【ダイの大冒険】ポップ「…確実に勝ちたいなら普通に攻めてくることをおすすめするぜ……大魔王さん…！！」に対する反応集
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- Опубліковано 12 вер 2024
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【引用元】
animanch.com/a...
【引用作品】
三条陸、稲田浩司／集英社
SQUARE ENIX CO., LTD.
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#反応集 #ダイの大冒険
ここの駆け引きがポップの真骨頂だと思っている
ポップの凄いところは普通に攻められたら確実に負けるの分かった上で、その事実を口にしながら挑発するところなんだよね。バーンのプライドの高さを深く理解していなければ取れない行動。
あ、あれは伝説のアバン流口殺法！？
これは挑発と見抜いたうえで、たかが人間が大魔王にそういう行動を取ったことへの敬意も含めて
大物らしく乗ってやったという感じなんだからバカにするようなことではない気が
バーン自身も「沽権にかかわる」ていってますからね。ヴェルザーも見てるし、面子が売りの商売
大魔王が乗った事を責めてるコメントもあるが、最強を名乗る「格」を見せんといかんだろこの場合は。
No.2やNo.3ならまだしも、No.1だけは真っ向から挑まれた時に奇策や言い逃れできない・・・
それやるとどんなに上手く乗り切っても威厳と信用が落ちるんだよ。
自分と同格の相手が見てるんだから引けるわけないんだよな
カーズ「勝てばよかろうなのだぁぁあ」
乗らなかった時点でバーン様的には敗北か……
@@なまものたろー
ワムウの前でやってみてほしい。
最強を自負する大魔王だからこそ挑発にあえて乗る。
そして挑発を丸呑みする。
それでこそ大魔王だろう。
挑発と受け役のポップの動作を分析する事もしっかりして後ろで様子伺っているダイ共々倒せる算段を
ちゃんとつけている当たり冷静さもあるんだけどね。
バーン「横綱相撲せんとあかんのが大魔王の辛いところや」
正直、破られるなんて思ってなかったでしょうからね。
これがはじめの一歩なら
会長「いいか小僧！キサマは確かに大魔王になった。だが気持ちはいつでも挑戦者じゃ！忘れるなよ」
大魔王一歩「はいっ！！」
でポップの挑発に乗らず普通に攻めてたのに
@@user-is5qt5hu3i デンプシーカラミティエンドとかデンプシーカイザーフェニックスとかデンプシーカラミティウォールとかやってきそうでやだなぁｗ
真バーンが老バーンよりも短絡的だったりプライド高かったりするのは獄炎の魔王で明かされたけど「凍れる時の秘宝の副作用」だぞ。あの魔法は精神もそのまま凍れる時に閉じ込めてしまうからその時つまり若かったバーンの「余が最強！！誰にも負ける訳ないわ、全部力で捻りつぶす！！」っていう自尊心前回の時がそのまま凍ってしまうので真バーンに戻った時に精神もそっちに戻ってしまう、元々武人肌だったハドラーがチキンハートになってしまった原理と一緒。獄炎の魔王で結構ちゃんと説明されてるから見てみると面白いぞ
あ～成る程肉体全盛期に戻ったけど秘法かけてから現代までに培った老バーンとしての経験値もリセットされたのか
肉体全盛期なると同時に精神もそっちに引っ張られて肉体はパワーアップしたけど精神的に隙が大きくなって弱体化もしてたんだな
バーン様は同じジャンプラスボス枠だとディオのように勝てばよかろうとか無惨様のようにヤバいと思ったら全力で（いったん）逃げるとはいかんのが大変やね…
奇しくも声優はディオと同じ子安。
ほんといい挑発したよポップ………コレやらなかったら最初からダイが竜魔人化しなきゃならんからな………
しかもあのタイミングではダイは竜魔人化する発想はなかったはずだから、下手したら全滅してた可能性あるんだよな。
ダイ曰く、
「ポップは昔から天才だった」
(なお、初めて会った時からバーン戦までの
作中での経過時間は考えないものとする)
実際、戦闘IQは作中でもトップレベルというか、
偽メドローア然り、フェニックス解体然り、
その場の思いつきで滅茶苦茶するくせに
それが芯を喰うんよ。
…この人が一般人代表枠ってマジか。
いくら知識が豊富でもそれを使いこなせなければ意味がないので、「思いつく」というのは凄い能力なんよ
よく覚えとけ
