Bonjour, je suis étudiant en sciences forensiques et tenais à vous remercier pour les vidéos que vous avez publiées car elles m'ont énormément aidé à comprendre les principes sur lesquels s'est basé le cours de probabilité et statistiques que je suis. Je pense que sans votre aide, je ne comprendrais toujours rien ne serait-ce qu'à un écart type. Excellente fin d'année.
Merci pour votre commentaire. Je suis curieux de savoir où vous étudiez les sciences forensiques, et quel est le cursus que vous suivez. Cordialement. T. Ancelle
@@ThierryAncelle à l'université de Lausanne, c'est un cursus à part entière qui mélange plein de branches différentes. Cette année par exemple nous avons du droit pénal, des probabilités statistiques, de la biochimie, un cours d'investigation numérique, un cours d'imagerie, et des cours de détection de traces
Merci beaucoup Pr. Finalement compte tenu du petit p, nous donnons des conclusions prématurées et nous passons à côté d'une autre information qui pourrait être intéressante ou bien le p influence notre manière de raisonner.
Il me semble que vous n'avez pas répondu à ma question vous demandant quel cursus vous suivez. Cela m'est très utile de savoir à quel type d'auditoire je m'adresse. T. Ancelle
Bonjour, je suis étudiant en master en science de la santé publique, j'ai regarder vos vidéos sur UA-cam concernant le test de statistique mais j'ai quand même une question concernant le test de statistique à utiliser pour mon travail de fin d'étude. Serait ce possible de vous contacter en privé s'il vous plait. D'avance merci.
Bonjour Mr Ancelle , D'abord je vous remercie pour la mise en ligne et le partage de ces connaissances,ma question est la suivante : est-il juste de définir la valeur P autant que "la part" du risque de première espèce (alpha) que l'étude a fini par réellement prendre ? en d'autres termes pourrait-on donner à la probabilité P la définition de la probabilité alpha tout en remplaçant le 1.96 (à titre d'exemple ) par la valeur Z obtenue dans dans l'étude. (je suis étudiant en troisième année médecine en nouvelle aquitaine, passionné par les bio-statiques)
Bonjour. Ecoutez bien les 2 vidéos intitulée "petit p et "critique du petit p". Petit p n'est pas une part de risque. Petit p n'est pas un risque d'erreur. Petit p est une probabilité d'avoir observé les données si H0 est vraie. Et on confronte cette probabilité à la valeur alpha qu'on a défini avant de travailler. OK? Cordialement. T. Ancelle
Bonjour ! Merci beaucoup pour tout ce contenu ! Je suis kinésithérapeute et je vois un grand intérêt dans vos vidéos pour mieux appréhender la littérature du domaine ! Ceci étant j'ai des questions sur la définition de l'hypothèse nulle : Est ce que l'hypothèse nulle doit nécessairement correspondre à notre anti-thèse ? Est ce que l'hypothèse nulle ne peut être qu'une égalité ? (dans chacun des exemples, H0 est toujours une égalité et H1 une différence ou inégalité) Et dans ce cas, si ma thèse suppose une égalité, que puis-je faire ? (je ne veux pas réfuter ma thèse mais mon anti-thèse, je ne peux réfuter qu'une égalité et ma thèse en est une) Par exemple : Je pense que les étirements ne modifient pas l'intensité des courbatures J'aurais envie de poser H0 : La quantité de courbatures est différentes avec ou sans étirements (mais ce n'est pas une égalité) ou H0 : La quantité de courbatures est équivalente avec ou sans étirements (mais c'est ma thèse, donc si j'échoue à la réfuter, je ne peux pas conclure)
Bonjour. Vous posez là un épineux problème inhérent à la méthode statistique élaborée par Fisher, Neyman et Pearson sur laquelle repose tout le raisonnement par hypothèse. Avec cette méthode, il est impossible d'affirmer une hypothèse nulle qui par définition est l'absence d'effet, c'est à dire l'absence de différence de la valeur du paramètre étudié entre les groupes de comparaison, dans votre exemple c'est la quantité de courbatures. H0 est bien l'absence de différence de quantité de courbatures dans les 2 groupes de comparaisons :le test statistique donne la probabilité petit p d'observer les données si H0 est vraie , c'est à dire s'il n'y a aucune différence. Pour sortir de ce dilemme, on peut procéder de différentes façons : l'une d'entre elle consiste à faire un "test de non-infériorité". C'est ce qui est souvent pratiqué dans les études cliniques ou l'on cherche si un nouveau médicament B, à défaut d'être supérieur à l'ancien médicament A, n'est pas moins efficace. Dans ce cas on considère que B