Почему Господь был принесён в жертву ? Профессор Андрей Сергеевич Десницкий
Вставка
- Опубліковано 31 січ 2022
- В сегодняшнем видео с профессором Андреем Десницким разберём вопрос: "Почему Господь был принесён в жертву?" Коснёмся следующих тем:
🔸 Покаяние за грех.
🔸 Искупление Христом.
🔸 Выкуп за жертву.
🔸 Злость мира.
🔸 Воспитание ребёнка.
📜 Читать Деяния апостолов, Глава 17, стих 24 (с толкованиями) ekzeget.ru/bible/deania-apost...
❗ Почта для Ваших вопросов: admin@ekzeget.ru
❗ БИБЛЕЙСКАЯ ВИКТОРИНА : ekzeget.ru/bibleyskaya-viktor...
❗ ССЫЛКА на плейлист: • Библия трудные места. ...
❗ ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на наш Канал, чтобы не пропустить новые видео на Библейские темы: / @ekzeget_bible
❗ Удобно смотреть видео к главам Библии на медиатеке: ekzeget.ru/mediateka/video/
НАШ САЙТ ekzeget.ru/
Мы в TikTok www.tiktok.com/@ekzeget.ru?la...
Мы в ВКонтакте ekzeget
Мы в Facebook / ekzeget.ru
Наш Twitter / ekzegetru
Мы в Одноклассники: ok.ru/ekzegetru
Наш Instagram / ekzeget
Наш Телеграмм: telega.at/ekzeget
Мы в Pinterest: www.pinterest.ru/ekzeget/
Яндекс.Zen zen.yandex.ru/id/5b683072995e...
#Господь_принесен_в_жертву #жертва_за_человечество #жертва_за_грехи #Сын_Божий #Деяние_17 #Ветхий_Завет #Танах #единый_Бог #спасение #Библейская_мудрость #духовная_жизнь #Новый_Завет #трудные_места_Библии #упование_на_Господа #мудрость_Библии #Новый_Завет #Слово_Божье #Благая_Весть #проповедь_Евангелие #Спаситель_мира #Библия #православие #Библия_онлайн #Господь #Евангелие #Христос #Иисус #христианство #Бог #священник #Библия_отвечает #толкование #истина #Андрей_Десницкий #Десницкий
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на наш Канал, чтобы не пропустить новые видео на Библейские темы: ua-cam.com/channels/ymsjx24eU3kRFUjeBsh47A.html
Иисус сын главная жертва истории и популярных
@@lascarachialexandru7745 Вы жертвоприношение от убийства отличить можете?
Профессор Осипов А.И. раскрывает эту тему.
❤
привет, да сложнейшее место, я тоже не понимаю, жертву приносят кому то, ну и кому же была " искупительная" жертва принесена? Ещё по тому же месту вопрос, если он знал, что смерть его как бы понарошку, ведь он шел к отцу, невредимый, то почему он молился и просил : " Если возможно, пусть меня минет чаша сия!"?
В одной хорошей книге по полемике с протестантами прочёл очень хороший пример:
Жертва на кресте принесена за людей и вопрос "кому" не очень корректен. Тут скорее подходит вопрос "ради кого" эта жертва была. Христос ради нашего спасения был распят.
А вопрос "зачем" тоже довольно логично можно объяснить. К примеру всемогущий Бог своей волей спасает людей, то дьявол мог сказать что люди его (дьявола) не победили, его победил Бог, с которым никому не справиться. Но Бог принимает на себя человеческую природу и эта безгрешная человеческая природа побеждает дьявола соеденяя человека и Бога, в чём и заключается "посредничество" Христа между людьми и Богом. Верой в Христа как Спасителя люди имеют спасение от греха и смерти, при этом люди остаются со свободной волей, побеждая зло с помощью Отца и Сына и Святаго Духа.
Когда мы поймём и поверим, что наказание за грех это смерть, то и жертва Христа будет понятной.
Слышал такое объяснение много раз. Проблема в нем та, что оно само некорректно. Жертва всегда подразумевает кого-то (что-то), кому (чему) она приносится. И "ради чего (кого)?" - это не единственный вопрос, которым можно заменить вопрос "кому?", это просто еще один вопрос наряду с "кому?". И если мы упускаем вопрос "кому?", то это просто уход от ответа и не более того. И не надо вспоминать протестантов, они сами отвечают различно, а этот ответ не единственно православный, протестанты тоже так отвечают.
@@_Serve-God_ вы видимо по "Мастеру и Маргарите" богословие учили если такие выводы делаете.
@@_Serve-God_ вас не в ту сторону несëт куда-то.
@@user-bl6rf1gx6h смерть не только наказание,вы не правильно всё понимаете.Бог забирает людей в лучший момент для его души,в этом случае смерть награда.Конечно человеческая природа противится смерти.Но истинный верующий всегда должен жить как в последний день,т.к.смерть может прийти в любой момент,и не будет времени на покаяние.
"Да будет воля твоя,не моя.Ибо верующим в тебя, всё содействует во благо."
Благодарю! Храни всех нас Господь!
Вот такой хороший пример, помогающий понять смысл этой Жертвы, нашла в журнале "Фома": "Эта история, которую рассказал офицер, в позапрошлом веке служивший на Кавказе. В одном селении начался голод. Обнаружилось, что кто-то ворует еду из общих запасов. Местный князь объявил, что вор, когда попадется, получит пятьдесят плетей. Вор попался - это оказалась престарелая мать князя.
Если бы князь отказался исполнить свое повеление, он навсегда потерял бы уважение односельчан, как человек пристрастный, несправедливый и неверный своему слову; всякий порядок в селе бы рухнул. Но он, понятно, не желал подвергнуть бичеванию родную мать.
Тогда он нашел выход - да, она должна получить свои пятьдесят плетей. Но он как сын может закрыть ее своим телом. Так он и сделал - пятьдесят плетей пришлись по нему". Так и Господь спас человечество от необратимых последствий нравственного закона Своей жертвой. Но не только самой жертвой, самой Своей смертью, но и Своей земной жизнью, примером Своей Личности, учением, преподанием нам Духа Святого в установленных Им Таинствах.