魔法使いってのはつねに
パーティーで一番クールで
なけりゃならねえんだ
全員カッカしてる時でも
ただ一人 氷のように冷静に
戦況を見てなきゃいけねえ…
少なくともオレはアバンと
組んでた時にゃそうしてたぜ
ポップ「この天地魔闘の構えで勝つ流れじゃないのは、大魔王が一番感じている。しかし、男を売る稼業だ。断れない。負けると感じながら下りない阿呆。
絶好のカモ。むしれるだけむしる。ついでにカイザーフェニックスもむしる」
ついででやる事じゃねえだろｗ
ついでのレベルじゃないのよwww
あれ？これギャンブル漫画だっけ？
色々こえーよ
ざわ…ざわ…
私が言いたいのはただ一つ、続編お願いしゃす！！
バーン様は驕るだけの強さと自信がありましたからね。
1人で大魔王の奥義を破る人間、なんていうイレギュラーがいなければ勝っていました。
そりゃバーンからしたら受けて立つでしょう。
ポップから逃げたのだとしたら、今後数千年生きたとして「あの時逃げた」って思い出すだろうし
そんなの大魔王としての沽券に関わるでしょう。
正統派の少年マンガの正統派のラスボスの大魔王の辛い所だね。
ヴェルザーか部下使って魔界全土に「大魔王バーンって弱っちいだけの人間にビビって奥義使わんかったらしいよﾋｿﾋｿ」「奥義破るから普通に殴って来いって煽られて本当に普通に殴ったんだってさﾋｿﾋｿ」なんてばら撒かれたら嫌だし
ゆえに自分を侮らず冷静を保ち始末しに来るタイプの、シャハルの鏡の持ち主さんに対しては
「あんたは今まで戦ってきたどの相手よりもやりにくい」
とポップなりの最大級の賛辞を送っているんだよね
？？？「相手の選手は私のタックルを研究して対策してくる。だから全員タックルで倒した。」
まあ対策された位で破られる技は得意技じゃない、お気に入りの技だって猪熊さんも言ってたし。
任侠モノみてえだな、不利でも漢を売る稼業……
ポップ「おい！腰抜け！」
大魔王「誰にも腰抜けなんて言わせないぞ…」
肥やしはまっぴらだ、て言うのポップの役目かよw
ある意味メラの極大とも言えるカイザーフェニックス、打ち破るのはヒャドの極大防御なんだよな
メドローアできるセンス持ちのポップだからこそ分解できたといっても過言ではないわ。
ポップをよく知ってる者(敵味方問わず)ほど、
あいつは見た目以上の魔法を使う。あいつが逃げる時は作戦を思いついた時、そしてそれはどれも成功している。
あいつは何をしでかすか分からん。
と信頼され、警戒される男
イラッとする顔してんなあ
『敵は倒す』『プライドも守る』「両方」やらなくっちゃあならないのが「魔王」のつらいところだな
それで「覚悟はいいか？オレは出来てる」とやった結果破られたんじゃ話になりませんなw
残念だけどブチャラティにはなれなかったね魔王様...
同格の競争相手が実況中継してるハンデがあまりに重過ぎる
0:33 多分レオナ姫ももしバーン戦時にあの世行ってたら言いふらしてそう
実際に手傷を負わせた際に言いふらすって宣言してたから絶対やる。そのアオリに本気でイラッときて瞳にしてるし
基本的に「人間如き」の認識を持ってるバーンだからこそポップの挑発に乗った
同じ台詞を竜の騎士であるダイが言ったとしてもバーンは警戒して乗らなかっただろう
時間経ってるからか何気ないコメントでも考察が深い
Fateのギルガメッシュが「雑種ごときに本気になったら負けｗ」って言ってるのとある意味同じ
これを見ると、心の力ってめっちゃ強いんだなと思う。
「煽り煽られ」って言うよりは、「これを言われたら大魔王としては引けない」ってのを言った言われたな感じな気がするが。
例え破られてどんなダメージを負ったとしても、だからって負けるわけじゃないと思ってただろうしね。
実際、ダイの剣が何か知らんが抜けなかったからこそ腕が再生できなかっただけで、そんな機能は流石に予想外だったろう。
より簡潔に書き直すと「戦法を選ばないと人間に負けるぜ、よっ大魔王！ｗｗｗｗ」とおちょくられてるのでそりゃ乗るしかないわけよバーンは
大魔王からは逃げられないってことは大魔王も逃げられないってことなんですねぇ…
お前の必殺技破れるから使ってみろって言われて芋引いたらもうバーンの中では必殺技じゃなくなるもんな
乗るしかねえ、この挑発に
ただ「それなりの威力の武器攻撃あと呪文に耐えきって素の天地魔闘三連撃かます」はやってみて恥ずかしい事はなかったでしょう
それにしても、クロコダイン戦でポップのカッコいいところ見てたはずなのにそれでも認めなかったマァムって、よほど嫌いだったのかそれよりヒュンケルだったのか…
