Глиссирование под Yamaha-2 и "лодка Махоткина"
Вставка
- Опубліковано 14 гру 2021
- Можно ли глиссировать под двухсильным мотором? Глиссировала ли "лодка Махоткина"?
Для тех, кто нашел ошибку на графике 7:07 , подробности в закрепленном комментарии. Перезаливать ролик уже не буду.
Что то график, приведенный вами не соответствует формуле. Прокомментируйте, пожалуйста.
Если вы имеете в виду формулу под графиком, то там скорость надо подставлять в метрах в секунду, а водоизмещение в тоннах. На самом графике, для удобства понимания я перевел скорость в км/ч, а водоизмещение в килограммы. Поэтому если вы будете подставлять в формулу значения из графика, то они не будут соответствовать.
@@onegopiligrim Спасибо!
@@onegopiligrim Но подставляя в формулу с 4:23 v=34*V^(1/6) значения с 5:08 v=34*(0,15 т)^(1/6) = 24,7 км/ч,
а на графике с 7:07 мы видим скорость глиссирования в км/ч и водоизмещение в кг, и подставляя значения в формулу видим несоответствие формулы значениям графика при одинаковых единицах измерения.
Или я не прав?
Потому как согласно графика при 24,7км час моё водоизмещение должно быть почти 500кг
Этот график схематичный я его рисовал в "пейнте". Если вы заметили, то он как бы "рубленный". Там рассчитаны примерные значения через каждые 5 км/ч. Если вы подставите числа кратные 5 км/ч, то все должно совпадать. Для промежуточных значений его нужно правильно "закруглить". Я его вставил просто чтобы показать "нелинейность". Для реальных расчетов лучше конечно использовать формулу из умной книжки...
Точно, сейчас проверил, там значения по оси абсцисс сдвинуты на 5 км/ч. Т.е. там где 20, там должно быть 25, там где 25, там должно быть 30. Спасибо, что нашли ошибку! Это просто моя невнимательность)) Но сути ролика это не меняет и формулы все точные.
Познавательный канал , подпишусь !
Было бы интересно послушать Вас про винты. Как влияют шаг, материал, диаметр на скорость и обороты. Снимите видео на эту тему, думаю всем будет интересно. ⚓👍⚓
Отличный анализ, спасибо! Ямаху-2 в вашей семье моторов держите из-за веса?
Крокодилы летают? Летают, только низенько-низенько! А што так мало просмотров и подписчиков? Узнал много нового, хотя немало побродяжил и намереваюсь продолжить. Карелия огромна! Подписуюсь!
Привет. Как считаешь, сколько времени можно хранить заранее смешанный бензин с маслом? Спасибо.
В интернете полно доводов на эту тему. Я считаю, что лучше выкатывать всю смесь за один сезон. Хотя у меня часто остается немного прошлогодней смеси. Обычно я ее добавляю в свежую смесь в пропорции 50/50. Хотя иногда выкатываю остатки прошлогодней смеси и без разбавления. Пока что ничего не развалилось. Если возраст смеси больше, чем один-два года, тогда я бы ее также добавлял бы в свежую смесь, но уже в меньшей пропорции.
:лол: Ровно столько же, сколько и без масла! Смесь бензина с маслом - не расслаивается. Единственное - бензин разлагается со временем. Со старым прошлогодним бензином - плохо заводится мототехника.
Юрич ещё тот сказочник , говорят, что он глиссировал даже на одном поломанном весле.😂
Подскажите пожалуйста можно ли пройти по этим каналам на лодке с осадков 1 метр и высотой над водой 3 метра?
Гарантированная глубина канала 1,8-2.0 метра. В районе Палтоги видел небольшие килевые яхты с установленными мачтами. Так что думаю проблем быть не должно. На канале есть две наплавные переправы. В 2020 году они разводились "по требованию" т.е. без расписания, но только в дневное время.
Глиссировал лично на Intex hawk 2
На 4:00 вы демонстрируете скан умной книжки, где даны диапазоны относительной скорости по водоизмещению (водоизмещению в статике) соответствующие режимам плавания.
Интересно, это чисто статистические данные по относительно популярным корпусам?