Спасибо вам за такой пример
Как фамилия офицера и название села?
Полный ИДИООТИЗМ!!!!!!
@@luarluarwick8304а зачем? Не верите?Так сколько последовалей Христа были казнены ...
И люди часто делают добрые поступки.
@@tanipolischk8731 Затем, чтобы можно было проверить. А то много выдумывают разных "благочестивых" сказок, пропагандистских таких. Думают, соврут для пользы дела, но практика показывает, что лживая пропаганда всегда обращается против любой "благочестивой" цели.
Не могу уследить за нитью ответа... . Хорошо, что предлагаются варианты в комментариях.
Читайте Библию, там вся нить, там ответ !
Может, Вам следует прослушать ещё один или даже не один раз. И всё будет очень понятно и логично.
@@trampist-suplimasist Ах-ха-ха-ха!
не может быть ни каких вариантов.Истина есть Хрисос.
@@user-zi1vb1oc2h Ах-ха-ха-ха! Очень убедительно.
Спасибо, Андрей Сергеевич. Храни Вас Господь.
Потому что верой во Христа мы верим в Отца, пославшего Его. Господь Отец облегчил нам всё. Верим во Христа - верим в Творца.
Очень понравился пример про мячик' который выталкивает вода' про исповедь ' и частые повторения греха. Бывает трудно избавиться от него ' но всегда можно попросить Бога исцелить от этой напасти. ОН - не откажет. Мир всем
Андрей! Мы, к большому сожалению, никогда не постигнем эту тайну. Но всё же пытаемся... Вот и я предлагаю своё давнишнее размышление. После нарушения единства с Богом Первочеловек (Адам) унаследовал богооставленность (Всевышний дал ему право выбора). Вопль Йешуа на кресте "Боже мой, для чего Ты меня оставил?" говорит, что эту всечеловеческую оставленность Спаситель взял на себя. После этого - и доныне - всякий человек, верою приняв этот дар, удостоверенный воскресением Йешуа (а Церковь родилась из факта Воскресения), может считать себя искупленным. "Оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом..." (Римлянам 5:1).
А вы попробуйте не городить всякую чушь может тогда многое поймёте, а по поводу вопля Иисуса это Он сам вам дал объяснение?
Спасибо Господи за р.Б. Андрея🙏🙏🙏
Лектор не раб , а профессор Андрей Сергеевич ! Для сведения сообщаю , что рабство уже давно отменено !
И за это ему огромное спасибо!
Я понимаю так: Бог создал этот мир, снабдив его не только физическими законами, но и законами нравственными. Как нарушение физических законов ведет к определенным последствиям (шагнул из окна - упал), так и с нравственными. Человек впервые нарушил нравственный закон, вкусив запретный плод, и получил последствия (причем о наступлении такого последствия в виде возникновения такого явления, как смерть, Адам и Ева были предупреждены). Однако Господь любит человека, и хотел его от этих последствий спасти. Просто "отменить" этот нравственный закон? Но ведь это закон справедливости, это закон существования этого мира, как и физические законы. Ведь согрешивший должен понести наказание. Никому ведь не нравится, когда, например, злодеи избегают тюрьмы - это нарушение нашего, земной интерпретации нравственного закона, закона справедливости. Итак, просто отменить наказание Бог не мог, но Он сделал так, что Сам понес это наказание за нас. Приняв Сам смерть на кресте, Он сделал восстановил в нас способность вернуться к Нему после смерти, спастись. Своей крестной смертью победил нашу духовную смерть, смертью смерть попрал.
Привет! Удивительно, что христиане не понимают самой сути христианства 😊👍
_Приняв Сам смерть на кресте, Он сделал восстановил в нас способность вернуться к Нему после смерти_
Да это все видят и читают. Разве в этом вопрос?
Вопрос, каким образом? *Почему это умерев на кресте Христос что-то в нас восстановил?*
А с чего он принял свою смерть? Его публично измучили и казнили, насильно. Он об этом никого не просил. В своих заповедях Иисус четко описал что нужно сделать чтоб спастись. И о жертве там не слова. По общепринятому мнение, получается, он решил принести спасение в обход своих же заповедей? Бред. Не было никакой жертвы. Была победа зла над добром. И символ этой победы христиане сейчас носят у себя на груди. И заповеди не чтут. И чем дальше, там христиане все более далеки от бога и ближе к сатане.
@@Boris.Savenkov Он освободил нас от клятвы перед Богом. Мы поклялись, что исполним весь Его Закон, а если не исполним то умрем.
«Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!» И весь народ скажет: «аминь»(Втор 27:26)
«Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: «проклят всяк, висящий на древе»(Галатам 3:13): -
- «Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве»(Втор 21:22-23).
Если я поклянусь перед тобой, что спрыгну с крыши высокого дома.
То ты потом скажешь мне;
- «Если клялся то исполняй!»
Христос исполнил Закон, и не заслужил смерти, Бог вернул Ему жизнь, а Христос "сказал";
- «Я дарю Свою жизнь потомкам Адама!»
Христос, сначала умер вместо нас(спрыгнул с крыши, хотя не клялся), а когда воскрес, оправдал нас перед Богом(за нашу клятву)(Рим 4:25).
Адам поклялся за нас всех!, мы несли это бремя как его дети.
@@user-yh3gn4mb2w
*В вашем объяснении нет объяснения*
Цитаты из первоисточников ничего не объясняют, они просто ставят нас перед фактом. Собрания евреев на горах Гевал и Горезим говорят только о том, что на одной произносились проклятия, а на другой благословения. Вы говорите, что кто-то не исполнял слов закона и был проклят, но кто-то же его исполнял и был благословен. Причем тут Христос, дерево и снять до ужина?
Какая связь между смертью Христа и тем, по вашему, что мы не исполнили клятвы? Вот в чём вопрос!
Какой смысл в громких фразах «Я дарю Свою жизнь потомкам Адама!», если мы не понимаем, как это, дарить жизнь? Какая связь между смертью Христа и нашим искуплением от первородного греха?