やはりポップはメルルと一緒にならないと幸せになれんかも…？
クロコ戦は直前に逃げ出した行為で評価相殺されちゃってるからねぇ
@@tatchin2346
なるほど…💧
ポップはカイザーフェニックス分解の直前にもレスバで完勝してるからね
喋りスキルも半端ない
ジョセフ「ただの人間が奥義見切ったって言ってるけど、奥義出さずにして破られ前に殺しちゃったほうがアンタにとっていいよねぇ〜」
コイツはマジで１人で神砂嵐を破ったから凄い
武器屋だって胆力は必要です、いろんな客がいますから。
人嫌いの魔族ロンベルクと呑み友になる武器屋だしな。
ポップは、対クロコダイン戦で命を捨てる覚悟だったから、もう開き直っている感じがする。対竜騎衆戦や対バランとかよく死ななかった。いや、バラン戦は死んだけけど。無事に戦い抜いてよかったと思っている。
まぞっほの影響が大きいよなぁ
あの時のまぞっほと黒のコア止める時のアイツ等は「他者に勇気を与える勇者」として確かに本物だった
魔界の強豪モンスターがいたので引っ込んじゃうという意味では不完全ではあったけど、黒のコアに挑むぐらいならなんとか絞り出せるし、出すべき時に出したという意味で完全に偽物って訳でもない勇気はあったし
その点、うしとらの白面はクソ強フィジカル、多彩な攻撃手段、手下無限湧き、策略が一番得意、常に相手を羨ましい妬ましいと思ってるから見下さない無理ゲーラスボス。
神の涙が実に実にズルい、とはいえゴメちゃんはダイ一行と一緒にいたんだから、早い段階で看破できなかったバーン様の落ち度でもある
大魔王の絶対の守りであり攻撃にも使える最強の構え
攻防魔の絶妙なバランスだった上に勇者ダイの最強技も防いで傷をおわせたしそれをみただけの武器屋の小僧に挑発だからそりゃ乗らないわけないわな
挑発に乗るなエースって意見が少なくないが、真バーンにしたらちょっと刺すと痛い針を持ってる程度の羽虫レベルの生き物がアオリかましてきてるのも同然なんだから、そりゃ殺虫剤もスリッパも使わず素手でいきたくなるよねって話
ああ言われて、小技でのりきったりしたら、大魔王の威厳は無くなるからなあれ言われた時点でああするしかなさそう
ヴェルザー『え。人間ごとき相手にイオラのグミ撃ちとかカラミティウォールの連打とか強パンチでチマチマなんてカス戦法やったの！？無敵の大魔王さまが？マジで？ウケるー』
バーン様と並ぶ魔界の超大手配信者ウェルザー様来たな…
真の争い相手に「人間如きに逃げた」と思われるのは屈辱だし、もしバーンが三界統一してもずっと陰口を叩かれるのはきつ過ぎる。
逆に言うとその挑発をもってしても常にポップを宿敵扱いに思っているシグマがどんだけやばいかよく分かると言うことだけどね。😅
どう考えてもポップより自分の実力の方が遥かに上。
天地魔闘で勝てない訳がない。
なかったはずなのだ。
でもこれ、割とギリギリの駆け引きだったと思う
この後バーンに
お前は地面を這いずる虫に挑発されたら、その虫に向かってそのメドローアとかいう魔法を放つのか？
やらないだろう？
みっともないからだ
虫けら相手に全力を出すことこそ大魔王の沽券にかかわる！
とか言ってカラミティウォールを放たれたり、ポップの魔力が切れるまであのメラゾーマ並のメラを絶え間なく連発されてたらおしまいだった
マジで只の人間だからバーン様も逆にポップだけ対応が違うというか興味津々で話聞くよね
「敵の事情や能力をちゃんと見て敵に対して警戒出来る人。そう言う人を戦場では…隙がないと言うのです」 暗殺教室の殺センセーの言葉だけど正にポップの事だと思う。 逆にバーンは真になってからこれが全く出来てなかったんだと思う
5:53 ここメチャクチャ笑ってしまったwww
ポップが昔話をしているときに問答無用でトドメを刺さなかったところがバーンの甘いところ
ブラックジャックのディーラーさんがわは自爆覚悟で客よりデカい数字引かないとダメルールみたいなもんすね
ゲームで初見の敵が見たことないすごい技出す準備してて、こちらにHPもMPも余裕があったら… ちょっと見てみたくならない？しかもその様子が魔界に配信されてたら…
ハハッ！バーン様なんて大した事ないよ、
天地魔闘の構えなんて大魔王の即死三回攻撃を耐えればほんの僅かな隙ができるし、
カイザーフェニックスは口に指突っ込んで絶妙な魔力コントロールで解体できるしな！
3回耐えるのは無理だみゅ〜🥺
バーンが頭無惨様なら普通にカラミティウォール撃ってたよね
