRail-Incidentenbestrijding waarom rijden er al auto’s op automatische piloot en moet een trein nog een machinist hebben ?
Dan voorkom je vertragingen en trauma’s.
Enkel een poetsploeg die dagelijks het spoor checkt en opruimt door mensen die hiervoor kiezen .
Bij een vondst kunnen de beelden van de treinen op dat spoor bekeken worden door recherche .
3:56
@@CrazyDutch79 Zoals bekend zijn autos op automatische piloot ook nog bestuurbaar door inzittende. Niet alleen is het systeem niet compleet foutloos, een automatische trein kan niet horen of zien wat er verder op her spoor gebeurd. Vaker dan niet word de machinist gesignaleerd via een andere machinist of door een andere medewerker als er iets op het spoor aan de hand is. In theorie; als wij een trein zonder machinist op weg sturen, hoe verwacht je dat deze reageert als er i.e. een auto stil is gevallen tussen slagbomen? simpelweg: die reageert hier niet op want wanneer de trein dit ziet kan hij niet meer voldoende remmen. DAAROM hebben we machinisten, mensen kunnen fouten maken maar een automatische piloot net zo veel als het niet meer is vanwege 1, weersomstandigheden. 2, fouten in het systeem. 3, Systeem crasht.
@@0neInTheChambieklopt
Heren/Dames incidentenbestrijding, bedankt en fijn dat jullie er zijn. Als treinmachinist ben ik dankbaar met spoorcollega's als jullie.
Jullie die klaarstaan als bij ons de wereld even stilstaat ...
Ik heb als treinspotter een incident meegemaakt 5 jaar geleden. Het gaat wel weer nu. Ik leef met jullie mee
Dit filmpje heeft me erg geholpen 2 weken geleden zat ik zelf in een trein waar we iemand hadden aangereden en dat heeft diepe indruk achter gelaten. Ik had zoveel vragen! Respect voor jullie allemaal!❤️
Klopt ik had ook zoveel vragen maar echt erg veel!
2 jaar later en ik zie jouw reactie. Weet dat ook voor jou slachtofferhulp bestaat mocht je dat nodig hebben en willen. Ook al is er 2 jaar verstreken, betekent niet dat het makkelijker wordt.
Diep respect voor wat jullie doen.
En sterkte voor de nabestaanden. 🙏
Respect, Niet de fijnste meldingen, maar ze gebeuren helaas. Jullie zorgen dat alles goed en respectvol wordt opgelost.
Een mooi en duidelijk filmpje weer 👍👍
Met tranen in mijn ogen voel de stress weer terug komen als oud hc en pbter, inmiddels 12 thuis je neemt het een leven lang mee. Teveel gezien en mee gemaakt. Respect voor de bergings ploegen.
Een aanrijding is natuurlijk ontzettend heftig maar mag ik even de enorme professionaliteit complimenteren 👍
Ik zat vandaag in een trein waar we iemand aanreden. Was in Brabant Oudenbosch, mega goed werk van de incidentenbestrijding, heb zelf gelukkig niets gezien. Echt enorm veel respect voor jullie! Die anderhalf uur delay kan mij worst wezen, zolang ik maar niets zie, dat blijft je voor altijd bij.
Zag op Twitter de dag erna dat Johan ook ter plekke was.
Het lijkt mij erg naar om dit te moet mee maken. Jullie zijn echt wel knap bezig. Ik heb er wel respect voor.
Is het niet makkelijker als je weet dat je toch niks meer voor het slachtoffer kan betekenen? Het lijkt mij namelijk zwaarder om daaraan te twijfelen.
Werk waarbij leven en dood dicht bij elkaar komen is altijd mentaal zwaar, moeilijk maar toch ook mooi werk. Bij dit soort situaties is het mooi dat je iets voor de nabestaanden kunt doen. Daarnaast wordt het na een tijdje ook een soort routinewerk. Verder is het erg belangrijk dat je kunt praten over wat je meemaakt. Als ik de video's van dit kanaal bekijk is dat op en top geregeld bij prorail. Ze moeten ook wel.
@@edewaal97 daar ben ik het zeker mee eens
Zware respect voor jullie! Ik als beveiliger heb ook zeker nare dingen gezien en meegemaakt.. maar hier heb je ee hele sterke maag voor nodig! Keep on the good work!