Странно, что формула не содержит смачиваемую площадь (в терминологии не силён, термин из головы), ведь и площадь, качественно и количественно должна влиять на соответствие режимам плавания. Или отношение объёма к площади...
Жду ваших видео, не забрасывайте пожалуйста эту рубрику своего канала.
Для ленивых людей, вроде меня, трудно читать много умных книжек, а вот посмотреть ваше видео очень даже приятно ))
Площадь смоченной поверхности и форма корпуса сильно влияют именно на скорость судна, но не на режим движения. Например пятиметровый катер спокойно глиссирует на 30 км/ч при энерговооруженности 50 л.с. на тонну веса. В тоже время большое морское судно длинной более ста метров и весом в несколько тысяч тонн также спокойно идет эти же самые 30 км/ч, но уже в водоизмещающем режиме и при энерговооруженности 2 л.с. на тонну веса. При этом его смоченная поверхность в тысячи раз больше. Хотя они идут с одинаковой скоростью, но режим движения у них разный. Если большое морское судно уменьшить до размера катера и разогнать его до тех же самых 30 км/ч, то его режим движения поменяется на глиссирующий, при этом для достижения такой скорости его энерговооруженность нужно будет существенно увеличить, несмотря на радикальное уменьшение смоченной поверхности. Короче в судостроении, относительная скорость позволяет нивелировать разницу в размерах и водоизмещении судов. Конечно относительная скорость по водоизмещению это более условная величина, чем число Фруда, но все таки для глиссеров она более предпочтительна.
@@onegopiligrim
Спасибо! Подумаю...
И ещё чем больше судно, тем больше его отношение объёма к площади под ватерлинией.
Закон квадрата куба.
Здравствуйте, вы изготавливаете чертеж на заказ?
Нет, чертежами на заказ я не занимаюсь...
Я глиссировал на ямахе 2 на лодке длинной 3200
А я недавно на веслах глиссировал!
У меня сиа-про 2.5, копия ямы 2 те же параметры, поставил винт от Судзуки вроде 2.5 винт похож на бублик, так его называют и заточил лопасти, чтобы резало воду, так скорость значительно выросла, лодка у меня 320 пайолы и я 100 кг, будь НДНД и я поменьше весом, точно бы вышла на глисс, а так вот чуток не хватало, как мне показалось, так что автор зря отказываешься отэксперимента
у меня фрегат 280 с такой ямахой, едет лучше когда сажусь ближе к носу и управляю мотором ногой или удлинителем румпеля, сразу меняется звук мотора, скорость не замерял , но по ощущениям где-то 10 км\ч. когда сижу у транца вообще 7-8. даже не большое волнение , сразу минус 1-2 км\ч.Видел в ютюбе вроде под таким мотором хорошо идут длинные "катабайды" и вытянуттые лодки пвх. там получается скорость в водоизмещающем режиме до 15 км\ч.
когда садишься ближе к носу - увеличивается длина КВЛ и эффективная площадь (это если глисс - таки возможен ). если лодка впринципе не не может выйти на глисс и идёт в водоизмещающем - ее скорость ~ квадратный_корень_из(длина_квл) . Если лодка - таки смогла выйти в глисс (признаком этого является "петух" (такая дугообразная волна за кормой, по центру , в плоскости симметрии) -оторвался от транца и его начало отстаёт от лодки на ~метр (обычно), тогда имеет смысл - снова переместиться к корме, либо изменить угол "ноги" двигателя (это делается гидравликой на дорогих катерах ). Тогда нос лодки снова поднимется , от чего уменьшится площадь смачивания и скорость возрастёт ещё.
Ещё, если лодка должна, по идее, выйти на глис, но почемуто никак не получается (винт скоростной, большого шага, а мотор - дешевый, слабый, а вас - 5 человек + ящик водки, и тяги не хватает чтобы пройти переходный кризис сопротивления ) - в этом случае можно придумать такую приспособу , назаемую "убираемые транцевые плиты". ну это как закрылки у саморлёта
из расчета 25-30 кг на л.с. = общий вес 60 кг потянет на глис вот и прикинте ,что за лодка должна быть и кто в ней ! Да ! Скорость глиссирования эт сколько начинается ?