Мы поклялись не ездить на велосипеде, а потом таки поехали. Нас надо было всех убить, но тут приходит некто, умирает и говорит «Всё. Я дарю вам Свою жизнь. Можете теперь ездить на велосипеде.»
Каким образом он нам дал разрешение?
Почему мы считаем, что после его смерти нас простили?
Какая логика за этим кроется?
Спасибо очень интересно. Думаю Иисус показал людям что они Души, а значит созданы Любовью и значит вечны! И обладая возможностями управлять невероятно мощными стихиями, шел на крест, доказывая что любовь сильнее любой материальной силы!
Через эту Жертву мы видим, как Велика и Безмерна любовь Господа Нашего. Что бы мы через эту Жертву покорились Господу не из за страха, но по любви. Поверили Богу и доверились по любви. Пример: мать воспитывает сына, а он не послушай. Но наступает момент когда его жизни грозит смерть. Мать отдает свое сердце для пересадки а сама погибает. Так мать доказала свою Любовь. Она отдала самое дорогое сыну что бы он Жил. Иоанна 3:16
Страдание, унижение, позор!, кровавая жертва!, смерть!; это свидетельство любви?, - чёт!, как то страшно звучит!!!
Благодарю! Очень полезно!!! Как мы, своим мозгом, можем понять всё, что задумал Господь?! Конечно же, все Его действия выражены в образах, которые хоть как-то дают нам возможность понять Путь, Истину, Жизнь, Жертву.... ❤❤❤
Вы юродствуете?
Смерть Христа - это свидетельство любви и пример любви. План спасения человечества именно такой, потому что основан на любви. Не нужда и необходимость привели Христа на крест, но любовь. Только любовью и возможно спасти от равнодушия и ненависти, и суть спасения в научении любви. Наивысший подвиг любви мы и видим на кресте. И созерцание этой любви покоряет человека и спасает.
Благодарю, прекрасное рассуждение
спасибо за видео!
Это нужно было нам, чтобы мы посмотрели и ужаснулись, что же мы делаем, какие же мы жестокие, и отвернулись бы от зла, решили не быть такими, принесли бы покаяние, сказали бы, Боже, мы страшные грешники, но мы не хотим быть такими, прости нас, даруй нам жизнь вечную.
Иногда не могу понять , он отвечает на вопрос или спрашивает
Тема не раскрыта
Мир всем!
Христос, яко Ной, берет нас в свой "Ковчег" и спасает нас в Себе на Кресте от смерти...
Спасибо 👍🏻
СПАСИБО вам, что понятно, то что это Тайна Великая, которая будет нам открываться в вечности бесконечно. И ещё добавлю, что исцелена человеческая природа во Христе, и человеческая природа умалилась перед Богом в Гефсиманском саду - "...да будет Твоя воля а не Моя", здесь мы волю Бога ставим на первое место, и это нам посыл всегда в разных тяжёлых обстоятельствах идти до конца исполняя волю Божию, это и есть повеления, заповеди, блаженства Господни, которые всегда жертвенны, они всегда распинают человека. И наконец, Христос умер за нас вечной смертью, это не физической, а вечной, мы должны были вращаться в этом смертном бульоне после смерти умирая постоянно, но Господь открыл нам ворота в Вечную Жизнь. Слава Тебе Господи!!!!
Бог отдал своего единственно сына чтобы пролить свою святую кровь 🩸 за наш грешных
Авансом?
@@1minuteag0 , да, авансом...за всех...
Ну, пролил, и что?
Каким образом смерть на кресте что-то там решила, изменила, искупила, ... ?
@@Boris.Savenkovкак что, теперь у нас человеческое жертвоприношение( пусть и образное) основа религии, для этого храмы строят
Раньше до прихода Господа Иисуса Христа были в аду. Мы знаем, что пророк Илия вознёсся на Небо. Так возлюбил Бог Отец мир, что отдал Сына Своего единароднаго. Какой грех так и исправлять надо. Смертный грех Евы и Адама. Смертью смерть попрал и живот вечный даровал, наш Господь Иисус Христос. Зато сейчас у нас есть шанс взять свой крест и следовать за Христом. Пока одни жертвуют жизнью своей, не свободой живут и могут спастись и другие, мы знаем Ксению Петербургскую, Матрону Московскую и др. За ближних и за Царя заповедовал Бог пологать души свои, может не только на войне, и в мирской жизни можно, вымолить умерших и живых. Только любить и всех прощать, и просить прощение, и ни кого не осудить, прожить что бы не к чему было придраться злу, но это не реально ни разу не ошибиться. Господь милостью Своей и человеколюбием побеждает. Если дух святой ведёт, то человек вытерпеть может многое.
метафора про мяч в воде хорошая, приблизила на шаг к пониианию
Нет ответа на этот вопрос, но меня всегда удивляло в христианах отсутствие возмущения по поводу того, что Бог должен доказать человеку Свою любовь пойдя на крайнее меры. Довольно таки кровожадно со стороны христиан не видеть в этом проблемы.
Прослушала много видео на эту тему, потому что этот вопрос давно хочется разрешить, такое впечатление, что никто не знает точно в чем смысл этой жертвы и среди богословов нет единого мнения, очень жаль, что мне не удается это понять, и мешает принять идеи христианства. Надеюсь я всё же пойму для себя, прошу Дух святой открыть мне эту тайну) Спасибо всем за комментарии, есть над чем поразмыслить. Спасибо автору за видео, понравилась идея о мячике.
Протоирея Олега Стеняева найдите, он богослов, хорошо поясняет.
Спасибо
Истинный смысл жизни стремится образа Божьего-совершенства\Быт1:26-27; Мт5:48\. Иисус учит нас совершенства не только словами но и делами, Он указал нам путь к совершенству.
