Думаю это дефект в патроннике. Давление в патроне должен выдерживать именно патронник, а не гильза из тонкого металла. Это как колесо машины. Внешнняя покрышка получит дефект и внутренняя камера не выдерживает давление и колесо взрывается.
Мосина кушает и улыбается. А это дерьмо должно испытывается усиленным патроном. Давление минимум в два раза должно быть выше на испытаниях. В патроне порох был а не взрывчатка.
... Привет... Согласен, что в НПЗ патронах есть такая проблема с большим давлением, лишним.... Сам пробовал переснаряжать их... И клинить затвор переставал...
Проблема в карабине. Я когда с него стрелял патронами с гильзой томпак, то там штамп на гильзе на грани разрыва!!!! Патронник в этом карабине с выемкой. Не полностью гильза в патроннике. ВПО сэкономил. После 308 сделал 54. И для подачи патрона сделал этот прилив луной. Вот и всё. Данный карабин только для стальных гильз!!!
Спасибо за видео. Слава Богу никто не пострадал. Проблема новосиба известна давно, портит не только таежник, но и были случаи порчи тигров. Удивлён что собратья не прочитали инфу молот-оружие. Даже концерн калашников не рекомендует новосиб. Хотел уточнить год выпуска данного изделия. Первые партии шли с другим патронником, осью крепления стопора затвора и магазином. Являюсь владельцем впо 111. Первый карабин (из первых изделий) поменял по гарантии. . Очень остался доволен сервисом молот-оружие. Второй карабин уже с другим патронником. На 100 метров барнаулом пуля в пулю, хотя я далеко не снайпер. Настрел более 100. Если нужен контактный телефон, подскажу.
Добрый день ! А не подскажете по гарантии меняли по какой причине ? И как давно ? Сам владелец Таёжника с номером 100 :-) один из первых вообще. Ну в целом доволен, но вот такие моменты печалят.
@@ПоплавкииГильзы доброго времени суток. Я так подозреваю, что Ваш карабин за номером ~150-200. На первых карабинах был другой патронник и магазин. Слабым местом была ось стопора затвора. Страдала подача патронов. При настреле 50-100 ось начинало гнуть вместе с ствольной коробкой, что и произошло с моим карабином за номером 320. Проблема первых изделий. Второй карабин выбирал на заводе. Действительно патронник другой. Ось стопора усилена. На магазине спереди "зуб".
@@ПоплавкииГильзы на ствольной коробке есть клавиша, которую нажав можно извлечь затвор. Клавиша фиксирована в ствольной коробке осью - штифтом. Данный штифт начинает гнуть ствольную коробку. Вероятнее всего что часть энергии отдачи передавалась на стопор затвора.
У меня Беркут 2м под 54,богиню кушает без проблем, Тигры её кушают,Мосинки кушают и ВПО 123-1 на базе РПК без проблем кушает.Тоже самое и Ижевские Лоси 7-1 в 308 без проблем кушают этот патрон.А вот новоделы Молота и КК видите ли пеняют на качество патрона.Хоть кто-то пожаловался на разрыв оружия от богини,кроме новодела современного?
Немного не в тему: у меня поделка Молота ВПО-223 ланкастер : треснула ствольная коробка. А вот ТГ-3 на тех же патронах работает нормально. Скорее всего Молот выпускает брак
я как то попробовал на своем 123 вепре эти новосибирские маслята, все 3 гильзы были рваные, благо 123 полуавтомат и есть куда сбросить газы.... патроны давно в ЧС у концерна Калашников, у знакомого на первом выстреле заклинило франки в 308 от новосиба, не могли открыть затвор отвозили в мастерскую... думайте сами, патроны в двух калибрах идут с явно превышением максимального давления, поэтому чуть дефект патронника (который на остальных патронах не критичен) и рвет. Но франки это не молот и даже не лось, все остальные патроны отсрелены в штатном режиме
В отличие от СВД и других образцов оружия под 7,62х54 у ВПО111 донная часть гильзы патрона больше открыта, в результате чего на менее прочной, чем стальная, латунной гильзе прорывает стенку.
на донце это не кримметка!! это лунка под выбрасыватель, и в этом месте гильза ничем не закрыта!! там и рвёт. посмотреть бы этому конструктору что это спроэктировал!!! познание о внутренней баллистике нулевые!!!
Вот 24 сентября 2020 на официальном канале Калашников вышло видео про выбор патрона для лося 145...дак там ведущий показал коробку экстры в 308 кал., показал несколько гильз с прогоревшими капсюлями, и сказал что была испорчена винтовка по итогу....совпадение!?)))
Я написал Евгению, что видео хорошее,но карабин не порадовал,так он ответил,что его геко экспресс вдохновили.Они стоят не малых денег, ни один наш патрон в 308 из нового Лося не дал нормальной кучности.У меня старый Лось 7-1 308 даёт не плохую кучность отечественными патронами, но я делаю отстрел по 3 выстрела и Евгений меня этим упрекнул, сказав, что с одного выстрела у него тоже хорошая кучность, а зачем мне для охоты более 3х выстрелов делать для проверки патрона?У него новый Лось и с 3х выстрелов кучу не давал.Мой делает не большой отрыв первого выстрела,два остальных рядом.Самый большой разброс 5см на 100м и станка у меня такого нет, как у Евгения.Жаль сюда нельзя фото мишений отправить.Я весной обязательно сделаю отстрел на 100м по 5 выстрелов,хочу убедиться в словах Евгения.
Виноват здесь непатрон и не патронник и не затвор у меня был такой случай с мосинкой. Патрон сдетанировал до патронника на капсуле виден след от затвора. Это происходит когда патрон загоняется ударом по затвору
@@ЗахарКотов-м6в тут то он зарядил нажал на курок и кабзда егерю, а на предыдуших гильзах уже было видно что что-то тут не так. На мосине это да, возможно, там боек выкручивается, тут на сколько знаю боек фиксированой длины и он не регулируется.