Pfoe.. heftig dit zeg. Diep respect voor jullie allemaal.
Ik ben zelf een tijd depressief geweest en wel eens aan zelfmoord gedacht helaas, gelukkig ben ik er nog en ben ik weer gelukkig in het leven 🤍
Daarom is zelfmoord nooit de oplossing, achter de wolken schijnt de zon.
Hey same here fijn dat het ook beter gaat met jou!! Door deze video's en verhalen kom ik er achter dat ik het nooit op die manier zou doen omdat het egoistisch is. Je laat zoveel schade achter.
dik veel respect naar de medewerkers van prorail
ik weet helaas hoe het is ben deze zomer mijn vader verloren. heel veel sterkte voor de na bestanden
Sterkte❤️
Respect voor jullie, dat jullie menselijke resten weghalen en ook proberen zulk soort dingen te voorkomen. Dát is goed werk, dapper van jullie dat jullie zulk soort dingen aankunnen en willen. Altijd mensen helpen waarbij het niet goed gaat of familieleden van slachtoffers geruststellen.
Respect💪🏻💪🏻
Sterkte voor de nabestaanden, machinist en de overige personen die ermee geconfronteerd werden.
I feel for the poor driver , having this on his mind forever . Great work from the people having to deal with this , and so sad that people are driven to this end
Mooi werk wat jullie doen! Helaas zijn dit de minder fijne dingen van het vak.....
pfff echt respect voor jullie! ik zou het echt never kunnen alles een beetje bij elkaar oprapen, 1,5 jaar geleden vlakbij mn werk iemand horen springen ik hoor de knallen nog steeds.. vind trein sporen nog steeds eng snap echt niet dat ze kiezen voor een trein er zijn zoveel andere mogelijk heden op deze manier hebben zoveel mensen een trauma 🥲 met zelfmoord gaat de pijn niet weg, je geeft het door aan een ander ( de nabestaanden ) blijft sad
Ik denk dat veel mensen voor die methode kiezen, omdat het snel is en ze geen weg terug hebben, mochten ze spijt hebben. Helaas worden daarbij andere mensen betrokken.
Jennifer X heb je iemand met wie je hier over kan praten? En die je misschien kan helpen om dit verder te verwerken? Wel naar dat je die geluiden hebt gehoord , ik hoop oprecht dat ze uit je hoofd gaan . Heel veel sterkte ❤
Je kan daar niet over oordelen als je niet zelf voor deze keuze hebt gestaan, deze mensen zijn ver heen en denken niet over de gevolgen.
Ik heb zo veel respect voor mensen die deze job hebben
heftig.. maar zeer professioneel gaan jullie te werk!
Heftige video. Diep respect voor jullie werk. Ik kreeg tranen in de ogen. Alleen al wat daar gebeurd is... Heel goed om na de video op de mogelijke hulpverlening te wijzen.
Diep respect voor jullie allemaal.
En sterkte voor de nabestaanden van het slachtoffer
Graag gedaan 😊
Diep respect heren en dames !!!
Respect voor jullie werk, collega’s. Ik ben ook altijd onder de indruk van het materiaal en gereedschap dat jullie mee hebben. Vraag me wel af of jullie geen plank o.i.d. hebben om tijdelijk over die anti-loopmatten heen te leggen? Scheelt balanceren en verzwikte enkels?
Ze hadden ook het hek aan de zijkant van de overweg open kunnen maken. Dan hoeven ze niet over het spoor te lopen. :)
Godsamme, vreselijke wat jullie doen.. Heel veel RESPECT hiervoor. Zelf zou ik dit ook wel aankunnen, maar ben op leeftijd.
Zelf een aantal jaar geleden een keer meegemaakt; ik was onderweg naar mijn werk. Telkens als ik dit soort video's zie of vast zit in het verkeer, komt het weer naar boven. En weet je? Ik kan het zelf hebben, maar wat ik slecht trek is dat zo iemand dierbaren achterlaat. Dat raakt me er het meest bij.
Diep respect voor iedereen die betrokken is bij deze zware klus. Goed dat jullie aandacht hiervoor blijven vragen.
Ik hoop dat we allemaal wat meer naar elkaar omkijken als het met de ander niet zo goed gaat...
Deze mensen zijn zo ver heen, dat zij niet meer aan de gevolgen denken.
