7,62х54R русский патрон для России! Избыточен или достаточен?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 531

  • @derhunter1269
    @derhunter1269  2 роки тому +11

    наш канал на ЯндексДзен тут
    zen.yandex.ru/profile/editor/id/622c2f4293d24e3d7f26e89a
    на Телеграм тут t.me/DERHUNTER2022

    • @ipe9197
      @ipe9197 2 роки тому

      Всё интересно, только с ДШК погорячились 😉🤣он 12,7.

  • @МихаилЗубов-ж2ж
    @МихаилЗубов-ж2ж 2 роки тому +62

    Привет Андрей, сам владею тигр по типу свд живу в Сибири для моих охот лучше не придумать, а кому тяжеловато то в спортзал надо😉 всем добра.

    • @Николай-т3й2ч
      @Николай-т3й2ч 2 місяці тому +2

      Тигр современное оружие с этим не поспоришь, но СВТ лучше ,у неё газоотвод сделан 11 см. От дульного среза,а уСВД почти в пол ствола... Вывод .. Я думаю Вы меня поняли. И нарезы шаг разный у них . а в общем кому что нравится. Я СВТне поменяю 👍🔥

  • @_T-E-M-H-bI-U___Jl-E-C_
    @_T-E-M-H-bI-U___Jl-E-C_ 2 роки тому +20

    Мне как продавцу, приятно было послушать, полезная лекция для новичков. Уровень подачи информации мне понравился, приятно слушать, лаконичная грамотная речь, терминология. Успехов вам)

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому +4

      Спасибо за такую высокую оценку!

  • @ПавелА-п4э
    @ПавелА-п4э 2 роки тому +22

    Отличная подача материала! Всегда смотрю с удовольствием! Спасибо за работу.

  • @Smersh19821982
    @Smersh19821982 2 роки тому +85

    Энергетика выстрела отражается на массе оружия, это физика. Делать очень легкий карабин под такой патрон для охоты смысла нет, а дистрофикам перед тем как в лес соваться, лучше сначала подкачаться. Что касается энергетики выстрела, то после разрешения релоуда разницы с 63 нет, оружие заводами производится под одно давление и энергетику 4150 грубо. У обоих калибров за искл. штучных образцов. А использование ранта повышает гарантированность работы механизма запирания именно в условиях пересеченной местности, даже при определенной степени загрязнения. Все что на базе мосинки работает в самых тяжелых условиях, когда другие не обеспечивают безотказность, проверено многими людьми во всех широтах. А плохому танцору даже если яйки отчекрыжить танцевать лучше не станет.

    • @птицеловптицеловлев
      @птицеловптицеловлев 2 роки тому +1

      Спасибо, хорошо разъяснили.

    • @olegmartinov7196
      @olegmartinov7196 2 роки тому +1

      Подписываюсь под каждым словом

    • @kuklikalaqioulikala8680
      @kuklikalaqioulikala8680 Рік тому +4

      Насчёт дистрофиков и подкачаться - это база. Тащили козочку на днях (пешковали) , чувствую как помощь зала облегчила путь домой с мясом.

    • @Smersh19821982
      @Smersh19821982 Рік тому +5

      @@kuklikalaqioulikala8680 к слову экипировки приходится иногда брать по массе в 3 -4раза больше чем весит оружие поэтому без базовой силовой выносливости пешие прогулки по пересеченке опасны.

    • @kuklikalaqioulikala8680
      @kuklikalaqioulikala8680 Рік тому +1

      @@Smersh19821982 Да) Мы вот в походы ходим и ноги от природы сильные, а вот верх тела (поясница руки) стоит подкачать, поэтому занимаюсь мало-мало с железом и уже проще.

  • @ВикторЗагвоздкин
    @ВикторЗагвоздкин 2 роки тому +39

    54 патрон, из убойных, самый дешёвый. Поэтому его и любили и любят охотники-промысловики. Выбрал бы я этот патрон, да, конечно. Для тайги в самый раз.

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому +6

      согласен на 100%

    • @PRO_Moscow
      @PRO_Moscow Рік тому +3

      Сейчас в условиях санкций по сути выбор не стоит. Остались всего два народных калибра для охоты на крупную дичь. Это 308win и 7.62х54r. Патроны дешевые и доступные. 30-06 с момента ввода санкций по сути стал умирающим калибром. Выбор очень маленький стал и по космическим ценам. Урвать пачку БПЗ по нормальной цене - удача. Тут только релоуд поможет. Хорошо хоть, что большинство комплектующих от 308win подходят...