Ну "25-30 кг на л.с." это приближенная эмпирическая формула. Лодка Махоткина, например, глиссировала и при 50 кг на л.с. Мне лично удавалось глиссировать максимум при 37 кг на л.с. Про скорость глиссирования я подробно рассказал в видео. Чем больше водоизмещение, тем больше нужна скорость для динамического поддержания. Правда чем больше водоизмещение, тем меньше разница в скорости начала глиссирования.
У меня лодка Муссон 2800, моторчик Ямаха 2, мой вес 60 кг. Разгонял свой комплект максимум 17 км/ч. Глисс есть.
Ну на счет 17 км/ч, то по течению вполне возможно. А на счет глиссирования, то тут всё субъективно. На легкой мелкосидящей ПВХ трудно визуально определить начало глиссирования. Например, можно сказать, что доска для серфинга тоже всегда глиссирует. Из за этого и возникает много споров. Поэтому и была придумана относительная скорость по водоизмещению, согласно которой глиссированием считается если лодка должна двигаться с определенной скоростью при заданном водоизмещении.
А вообще я был бы вам признтлен, если бы вы во время следующего сезона сняли видео с замером скорости и видом со стороны. Мне было бы очень интересно посмотреть и развить эту тему.
@@onegopiligrim согласитесь, что немного странно считать началом глиссирования по моменту соответствия относительной скорости по водоизмещению...
Интуитивно я бы определил это как преодоление горба и резкое изменение энергоэффективности движения метр/Дж... Типа того
@@Sergeysolnce переходной режим....! Он и на судне 2,5 возможен , со скоростью около 18. Особенно если есть мелкая рябь. . А поднять задницу с горба помогают крылья на моторе,
блин.. ну не все ж такие худенькие!
У меня водоизмещающая байдарка Ладога, 6м длиной. Ямашка 2cmhs, винт 4". С 1 человеком 85 кг, скорость была 14 км/ч. С 1.5 человеками (человек + баба) - скорость уже 12 км/ч. Винт 5" - ещё хуже.
Глиссировать - таки можно на надувнухе с транцем, (не будучи дрищём, а имея стандартный вес 80кг) , минимум с 4т мотором Suzuki 3.5 (который , в реальности , дает все 5л.с., а не 3.5)!
Единственный вариант , разогнаться по воде, до 20 км/ч и выше, с мотором 2 л.с. - это взять надувной каяк/доску для виндсерфинга и приделать ему подводное крыло, Т - образное. с регулируемым водомётом (винт в кольце,). Но это пока лишь прожект.
Suzuki моторы 3,5 не выпускает. Df 2,5 потом Df 4.
Я вешу 55 кг, у меня лодка 280 и ямаха 2 , один я разгонял лодку до 19 км/ч и лодка глисировала
я рыболов практик.. не знаю как на счёт 2л/с, но на 3,5л/с реально глиссировать, даже с "тушкой" в 100кг! Важно иметь площадь "посудины" и размещение (развесовка) по длине лодки.. Человеку нужно сидеть почти по центру лодки (чуть ближе к мотору).. Многие ролики "пестрят" видео, где лодка кобрит (встаёт на дыбы) из-за неправильного местоположения шкипера.. У меня 2е лодки Флагман 360 и Флагман 330. При моторе в Ямаха 6л/с (2 цилл., 2свечи, объем 165 куб - немало!).. вдвоём (вес шмурдяка, мотора, бензобака и пассажиров - 250кг) на "Фл. 330 - да глиссер, но 20-22 км/ч, а на "Фл.360 - 25-26км/ч!!! Флагман 360 шире и длинней (грузоподъёмность 750 кг), а на Флагман 330 (грузопод. 400 кг). Вот вам и формула! Площадь скольжения, размещение и шаг винта важны.. повыше мотор и гидрокрылья на против. кавитац. плиту (с элементами "горбатости" крыла самолёта) т.е. создавая подъёмную силу (в воде она работает)- проверял лично!.. ну а если ещё "сопло Лаваля" на винт поставить - можно на Фл.360 вдвоём 30-32км/ч чесать на Ямаха 6л/с.. Знаю о чём говорю!