жертва это математическое уравнение. Те жертва это уравнение бесконечной грешности к бесконечной святости. При полном взаимопоглащении + и минуса получается ноль- ничто. Но далее происходит прекрассное. Христос распятый незаконно, умирая берёт на себя грехи мира и освобождает мир от бремени негативной информации(незаслуженно), сжигая её, греховную информацию мира в собственной святости. Следовательно получаем не нейтральный ноль а положительную единицу. Таким образом человечество свято и чисто ( незаслуженно, а по любви Христа и Отца, который Его прислал для этого в мир грешников), благодаря крёстной жертве. Всё оч просто.
И всё-таки профессор не ответил на поставленный вопрос. Иногда нужно набраться смелости и честно сказать: "Я не знаю".
Как тогда понимать эти строки? Вы упомянули про жертвоприношения "Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя"
Я думаю так, Бог уже ответил Иову - суть ответа - Бог знает, а мы нет
😢так было задумано писаками.
Та земная жизнь Господа,исторические условия того времени,окружение Его шаг за шагом вели к этому событию.это было неизбежно!
Мне кажется это знак сострадания людям. Что он решил мучиться лишь бы нам было хорошо, и быстрее наступили светлые времена
Монахи же берут обед , что бы бог прекратил катаклизмы, мор , ересь
И что?
Мы стали лучше?
А времена светлые уже наступили?
Блажен, кто ничего не ведает и не разумеет! 😂
Не почему, а зачем ? Вот так надо вопрос ставить. Затем, чтобы из человека сделать мифическую жертву.
Очень обрадовалась,что услышу на этот вопрос ответ,а никакого ответа так и не было...
"Кто имеет уши слышать, да слышит."
Наказание за грех смерть.НАКАЗЫВАЕТ КТО?Бог .За всякий наш грех наказание вечное смерть .Что такое смерть?Смерть это отлучение от источника жизни т.е Бога .Христос все наши грехи взял на себя и Отец отказался от Него потому что Он стал грешным.т.к весь грех мира был на Нем.Но смерть не смогла Его удержать и все грехи были сброшены в ад. А Христос как Победитель смерть победил посрамивши всех врагов небес !
И я в итоге не поняла, но уважаемый Андрей Десницкий, все же пытался обьяснить.
Прообраз жертвы Иисуса была попытка приношения Исаака в жертву Богу Авраамом. Бог есть Дух. А человек есть плоть. Телесной смерти нет для Бога. Это состояние Иисус назвал сном. Так же Он называет тело храмом. То есть для Него - разрушение храма не есть смерть, поскольку Он Дух. Кто-то говорит, что человек умер, видя разрушенный дом его? Так же и Дух, позволяя разрушить плоть не умирает, но живёт дальше. Как Бог остановил руку Авраама - так и смерть останавливает Дух. После падения во грех, человек начал видеть плоть и жить плотью. Каждый говорящий: "вот чем я живу", - показывает своё имущество, семью, своё тело. Ни кто не говорит, что он жив любовью или смирением, поскольку Духовное человек не видит. Иисус же рассуждал о мире иначе. Не по внешнему судите, но по внутреннему. Тогда и само понятие "жизнь" и "смерть" будут не внешние, но внутренние.
@@8706NIKOLA но мы поем:Смертию смерть попрал..., но не Духом смерть попрал..., так что остается не понятно, что-же произошло в аду...
Помимо всего прочего, Господь ещё будет судить мир в конце веков. Грешник, придя на суд может заявить : "да кто ты такой, чтобы меня судить, я прошёл тяжёлый путь, через страдания и муки, поэтому вынужден был поступать так то, и так то..., был бы ты в моей шкуре, может ещё хуже бы сделал!" И так как Христос перенёс такие страдания, какие никому и не снились, полную чашу до конца, Он достоин быть справедливым и милосердным судьёй этому миру.
Без пролития кровей,без Голгофы,люди бы не поняли,не поверили и забыли,да и сейчас не верят.А наша жертва Богу дух сокрушенный.
а что такое дух сокрушенный?
@@user-ic7zh7dw1v почитайте толкования к Евангелие.Переживание от своей греховности,примерно так,наверное и понимание,что без
Бога ты ничего сам не сможешь.
Дорогой Лыжник, в Римской империи распятие было очень распространённым наказанием.
Тысячи рабов были распяты после подавления восстания Спартака.
Так что ваш аргумент об исключительности наказания для его поучительности не работает.
@@Boris.Savenkov что вы несёте,причем тут рабы.Или рабы простили мучителей, воскресли.
Иисус сам пошел на крест.
@@user-zi1vb1oc2h Я ничего не несу. Ни в руках, ни на спине ничего нет. Я пишу!
Вы пишите, что без распятия про Иисуса забыли бы на второй день.
А я вам говорю, что распятие было обычным делом и пример привёл. Всего дело-то!
Теперь вы поняли причём рабы? Нет?
Спасибо. Очень интересно но ничего не понятно...стотысяч раз объясняли уже всем, видимо,потому что так и не сумели внятно объяснить)))
Всё перебрал,путал,путал и запутал😉
Вот все таки, насколько же умные люди есть!!!
В моем понимание, человек сам себя наказывает за свои грехи, Бог не жесток , а любящий нас всех, природа мощнейшая энергия, неправильно поступил значит и страдай, бумерангом получает за свои грехи.
Перекладывать свои грехи с себя на кого то ещё , это самое постыдное действие которое можно придумать. Если же научить так делать детей , и научить их не стыдиться этого поступка , то это самое большое зло , которое может быть причинено человеку.
Подписываюсь под каждым Вашим словом!
👍👍👍
Слава Богу. Всё серьёзно, в духовном мире. За грех смерть. Вот и Христос Иисус как сын Божий, во плоти смирив себя, умер мученеской смертью на кресте. Христос умер за грехи человечества. Без пролития крови не бывает прощения, Христос это исполнил, пролив кровь невинную, за всех человеков. В этом милость и благодать к людям. Дар пути спасения, ведущий в жизнь вечную царства небесного, приняв Христа своим Господом.прося прощения, оставив грехи. Признав Его власть над собой. И заповеди Христа благом, преимуществом, пользой. Внедряя их в свою жизнь. Слава Отцу и Сыну и Святому Духу.