  • @БекханЖенералиев-ш8у

    Пользуюсь всю жизн нареканий нет отличный патрон

  • @kdsubbotin
    @kdsubbotin 2 роки тому +9

    Дружище выражаю тебе респект! Спасибо за видос, тебе преподовать надо матчасть, самое то будет, цены тебе нет. Желаю тебе удачи и процветанию твоему каналу!!!

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому

      Спасибо! Будем стараться и дальше!

  • @ИгорьБорисов-ж9ю
    @ИгорьБорисов-ж9ю 2 роки тому +30

    Ха! Охотактив! Шелестову нужно содержать вертолёт, ламборгини и ещё много чего, а так же охотиться именно в Африке а не где-то. Не вылезать из Америки. Поэтому и цены такие, типа платите, овцы. А информация очень полезная. Спасибо.

    • @3df_voice
      @3df_voice 2 роки тому +2

      ещё он от акцента кООООстрОООмского избавился, барон блин)))

    • @rkol
      @rkol 2 роки тому +3

      Я в таких случаях всегда думаю, если бы у меня была сеть магазинов, стал бы я продавать дешевле? Наверное, нет. Если я смогу получить больше прибыли за счёт бОльшего оборота, тогда возможно. Но скорее всего нет. Значит буду продавать дороже. Это капитализм. Личего личного, просто бизнес.

    • @ИванИванов-ю9к2ь
      @ИванИванов-ю9к2ь 2 роки тому +1

      А ещё он на Верку сердючку похож🤣

    • @НАФАНАИЛЗАДУШЕВНЫЙ
      @НАФАНАИЛЗАДУШЕВНЫЙ Рік тому +2

      Если у человека есть возможность охотиться где он хочет, это хорошо. К вам в карман он не заглядывает. Он работает, зарабатывает, развивает оружейный рынок, следовательно и другие сегменты рынка. И кстати, обеспечивает работой и зарплатой полтысячи(а сейчас уж и больше наверное) человек.
      И вертолет(для скорости перемещения) и хорошие машины, приобретены им на им заработанное. И налоговая к нему претензий не имеет не как к физлица, не, как его юр.лицам.
      Хотите дёшево, стреляйте из рогатки. Да и то , жаловаться будете, что деревья не те, веток нужных мало, и камни для рогатки не те природа наделала....

  • @hunterruslan1575
    @hunterruslan1575 2 роки тому +33

    Здравствуйте интересный у вас канал! Владею тигром в 54R и cz557 в 308, так вот у друга тоже тигр и у нас с ним абсолютно одинаковые прицелы, только у меня на cz он стоит и на пострелушках я не могу перебить его на дистанции 100м по кучности)) в среднем он выдаёт 3см а мой болт 4)) так что насчёт кучности патрона и тигра я бы плохо не говорил))

  • @Mr_PIGAS
    @Mr_PIGAS 2 роки тому +10

    Благодарю за подробный обзор ! 👍
    Пользую именно этот патрон из вепря ВПО 123-01, это мой первый карабин и очень понравился)) следующий будет 308 но этот не продам )))

  • @bez_promaha
    @bez_promaha 2 роки тому +13

    Приветствую!👍. Очень нравится этот патрон! Душу прям греет!

  • @ДмитрийБелоусов-ф2о
    @ДмитрийБелоусов-ф2о 2 роки тому +18

    Доброго дня Андрей. Хороший познавательной обзор, смотрю с удовольствием. Респект👍

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому +2

      Спасибо! Буду стараться и дальше)

  • @aleksandrbakunin7016
    @aleksandrbakunin7016 2 роки тому +36

    Слава русскому оружию.
    Отличный патрон,пользую ко-44
    1946 г.в. в комплексе с новосибом13г ,кабан всегда очень доволен остаётся после встречи с этим симбиозом, всегда остаётся полежать 🤣

    • @ara_5806
      @ara_5806 Рік тому

      Доброго времени суток, тоже приобрёл ко-44 лёгкие пули летят ? Какими посоветуйте стрелять ?

    • @aleksandrbakunin7016
      @aleksandrbakunin7016 Рік тому

      @@ara_5806 Доброго,летят ,в основном использую тяжёлые новосиб полуоболоченные в тампаке,так как карабин пользую по крупняку.

    • @ara_5806
      @ara_5806 Рік тому

      @@aleksandrbakunin7016 благодарю за обратную связь, тяжёлая это 13 гр ? И на сколько метров используете ?