Ты прав, это место имеет быть, формула это не гарантия успеха.
Фига ты там заморочился гидрокрыло, сопло😳 у меня обянка пустая под ям 9.9-35к/ч максимум идёт. Что за крыло? Где найти информацию?
@@user-ti2fu6yf6e ну так и ваша Яма 9,9 весит35-37кг, мой 27, у вас на 100 кубов больше - но и расход у вас вдвое! Чтоб избежать перерасхода топлива, гидрокрыдья продаются, две половинки из чёрного суперпрочного полистирола, на кажд. половине 2 отверстия и 2 винта с шайбами и гайками, размещаете на против.кавит. плите и сверлите под сверлом 6 мм.. По краю гидрокрыла идёт Г образный бортик - сточите его болгаркой - он нахер не нужен, иначе все веточки и водн. трава будут висеть как лапша! В итоге вы пойдёте свои 33км/ч с половиной румпеля газа, потому как крылья будут поднимать с кормы 45 кг - а это немало, соответственно за час глиссера сэкономите литра 2,5 ☝️ Удачи на воде!
Кого ты рассказыаешь. 😊. Надо просто купить подходящий по мощности мотор, а не дрочить маленькие моторы
Встречный ветерок 3-4 м/с легко остановит твое глиссирование
Yamaha 4AC na lodke ponton RIVJERA 3400 s lodochnikom 110kg glisirujet spokoino. A s SUZUKI DT8 dva lodochnika po 100 kg jedet na glis tolko tak.
Ну, что же... Логарифмическая линейка, прибор для определения скорости ветра и воды. Калькулятор и весы, состояние воды... Формулы бумага мне на глисс блин надо... И все по факту одна теория граждане... Практика это другое....
Твой выбор крылья
шаришь!
У меня была лодка лоцман м240 с мотором Ямаха 2 л.с скорость была 15-17 км/ч. Из доработок мотора- поставил фильтр топливный от дизельного автомобиля. И ездил без колпака, потому что фильтр мешал закрыть колпак. Собственный вес 65 кг.
Вот мой глиссер под этим моторчиком ua-cam.com/video/2S26faDQ7Ps/v-deo.html&feature=share9
Вес 76кг, пол-книжка. 15-16км/ч замерял
Хочешь скорость, купи 100ку или 300ку. 2ка не для скорости, она для других целей. Ерундой занимаешься.
Да понятно, что 2 это не про глиссирование. Это моторчик, который можно взять с собой для рыбалки на небольшом водоёме без течения. В остальных случаях комплект лодка-мотор подбирается из расчёта, что мотор способен уверенно выводить лодку на глиссирование при вашей максимальной загрузке. Из опыта сделал для себя вывод, что 5 способна вывести на глисс лёгкую ПВХашку при минимальной загрузке и в одного. По сути такой вариант крайне редко используется, и даже для одного Я бы не рекомендовал мотор меньше 8. Лучше 9.9 Для двоих с приличной загрузкой уже 15.
Верно! Для маленькой надувнухи с транцем - минимум 5 л.с. нужно. Проблема в том, что для мотора >5 л.с. нужны права . А их сделать - не всегда получается -тупо не хватает времени некоторым согражданам . Раньше было проще: любые права можно было купить. А теперь - всё. Закрутили гайки! Это нельзя, то - нельзя... Да что же у нас за страна-то такая?! -Рыдали всей маршруткой.
@@dmitry4c996 Права нужны, если масса лодки в снаряженном состоянии (с мотором, без пассажиров) более 200 кг. Или в случае, если мощность мотора превышает 8 кВт (10 ЛС).
@@alexforg8912 А! Понял! Спасибо! У меня какие-то устаревшие представления, видимо.
Бля. Ну чтотза бред. Хочешь ты глиссировать - возьми хотя бы 5. В одного норм. Для двоих -9.8.
Так нет, все пытаются дрочить моторы , вжаривая в отсечку. Была и будет одна формула-1 лошадь на 30 кг. Все.
Видел чудаков которые идут 12-14 км в час и орут что на глиссере идут. Сколько было у меня моторов и лодок - глиссирование начинается со скорости около 18-20 км в час. Именно в этот момент лодка преодолевает барьер.