でも、正直普通に攻められたら負けるけど、お前の必殺技なら勝てるわみたいなこと言ったら、なにいっとるんや？って発想になるこもわかるんだよな。
魔界にもlive配信されててしょっぱい事したら煽りコメで埋まりそう
【悲報】ヒトカスの煽りにビビって自慢の奥義を捨てる大魔王
魔界のXのトレンドが「大魔王ｗｗｗ」とかバーン様への無様なタグで独占されそう
バーン様敗北後も反バーン陣営はお祭り騒ぎだろうなぁ…
大魔王さんさぁ……恥ずかしくないの？
大魔王やめて犬魔王になったら？ｗｗｗ
実質負け犬じゃんｗｗｗ
バーン様が優勢だったからこんな挑発に乗ったんだろうな 「負けるかも…」って考えてる時だったら乗らないと思う
まあそんな場面対竜魔人ダイの時だけだったけど…
私的には決して悪手ではなかったと思います。
『天地魔闘の構え』に今まで気付かなかった弱点が見つかった。そして弱点とは改良の余地でもあります。ですがどのように改良すれば良いかの方向性を見極めるには、一度実際に破られておく必要があるわけです。
破られずにそのまま勝てれば、それで良し。
破られたのならば、この戦いに勝った後で弱点を克服した『新・天地魔闘の構え』を編み出せる。
更に万が一絶体絶命の危機に陥ったとしても、全てをひっくり返す【鬼札】を既に用意して場に伏せている。
故に大魔王的には「どっちに転んでも得しかしない」状況だと言えます。
尚この戦いに敗北して石になる可能性については、考えていないでしょう。
明らかに格下な相手に煽られて我慢できるようなのは魔王になれない世界なんだろうけどそれはおいといても明らかな格下に煽られて我慢できるようなのは現代にいきる一般人でも結構難しいと思う
例えばSNSとかで「あ、こいつ明らかに間違ってる意見でワイに絡んで来とるわ」って場合でその間違った意見を突っ込まずにスルー出来る自信ない
バーン様自体も大魔王からは逃げられなかった
この煽り耐性ゼロをシステム化するとスレイヤーズの純魔族(プライドが傷つくとガチダメージが入る)になるわけか
魔界の歌姫にするとか言っちゃったレオナと観戦してるヴェルザー邪魔過ぎて笑う
バーン「どうして人間というのは、こう負けず嫌いなのだ？
フン くだらん挑発にのってやって
もうちょっとだけためしてやるか……」
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
貧弱貧弱ゥ！
最後の最後に、血の目潰しなんてセコい真似する奴じゃあないですかーやだー
@@tatchin2346
（声同じやからな）
戦いの中の駆け引きは滅茶苦茶うまいのに恋の駆け引きはからっきしな男
ポップを召し抱えたい為に、国事差し出す王が現れかねませんな(笑)。
ジャンプお得意のキャラレスバwwwww
動けない余！は某妹を思い出して笑ってしまう
初見から破り方を理解した勇者もいるし、ポップなら気付いて当然。
これが偶然か計算されたものかは知らないけど、ポップは
シグマ戦以降、バーンの天地魔闘まで魔法を食らってないんだよね。
だからこそ『シャハルの鏡』を
胸に仕込んでた事がバレなかったと
(結果的にかもしれないが)
納得できる展開になってる。
ミストに貫かれそうになってヒムが守った時バレそうでしたよね。
煽りは基本。冷静さを欠いたほうが負けるというのは何でも同じ。
仮に負けても大局での勝ちは揺るがない（ハズだった）状態。
今後天界に攻め上る可能性があり、自分の奥義をほぼノーリスクでアップデートできるチャンス。
最強と自負する自分の奥義で、逃げたら沽券にかかわるし、そもそも破られる訳がない自分の奥義だからブラフかも。
理屈でも感情でも乗らない理由が無いよなぁ。これでバーン下げは結果論でしかない。
ポップ「効いてて草」
バーン「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）」
聖闘士に同じ技が通じないのはもはや常識
この漫画に聖闘士居ねえよ！！
そもそも煽った後に大魔王が説明してた通り本来なら手数や肉盾が足りてなくて理論的に破られるはずが無いんだよ、シャハルの鏡って隠し札が無ければ。
ヴェルザーが見てるからなぁ、動けないだけで口は回るし消滅させられないから無様なチキン戦法取れないバーン様
カイザーフェニックス解体できるようになったポップにはもはや通用しないのか。
これって、メドローア→フェニックスウイング→シャハルで勝ちでは?いや、マホカンタ使うか。ミスト状態ってマホカンタ使えたんかな?