@@paha-74 если патрон в патроннике и затвор закрыт такого не может случиться. Когда затвор выдвигает патрон он берёт его своим краем по центру капсулы и если ты загоняешь его по лихому ударом пуля упирается в верх паронника и капсула может от этого сдетонировать . Боек не касается капсулы удар приходится краем затвора. И случится это может с любым болтовым затвором.
@@ЗахарКотов-м6в хрень какую то городишь, подумай своей бошкой тупой!!! Если патрон сдетанировал до патронника, то это означает, что затвор не был закрыт!!! Если затвор не закрыт, то он влетел бы в глаз стрелку и разрыв был бы по всей длине гильзы!!!
Я понимаю так:Оружие должно делаться с большим запасом прочности и выдерживать предельные нагрузки, это же источник повышенной опасности, хорошо что никто не пострадал. Однозначно вина производителя оружия. Интересно с Мосинкой такое у кого нибудь было?
Я полностью согласен с вами. Снаружи патронника имеется тонкая стенка для зацепления выбрасывателя гильзы, так как металл патронника (слабый металл) не выдержал нагрузки патрона произошёл разрыв.
Причина в совокупности недочётов. С автором видео согласен, на затворе стенки зеркала между боевыми упорами могли бы фрезеровать и потолще, в казённике это ничему не помешало при работе затвором, возможно и последствия были бы не столь разрушительны. Но и к НПЗ есть вопросы по поводу качества гильзы. Комментарии не на пустом месте, сам использую такой аппарат, но только не НПЗ "Золотая Богиня", а НПЗ "Серебряная Богиня" - повышенной кучности FMJ. Наблюдал трещины длиной от 3 мм. до 7 мм. на гильзе на расстоянии 3-4 мм. от ранта в сторону дульца гильзы. Экстракция гильзы с большим усилием. Но при использовании SP от НПЗ, и SP от БПЗ такого не замечал.
Не похоже на дефект патрона. Уж очень своеобразные отметины у закраины гильзы, таких крим.меток не бывает. Похоже на конструктив карабина. При этом вполне возможно что нашла коса на камень: с одной стороны - слишком тонкая гильза, с другой стороны - надрез со стороны затвора и доп.ослабление этой тонкой гильзы. Имхо.
Очень похоже, что проблема в затворе, а не в патроне. Стрелок вовремя не заметил, что на затворе отломилась стенка и продолжал стрелять. Вопросы Молоту задавать нужно. Проблема с качеством затвора однозначно. А вот причина в металле или конструктивном просчете это вопрос.
У меня такой карабин 3 года, проблем не каких, золотой богиней не стрелял, а вот двух элементным часто. И так, для справки, НПЗ летит хуже, чем БПЗ с моего карабина.
Признает только Барнаул. Доволен карабином как удав. Подарил мне пару приличных трофеев. Да и потом, это единственный российский болтовик под 7.62х54. Удачи на охоте.
давно уже причину нашли- "горка подачи" в патроннике нарезана глубоко- раз. НПЗ уменьшил толщину донца гильзы- два. сошлись три звезды- ВПО-111 (старого выпуска) + НПЗ "Экстра" + чувак-не-читающий-отзывов в результате патрон рвёт в сторону магазина так как получается дыра в патроннике.
@@Роман-э5р8з Даааааа трёхленейкой и гребли и окопы копали , а сколько всякого евро дерьма было постреляно и на штыки насажено , та это и посчитать невозможно.
В СССР всё считалось самым лучшим, "железный занавес" давал человеку мало знаний о том как там за бугром, все боялись плохо сказать о качестве советских автомобилей, оружия, политике партии
Я смотрю, у тебя очень обширные познания в области производства оружия. Ты наверное думаешь, что с иностранным оружием такого не случается? А про то, как мамкины релодеры патроны собирают ты в курсе?
Снаружи патронника имеется тонкая стенка для зацепления выбрасывателя гильзы, так как металл патронника (слабый металл) не выдержал нагрузки патрона произошёл разрыв.
Проблема сопряжения зеркала затвора с казенником ствола, косяки проектировки и ручек изготовления (посмотрите зеркало СВД, Мосина) а здесь на камере видать зеркало косячное + якобы кримметка возле ранта, при косяке патронов патронники дует-рвет, и гильза без донца осталась-бы.
На мой взгляд вопрос не в патроне, а в изготовлении патронника, на всех трёх гильзах (включая разорваную) чётко видно выдавливание в начале патронника, где и произошёл разрыв гильзы, если это не дефект при иготовлении ствола, а дополнительная кримметка, то её там делать не надо, иначе такие ЧП будут происходить и дальше, а если ещё и затвор имеет люфт в запертом положении (вперёд - назад), то это конкретные косяки завода изготовителя оружия.
Причина тонкая гильза в потроннике нижней части ест углубление что бы при подаче патрона в потронник не утыкался и в этом месте гильза не касается стенку патронника
Вот почему я купил Мосинку. И вы не убедите меня, что это патрон виноват. Не надо было перетачивать затвор под патрон 7.62х54 если он был расчитан на 308.
Похоже, насколько могу разглядеть, что подутие снизу гильзы как раз противоположно подутию от кримметки.... Видимо, нанося кримметку, случайно вырезали часть патронника и такой ствол, по какой-то причине попал в продажу.
Была информация, что патроны экстра, спроектированы под спортивные стволы, и диаметр пули у него больше, чем у охотничьего. Соответственно и давление выше, и ещё видимо и сам винт косячный сам по себе.