    • @aleksandrbakunin7016
      @aleksandrbakunin7016 Рік тому

      @@ara_5806 13 это тяжёлая, от 50 до 100, все зависит от времени суток

  • @СергейМихайлович-м2л2х

    Создавался калибр под военные нужды,как и большинство патронов.Главная цель,человек. Для охоты использовали то,что было. 7.62Х54 универсален,а с небольшой доработкой лучше импортных,с учётом цены конечно. Нет такого зверя у нас,который не ляжет после попадания.Но тут многое зависит от стрелка.

    • @paveltroev8221
      @paveltroev8221 2 роки тому +2

      у Руслана Мусина не так давно вышел обзор - ua-cam.com/video/ZMzP93Cz6mE/v-deo.html,
      вероятно исходили из пулемётных патронов того времени - рантовые 8×50 mm R Mannlicher к пулемёту Maxim и .303 British (7,7×56 мм R) к пулемёту Vickers, пулемёт Максима тогда уже производился на Тульском оружейном заводе,
      рант позволяет снизить требования к геометрии патронника, который можно сделать чуть шире для надёжной работы автоматики - обеспечивает однообразную подачу и быстрое извлечение гильзы/патрона.
      создали патрон с проверенной гильзой который не лез в пулемёт Vickers, а .303 British наверное можно было использовать в нашем пулемёте.
      патрон можно было применять не только по живой силе, но и по самолётам, всё таки 1 мировая не так давно была, тогда уже были бутылки с этикетками, сигареты, полиэтиленовые пакеты, асфальт в городах, механические калькуляторы корабельной артиллерии, да и люди были такие же

    • @a.s.6581
      @a.s.6581 2 роки тому +7

      Под военные нужды - вы правы, но цель его была лошадь

    • @ВикторЧех-ь2ф
      @ВикторЧех-ь2ф 2 роки тому +4

      Патрон был создан, что бы серьезно обездвижить или убить лошадь, не более. Автор прав на все 100%

    • @reindeermosseater
      @reindeermosseater Рік тому +6

      @@a.s.6581 Лошадь целью патрона не была. Но было техническое требование (одно из) к патрону - валить лошадь одним выстрелом.

  • @АндрейСтреколовский

    Отличный патрон сам его использую, был у меня вепрь 123 с ним проходил 5лет теперь купил тигр 05 и не нарадуюсь

  • @РоманСельбах
    @РоманСельбах 2 роки тому +7

    шикарные видосы, очень интересно смотрю с удовольствием, ни пуха на охоте

  • @СергейИванов-и4д8ь
    @СергейИванов-и4д8ь 2 роки тому +16

    И я бы выбрал 30-06, но... Выберу 7,62×54R из практических соображений.

  • @MyHunt
    @MyHunt 2 роки тому +8

    Дорогой охотник! С Уважением отношусь к Вашей работе! Не со всем согласен, но поддерживаю Ваш труд! С Уважением

  • @mihalych_krasnoyarskiy
    @mihalych_krasnoyarskiy 2 роки тому +15

    Достойный патрон.В начале 90-х приходилось охотится с СВТ таким патроном,на лося,отлично справлялся на большом расстоянии.Но СВТ доставляла много хлопот,постоянные утыкания патронов.Перешёл на 308-й.А так патрон долгожитель,ещё послужит.

    • @TheT735
      @TheT735 2 роки тому

      Бывало за пострелуху выстреливал 200+ со СВеТы... задержек не было. Но это на НПЗшных патронах. Затыки бывали с ТУЛАМО.

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому

      @@TheT735 Обычно задержки на патронах с полуоболочечными пулями

  • @andreykolovay5633
    @andreykolovay5633 2 роки тому +17

    Отличный обзор. Полноценная картина. У меня "Беркут 2М“, редкая и очень удобная полуавтоматическая винтовка. Лёгкая и удобная. Один минус как и у СВД габариты. Считаю, что лучше всего использовать для засадной охоты (лабаз, засидка). Самое большое преимущество, это бюджет. Во всей России найдётся не более 7-10% населения готовых покупать оружие дороже 150 т. руб. и потрон к ним дороже 200 руб. за штуку.

    • @PRO_Moscow
      @PRO_Moscow Рік тому +4

      Для меня платить за оружие дороже 100 000 руб это безумие. Оружие это в первую очередь инструмент. И мне банально будет жалко пользоваться инструментом такой цены... Плюс на данный момент выбор на российском оружейном рынке не сказать, чтобы широкий. Выбор остался по сути между Российскими и Турецкими производителями. Из США сейчас ничего не возят, а европейские образцы стоят каких-то совершенно космических денег, при том я как человек не глупый понимаю, что цена у них завышена раза в 2...