これレオナに傷をつけられて煽られて瞳にした経緯があるから、
大魔王が煽りを受けて立つことに違和感がないんだよね
この憎たらしい顔してる武器屋の息子をボコボコにしたくなる大魔王の気持ちはわかる
無粋なヤツいるじゃん
お前らだって蚊にブチギレるだろ？
アバン流口殺法使える魔法使い
内心で、「こいつを部下にしたくなった」と思ってそう(笑)。
「地上は諦める！！私の財宝も全部払う！！だから部下に成ってくれ！！」とか、知らない人が聞いたら、命乞いに聞こえる事まで言いそう(笑)。
多分乗らないのが異魔神
これ、連載初期に三条先生が編集の言う事聞いてさっさとポップ殺してたらどういう話の展開になったんだろうな？
クソ作品になってたと思うよ
@@kk-xp7it
10週打ち切りコースもあったかもな。そう考えると編集っていい加減だよな。
誰かもう一人殺して突破したかな？
そんな殺伐とした漫画週ジャンに載せてえぇんか？（驚愕）
瞳化を無しにして天地魔闘の攻撃・防御・魔法の三動作をパーティ総がかりで対応するか、ダイがさっさと竜魔人化してスペックの暴力でゴリ押しするとか？
バーン｢人間程度の挑発にビビッたとか噂されたら恥ずかしいし…｣
切磋琢磨する相手が封印状態なのが最大の不幸？でもヴェルザー、倒されて封印されたの最近だよね？
老バーンの時の方が手段選ばない感じはしてた
ジジイの時の方が凄みがあったと思う
若返ってから調子乗ってる小物感が出てきてた
魔界全土に実況中継ぐらい、ヴェルザーさんには簡単なことだからな。
アメリカ合衆国大統領を挑発する電気屋の息子
これ無惨みたいにプライドのないラスボスなら瞬殺なんだよな笑
カラミティウォールってダイが普通に攻略してるから、連発した所で無意味だろ😅むしろ素通りされて隙作る行為でしかない。
部下がいない時点で危機感を持つべきだったな
もう背水の陣で将棋の詰みという自覚が足りない
なお1ターン3回動ける王将です
まあ、聖闘士にも同じ技は2回効かないからな。
バーン様はスペクターだから聖闘士の常識なんて知らないんだよ
@@微糖-d1v
まあ、子安は昔三巨頭をやっていたぐらいにはスペクターだが。
元々、天地魔闘の構えしてたのに、わざわざこの挑発する意味あったか？
ラーハルト達が加勢するちょっと前に、天地魔闘を攻略出来ず膠着状態になったダイ達を見て「どうした？そちらが来ないならこちらから攻めるぞ！」と構えを解いて普通に攻撃してたのよ。
だから、またも攻めあぐねるダイ一行を見て再び構えを解いてしまう可能性はあった。そしてそうなれば本当に詰み。
これで無視して力押しで勝っても
バーン「よし魔界の神名乗るは」
ヴェルザー「たかが人間の小僧から逃げたくせに(笑)」
キル「みっともないですねえ、まあ彼の挑発流したのは正解かもですが(笑)｣
バーン「ぐぬぬ」
ミスト(草葉の陰)「おいたわしやバーン様」
ってなるだけだろうね
アバン流口殺法乙