Respect! Mooi materieel en een prachtig team👌
heftig dit. Fijn om te zien dat er mensen zijn die dit soort werk aankunnen! Goed dat jullie dit laten zien. Mensen serieus. Ik loop zelf al me hele leven met zelfmoord gedachtes maar heb het nooit kunnen doen. Want je doet er andere veel meer schade mee. Dit is zeer egoïstisch. Doe dit dus niet. Als je zelfmoord gedachtes hebt. Zoek hulp. En / of praat er met iemand over! Je bent niet alleen!!
Ik snap het sentiment maar opmerkingen als "dit is zeer egoïstisch" helpen niet.
Ik denk er zelf geregeld aan om er een eind aan te maken en geloof me, op een gegeven moment boeit het je allemaal niet meer.
Je denkt absoluut niet helder na en als iemand je op dat moment een egoïst of iets dergelijks noemt gooit dat eigenlijk alleen maar olie op het vuur.
Ik zou mezelf nooit voor een trein werpen, te veel drama en ik heb teveel respect voor de mensen die op het spoor werken om hen voor het leven te tekenen.
@@metalspoon69 maak er geen eind aan je leven aub!” Wat moeten we nou zonder een plastic vork ;) nee serieus deze periode is zoo klote maar aub je weet nooit wat morgen op je te wachten staat. En als het super slecht gaat betekend dat het alleen maar beter kan worden toch. We care and so should u ❤️
Oh maar luister ik lijd zelf aan depressie. En heb meer dan begrip voor je opmerking. Echter, iemand vertelde mij dat dit erg egoïstisch is richting de gene die de trein bestuurd. Dan al niet te spreken over de passagiers! Sommige houden hier een heel leven een trauma aan over terwijl die gene mogelijk happy is met zijn leven. We zitten in Nederland, dus er is bijna overal wel hulp over te vinden.
Ik heb 21 jaar naast het spoor in Dieren gewoond en ben echt dankbaar dat ik nooit heb meegemaakt dat er iemand gesprongen is .
Poosje geleden is er wel iemand voor de trein gesprongen in Duiven ...
Echt pijnlijk dat mensen dat als laatste optie zien .
Dank je wel dat jullie hier zo respectvol mee omgaan ,want het zijn en blijven toch mensen ❤
Vannacht "mocht" ik dit als reiziger meemaken tussen Veenendaal en Maarsbergen (stilstaande fietser op een landelijk gelegen bewaakte spoorwegovergang) en deze video heeft me tijdens het wachten goed geholpen om te begrijpen wat waarschijnlijk de procedure zou worden. Sterkte voor alle betrokkenen, en hulde voor jullie snelle werkwijze waarbij mijn vertraging beperkt bleef tot 122 minuten.
7:55 welk voertuig heeft de Amerikaanse stijl sirene? en is die eigenlijk 'wetsgeldig'?
Lijkt op het voertuig van NS Veiligheid en Service wat wegrijdt. Volgens mij hebben zij überhaupt geen vrijstelling voor het hebben van een sirene. Waarschijnlijk is dit onderdeel van hun omroepsysteem/megafoon die ze op de auto hebben.
De toon van de sirene is wettelijk vastgesteld in de regeling optische en geluidssignalen 2009 Artikel 5 lid 5. Deze sirene voldoet daar zeker niet aan.
Is gewoon een algemene sirene voor bijvoorbeeld een installatie dat aan gezet gaat worden. Zeer zeker niet op een voertuig van NS aanwezig. Is immers een dienstvoertuig en geen kermisattractie.
@@w.c.b1573 Aan het doppler effect te horen is het wél een voertuig.
@@djdjerojrzou kunnen, maar niet NS voertuig.
Bij mij op het spoor was er vandaag een grote aanrijding in duiven om 7uur avond er waren allemaal dode mensen RESPECT VOOR DIT WERK ✊
Netjes maat!!
Vraag over die kortsluitlans/spoorbezettingskabel, hoezo gaat de overweg niet dicht als het spoor denk dat er een trein zo goed als op de overweg zou staan?
Allereerst, respect! En ik heb ook een vraag. Je ziet aan beide kanten van een spoorwegovergang tegenwoordig altijd van die (soort van) stekelige matten liggen met haaientanden of zoals hier driehoekige rijen, ( 10:32 ). Waar dienen deze voor?