    • @oleg_erzya
      @oleg_erzya Рік тому

      7% очень оптимистично. Максимум 3

    • @sergeyhunter18
      @sergeyhunter18 Рік тому +1

      Да не согласен, выбор оружия на вторичном рынке, просто, огромный. На любой вкус цвет и систему заряжания. Я 25 лет охочусь с комбинахами Blaser. А тут достал свое первое ружье ТОЗ 120, и у меня создалось двоякое чувство. Бой ружья, замечательный, 100 дольная мишень 7 й дробью, поражены все участки по 3-5 дробин дистанция 35 метров. Но качество исполнения данного шедевра, просто отвратительное. Точка. Отшлифовал все трущиеся детали, стало немного лучше, осталось поменять дерево, починить узел запирания, цевье подогнать, что бы не болталось, и надеятся что больше ничего не вылезет, вот вам и ружье за 25 тр. Вложишь в него еще 250 тр, только не сразу. Ну и самое главное, за 25 лет я из него стрелял раз 30 может в самом начале, пока приклад не треснул.

  • @ИванЕпишин-щ4ы
    @ИванЕпишин-щ4ы 2 роки тому +5

    Очень нравится смотреть этот канал, все доходчиво, грамотно, и не занудно. По патрону ничего не скажу, нет такого в пользовании, но знакомые пользуют, никто не жалуются.

  • @ПавелСмирнягин-с1ч
    @ПавелСмирнягин-с1ч 2 роки тому +12

    Имею Мосинку 1946 года. Очень доволен- дешево и сердито.

  • @joachimlorentz6215
    @joachimlorentz6215 2 роки тому +5

    спасибо за видео! маленькая добавка: карабин тогда отличался еще от винтовки и другими антабками.

  • @АлександрПахмутьев

    Очень хороший и внятный обзор. Без лишней и не нужной говорильни. Всегда смотрю с удовольствием.

  • @ДимаИванников-ц3г
    @ДимаИванников-ц3г 2 роки тому +6

    Хороший канал! Всё по уму и честно!!! Смотрю Ваши ролики💪🏼. Привет из Калининграда

  • @belkinxvost1241
    @belkinxvost1241 2 роки тому +25

    У меня тигр, мне нравится. А вот почему патрон до сих пор в строю, тут ответ очевиден - сменить винтовочно-пулеметный калибр очень дорого. Если бы наши конструктора уперлись бы в невозможность подачи с ленты патрона в патронник и не смогли бы решить эту задачу, то может тогда бы у нас и стоял на вооружении какой нибудь 7,62*58 без ранта.

    • @berserknoname1620
      @berserknoname1620 2 роки тому +3

      Притом пулемет калашникова самый легкий в своем классе и самый надежный.🤣
      Вот такой плохой патрон и такие наши оружейники.

    • @belkinxvost1241
      @belkinxvost1241 2 роки тому

      @@berserknoname1620 вы смогли сравнить наш пк с другими пулеметами? И вы действительно считаете что калибр 7,62*54 на столько хорош что его с царских времен не убирают с вооружения? А при этом за это время другие страны по 2 или 3 раза сменили патрон.

    • @berserknoname1620
      @berserknoname1620 2 роки тому +3

      @@belkinxvost1241 да. Именно так. Я смог сравнить наш ПК с другими пулеметами. Если вы против моих оценок жду сравнительные массогабаритные характеристики натовских аналогов в студию.
      А по вопросу настолько он хорош или не настолько не вам решать, уважаемый. Военные руководствуются целесообразностью. СВД в строю будет ровно столько сколько надо. До момента массового появления в армии оптики и тепла. И после этого уйдет на склад. Кандидаты на замену есть уже. Но калибр останется тот же. Пулемет вообще не планируется заменять. Он модернизирован до Печенега. Касаемо снайперских винтовок- их есть у нас. В том числе в 308 и 338. СВД - это не снайперка- а винтовка переднего края. И она пока полностью удовлетворяет военных.

    • @belkinxvost1241
      @belkinxvost1241 2 роки тому

      @@berserknoname1620 при чем тут винтовка, патрон с рантом заставляет усложнять конструкцию оружия с ленточным питанием. Да и когда Женёк создавал СВД, у него был серьёзный геморрой с подачей патрона, и поэтому он позаимствовал магазин у конкурента, а все из-за этого ранта.