Жертвоприношение --- это магия.
Удалено очень много комментариев. Почему удалили?
Патамушто мы дети Господни Он тварец и Ему наверно жоль нас. Господь есть любовь.
Константинопольские cоборы 1156-1157 гг. сформулировали учение Церкви о том, что Жертва приносится Святой Троице. "Как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное" (Еф.5:2).
то есть Бог нуждается в ужасной жертве кровавых мук ?
Бог ни в чём не нуждается. В православной сотериологии изложено святоотеческое толкование Св. Писания и есть ответы на все подобные вопросы.
Без зла жизнь не интересна?
А как же вечная жизнь в раю?
Было бы интересно услышать ваше мнение про рай и почему в нем не будет зла (или будет?!)? Будет ли там свобода воли и действия?
С вашей точки зрения,или с точки зрения нынешнего человека зло будет.Но по Библии,до грехопадения зла не было.Дело в том что человек совершает зло и сам отдает себе в этом отчет.Все делает осознанно и зло тоже.В этом и заключается учение Христа, чтобы искоренить зло на корню,в помыслах.
Речь не о том, что без зла неинтересна жизнь,а о том, что поскольку человек позволил злу войти в мир, то если бы он жил огражденный от него, то он бы не был причастен смыслу, он бы не был соработником Бога, соустроителем этого мира
@@OLogosE Т.е. в раю саратником Бога и доустроителем мира быть не получится?
@@Antonius77 все мы знаем,что в раю другие способы единения с Богом,чем в падшем мире. И если там нет зла, то нет нужды участвовать в его преодолении. А я говорила именно о том, что если бы мы не испытывали на себе действия зла, то не могли бы и деятельно его преодолевать. Подчёркиваю,я не говорила,что нам нужно зло. Оно существует помимо нашей воли. И здесь все всем понятно
Я ничего не поняла! Так много людей меня как христианку просят ответить на этот вопрос, а я не могу. И тут ничего не поняла опять. И что говорить? Как людям объяснять суть нашей веры?
На Голгофском кресте пересеклись Божья справедливость и Божья милость. По справедливости наш грех был наказан, по милости наш грех был наказан через Божьего Сына. Он понёс то, что не один из нас не смог бы перенести. Уверовав в Него как в Спасителя и Господа мы получаем Его праведность и отказываемся от своей прошлой греховной жизни. И таким образом спасаемся.
2Кор 5:21: "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом."
Всё просто. У иудеев главной ценностью была жизнь и благополучие. Христос показал, что жизнь - это не самое важное для человека. Самое важное - это любовь к Богу.
Как позвонить
Андрею
Десницкому?
Мне кажется ни один священник сам толком не знает и не понимает,ни у кого нельзя найти ответа,мгжет нам хотели показать чудо Воскресения?
🙏💖🙏💖🙏
Это можно понять, только поняв ВСЁ Писание, или хотя бы все те места, которые, как говорит Христос, "свидетельствуют о Мне". Ведь без истории с Авраамом и Исааком совсем ничего не было бы понятно. Или, например, если бы Христа распяли не на Пасху. Тут всё необходимо сложить... И всё равно до конца не поймёшь!..
Также змея на палке , которая спасала израильтян, которых ужалили змеи в пустыне.
Что такое выкуп? Зачем он нужен? Что означает в Бытии 3: 15 " ужалит в пяту , а Оно поразит тебя в голову. Узнав все это из библии , можно понять почему. Вообще нужно изучать Слово Бога и не будут возникать вопросы.
Ничё не поняла...)
Тоже слушала, но ничего для себя не поняла именно из этого ролика...надо почитать литературу, наверное, на эту тему...
Мир лежит во зле и он не мог не убить Праведника обличающего злые дела людей. Верующий в Сына Божьего, живущий по Его учению уподобляется Ему и наследует Царство Божие.
Я тоже ничего не поняла!
Г-н Десницкий отличается умением переливать из пустого в порожнее, при этом мастерски заворачивает слова в нечто, подобное клубку змей.
Осмелюсь предложить свою гипотезу по поводу кто, и кому принёс жертву.
Иудеи принесли Христа в жертву своему яхве.
А Христа послал не он!
В Еванг.Иоанна Христос однозначно определил сущность яхве: см.гл.8: 40-47.
И в НЗ о том, что Христос умер за грехи иудеев, полно высказываний!
А мы с Вами тут ни при чём!
Уважаемый Андрей ! Вы же понимаете что всё что написано о Христе в Новом Завете - миф ! Что Христос - свет от Солнца , а не человек умерший на кресте , что смерть Бога - полное затмение Солнца , а не смерть человека , что человека по имени Христос никто не приносил в жертву во имя прощения грехов всех людей , что свет от Солнца не умирал на кресте , что "камень" закрывший вход в гробницу - Луна ?
Авраам был готов убить своего любимого единственного сына, он верил Богу, доверял. Мы точно ситуации не знаем, какие обстоятельства там были и как именно Бог сказал Аврааму сделать "это", но всё это очень тесно наверняка связано с жертвой Иешуа. Но всему своё время, всё тайное станет явным, как сказал Иешуа. Может быть тогда мы в полной мере поймем всё..
Жертва это генерирование энергии, Богу нужна энергия, как и всем нам, Грех это трата энергии. Энергия и есть Любовь. Иисус -виноградная лоза, люди это виноградинки, а иисус это проводник, связь между людьми и богом, видимо так это смотрится со стороны и легче объяснить нам.Жизнь в этом мире уже какая-то жертва, но в тоже время и удовольствие.Бог создал много механизмов для спасения наших душ, например зубная боль, зубы разрушаются от удовольствий и таких примеров много!