Брак затвора. Первые поддутия на гильзах говорят что чашка затвора уже была повреждена. На третьей произошёл порыв газов-и все дела. Вывод-конструктивный недостаток запирающего узла.Тонкая часть чашки затвора при выстреле ничем не подпёрта, так как находится напротив окон для захода боевых упоров.
Из опыта скажу судя по видео было не плотное вхождение патрона в казённую часть патронника стандартная неисправность п к,п к т , если канал ствола цел нет раздутия или сколов внутри то винтовка вполне востоновима
Гильзу надо разрезать в доль чтобы увидеть наличие утолщения или его отсутствие к донцу гильзы, а также возможен косяк затвора с патронником. Бонально короткий патронник и в результате зазор между затвором и патронником. Без более глубокого осмотра склоняюсь к браку винтовки! Хорошо что никто не пострадал.
Причина в горке подачи и тонкостенной гильзе! Сейчас вроде пошли Таежники с более толстой стенкой юбки затвора и увеличенным отверстием для выброса пороховых газов в случае прорыва. Но это на мой взгляд не решение проблемы, нужно производителю максимально уменьшать данную горку думаю это возможно изменив конструкцию магазина. Не исключаю, что владелец сам увеличил горку пытаясь добиться подачи с лотка!
Вина завода или одного или гругого,вот пусть подумают своими мозгами,что нужно делать качественно,а не топором и через задницу,и возвращают человеку деньги в тройном размере за карабин и еще за моральный ущерб.
Я только не понял, как запертый в патроннике патрон, на болтовике так разнес шахту магазина? По идеи, такие увечия карабину мог нанести разорвавшийся патрон именно в шахте, или при подаче в патронник, но не запертый на поевых упорах, тем более в болтовике.
А по поводу карабина, проще его отправить на завод. Заплатите денег, но там его починят, так как там еще требуется и ремонт затвора. На счет шахты, не знаю, у этой модели она является частью ствольной коробки, или нет. Но все роано, там столько утерянно деталей, так что проще это все разом отремонтировать на заводе
впо начал гнать туфту. по началу старалися . теперь если берут то гонят все подрят. у меня у самого впо 105 . слава богу там пауль маузер был конструктором.
По моему мнению, это не вина боеприпаса, всем известно что новосиб чуток помощнее барнаула, и летит быстрее. Просто конструкция этого оружия не предназначена для новосиба, так-как затвор хз из чего сделан что скололся и допустил разрыв в гильзе.
Здесь вина за изготовителям оружия и так называемая кримп . При выстреле гильза растягивается полость кримпа метки и утончается и результат на видео . Просто не надо покупать оружие с метками .
Покупай Блазер, Бенелли или Зауэр и будет вам счастье! Либо других производителей! И патроны лучше брать европейского производства! Как не грусно, но это так..
Сам карабин егерь по моему мнению хлипковат под 54 патрон..ствол сделали толстый а затворная группа жидковата.и не первые косяки с ними...в свое время хотел такой прикупить...но не стал..взял мосинку..ни чуть не пожалел..доработал довел до ума..и бед с ней не знаю...и 54 патрон свое дело знает..такой экстрой отличные кстати результаты...
Да, скурвился Молот... ничего не скажешь... У меня от них Бекас-Авто. Планка вивера кривая. Обработка дерева никакая. Один раз под дождь попал на охоте, приклад и цевье пошел заусенцами...
@@Роман-э5р8з а потому, что цена хорошая была в магазине, да и делают они железо получше Байкала. У меня вставал вопрос - что брать: Бекас или МР? Покрутил все это в руках и выбрал Бекас. Не пожалел. Работает хорошо. Может мне и брак попался по планке. По стволам замечаний нет. Я ее переставил и забыл. Просто хочется купить и ничего не делать. Но в этом ценовом сегменте - 35 - 45 т.р. (я брал за 32500 комплектация 2 ствола) видимо это не предусмотрено. Хочу подчеркнуть, что ружье НЕ ГОВНО! Просто могло быть получше.
Обвинять патрон, преждевременно. Считаю тут два призводителя должны провести экспертизу, и определить ответственного. Происшествие очень серьезное, оставлять без внимания опасно!
Кримметка виновата, в одном месте прослаблен патронник, и постоянно гильзу дует в бок, часть усилия принимает кантик на затворе, возможно передоз и был, но железяка должна выдержать.
Экономят везде и на патронах и на качестве оружия, а ценники на оружие ни хрена ни 10099... Остаётся только в суд подавать на производителей сего патрона и оружия! Где справедливость?
Получается в этом месте гильза ничем не прикрыта. Т. Е. Есть не закрытая часть гильзы. И в этом месте происходит раздутие гильзы. Это видно по двум предыдущим гильзам. Их дует именно в этом месте. И если по каким то причинам гильза окажется с меньшей толщиной стенки. То произойдёт разрыв. Насколько я помню. Затвор должен плотно прилегать к стволу. И открытых месть в которые может раздуть гильзу. Быть не должно. Вывод напрашивается сам. Недоработка конструкции.
Ну я не эксперт конечно, но судя по тому, что на всех стрелянных гильзах есть засечка, проблема в затворе по большей части. Ну и в патронах само собой слабая гильза не выдержала. Две какашки это сила )))
Неправильно выполнен узел затвор патронник,боевая личинка должна прилегать всей плоскостью к ствольной коробке,тогда даже при трехкратным превышении давления он просто приживется к плоскости,посмотрите как это было сделано на винтовке Мосина
Всё же получается что прорыв произошёл не из-за патронов а из-за того что винтовка зачем-то оставляет отметки на дне гильзы. Вы посмотрите там контуры прорыва на гильзе ровные как по надрезу. Потому что так и есть. Люди включите уже самоуважение и голову. НЕ покупайте оружие которое калечит гильзы кримметками! Тогда глядишь и задумаются наши нерадивые сами знаете кто...