Dank voor je vraag! Die matten heten “anti-loop matten”. Ofwel dit moet voorkomen dat men vanaf de overweg het spoor in kan lopen. ^JS
@@ProRail-Incidentenbestrijding Aahaa, bedankt voor het antwoord. 👍😊
Heel veel respect voor jullie werk, erg knap om dit mentaal allemaal te kunnen verwerken, heel veel sterkte aan de nabestaanden.
helemaal verwerken zullen ze het nooit doen dat zou onmenselijk zijn daarom zeer veel respect voor deze mensen ze staan er toch weer elke dag voor ons
wat is het nut van die lansen op 9:25?
Respect voor jullie!!
Klasse, dames en heren!
Ook een hele ervaring voor de aspirant, evac machinistje spelen :)
Is de evacuatie van een rolstoelgebruiker of bijvoorbeeld een rollator lastiger dan voor reizigers te voet? Ik kan mij voorstellen dat door zwaarder gewicht en de grip op de planken dat dit soms een probleem kan veroorzaken.
Dank voor je vraag! Dit is geen enkel probleem! Kijk mee in onderstaande link hoe we dit met Piet mochten doen tijdens de Spoorwensdagen 2020. ^JS
ua-cam.com/video/MVIEVOAR3dY/v-deo.html
@@ProRail-Incidentenbestrijding Aah dankjewel. Wat een super wholesome video ook van de Spoorwensdagen!
Een vraag , heel het proces gezien van dit filmpje, maar waar was het lijk dan?
Bedankt voor je vraag! Zoals je wellicht zult begrijpen, delen we niet alle beelden uit respect voor het slachtoffer, nabestaanden en betrokkenen. ^JS
@@ProRail-Incidentenbestrijding nee begrijp ik! Maar we hebben veel beelden wel gezien( mensen overplaatsen? Wit doek, trein afspuiten enz) waar was het lichaam op dat moment? Onder of naast de trein? In delen?
Mooie video! Ook goed om indirect te zien dat hier sprake was van zelfdoding. Ik vraag me namelijk altijd af wat er gebeurd is.
Zo verdrietig… Heel respectvol in beeld gebracht vind ik.👍
Waarom wordt die kortsluit lans (zorgt voor bezet melding) zo laat pas geplaatst en niet bij aanvang al?
Dank voor je vraag! Dit heeft ermee te maken dat het proces, om een evacuatie trein ter plaatse te laten komen, anders veel te lang duurt. En een betere spoorbezetting als 2 treinen is er niet.^JS
@@ProRail-Incidentenbestrijding thanks! 👍🏻
dit ljkt wel bij bosch en duin... vlakbij de inrichtingen. Een van mijn beste vrienden heeft zichzelf geworpen onder een trein. heel onprettig om dit soort dingen op internet te moeten zien. ze komen voorbij, je wordt getriggerd... en dan denk ik, moet dit?
Volgens mij is dit het spoor tussen Amersfoort en Soestduinen heftig dit 😢
Dank dat jullie dit werk kunnen doen. Ik wens een ieder heel veel sterkte met alles omtrent deze zaak. Sterkte bij het verwerken van dit verlies voor alle betrokkenen.
Diep respect voor jullie heel veel sterkte voor de nabestaanden
Toppers, respect! Groeten uit Heino
Waarom heet het eigenlijk incidentenbestrijding als het incident al gebeurt is...
Omdat ze op incidenten afgaan, en een incident afhandelen
Mooi gewerkt en goed dat jullie dit werk doen.
Ik heb een vraag. Ik zag dat er naast ProRail voertuigen ook NS voertuigen staan. Waarvoor komen deze mensen ter plaatse?
Hoi, deze zijn voor de reizigers verantwoordelijk. Ook is er een OVD van de NS ter plaatse.
In Nederland, de sporen worden beheerd door prorail. NS is verantwoordelijk voor het passengeer vervoer
Zijn meerdere voertuigen aanwezig, sowieso komen te plaatse, NS techniek om trein te inspecteren of deze wel/niet schade heeft opgelopen, denk bijv. aan leidingen onder de trein of losgeraakte delen, NS wachtdienst, lees opvang personeel getroffen trein en daarbij ook aflos machinist om de trein naar de werkplaats te brengen.
LEKKER GEWERKT!!!
Nice video like and subscribed from Czech Republic 🙂👍👍👍
Was dit in de buurt van een ggz kliniek?