    • @berserknoname1620
      @berserknoname1620 2 роки тому +2

      @@belkinxvost1241 а по существу есть что сказать окромя этого бреда? Жду данные массогабаритные и данные о превосходстве их заибательного пулемета против нашего. Я понимаю, что у нас все всегда плохо. Но верю лишь словам имеющим под собой основания

  • @МихаилПинаков-я4н
    @МихаилПинаков-я4н 2 роки тому +5

    Спасибо за видео как всегда приятно посмотреть!!! Все чётко понятно!

  • @Tau_kcush
    @Tau_kcush 2 роки тому +33

    Оружия интересного мало под этот калибр, а так очень интересный боеприпас. Во всяком случае, если бы я брал Тигра , то взял бы 7,62х54R, а не 308win?

    • @bazbaits2011
      @bazbaits2011 4 місяці тому

      Зачем ты нас об этом спрашиваешь?

  • @Taiga_Man
    @Taiga_Man 2 роки тому +17

    Отличный патрон, по крупному зверю в самый раз. Много лет с ним и коротким тигром охотил. Теперь хожу с сайгой-308, но тигрулю-роднулю не продал, любимое оружие, хранится как ляля, стреляет в минуту. Ходил бы и по сей день с ним, но тайга, километры, годы диктуют свои правила, пришлось чуть всхуднуть в сторону сайги, все-таки с возрастом, при ходовой таежной охоте, вес - основное!
    Тигра этого покупал в 2008 году за 80 тыщ. В то время он обошелся по цене как Бар-2, так как штучного изготовления с отборным минутным стволом. В общем для сына храню. Лет до 35, пока здоровье позволяет, можно и с Тигром бегать, даже полезно))

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому +3

      Спасибо за такой правильный комментарий! Сразу чувствуется наш человек! Настоящий охотник любящий свое оружие! Спасибо что смотрели!

    • @Андрей-ф3у3г
      @Андрей-ф3у3г 2 роки тому +2

      А вы какое исполнение сайги308 и с каким исполнением тигра сравниваете? А то между 62 версией сайги и коротким тигром,разница в весе от 100 гр. Естественно без прицела с рамкой и магазина т.к. разница в два патрона. Только одна обувь для охоты может иметь разницу в весе больше килограмма! А если взвесить одежду мюи снаряжение?!!? Тот же нож у многих бывает за 200 гр а у меня от Сандер 104 весит! Тут надо всё снаряжение иметь в виду не только оружие. Хотя бывают и исключения такие как алюминиевая фляжка хоть и тяжелей чем пэт бутылка,но как же приятно пить холодную воду а не тёплую из пластика!

    • @Taiga_Man
      @Taiga_Man 2 роки тому +2

      @@Андрей-ф3у3г у меня тигр коротыш., сайга 308 исп. 61. На весы не возил, только тактильные ощущения. Масса и эргономика совершенно разная. Тигра в одной руке неудобно носить и тяжело, сайга - как игрушка.

    • @Андрей-ф3у3г
      @Андрей-ф3у3г 2 роки тому +1

      @@Taiga_Man понял, спасибо.

  • @МаксимЛутовин
    @МаксимЛутовин 2 роки тому +5

    Хороший выпуск! Отдельная благодарность за ваш французский!))👍

  • @ВладимирПресняков-э5л

    Продолжайте в том же духе.Эта тема ваша.Оружие,снаряжение и т.д.Лайк как всегда.

  • @ГеоргийДубров
    @ГеоргийДубров 2 роки тому +11

    Добрый день!
    Про 223 бы хотелось узнать Ваш развернутое мнение, в формате такого видео)

  • @fatbeard3637
    @fatbeard3637 2 роки тому +10

    Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет! Полностью согласен с автором канала! Одним из условий технического задания при создании данного боеприпаса это была возможность «остановить» лошадь.
    Вообще винтовочный патрон для каждой страны он свой .30-06, 308, 6,5×50 мм Арисака и конечно же 7,62 × 54R. Наш патрон считаю очень достойным, что подтверждает столь долгий его выпуск и любовь охотников, но себе под такой патрон карабин не взял бы наверное.
    Такое занятие как мериться калибрами оно наверное ни когда не уйдет из моды и каждый будет хвалить именно свой калибр))

    • @arthurwassiltschuk8160
      @arthurwassiltschuk8160 2 роки тому +1

      То что этот патрон до сих пор живёт это показатель неповоротливости нашей промышленности

  • @ВикторУбиенных-й7ь
    @ВикторУбиенных-й7ь 2 роки тому +11

    Доброго времени суток. Хотел бы вас попросить сделать видео о полностью отечественных наборах для релоудинга (компании тирекс и если есть другие то и о них также). Просто с введением санкций , импортного оборудования становится меньше в продаже . Интересно было бы узнать о нашей продукции и ее качестве . Спасибо за ваш труд .