Приветствую! Тонкая стенка затвора я думаю в данном случае не причём, а вот горка подачи.... очень может быть! Не плохо бы внутрь патронника заглянуть и совместив кримметку на патроннике с отражением на гильзе определить точное место прорыва пороховых газов. Мне кажется это даст искомый результат, а соответственно и понимание того что же случилось и чья вина, оружия, патрона или и того и другого в купе.
Думаю это дефект в патроннике. Давление в патроне должен выдерживать именно патронник, а не гильза из тонкого металла. Это как колесо машины. Внешнняя покрышка получит дефект и внутренняя камера не выдерживает давление и колесо взрывается.
Патронник брак, спусковая скоба не выдерживает нагрузок тоже брак! Я уверен если бы этим патроном стреляли из мосинки былобы всё в порядке...
Тоже так думаю
новосиб давно гонит брак, от их патронов пострадали уже много карабинов.. это далеко не первый случай
Это раздутие на донышке гильзы говорит как раз об этом - брак патронника, вот гильзы туда и дует
Мосина кушает и улыбается. А это дерьмо должно испытывается усиленным патроном. Давление минимум в два раза должно быть выше на испытаниях.
В патроне порох был а не взрывчатка.
А при чем тут патрон?? Если карабин с косячным затвором?? Как точно определили что это косяк патрона?? Просто интересно даже...
Поддерживаю,причём здесь патрон? Если нет части личинки затвора? Хорошо ещё что те первые гильзы выдержали!
Вы два оленя !!! После разрыва гильзы затвор стал косячнам
@@MsModelistis ты эксперт экстра класса.не думал что он до стрельбы косячным был...
притом что на чешской латуни и стальных наших такого нет.
@@MsModelistis на других карабинах эти патроны работают, так что косяк данной модели
Проблема в карабине а не в патроне!!!!
проблема в патронах, это уже доказали калашматовцы, когда рвало их лосей
... Привет... Согласен, что в НПЗ патронах есть такая проблема с большим давлением, лишним.... Сам пробовал переснаряжать их... И клинить затвор переставал...
В патроне проблема. У меня 30-06 разрыв гильзы в доль от доца. Но без последствий
Я сразу же так подумал
Проблема в карабине. Я когда с него стрелял патронами с гильзой томпак, то там штамп на гильзе на грани разрыва!!!! Патронник в этом карабине с выемкой. Не полностью гильза в патроннике. ВПО сэкономил. После 308 сделал 54. И для подачи патрона сделал этот прилив луной. Вот и всё. Данный карабин только для стальных гильз!!!
Наши кримметки настолько суровые , что протыкают гильзы 🤪👏🏼🤷♂️
Было бы смешно если бы не было так грустно, как говорится.
По моему это не первый случай именно с этими карабинами от молота. Думаю причина в качестве данного оружия.
Ты прав такие случаи с впо не редкость
Сколько таких случаев было?
Наверное это ствол сделал в патроне выемку, от которой выбивает ствол
@@hitch4530 вот еще и тоже впо 111 ua-cam.com/video/3DT6qZnxKQU/v-deo.html
Патроны НПЗ " Богиня тротила". )))
3.12 ОДНОЗНАЧНО вина МОЛОТа . Патроны ОТЛИЧНЫЕ!!!!!!!
Спасибо за видео. Слава Богу никто не пострадал. Проблема новосиба известна давно, портит не только таежник, но и были случаи порчи тигров. Удивлён что собратья не прочитали инфу молот-оружие. Даже концерн калашников не рекомендует новосиб. Хотел уточнить год выпуска данного изделия. Первые партии шли с другим патронником, осью крепления стопора затвора и магазином. Являюсь владельцем впо 111. Первый карабин (из первых изделий) поменял по гарантии. . Очень остался доволен сервисом молот-оружие. Второй карабин уже с другим патронником. На 100 метров барнаулом пуля в пулю, хотя я далеко не снайпер. Настрел более 100. Если нужен контактный телефон, подскажу.
Добрый день ! А не подскажете по гарантии меняли по какой причине ? И как давно ? Сам владелец Таёжника с номером 100 :-) один из первых вообще. Ну в целом доволен, но вот такие моменты печалят.
@@ПоплавкииГильзы доброго времени суток. Я так подозреваю, что Ваш карабин за номером ~150-200. На первых карабинах был другой патронник и магазин. Слабым местом была ось стопора затвора. Страдала подача патронов. При настреле 50-100 ось начинало гнуть вместе с ствольной коробкой, что и произошло с моим карабином за номером 320. Проблема первых изделий. Второй карабин выбирал на заводе. Действительно патронник другой. Ось стопора усилена. На магазине спереди "зуб".
@@Леший-ь1п За номером 100 :-) Настрел около 350, пока проблем не было ни каких. Ось стопора затвора это где не понял :-)
@@ПоплавкииГильзы на ствольной коробке есть клавиша, которую нажав можно извлечь затвор. Клавиша фиксирована в ствольной коробке осью - штифтом. Данный штифт начинает гнуть ствольную коробку. Вероятнее всего что часть энергии отдачи передавалась на стопор затвора.
@@ПоплавкииГильзы на заводе мастер объяснил, что после данных нареканий был усилен данный узел и изменили патронник.
Интересная закономерность, почему то такое случается только с ВПО 111, хорошо что меня Бог уберег от покупки такого карабина
Лоси в 308 калибре тоже не в восторге от богини.
Конечно, в Молоте обосновались масоны, которые специально выпускают бракованное оружие, ведь у КК никогда такого не было.