vaut A en rejetant l'hypothèse nulle d'un médicament B inférieur à A. Vous pouvez vous familiariser avec la méthode en lisant des articles d'essai cliniques qui l'utilisent. Une autre façon de procéder est d'abandonner le paradigme des statistiques fishériennes au profit de la statistique Bayésienne. Dans cette démarche il n'y a plus d'hypothèse nulle et d'hypothèse alterne. On compare simplement la probabilité des deux modèles et on retient celui qui est "nettement" plus probable que l'autre. J'ai publié une vidéo sur l'initiation aux stats bayésienne intitulée "Facteur de Bayes" au lien suivant : ua-cam.com/video/BHVW38H8O-s/v-deo.html. Cordialement. T. Ancelle statepid.monsite-orange.fr
@@ThierryAncelle Bonjour, merci beaucoup de votre réponse ! Je n'avais pas encore regardé votre vidéo sur l'approche Bayésienne. C'est vraiment intéressant, mais assez long à digérer ! (d'ou mon temps de réponse...). Je n'avais jamais pensé à en faire émerger la sensibilité et la spécificité ! Ça change beaucoup de choses !! Sur un tout autre sujet, j'ai un projet de thèse que je souhaiterais vraiment mettre en place, principalement centré sur la santé publique. Si vous avez un petit peu de temps à me consacrer pour en discuter et m'aider à murir le projet, est ce qu'il serait possible que l'on se contacte en message privé ? Aucun problème dans le cas contraire évidemment, je me doute que vous devez déjà être bien assez occupé comme ça :D Quoi qu'il en soit, merci encore pour votre retour !!!
@@vincewayzzy7645 Bonjour. J'essaie dans la mesure du possible de répondre aux questions ponctuelles suscitées par les cours en ligne , mais étant donné l'abondance des messages et la brièveté des journées il m'est impossible de m'impliquer dans une réflexion de fond. Je suis donc désolé de ne pas avoir de temps à vous offrir. Cordialement. T. Ancelle statepid.monsite-orange.fr/ P.S. Je vous conseille d'effacer votre adresse mail personnelle de votre message qui est public et qui risque d'être capté par des moteurs de fishing pas toujours bienveillants !!
Bonjour, je suis étudiant en sciences forensiques et tenais à vous remercier pour les vidéos que vous avez publiées car elles m'ont énormément aidé à comprendre les principes sur lesquels s'est basé le cours de probabilité et statistiques que je suis. Je pense que sans votre aide, je ne comprendrais toujours rien ne serait-ce qu'à un écart type.
Excellente fin d'année.
Merci pour votre commentaire. Je suis curieux de savoir où vous étudiez les sciences forensiques, et quel est le cursus que vous suivez. Cordialement. T. Ancelle
@@ThierryAncelle à l'université de Lausanne, c'est un cursus à part entière qui mélange plein de branches différentes. Cette année par exemple nous avons du droit pénal, des probabilités statistiques, de la biochimie, un cours d'investigation numérique, un cours d'imagerie, et des cours de détection de traces
Merci beaucoup Pr. Finalement compte tenu du petit p, nous donnons des conclusions prématurées et nous passons à côté d'une autre information qui pourrait être intéressante ou bien le p influence notre manière de raisonner.
Il me semble que vous n'avez pas répondu à ma question vous demandant quel cursus vous suivez. Cela m'est très utile de savoir à quel type d'auditoire je m'adresse. T. Ancelle
Bonjour, je suis étudiant en master en science de la santé publique, j'ai regarder vos vidéos sur UA-cam concernant le test de statistique mais j'ai quand même une question concernant le test de statistique à utiliser pour mon travail de fin d'étude. Serait ce possible de vous contacter en privé s'il vous plait. D'avance merci.
Bonjour Mr Ancelle ,
D'abord je vous remercie pour la mise en ligne et le partage de ces connaissances,ma question est la suivante : est-il juste de définir la valeur P autant que "la part" du risque de première espèce (alpha) que l'étude a fini par réellement prendre ? en d'autres termes pourrait-on donner à la probabilité P la définition de la probabilité alpha tout en remplaçant le 1.96 (à titre d'exemple ) par la valeur Z obtenue dans dans l'étude.
(je suis étudiant en troisième année médecine en nouvelle aquitaine, passionné par les bio-statiques)
Bonjour. Ecoutez bien les 2 vidéos intitulée "petit p et "critique du petit p". Petit p n'est pas une part de risque. Petit p n'est pas un risque d'erreur. Petit p est une probabilité d'avoir observé les données si H0 est vraie. Et on confronte cette probabilité à la valeur alpha qu'on a défini avant de travailler. OK?