  • @ВладимирГорбачев-ы5о

    Андрей, спасибо! Очень доходчиво и грамотно, по делу и без суеты. Снайпер и не должен суетиться! Всём добра!

  • @Putnik-ada
    @Putnik-ada 2 роки тому +8

    Жаль, что не озвучены охот цели как в ролике про 308. Понятно, что лошадей кладёт, но карточки на них не выдают. :) всё таки считаю, что 54 надо сравнивать с 51 (308). Спасибо за Обзор.

    • @РоманКнязев-г7ы
      @РоманКнязев-г7ы 2 роки тому +1

      54 сравнивают 30 06. А 7.62*39 сравнивают с 308. Это близкие патроны по парам.

    • @Putnik-ada
      @Putnik-ada 2 роки тому +1

      @@РоманКнязев-г7ы я в качестве выбора для охоты. 39 -й не рассматриваю. А вот 51 и 54 интересно (лично мне) в сравнении.

    • @artem_tot
      @artem_tot 2 роки тому +2

      @@РоманКнязев-г7ы 7.62-39 и 308 сравнивать некорректно.

  • @ВладимирГ-ч4к
    @ВладимирГ-ч4к 2 роки тому +5

    Здравствуйте. Спасибо, все чётко и понятно. Сделайте пожалуйста такой же обзор про 223rem, раз 3или4 Вас прошу))) Вот запал он почему то он мне в душу, уже почти год в раздумьях 308 или 223. Кстати мы с Вами соседи)

  • @maxridik9415
    @maxridik9415 2 роки тому +3

    Спасибо за видео!Вот голову ломаю какой калибр взять.хотя бы с калибром определиться, а потом уже с моделью. Крупнее чем на козла не хожу и не хочу.глядел на 223,а с ним на птичек запретили.замкнутый круг какой-то...

  • @serega22-80
    @serega22-80 2 роки тому +8

    да нормальный, убойный винтовочный патрон, и еще долго будет оставаться таким как тут не крути, Вы забыли сказать, что изначально пуля токо тупоконечная была, а вообще Вас всегда приятно посмотреть, послушать, а с этим патроном почти два года жизни связанно, был пулеметчиком ПК на срочке когда то давно уже, но всегда при его виде в охот вариантах вызывает в памяти воспоминания теплые так сказать

  • @МихаилФилиппов-ш8ж
    @МихаилФилиппов-ш8ж 2 роки тому +2

    Хорошая информация, нравится мне ваша речь, все внятно и по делу! 👍

  • @kotm1
    @kotm1 2 роки тому +10

    Одним из плюсов данного патрона является цена, у нас в штатах это один из самых дешевых винтовочных патронов (имею ввиду импорт из россии) если я хочу просто много пострелять, то мосинка одна из первых винтовок которые я беру на стрельбище.

    • @YYX-u7g
      @YYX-u7g 2 роки тому +1

      А за чей счёт он такой дешёвый?))

    • @kotm1
      @kotm1 2 роки тому

      @@YYX-u7g по сравнению с другими он дешевый, раньше вообще цинк на 440 можно было взять за 50 баксов

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому

      вроде в штатах из-за санкций наши патроны резко подорожали или эти местного производства

    • @kotm1
      @kotm1 2 роки тому

      @@rus2366 да, подорожали, как и все остальное, но сейчас патрон 7.62х54r от тулы можно найти за 50 центов, когда другие производители начинаются от 80 центов за патрон

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому +1

      @@kotm1 Цена как в наших магазинах)

  • @sergeymihaylov2135
    @sergeymihaylov2135 2 роки тому +12

    В своё время при выборе своего первого нарезного охотничьего оружия стоял перед сложным и мучительным выбором между 7,62Х51 и 7,62Х54. В результате выбрал 7,62Х51

  • @ОлегКривцов-г9ш

    в очередной раз,благодарю за ликбез,достался тигр ,патрон для меня новый,послушал,принял к сведению,перейду к практике,обязательно напишу свой отзыв и результаты,работы с этим боеприпасом,еще раз благодарю...