У меня Беркут 2м под 54,богиню кушает без проблем, Тигры её кушают,Мосинки кушают и ВПО 123-1 на базе РПК без проблем кушает.Тоже самое и Ижевские Лоси 7-1 в 308 без проблем кушают этот патрон.А вот новоделы Молота и КК видите ли пеняют на качество патрона.Хоть кто-то пожаловался на разрыв оружия от богини,кроме новодела современного?
@@Sergey555USSR от многих охотников слышу твои слова 👍
Немного не в тему: у меня поделка Молота ВПО-223 ланкастер : треснула ствольная коробка. А вот ТГ-3 на тех же патронах работает нормально. Скорее всего Молот выпускает брак
Вопрос к знатокам. А Мосина эти патроны тоже рвут, или это только с ВПО случается.
Читаю и тоже так подумал? А Мосинке по х. Й
лосей рвут калашматовских, франки рвали у моего знакомого
Рвут лосей 145 новодел,а не лось 7-1.Все новое видно уступает качеством.
Так есть видосы в Ютубе. С НПЗ и на Мосина и на тиграх проблемы бывают.
я как то попробовал на своем 123 вепре эти новосибирские маслята, все 3 гильзы были рваные, благо 123 полуавтомат и есть куда сбросить газы.... патроны давно в ЧС у концерна Калашников, у знакомого на первом выстреле заклинило франки в 308 от новосиба, не могли открыть затвор отвозили в мастерскую... думайте сами, патроны в двух калибрах идут с явно превышением максимального давления, поэтому чуть дефект патронника (который на остальных патронах не критичен) и рвет. Но франки это не молот и даже не лось, все остальные патроны отсрелены в штатном режиме
Винт то говницо!!?..
В отличие от СВД и других образцов оружия под 7,62х54 у ВПО111 донная часть гильзы патрона больше открыта, в результате чего на менее прочной, чем стальная, латунной гильзе прорывает стенку.
на донце это не кримметка!! это лунка под выбрасыватель, и в этом месте гильза ничем не закрыта!! там и рвёт. посмотреть бы этому конструктору что это спроэктировал!!! познание о внутренней баллистике нулевые!!!
Не под выбрасыватель. У патронника есть пульный взъем. У АКМа он тоже есть - посмотрите. От передоза он и отпечатывается на гильзе.
@@SavHavoc правильно , причина тонкая или не качественная гильза
Вот 24 сентября 2020 на официальном канале Калашников вышло видео про выбор патрона для лося 145...дак там ведущий показал коробку экстры в 308 кал., показал несколько гильз с прогоревшими капсюлями, и сказал что была испорчена винтовка по итогу....совпадение!?)))
ua-cam.com/video/0zgM6ZHEfyc/v-deo.html
10:15
Я написал Евгению, что видео хорошее,но карабин не порадовал,так он ответил,что его геко экспресс вдохновили.Они стоят не малых денег, ни один наш патрон в 308 из нового Лося не дал нормальной кучности.У меня старый Лось 7-1 308 даёт не плохую кучность отечественными патронами, но я делаю отстрел по 3 выстрела и Евгений меня этим упрекнул, сказав, что с одного выстрела у него тоже хорошая кучность, а зачем мне для охоты более 3х выстрелов делать для проверки патрона?У него новый Лось и с 3х выстрелов кучу не давал.Мой делает не большой отрыв первого выстрела,два остальных рядом.Самый большой разброс 5см на 100м и станка у меня такого нет, как у Евгения.Жаль сюда нельзя фото мишений отправить.Я весной обязательно сделаю отстрел на 100м по 5 выстрелов,хочу убедиться в словах Евгения.
Есть видео и тигром и с мосина. И у всех проблема на НПЗ.
Вот это патроны,хотелось бы дальше узнать чем все закончиться.
Судя по разрывам на гильзах, с затвором и патроником серьезный касяк, блин а стоит то оно не маленькие деньги, сам завод себя губит.
Виноват здесь непатрон и не патронник и не затвор у меня был такой случай с мосинкой. Патрон сдетанировал до патронника на капсуле виден след от затвора. Это происходит когда патрон загоняется ударом по затвору
В 96м на Тигре примерно, только бед больше было. Накол произошёл при запирании
@@ЗахарКотов-м6в тут то он зарядил нажал на курок и кабзда егерю, а на предыдуших гильзах уже было видно что что-то тут не так. На мосине это да, возможно, там боек выкручивается, тут на сколько знаю боек фиксированой длины и он не регулируется.
@@paha-74 если патрон в патроннике и затвор закрыт такого не может случиться. Когда затвор выдвигает патрон он берёт его своим краем по центру капсулы и если ты загоняешь его по лихому ударом пуля упирается в верх паронника и капсула может от этого сдетонировать . Боек не касается капсулы удар приходится краем затвора. И случится это может с любым болтовым затвором.
@@ЗахарКотов-м6в хрень какую то городишь, подумай своей бошкой тупой!!! Если патрон сдетанировал до патронника, то это означает, что затвор не был закрыт!!! Если затвор не закрыт, то он влетел бы в глаз стрелку и разрыв был бы по всей длине гильзы!!!
Я понимаю так:Оружие должно делаться с большим запасом прочности и выдерживать предельные нагрузки, это же источник повышенной опасности, хорошо что никто не пострадал. Однозначно вина производителя оружия. Интересно с Мосинкой такое у кого нибудь было?
Я полностью согласен с вами. Снаружи патронника имеется тонкая стенка для зацепления выбрасывателя гильзы, так как металл патронника (слабый металл) не выдержал нагрузки патрона произошёл разрыв.
Смотрите в Ютубе. С НПЗ есть проблемы и на других стволах. Ещё интересно то, что 9,6х53 ни у кого ничего не рвёт, а уж там то давление побольше.