По закону Бога прощения грехов без пролития крови не бывает. В древности за грехи приносили животных до прихода Иисуса и Бог прощал грехи. Иисус же отдал свою совершенную жизнь за всех ,один раз и навсегда. В Библии записано: "Он сделал это всего один раз и приобрёл для нас избавление навсегда. Ведь если кровь козлов и быков ... освящают тех, кто осквернён, и делают их чистыми в глазах Бога, то насколько же большей силой обладает кровь Христа, который... принёс себя Богу как жертву без изъяна! " Все мы согрешаем . Грех является своего рода преградой между нами и Богом. Он (Иисус) ходатайствует за нас перед Богом, прося его выслушивать наши молитвы и прощать грехи на основании этой жертвы. Вот как написано: "Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми - человек Христос Иисус, который отдал себя как соответствующий выкуп за всех" ( 1 Тимофею 2:5,6 ).
А почему Адам умер? Он же мог жить вечно. Но нарушая заповедь "не ешь с дерева сего", согрешив (непослушание Богу) его же грех убил его. Рим 5:12: "Итак, грех вошел в мир через одного человека, а с грехом смерть; смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили.". И побороть этот грех мог только тот кто сам без греха.
1 Кор 15:21,22: "Потому что как смерть пришла через человека, так и воскресение мертвых - через человека… как все, сопричастные Ада́му, умирают, так и все, сопричастные Христу, будут возвращены к жизни.". Так что жертвой Иисуса пришло искупление греха Адама. И дан шанс жизни вечной которая когда то была потеряна. Конечно в этой истории граней значительно больше, и некоторые понимаются совсем не без труда.
В книге Фёдорова "Русская (Арийская) Доктрина" также обсуждается эта тема. Якобы Христос своей смертью "взломал" Божественный закон, действующий до него, и дал возможность грешникам попадать в Рай (с позволения самого Создателя, естественно).
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровью Его, спасемся Им от гнева. Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его. И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение. (Рим.5:8-11)
Крест -это древо жизни, через него наоборот воскресают, потому что в Адаме все мертвы(быт2:17)
А может нам уже пора отказаться от диолелекти жертвы??
а есть ли разница между принес себя в жертву и принесен в жертву ???? я считаю что принес себя в жертву это суть...
Исуса в жертву это была воля Бога. Вспомните НЗ.
Что значит принесён?
Интересным является то, что очиститься от греха можно убийством неповинного в нём живого существа. Ведь у израильтян существовал ритуал жертвы за грех, когда согрешивший приводил к священнику овцу или агнца которого священник закалал и сжигал на алтаре соответствующие части его плоти, согласно правилам, в жертву Богу и помазывал кровью согрешившего, после этого считалось что виновный искупил свой проступок, как бы пролитием своей собственной крови. Я , конечно , не знаю подробности этого ритуала, но вполне возможно, что после этого он со священником вкушали остатки от принесённой жертвы. Возможно поэтому в новозаветной церкви, ещё со времен тайной вечери, возник обычай ( таинство причастия) таким образом очищаться от грехов бескровной жертвой, где вино заменяло кровь, а хлеб плоть.
Так в библии написано что зла не будет.
Всё не так уж и сложно просто Бог следует собственным законам и он не ставит себя выше собственного закона как наши мироправители сами издают закон, а этот закон их не касается, а наш Бог не такой он создал закон и сам подчиняется этому закону
Я так и не услышал ответа....
Димон а что же вы хотели бы услышать? КАКАЙ ответ?Сами то что думаете по этоиу вопросу является ли Мессия жертвой за грехи людей или же нет?
от Иоанна 3:16
Это получается, что бог просто устраивает спектакль. Все разговоры о том, что без зла жизнь была бы бессмысленной абсурдны хотя бы в силу наличия книги Апокалипсис. Если бог в какой-то момент прервет историю, то зачем было её начинать, а не сделать мир нормальным изначально...
Трудно, но, возможно, понятно:Крест, Гвоздия, Копие, Смерть -только через них душа примет Христа и, следовательно, будешь спасён Им.
Александра Курьянова =Откуда такие выводы ?Писанием можете подтвердить?
Если Иисус заплатил этот жертвенный долг , то почему мы до сих пор в находимся рабстве системы .
Задаваться следует другими вопросами, для начала следует осознать этот феномен - 3 млрд человек через 2 тысячи лет считают себя христианами, а о жертве Иешуа не слышал наверное только глухой.. наверное такие вопросы сродни математическим задачкам, которые формулируются на школьном уровне, а решения требуют построения теории сотнями математиков на протяжении столетий, выдумывания ими таких абстракций, что многие посмотрев на все их закорлючки и буковки скажут: это не имеет связи с действительностью и реальностью. Хотя формулировку они называют реальной реальностью.. А когда математики ответят им на вопрос "да" или "нет" - не поверят. и будут дальше пытаться решать нерешаемые задачки, или искать опровержения в уже решенных.
Выкуп - это плата за освобождение человека от неблагоприятного положения. Старость и смерть не входили в первоначальный замысел Бога. Откуда это известно? Бог сказал первому человеку, Адаму, что тот умрет, если проявит непослушание, что, согласно Библии, является грехом. Если бы Адам не согрешил, он никогда не умер бы, но он проявил непослушание Богу, стал грешным и в конце концов умер (Бытие 2:16, 17; 5:5). Адам передал всем своим потомкам грех, а с ним и смерть - наказание за грех. Так по вине Адама все люди стали умирать. Поэтому мы нуждаемся в выкупе: "Ведь грех платит смертью, а Бог дарит вечную жизнь через Христа Иисуса, нашего Господа.( Римлянам 5:12; 6:23.) Таким образом, смерть Иисуса открывает нам возможность получить избавление от греха и смерти. Выкуп - величайший ДАР Бога!
Он ответил на вопрос,зла в этом мире очень много,вот Христа и убили. И не только это...
он сам не знает вот и переливает с пустого в порожнее
Ответ на вопрос должен выглядеть примерно так: Иисус Христос был убит на кресте потому что... 1,2,3 и т.п. для того что бы... 1,2,3 и т.п.