Ben jaren bij de brandweer geweest , dit was vroeger een taak van de brandweer . we hadden niet zoveel poespas nodig !!
ik was vandaag bij een trein aarijding betrokken , je voelde de klap in de trein persoon aangerden bij ede wageningen
Helaas is den Dolder een vaste plaats waar dit soort incidenten voorkomen aangezien de instelling er vlakbij is toch heel interessant werk ik zou dit zelf ook graag willen doen kunt u mij vertellen hoe ik hiervoor in aanmerking kom
Beter dat jullie nu evacueren. Ik weet nog dat ik ongeveer 12/13 jaar geleden net na Utrecht bij luneten ook iemand voor de trein was gesproken en wij 3u moesten wachten tot trein verder kon.
Is dit toevallig soest. De spoorweg overgang tussen de paltz en soestduinen?
Dat is correct. ^JS
Zo te zien wel
Weet je. Wel. Wie. Een. Opdoffer. Krijgt, De. Machinanist. Die op de. Bok. Van de. Voorste. Wagen, zit…😮😮😮
Zouden de rail karretjes die nu een aantal minuten duren om in elkaar te zetten niet vernieuwd kunnen worden naar iets wat meer uitklapbaar is?, Dat zou enkele minuten per incident kunnen besparen.
Alleen maar respect!
Een wat betekent spoor bezetting
Dank voor je vraag! Om het helemaal toe te lichten is een enorm technisch verhaal. Kort gezegd is “Spoorbezetting” het simuleren van een trein die op het spoor staat. Dit zorgt ervoor dat de toeleidende seinen naar de werkplek op rood staan, wat voorkomt dat treinen naar de werkplek kunnen komen. Dit is een extra maatregel nadat er met de verkeersleiding is afgesproken dat het treinverkeer is gestaakt. ^JS
Inderdaad opnieuw veel respect voor uw werk en de wijze waarop u dat doet. Wel een vraag: waarom kiest u voor een portofoonstilte tijdens het opzetten van het scherm rondom de neuk van de trein?
Bedankt voor het compliment en de vraag. De porto stilte is omdat er communicatie nodig is om de evacuatie trein op de juiste plek te laten stoppen zodat de deuren exact tegenover elkaar staan. ^JS
@@ProRail-Incidentenbestrijding Dank u wel, hier was ik echt nooit zelf op gekomen.
@@ook2763 Daarom zeg ik ook vaak dat veel dingen logisch zijn, maar dan moet je het wel weten. Of, zoals JC ooit zei, je gaat het pas zien als je het doorhebt. Dat is met verrassend veel dingen zo.
De "neuk" van de trein? Dat heb ik nog nooit gehoord, wat is dat nu weer?
@@daanmollema6366 Noemen ze een typefout.....
Trein al jaaren gepakt en hoor je best vaak , en vooral zo in de maanden nov dec jan , kennelijk de meest depressieve van het jaar..
Eerlijk is eerlijk , eigenlijk elke 14 dagen hoorde ik het wel een keer dat het werd omgeroepen
Veel respect voor jullie👍Blijft toch heftig zoiets meemaken.Mooie video
zouden zij ook niet een sidekick Sam kunnen gebruiken veel sterkte aan de nabestaanden en aan de ns machinist en niet te vergeten prorail zelf ook het zijn ook nabestaanden
de vraag is. hebben mensen hier wel behoefte aan op youtube............... moeten we dit allemaal wel willen weten en zien.. zo uitgebreid.
Geen intresse = Niet kijken
Dit is erg levensgevaarlijk om dat te doen als je wilt zelfmoord wildt plegen.
Waar dienen de klemmen voor die je aan de staven monteerd? Bezetting is niet helemaal duidelijk voor deze leek
Met die klemmen maken ze kortsluiting tussen de spoorstaven waardoor de beveiliging van het spoor denkt dat er een trein staat. Daardoor blijven de seinen aan beide kanten van waar zij aan het werk zijn op rood staan en kan er niet per ongeluk een trein het werkgebied inrijden.
@@gilles111 Je bedoelt sluiting. Het is niet dat het spoor onder spanning staat namelijk...
@@laurensa.1803 Dat staat het wel degelijk. Een spoorsectie in zogenaamd geïsoleerd spoor is een stroomkring die in rust (=zonder bezetting door een trein) een gesloten circuit vormt via de ene spoorstaaf met aan het eind van de sectie een relais en vervolgens via de andere spoorstaaf weer terug. In rust wordt dat B-relais in de kring aangetrokken en signaleert de beveiliging dat de sectie vrij is.