Cordialement. T. Ancelle
@@ThierryAncelle merci pour la réponse.
Bonjour !
Merci beaucoup pour tout ce contenu !
Je suis kinésithérapeute et je vois un grand intérêt dans vos vidéos pour mieux appréhender la littérature du domaine !
Ceci étant j'ai des questions sur la définition de l'hypothèse nulle :
Est ce que l'hypothèse nulle doit nécessairement correspondre à notre anti-thèse ?
Est ce que l'hypothèse nulle ne peut être qu'une égalité ?
(dans chacun des exemples, H0 est toujours une égalité et H1 une différence ou inégalité)
Et dans ce cas, si ma thèse suppose une égalité, que puis-je faire ?
(je ne veux pas réfuter ma thèse mais mon anti-thèse, je ne peux réfuter qu'une égalité et ma thèse en est une)
Par exemple :
Je pense que les étirements ne modifient pas l'intensité des courbatures
J'aurais envie de poser
H0 : La quantité de courbatures est différentes avec ou sans étirements
(mais ce n'est pas une égalité)
ou
H0 : La quantité de courbatures est équivalente avec ou sans étirements
(mais c'est ma thèse, donc si j'échoue à la réfuter, je ne peux pas conclure)
Bonjour. Vous posez là un épineux problème inhérent à la méthode statistique élaborée par Fisher, Neyman et Pearson sur laquelle repose tout le raisonnement par hypothèse. Avec cette méthode, il est impossible d'affirmer une hypothèse nulle qui par définition est l'absence d'effet, c'est à dire l'absence de différence de la valeur du paramètre étudié entre les groupes de comparaison, dans votre exemple c'est la quantité de courbatures. H0 est bien l'absence de différence de quantité de courbatures dans les 2 groupes de comparaisons :le test statistique donne la probabilité petit p d'observer les données si H0 est vraie , c'est à dire s'il n'y a aucune différence.
Pour sortir de ce dilemme, on peut procéder de différentes façons : l'une d'entre elle consiste à faire un "test de non-infériorité". C'est ce qui est souvent pratiqué dans les études cliniques ou l'on cherche si un nouveau médicament B, à défaut d'être supérieur à l'ancien médicament A, n'est pas moins efficace. Dans ce cas on considère que B vaut A en rejetant l'hypothèse nulle d'un médicament B inférieur à A. Vous pouvez vous familiariser avec la méthode en lisant des articles d'essai cliniques qui l'utilisent.
Une autre façon de procéder est d'abandonner le paradigme des statistiques fishériennes au profit de la statistique Bayésienne. Dans cette démarche il n'y a plus d'hypothèse nulle et d'hypothèse alterne. On compare simplement la probabilité des deux modèles et on retient celui qui est "nettement" plus probable que l'autre. J'ai publié une vidéo sur l'initiation aux stats bayésienne intitulée "Facteur de Bayes" au lien suivant :
ua-cam.com/video/BHVW38H8O-s/v-deo.html.
Cordialement. T. Ancelle
statepid.monsite-orange.fr
@@ThierryAncelle Bonjour, merci beaucoup de votre réponse ! Je n'avais pas encore regardé votre vidéo sur l'approche Bayésienne. C'est vraiment intéressant, mais assez long à digérer ! (d'ou mon temps de réponse...). Je n'avais jamais pensé à en faire émerger la sensibilité et la spécificité ! Ça change beaucoup de choses !!
Sur un tout autre sujet, j'ai un projet de thèse que je souhaiterais vraiment mettre en place, principalement centré sur la santé publique.
Si vous avez un petit peu de temps à me consacrer pour en discuter et m'aider à murir le projet, est ce qu'il serait possible que l'on se contacte en message privé ?
Aucun problème dans le cas contraire évidemment, je me doute que vous devez déjà être bien assez occupé comme ça :D
Quoi qu'il en soit, merci encore pour votre retour !!!
@@vincewayzzy7645 Bonjour. J'essaie dans la mesure du possible de répondre aux questions ponctuelles suscitées par les cours en ligne , mais étant donné l'abondance des messages et la brièveté des journées il m'est impossible de m'impliquer dans une réflexion de fond. Je suis donc désolé de ne pas avoir de temps à vous offrir. Cordialement. T. Ancelle
statepid.monsite-orange.fr/
P.S. Je vous conseille d'effacer votre adresse mail personnelle de votre message qui est public et qui risque d'être capté par des moteurs de fishing pas toujours bienveillants !!
@@ThierryAncelle Merci beaucoup de retour et du conseil avisé (j'enlève l'adresse). Et merci encore pour vos vidéos très instructives :)