  • @dreamhunter1711
    @dreamhunter1711 2 роки тому +3

    Спасибо, интересно, конструктивно, продолжайте освещать калибры :))

  • @look032
    @look032 2 роки тому +7

    Всем привет, ну на бедность и универсальность самое то☝️, кто то со временем перерастает в снайперы, там всё есесно дороже, для себя сделал выбор Рем в 243м для снайпинга и Вепрь в 7.62х54 1в короткий для остальных задач✌️, всем удачных выстрелов

  • @СергейИванов-ч1ш7т
    @СергейИванов-ч1ш7т 2 роки тому +1

    Всегда смотрю с удовольствием

  • @free_hunter1835
    @free_hunter1835 2 роки тому +3

    Здравствуйте ,Андрей ! спасибо за видеоматериал, у самого есть Вепрь под такой патрон , я доволен 👍👍👍. Очень ХОТЕЛОСЬ увидеть видео обзор про нашумевший патрон 9,6х53 👍👍👍

    • @МихаилКозлов-ю2ж
      @МихаилКозлов-ю2ж 2 роки тому +1

      Дальность стрельбы 9.6х53 меньше чем 7.62х54 значительно, это хороший "стопер" до 150 метров.

    • @free_hunter1835
      @free_hunter1835 2 роки тому +2

      @@МихаилКозлов-ю2ж Соглашусь с Вами что до 150 м. Но вот некоторые владельцы утверждают что мол эффективность этого патрона доходит до 250-300 метров , хотя я думаю что этому патрону порог эффективности 200 метров максимум ...

    • @МихаилКозлов-ю2ж
      @МихаилКозлов-ю2ж 2 роки тому +1

      @@free_hunter1835 200 метров это крайний предел при удачном стечении обстоятельств. Основная проблема точность. Очень большое падении при 200 метрах.

    • @free_hunter1835
      @free_hunter1835 2 роки тому

      @@МихаилКозлов-ю2ж благодарю Вас🤝

    • @МихаилКозлов-ю2ж
      @МихаилКозлов-ю2ж 2 роки тому

      @@free_hunter1835 взаимно

  • @ЛунныйКот-ч8т
    @ЛунныйКот-ч8т 2 роки тому +3

    Здравствуйте. У меня вепрь 30-06 , доволен, а патрон может быть любым , лишь-бы владельцу оружия было комфортно и позволяло покрыть запросы и желания его охоты, желательно без особого напряга для семейного бюджета.

  • @Россия-и6щ
    @Россия-и6щ 2 роки тому +1

    Уже 5 лет стреляю патроном барнаульского завода , 13.2 грамма , летит очень даже хорошо !!!! Друзья с иностранными карабинами , просто «отдыхают».

  • @АлександрШкидин-б7у
    @АлександрШкидин-б7у 2 роки тому +11

    Идёт к тому что импортного патрона все меньше и он дороже, какие 30-06 , готовьте мышцы ,качайтесь товарищи охотники)

  • @mendrul.aleksandr
    @mendrul.aleksandr 2 роки тому +8

    Доброе кино, привет Денис. Делали бы болтовики у нас под 54, а то только СВ-98 но их не купить и вес большой)

  • @TheT735
    @TheT735 2 роки тому +3

    Насчет качества S&B - имею негативный опыт стрельбы со СВеТы этими патронами. Понятно, что СВеТа не высокоточное оружие, но S&Bшные патроны летели с нее с диким разбросом, на 100м из 5 выстрелов по листу А4 - одно/два попадания. При этом НПЗ повышенной (не высокой) кучности легко укладывались в группу порядка 8 см. В обоих случаях стрельба велась лежа с упора. ИМХО, самые оптимальные патроны по соотношению цены/качества - НПЗ, исключая ЭКСТРУ - эти патроны лучше избегать :), ибо летят хуже S&B, да еще и капсюля выдавливает у них (возможно мне не повезло с партией, но с другими нпзшными такой проблемы не было).

  • @ВалерийВолков-у8й

    Использую это патрон в комбинахе Иж 94, с рантом очень удобно перезаряжать.

  • @denleon199
    @denleon199 2 роки тому +3

    Спасибо большое! Всегда очень интересно! Попрошу сделать обзор на патрон 7,92Х57 (8Х57). Хочу взять Маузер 98К. Очень интересно Ваше мнение!

  • @ВиталийСтановой-ы2щ
    @ВиталийСтановой-ы2щ 2 роки тому +69

    Что значит точность не хорошая? 100 метров с открытого прицела в банку из под сгущенки 3 из трёх в центр. Стрелять нужно учиться уважаемый бывший военный.