Zodra er kortsluiting wordt gemaakt loopt de kring niet meer via dat relais, dat vervolgens afvalt. Doordat dat relais afvalt denkt de beveiliging dat er een trein in het gebied is en maakt spoorbezetting in de systemen.
Normaal gesproken wordt die kortsluiting veroorzaakt door de wielen/assen van een trein maar het kan ook op andere manieren. Zoals bijvoorbeeld bij werkzaamheden waarbij men een kortsluitlans tussen de spoorstaven klemt of zoals door ICB met klemmen aan een kabel op de spoorstaaf.
@9:10 Vertaald naar het Nederlands, dat apparaat genereert een signaal dat de verkeersleiding ziet dat het spoor bezet is ?
Sterkte voor de machinist ook, helemaal gezien hoe die cabine gereinigd wordt...
En een machinist in opleiding op de evacuatie trein ?
Het is een apparaat dat beide sporen met elkaar verbind, waardoor het systeem denk dat er een trein in die sectie is. Het apparaat heeft ook indicatoren, zodat de persoon die het aanbrengt echt kan zien dat het apparaat ween goede connectie maakt
Bedankt voor de inkijk in wat jullie doen. Bijzonder maar helaas noodzakelijk werk.
Wat zouden redenen zijn dat het veel langer kan duren?
Heftig dat dit regelmatig gebeurt en respect voor de mensen die dit werk doen. Tegelijk heb ik wel vragen erbij. Laatst had ik 2.5 uur vertraging vanwege zulke aanrijding. Zelfs toen de tweede trein ter plaatse was anderhalf uur later (dubbelspoor) en alle mensen een nieuwe zitplek hadden, duurden het nog 45+ minuten tot de trein weer terug ging waar die vandaan kwam. Vanuit mijn perspectief, leek het enorm inefficiënt en dat ik precies die dag op weg was naar een sollicitatiegesprek hielp ook niet. Zijn er redenen waarom het zo lang kan duren?
Misschien dat de persoon nog leefde?
Can you please make the subtitles available..,.
put it on auto translate. it will translate the autotranscript from the audio from dutch to english. it won't be accurate but i doubt you will get anyone to dub this for you. so its the best you've got.
0:45 is dat bloed?!
Nee dat is water met weerspiegeling van de oranje jas van de collega. ^JS
@@ProRail-Incidentenbestrijding ik vond het al apart dat het niet geblurred was, sterkte met jullie werk nog
@@fedde7232 Ik denk dat zulke plassen nooit bloed kan zijn dat uit een lichaam afkomstig zou kunnen zijn bij een aanrijding met een persoon. Ik denk dat ik uit verhalen genoeg feiten weet over dat soort aanrijdingen waardoor ik dat kan zeggen. Ik wil niet met die feiten hier gaan strooien omdat iedereen het kan lezen. Ik gun iedereen een goede nachtrust.
@@berendt87 Ah, ik miste je al met je verhaaltjes!
Was we laast een trein ongeluk ter hoogte van Rotterdam Alexander? Ik zag dat jullie daar heen gingen via een ander UA-cam kanaal.
Dat durf ik niet te zeggen. Wij filmen alleen de incidenten die in onze regio gebeuren. Rotterdam is voor ons een andere regio. ^JS
@@ProRail-Incidentenbestrijding Gelderland toch?
@@ProRail-Incidentenbestrijding heb je ook een kanaal voor die regio?
@@jefnatuurfilmer Meer Utrecht
@@jefnatuurfilmer nee die is er (nog) niet. ^JS
wachten tot dit ook in oudesluis gebeurt. levensgevaarlijke shit daar
Was weer een trieste gebeurtenis...
Maar ja, alles moet wel weer opgeruimd worden...TOP gewerkt.
Is de fiets van het slachtoffer ?
Durf ik je niet te zeggen. ^JWS
Wat gebeurt er met de machinist na zo’n traumatische ervaring? Krijgt hij/zij begeleiding bij het verwerken? Hoe gaat dat precies? Daar ben ik wel benieuwd naar. In ieder geval ontzettend veel respect voor dit werk!