@@Forest_Marksmanтак под 9,6х53 другое ружье 😄. А вот под 7.62х54 почему то не просчитывают нагрузку.
Причина в совокупности недочётов. С автором видео согласен, на затворе стенки зеркала между боевыми упорами могли бы фрезеровать и потолще, в казённике это ничему не помешало при работе затвором, возможно и последствия были бы не столь разрушительны. Но и к НПЗ есть вопросы по поводу качества гильзы. Комментарии не на пустом месте, сам использую такой аппарат, но только не НПЗ "Золотая Богиня", а НПЗ "Серебряная Богиня" - повышенной кучности FMJ. Наблюдал трещины длиной от 3 мм. до 7 мм. на гильзе на расстоянии 3-4 мм. от ранта в сторону дульца гильзы. Экстракция гильзы с большим усилием. Но при использовании SP от НПЗ, и SP от БПЗ такого не замечал.
Не похоже на дефект патрона. Уж очень своеобразные отметины у закраины гильзы, таких крим.меток не бывает. Похоже на конструктив карабина. При этом вполне возможно что нашла коса на камень: с одной стороны - слишком тонкая гильза, с другой стороны - надрез со стороны затвора и доп.ослабление этой тонкой гильзы. Имхо.
Очень похоже, что проблема в затворе, а не в патроне. Стрелок вовремя не заметил, что на затворе отломилась стенка и продолжал стрелять. Вопросы Молоту задавать нужно. Проблема с качеством затвора однозначно. А вот причина в металле или конструктивном просчете это вопрос.
На форуме завода есть огромная тема именно про этот патрон. Так что ваше "однозначно" так себе...
У меня такой карабин 3 года, проблем не каких, золотой богиней не стрелял, а вот двух элементным часто. И так, для справки, НПЗ летит хуже, чем БПЗ с моего карабина.
Признает только Барнаул. Доволен карабином как удав. Подарил мне пару приличных трофеев. Да и потом, это единственный российский болтовик под 7.62х54. Удачи на охоте.
@@Леший-ь1п Кстати , я простреливал патроны, лучше всего летит БПЗ голд или сильвер, не принципиально, из наших. Импорт, пули тяжелее 11,5г.
Тоже владею 3-й год. Пока доволен, кучно, точно, мощный патрон на все случаи жизни :-). Покупаю БПЗ или НПЗ разбираю перевешиваю собираю и все отл.
@@ПоплавкииГильзы И самое интересное, новый с коробки, стрелял менее кучно 1,5-1 МОА, после 600 выстрелов собирает 0,3-0,7 (хорошим патроном).
давно уже причину нашли- "горка подачи" в патроннике нарезана глубоко- раз. НПЗ уменьшил толщину донца гильзы- два. сошлись три звезды- ВПО-111 (старого выпуска) + НПЗ "Экстра" + чувак-не-читающий-отзывов
в результате патрон рвёт в сторону магазина так как получается дыра в патроннике.
Навоз и в Африке навоз!!!
Однако трёхлинейка будет лучше.
А кремневое ружье еще лучше.
@@ivanzakharov5026 кремневое ружье это классика .
грести ей удобно))) и копать можно
@@Роман-э5р8з Даааааа трёхленейкой и гребли и окопы копали , а сколько всякого евро дерьма было постреляно и на штыки насажено , та это и посчитать невозможно.
@@василийкушнарев-т3щ вот это коммент:) все таки железотраньше было качественней
главное крем метки остались на месте
Жесть, это же Россия и главное виновных нет, когда-то с щеталось самое лучшее оружие наше,а сейчас и это про,е.....ли
В СССР всё считалось самым лучшим, "железный занавес" давал человеку мало знаний о том как там за бугром, все боялись плохо сказать о качестве советских автомобилей, оружия, политике партии
Я смотрю, у тебя очень обширные познания в области производства оружия. Ты наверное думаешь, что с иностранным оружием такого не случается? А про то, как мамкины релодеры патроны собирают ты в курсе?
@@СергейБулкин-х7ъ ты бы не умнечал ,я может побольше твоего знаю и разбераюсь
@@ОлегКопыл-с5ц Очень в этом сомневаюсь, судя по предыдущему тексту... Да и с орфографией проблемы...
@@СергейБулкин-х7ъ Вы знаете, может и где ошибся,Но с диванными специалистами тяжело вести какой-то диалог, те более не очем
Снаружи патронника имеется тонкая стенка для зацепления выбрасывателя гильзы, так как металл патронника (слабый металл) не выдержал нагрузки патрона произошёл разрыв.
Проблема сопряжения зеркала затвора с казенником ствола, косяки проектировки и ручек изготовления (посмотрите зеркало СВД, Мосина) а здесь на камере видать зеркало косячное + якобы кримметка возле ранта, при косяке патронов патронники дует-рвет, и гильза без донца осталась-бы.
Жесть, как же я благодарен Всевышнему, что не купил этого егеря и откозался от новосиба.
А егерь тут при чём??он выдержал и владелец цел остался, оружие выполнило свою функцию
@@technica4x4 егерь аккуратно кусает гильзу, гильза дует егеря. Норм=)
@@MrNevermorer х.з.но проблема по факту есть
На мой взгляд вопрос не в патроне, а в изготовлении патронника, на всех трёх гильзах (включая разорваную) чётко видно выдавливание в начале патронника, где и произошёл разрыв гильзы, если это не дефект при иготовлении ствола, а дополнительная кримметка, то её там делать не надо, иначе такие ЧП будут происходить и дальше, а если ещё и затвор имеет люфт в запертом положении (вперёд - назад), то это конкретные косяки завода изготовителя оружия.