Да, потому что ..на самые ПОДЛЫЕ поступки способен только РОД ЛЮДСКОЙ!!!! И ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПРИДУМАТЬ ИЗОЩРЁННЫЙ ВИД КАРЫ...НАД СВОИМ ЖЕ СОЗДАНИЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я думаю, что Господь Иисус Христос был распят ради жизни в человеке страха Божьего. Для того, чтобы мне в лице современного человека стало понятно что история может повторится и со мной грешным, как бы я не продал любовь, не отверг прощение, не обесценил преданность.
Часть ответа мне кажется кроется в атрибутах Всевышнего и грешной природе человека. Всевышний свят, суверен, нетерпим, «принципиален» по отношению ко греху, принципиален по отношению к Своему Слову. Кто-то должен ответить за грех, за своеволие, гордость. Кто-то должен умереть либо мы все (человечество) либо кто-то вместо нас. Но такого не может быть в принципе, не мыслимо, чтобы низшие существа жили в постоянном неповиновении Верховному Суверену, ежедневно и многократно нарушали Его указания, указывали Ему что Он должен делать, и при этом Бог бы на все это сказал бы «ну и ладненько и так сойдёт. Ничего я потерплю. Да и ладно прощу вас так». Для Бога который описан в писании, такая позиция немыслима. В таком случае Он перестал бы уже быть Богом.
Жертва Христова это жертва отца нам людям! Чтобы Христос смертью смерть поправ и справил нашу поврежденносиь исправил нашу страстность и победил смертность. Освободив нас от власти греха!
Всё равно не поняла.
Сколько лет слушаю Десницкого и всякий раз одно и то же: слов наворочено до фига!
Смысла никагого!
А ведь из НЗ всё очевидно!
Иудеи принесли Христа в жертву своему богу яхве(он же иегова, адонай, саваоф и пр.), и через Него искупили свои грехи.
Об этом десятки раз упоминается в Новом Завете!
Христос был послан другим Богом Отцом.
Богом Любви, Света и Истины.
См. Иоанна гл. 8:40-47. Там Христос чётко пригвоздил иудейского, типа, бога.
Тайна Евангелия в жертвеннике Всесожжения, который есть в Небесном святилище. На нем Бог-Отец принес в Жертву за грех человечества Своего Сына, Иисуса Христа (Ис.53:10). Только смерть Бога есть цена искупления. Крест Голгофы есть вход в Небесное святилище, и именно у входа и закалывалась жертва. И в этой великой и страшной жертве главное действие благодати.
Смерть на кресте была не необходимой жертвой, а убийством, самым настоящим преступлением. Любое другое объяснение является неверным истолкованием, которое либо должно служить оправданием, либо возникло по недоразумению. Христос пришел на землю отнюдь не затем, чтобы дать распять себя на кресте. Не заключается в этом спасение! Напротив, Христос был распят за Свое учение как обременительный Провозвестник Истины. Спасение могла и должна была принести НЕ Его крестная СМЕРТЬ , а Истина, которую Он нес человечеству от Бога !
Но Истина была неудобна тогдашним религиозным вождям, раздражала их, так как серьезно потрясала основы их влияния.
Поэтому они ограничились злонамеренной клеветой через своих подкупных агентов, пока в конце концов, в подходящий для них момент, не побоялись публично и ложно обвинить Его и привести к кресту, чтобы вместе с Ним устранить опасность, грозившую их власти и престижу.
Эта насильственная смерть, которая в то время была обычной у римлян, сама по себе не была избавлением и не принесла его. Она не искупала вины человечества, не освободила его ни от чего, а как подлейшее убийство только ещё больше отяготила человечество!
И если в некоторых местах из этого развился существующий и доныне культ, в котором это убийство рассматривают как необходимое главное событие в спасительном деянии Сына Божьего, то этим человека отводят как раз от самого ценного, единственного, что способно принести избавление. Это отвлекает его от подлинной миссии Спасителя, от того, что сделало необходимым Его приход на землю.
Но Он пришел вовсе не для того, чтобы принять смерть на кресте, а для того, чтобы провозвестить Истину среди нагромождения догматической окостенелости и пустоты, стягивающей вниз человеческий дух! Для того, чтобы чтобы показать, каковы в действительности отношения между Богом, творением и людьми. И только тогда человек мог ясно увидеть перед собой путь, ведущий ввысь.
Лишь в принесении этой Истины и в связанном с этим избавлении от заблуждений сокрыто спасение, и ни в чем ином!
Иисус умер ради того, чтобы люди получили прощение грехов и могли жить вечно. "Благодаря его Сыну, с помощью выкупа, мы были освобождены, да, на основании его пролитой крови Бог простил нам грехи по своей великой незаслуженной доброте" ( Эфесянам 1:7). Кроме того, своей смертью Иисус доказал, что человек может остаться верным Богу даже перед лицом самых суровых испытаний . Смерть Иисуса не только устранила проклятие греха, но и отменила смертный приговор для тех, кто проявляют в Него веру.
Ну если стать правителем всего это жертва то нужно ставить миллиардеров какую жертву они принесли всему человечеству.
Иисус по его вере стал правицей отца который имеет все, то есть после смерти стал мажором и сыном самого крупного олигарха и в чом собственно жертва ?
По всей видимости взяв на себя грехи мира, он оставил только мои грехи. Чтобы не дай бог мне никого в своих грехах не обвинить, ведь мир вокруг безгрешен. И если обвинять кого-то в миру в грехах, то это значит обвинять самого Христа взявшего на себя эти грехи. Но судя по тому что творится в мире обвиняй не обвиняй, а и без всякий обвинений может случиться несчастье. Потому что агрессия, угрозы, бандитизм, войны и всякие матерщинники и насильники не перевелись. И если на себе как-то терпишь, то на ближнем уже не так терпимо. А следовательно христа с таким безгрешным миром запросто можно распять еще раз.
Я был в сыне и сын был во мне. Сущий
Христос, который хочет оправдать грешника - хочет того, что несправедливо. Потому что грешник должен получить свое. Христос хотел оправдать в том числе и таких людей как Гитлер и Чекатило. Тот, кто содействует побегу заключенного сам становится преступником и получает наказание. Поэтому Христос и должен быть осужден за вот этот грех.