Slachtofferhulp waarschijnlijk
Een machinist mag zelf bepalen of hij/zij nog blijft werken. Elke keer krijgt je sowieso slachtofferhulp, en word er een gespecialiseerde psycholoog aangeboden. Of ze het aannemen is aan hun
Waarom de blur?
wel eens van privacy gehoord??
@@arnoldpalthe3915 ja wel eens van gehoord maar als je uiteen gespetterd erbij ligt dan boeit privacy niks meer
@@freespirit4941 voor de persoon zelf maar wel voor nabestaanden.
Moet je een bepaalde diploma of opleiding gedaan hebben om als incident bestrijder in dienst te gaan?
Hopelijk vind de persoon rust
Hier was toch eerder een aanrijding gebeurd? S,avonds toch?. Met de sprinter die hier een persoon aangereden heb en om kwam?. 2 aanrijdingen op de zelfde locatie😮
Met hoeveel man ben je hier ter plaatsen? En is het continu hetzelfde team of word gekeken wie het dichtstbij is en gaan die rijden plus een commandant?
En heeft iedereen nou zijn "eigen" auto of zijn er ook auto's met 2 mensen?
Wij gaan met 1 OVD, 1 ploegleider/bevelvoerder en 2 ploegleden ter plaatse. Hiervan is 1 ploeglid chauffeur van de vrachtwagen. Er wordt gealarmeerd op basis van wie er het dichtste bij zit. Iedereen heeft een dienstverrichting voor zijn of haar dienst. Daarin kan het voorkomen dat we met meerdere mensen in een auto zitten, maar vanwege de toen geldende COVID maatregelen was het maar 1 medewerker per voertuig. We hebben geen “eigen” voertuig. ^JS
@@ProRail-Incidentenbestrijding Bedankt voor deze duidelijke antwoorden
Respect💪
Is de eerste keer hoor 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Kan het kloppen dat deze aanrijding op woensdag ochtend 4 november plaats vond? Ik had toen namelijk een toets gemist vanwege een aanrijding en ik ben toen bijna anderhalf uur te laat gekomen.
Boeie pik
Wat wil je daar mee zeggen dan?
Bedankt voor je vraag! Dit incident heeft plaatsgevonden eerder dit jaar. Rekenend op je begrip, delen we die gegevens hier niet. Ik kan je wel zeggen dat dit incident niet op 4 november was. ^JS
Rip💕✌️💀🙈
Ik ga solliciteren als er weer vacatures zijn in Zwolle
Leuk Mark! ^JS
Gebeurd toch veel daar op dat stuk
Is de uncensored versie op jullie patreon?
Gebeurt dit nou ook meer met de covid pandemie en zit er dan ook een verhoging in met de zwaarte van de lockdowns?
Bedankt voor je vraag. Er is geen specifiek verband te leggen tussen de pandemie en het aantal aanrijdingen op het spoor. ^JS
@@ProRail-Incidentenbestrijding dat is in iedergeval heel fijn! Het zijn er al veel te veel maar ik was bang dat het er nog meer zouden zijn
Puike video weer.
Wel een vraag, ik werk op dagelijkse basis met SpoorWeb als meelezer. Daar zie ik bij incidenten nog wel eens de afkorting 'kgg' staan. Waar staat die afkorting voor?
Hi bedankt voor je vraag! De afkorting “kgg” staat voor Kennis Gegeven” ^JP
kennisgegeven?
@@siccodierdorp6947 ofwel de ontvangen informatie is doorgegeven aan de juiste afdeling binnen het gehele proces. ^JS
Hoedje af voor jullie !!!
Lijkt me oprecht vet werk om te doen!
Wie betaald de vertragingen door incidenten die gebeuren 🙂
In princiepe de reiziger. In de prijs van je 'kaartje' zit een vaste prijs en dan de variable (aantal kilometers). In de vaste prijs wordt rekening gehouden met alle soorten kosten, dus ook incidenten, vernieuwingen, vertragingen, etc.
in België de verzekering van de persoon die er voorsprong en als de verzekering dat niet wil komt het voor de rechtbank en als je geen verzekering hebt komt het sws voor de rechtbank en het is rond de 1 miljoen euro
@@123-d9b super bedankt voor je antwoord
Ben diep onder de indruk
LEUK KANAAL, IK ZOU GRAAAG DIT WERK WILLEN DOEN, OF ONDERHOUD