Причина тонкая гильза в потроннике нижней части ест углубление что бы при подаче патрона в потронник не утыкался и в этом месте гильза не касается стенку патронника
волшебные патроны
100 %💥
Нужно заменить приемник, заменить цевье, разобраться с запиранием затвора патрона в патроннике и если канал ствола цел то нет проблем
Чем история закончилась?
Вот почему я купил Мосинку. И вы не убедите меня, что это патрон виноват. Не надо было перетачивать затвор под патрон 7.62х54 если он был расчитан на 308.
Всё верно ☝😁
Похоже, насколько могу разглядеть, что подутие снизу гильзы как раз противоположно подутию от кримметки.... Видимо, нанося кримметку, случайно вырезали часть патронника и такой ствол, по какой-то причине попал в продажу.
Скорей всего неплотное запирание упоров затвора в пазы казенной части ствола и прорыв газов + брак гильзы. Наложение факторов.
Была информация, что патроны экстра, спроектированы под спортивные стволы, и диаметр пули у него больше, чем у охотничьего. Соответственно и давление выше, и ещё видимо и сам винт косячный сам по себе.
Брак затвора. Первые поддутия на гильзах говорят что чашка затвора уже была повреждена. На третьей произошёл порыв газов-и все дела. Вывод-конструктивный недостаток запирающего узла.Тонкая часть чашки затвора при выстреле ничем не подпёрта, так как находится напротив окон для захода боевых упоров.
можно починить ,поменять ложе, проверить затвор и патронник, отчаиватся точно не стоит
Из опыта скажу судя по видео было не плотное вхождение патрона в казённую часть патронника стандартная неисправность п к,п к т , если канал ствола цел нет раздутия или сколов внутри то винтовка вполне востоновима
Покупайте комплексы "Игла". Там нет таких проблем. Один выстрел - стая оленей.
Гильзу надо разрезать в доль чтобы увидеть наличие утолщения или его отсутствие к донцу гильзы, а также возможен косяк затвора с патронником. Бонально короткий патронник и в результате зазор между затвором и патронником. Без более глубокого осмотра склоняюсь к браку винтовки! Хорошо что никто не пострадал.
Где ваш магазин находится ?
Г. Курск
Причина в горке подачи и тонкостенной гильзе! Сейчас вроде пошли Таежники с более толстой стенкой юбки затвора и увеличенным отверстием для выброса пороховых газов в случае прорыва. Но это на мой взгляд не решение проблемы, нужно производителю максимально уменьшать данную горку думаю это возможно изменив конструкцию магазина. Не исключаю, что владелец сам увеличил горку пытаясь добиться подачи с лотка!
Здравствуйте! Владелец стрелял из коробки, переделок не было.
Несчастье то какое ))
1:45 это не кримметка, это горка подачи, позже от неё отказались.
Может дело в качестве материалов из которых "сворганино" ружьё ?
Хотел купить данный карабин но бог миловал купил Заставу и не жалею
Ребят так чем дело закончилось - патрон или ружбай ?
Совокупность факторов 💥
@@kurskgun6825 Лаконичный ответ ,чтобы ни кого не обидеть !
@@slavapavlov1958 это правда. Посмотрите видос мнение о причинах.
Вина завода или одного или гругого,вот пусть подумают своими мозгами,что нужно делать качественно,а не топором и через задницу,и возвращают человеку деньги в тройном размере за карабин и еще за моральный ущерб.
Почему не сняли прицел до сих пор ?
Карабин привезли сразу после разрыва, даже не чистили.
если проблему не решили напишите мне kas@kalibr.ru
Делают их из "дерьма", "кривыми ручками".
Я только не понял, как запертый в патроннике патрон, на болтовике так разнес шахту магазина? По идеи, такие увечия карабину мог нанести разорвавшийся патрон именно в шахте, или при подаче в патронник, но не запертый на поевых упорах, тем более в болтовике.
А по поводу карабина, проще его отправить на завод. Заплатите денег, но там его починят, так как там еще требуется и ремонт затвора. На счет шахты, не знаю, у этой модели она является частью ствольной коробки, или нет. Но все роано, там столько утерянно деталей, так что проще это все разом отремонтировать на заводе
Оптика слишком тяжёлая поэтому и разорвало всё.
... И там и там.... Нашли они друг друга...
впо начал гнать туфту. по началу старалися . теперь если берут то гонят все подрят. у меня у самого впо 105 . слава богу там пауль маузер был конструктором.
У меня мосина .брал новосибирские оболочку, попробовать 3 разрыва гильзы затвор открывал ногой, всё целое все норм ,больше ни буду пробывать
Сегодня смотрел ролик стрельба на 500м с впо барнаульскими патронами ,дак там парень ледобуром затвор долбил патрон выкинуть не мог.
По моему мнению, это не вина боеприпаса, всем известно что новосиб чуток помощнее барнаула, и летит быстрее. Просто конструкция этого оружия не предназначена для новосиба, так-как затвор хз из чего сделан что скололся и допустил разрыв в гильзе.
А где это написано?
А почему тогда новосиб мр 18 повредил, иль тоже "затвор" виноват???
Богиня дискотеки
Вятские Поляны,сомнительный завод.... я предпочитаю Тикку.
Аналогично. Дорого, но надёжно.
В лосе 7 - 30-06 патрон НПЗ патронник раздуло , ведь это не еденичные случаи .
Дело в патронике , патрон не далжен выдерживать давление выстрела
Штаны после выстрела, постирать пришлось)
Отпишись чем дело закончилось!
Не до запирание затвором патрона в патроннике из за чего через тонко сотенный патрон в образовавшуюся щель произошёл прорыв пороховых газов
Здесь вина за изготовителям оружия и так называемая кримп . При выстреле гильза растягивается полость кримпа метки и утончается и результат на видео . Просто не надо покупать оружие с метками .