Написал тому, кому это будет полезно. Кого возмущает - значит это вам не надо ).
По всей видимости с распятием Христа, случилась "какая-то многоходовка" в Мире Поднебесном. С одной стороны, Христос стал жертвой за грехи наши, а с другой стороны, возможно, его смерть стала единственной возможностью попасть Богу в Ад и освободить оттуда томящиеся там души, начиная с прородителей наших Адама и Евы, и вознести их в Царствие Небесное. Сия Тайна нам не ведома! А для нас упрощена и озвучена только та важная часть, которая может поместиться в нашем простеньком сознании...
Искупительная жертва Христа.
Относится к возможности вечной жизни не только нашей , но и Самого Бога.
Основанной на внутреннем потиворечии Бога и Ничто, как принуждения Бога к Его же собственному существованию.
«Почему что-то вообще существует, а не есть Ничто?» (М. Хайдеггер)
Да потому, что Ничто невозможно по своему содержанию. Если оно реализовано, то оно уже не Ничто, а Нечто (даже как пустота, а это не Ничто)
Поэтому Бог существует, что не может не существовать (Его ораниченность в Ничто). Он органичен своей смертью в Ничто.
Чтобы преодолеть эту ограниченность и реализоваться как Абсолюту, Бог как Всемогущий должен умереть как человек, реализовать своё Ничто. Жервовать собой.
Разрешением этому будет Воскресение и Вечная жизнь без этого ограничивающего Бога противоречия с Ничто.
Мы спасёмся потому, что и Бог будет жить вечно без протворечия с Ничто.
В нашем спасении больше речь идёт о Боге, чем о нас самих, хотя это и обидно.
"Так кто умер на кресте отец , сын , святой дух или все три умерли ?"
Бог не может не существовать. Жертва - стать человеком и умереть (но не где и когда - что для Бога бессмысленно).
"Когда и где" для Бога безначального и вне времени бессмысленны.
Если вы думаете иначе, то думаете не о Боге, а об воображаемом идоле.
Не путайте смерть вочеловеченного Бога (Иисуса), с примирением Бога Сына Предвечного с Ничто, не дающее ему "не быть".
Смерть Иисуса во времени и пространстве, примирение с Ничто вне их.
"Кто создал Адама таким, Бог он мог бы сделать так чтобы человек не грешил ?."
Не мог, т.к. это касается не человека, а Бога - Его невозможности "не быть". Такой человек (мир, вселенная) без метафизической ошибки (греха) Ему не нужен. Он уже не образ и подобие Бога в Его противоречии с Ничто (для нас противоречие Жизни и Смерти). В нём Бог не может примириться со своим Ничто.
"И что изменилась после смерти Христа? "
В этом мире ничего.
Во вне времени, в Вечности (это не очень долго, это вообще не имеет отношения к длительности) появилась возможность Жизни без противоречия со Смертью (Ничто), а значит и для нас шанс жить вечно.
Предлагаю моё понимание темы.
"Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." (Екк. 7:29)
Значит где грех? В мышлении человека. А тело только иструмент, которым мышление пользуется для добрых или злых дел.
И частое упражнение в том или ином деле, производит в теле привычку и даже тягу к этому делу.
Стоит человеку изменить своё мышление, и прекратить прежние дела, и начать упражняться в противиположных, как тяга тела к прежним делам исчезает.
На этом принципе построено лечение курильщиков, алкоголиков и наркоманов.
И покаяние есть ничто иное, как изменение мышления, твёрдое принятие решения, впредь не делать зла. Без каких-либо молитв и просьб, а тем более жертв. (Иез. 18:21-24)
Во дни Моисея все люди верили в множество различных богов, которые все были злые, и их постоянно нужно было задабривать и умилостивлять всевозможными жертвами, влоть до человеческих. Иначе человек чувствовал себя неуверенно.
И Израиль не был исключением. Им нужен был жертвенный культ, чтоб влиять на Бога. Иначе они чувствовали себя неуверенно. Ибо не верили Богу на слово.
И хотя Бог не хотел давать такой культ (Иер. 7:21-24), Он всё-таки пошёл на встречу народу, и дал ему закон, с жертвенным культом. НА ВРЕМЯ, ДО ПРИШЕСТВИЯ МЕССИИ!
Но закон, имеющий Божий авторитет, нельзя отменить только словом. Он должен быть отменён на законном основании. И как это сделать? Бог нашёл выход.
Поскольку закон требовал смерти грешника, Христос умер за всех грешников, и таким образом убрал людей из под власти закона.
Ибо в законе нет ни одной заповеди, действие которой распространялось бы за пределы смерти.
То есть, смысл жертвы Христа с точки зрения Бога таков: Вы думаете, что только с жертвой можете получить Моё прощение и благоволение? ВОТ ВАМ ЖЕРТВА! Кто на эту жертву понадеется, тот имеет Моё прощение и благоволение. Кто же её отвергнет, тот будет отвечать за свои поступки по полной.
Но поверивший в эту жертву, должен отождествить себя с ней, считать что он, как грешник, умер.
"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых, так и нам ходить в обновлённой жизни.
Ибо, если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
зная то, что ветхий наш человек (грешник) распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху,
ибо умерший освободился от (закона) греха. ...
Так (поэтому) и вы почитайте себя мёртвыми для греха ..." (Рим. 6:3-11)
"Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих (думающих, считающих) так: если один умер за всех (грешников), то все (грешники) умерли.
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее (грешное) прошло, теперь всё новое (праведное и святое)." (2Кор. 5:14,17)
"Вы - царственное священство, народ святый ..." (1Пет. 2:9)
Абсолютно все крещённые являются святыми! ПО БЛАГОДАТИ! Так мы должны думать, считать, и поступать достойно звания, в которое призваны.
А искуплены мы от нашей суетной жизни (1Пет. 1:18).
"Итак, братия, мы не дожники плоти (ветхой природы), чтобы жить по плоти (ветхой природе)." (Рим. 8:12)
Мы не должны считать себя грешниками, и делать дела, которыми грешники стараются угодить Богу.