Покупай Блазер, Бенелли или Зауэр и будет вам счастье! Либо других производителей! И патроны лучше брать европейского производства! Как не грусно, но это так..
пуля в ствооле осталась?
Вышла 😁
А куда делась пуля осталась в стволе или вышла
Здравствуйте. Пуля вышла из ствола.
Тут спецы экспертизу должны делать
Наверно это патрон для железного пулемета...
Эти патроны выдержит мосинка
Сам карабин егерь по моему мнению хлипковат под 54 патрон..ствол сделали толстый а затворная группа жидковата.и не первые косяки с ними...в свое время хотел такой прикупить...но не стал..взял мосинку..ни чуть не пожалел..доработал довел до ума..и бед с ней не знаю...и 54 патрон свое дело знает..такой экстрой отличные кстати результаты...
Да, скурвился Молот... ничего не скажешь... У меня от них Бекас-Авто. Планка вивера кривая. Обработка дерева никакая. Один раз под дождь попал на охоте, приклад и цевье пошел заусенцами...
а зачем покупал? сразу не видел, что гавно?
@@Роман-э5р8з а потому, что цена хорошая была в магазине, да и делают они железо получше Байкала. У меня вставал вопрос - что брать: Бекас или МР? Покрутил все это в руках и выбрал Бекас. Не пожалел. Работает хорошо. Может мне и брак попался по планке. По стволам замечаний нет. Я ее переставил и забыл.
Просто хочется купить и ничего не делать. Но в этом ценовом сегменте - 35 - 45 т.р. (я брал за 32500 комплектация 2 ствола) видимо это не предусмотрено.
Хочу подчеркнуть, что ружье НЕ ГОВНО! Просто могло быть получше.
Да и хочу добавить, что плохо что нет Бекаса в пластике и пластика для него. Я не нашел.
А так, такое дерево не жалко)
Обвинять патрон, преждевременно. Считаю тут два призводителя должны провести экспертизу, и определить ответственного. Происшествие очень серьезное, оставлять без внимания опасно!
Жуть...
Кримметка виновата, в одном месте прослаблен патронник, и постоянно гильзу дует в бок, часть усилия принимает кантик на затворе, возможно передоз и был, но железяка должна выдержать.
Карабин с дефектом.Претензии к изготовителю.
Экономят везде и на патронах и на качестве оружия, а ценники на оружие ни хрена ни 10099... Остаётся только в суд подавать на производителей сего патрона и оружия! Где справедливость?
Получается в этом месте гильза ничем не прикрыта. Т. Е. Есть не закрытая часть гильзы. И в этом месте происходит раздутие гильзы. Это видно по двум предыдущим гильзам. Их дует именно в этом месте. И если по каким то причинам гильза окажется с меньшей толщиной стенки. То произойдёт разрыв. Насколько я помню. Затвор должен плотно прилегать к стволу. И открытых месть в которые может раздуть гильзу. Быть не должно. Вывод напрашивается сам. Недоработка конструкции.
косяк в патроннике и затворе, а патроны не причем.
Ну я не эксперт конечно, но судя по тому, что на всех стрелянных гильзах есть засечка, проблема в затворе по большей части. Ну и в патронах само собой слабая гильза не выдержала. Две какашки это сила )))
Обратите внимание, засечка выше, чем донце и стенки затвора. Возможно дефект патронника.
Косячный затвор или косячный патронник.
Ну пдц только собрался купить нпз 30-06 поездить на стрельбище.... терь думаю ну нах, жалко чизу риску подвергать
ПРОБЛЕМА В КАРАБИНЕ, ПАТРОННИКЕ, БЫЛО КУДА РАЗДУВАТЬСЯ.
Может это результат не грамотного перезаряжания патронов. Сыпанул пороха лишнего?
Патроны заводские. А результат принёс, как видим, целый комплекс причин.
То есть брак винтовки вы сразу исключаете?
ну если учесть, что рвало не только молотовское оружие и при этом в разных калибрах, то явное превышение давления
Экономия металла на толщине стенок гильзы Металл тонкий вот и выносит кусок жопы .
Патрон экстра Новосибирск?
Так точно.
Неправильно выполнен узел затвор патронник,боевая личинка должна прилегать всей плоскостью к ствольной коробке,тогда даже при трехкратным превышении давления он просто приживется к плоскости,посмотрите как это было сделано на винтовке Мосина
причем патрон если канечно он пороху туда не подсыпал. канечно карабин не выдержал нагрузки чото нетак .
На патроне не крим метка,а брак патронника.
Жуть!какой настрел?
4 выстрела 😁
Очень опасно😨
Всё же получается что прорыв произошёл не из-за патронов а из-за того что винтовка зачем-то оставляет отметки на дне гильзы. Вы посмотрите там контуры прорыва на гильзе ровные как по надрезу. Потому что так и есть. Люди включите уже самоуважение и голову. НЕ покупайте оружие которое калечит гильзы кримметками! Тогда глядишь и задумаются наши нерадивые сами знаете кто...
Вывод - покупайте БУшные ,,винты", а новоделы пусть под стеклом тускнеют.
Приветствую! Тонкая стенка затвора я думаю в данном случае не причём, а вот горка подачи.... очень может быть! Не плохо бы внутрь патронника заглянуть и совместив кримметку на патроннике с отражением на гильзе определить точное место прорыва пороховых газов. Мне кажется это даст искомый результат, а соответственно и понимание того что же случилось и чья вина, оружия, патрона или и того и другого в купе.
Этот карабин скорее всего из первых. Потом они переделали патронник, магазин и ось стопора затвора.