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому +12

      Я в армии немало пострелял из СВД,а потом попробовав с гражданского Тигра был удивлен его кучностью,она обычно лучше чем с боевой снайперскими патронами.Видимо от того что армейские СВД попадаются с ушатанными стволами

    • @ВиталийСтановой-ы2щ
      @ВиталийСтановой-ы2щ 2 роки тому +15

      @@rus2366 дак вот.. У меня тигр 02 . С Барнаулом работает отлично. Наш патрон лучше чем 308 или 30 06 . Проверено на охоте.

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому +5

      @@ВиталийСтановой-ы2щ Да,особенно с двухэлементной пулей 9.9 аналог снайперской)

    • @alandalis7212
      @alandalis7212 2 роки тому +2

      Патроны некачественные очень большой разбег по характеристикам пристрелять очень тяжело .

    • @АлександрДудин-о4г
      @АлександрДудин-о4г Рік тому +1

      Суть в том что это и есть ужасная точность.

  • @mihaildobrodumov292
    @mihaildobrodumov292 2 роки тому +1

    Интиресно.конечно позновато просмотрел. Моё мнение охотнику поселковому деревенскому охотимушся (в родных пинатах ) с обектом охоты НЕ так расшириным выигрывает 54 А вот проживающиму В большом городе и охотишемуся в кардинально разных регионах выигрывает 30-06 да и тотжэ 308 из за выбора пуль . интересная рубрика жду развития и сравнения с другими калибрами .удачи

  • @ТаёжныйМир
    @ТаёжныйМир Рік тому +2

    У меня стоял выбор между 30 06 и 7,62х54. Выбрал 54 патрон. И купил Тигра. Не пожалел ни разу. Цели и задачи он выполняет великолепно. А, то что он попадает в цель не в три сантиметра, а в пять это не критично. По недвижимой цели попадешь на 100%. А по бегущей, вероятность попадания выше чем с болтового который стреляет пуля в пулю.

    • @Николас-ы5с
      @Николас-ы5с Рік тому +1

      Если не брать в расчёт охоту в горах и т.п., где дистанции запредельные, то полуавтомат всегда на охоте добычлевее. Говорю как владелец тигра и лося.

  • @Dmitriy84_na_ohote
    @Dmitriy84_na_ohote 2 роки тому +4

    Спасибо за труд. Вы пользуетесь короткой сайгой в 308 спустя время сейчас что бы выбрали эта сайга все же или тигр, может вепрь . Охота загон

  • @sergeysh871
    @sergeysh871 2 роки тому +2

    Автору спасибо, коротко и по существу. Дешево и сердито, все верно, плюс надежно. Мой тигренок в минуту стабильно ложит самым дешманским Барнаулом 11,3 гр, Новосибирский 6х36 прицел и ни какого цыганского тУнинга)))

  • @stanislavchikrizov2626
    @stanislavchikrizov2626 Рік тому

    Спасибо! Я в оружейном деле новичек, а вы все доходчиво объясняете

  • @ПавелЗайцев-к7б
    @ПавелЗайцев-к7б 3 місяці тому +2

    Здравствуйте! А не могли бы вы выпустить отдельный ролик про ваш опыт с СВД? Если найдётся время, конечно.

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  3 місяці тому

      отличная идея. сделаю

  • @kintoxo
    @kintoxo 2 роки тому +1

    2 раза посмотрел , во всем согласен, спасибо за труд !

  • @JoltiyNegr
    @JoltiyNegr 2 роки тому +2

    Зашёл на выходных в охотатив (где живу). На витрине только отечественные патроны: БПЗ, ТПЗ (КК) и НПЗ😂. х39,51,06,54. Цена примерно до 70 руб. О чём это я? А😁. Может давайте про Оптику6 Вами купленную серию забабахаете: отстрел и ощущения так сказать от реального использования бюджетной оптики (200-300-400-500 м.) Размоем "мыльную оперу" про патроны. Это ж можно всё лето рассказывать про все калибры. P.S. Про 30-06 посмотрю, интересно тоже.👍.

  • @ВиталийВладивосток

    Благодарю за исчерпывающее видео.

  • @Ятоттигрскартинки
    @Ятоттигрскартинки 2 роки тому +4

    Здравствуйте, можно видео про калибр 223rem

  • @user-hobistroitel
    @user-hobistroitel 2 роки тому +3

    Каждое слово точно в цель!

  • @user-3778
    @user-3778 2 роки тому +4

    Спасибо, интересно.

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому +1

      Спасибо что смотрели!

    • @user-3778
      @user-3778 2 роки тому +3

      @@derhunter1269 Классная подача материала,приятно смотреть.
      Процветания каналу!🤝

  • @ВладимирЛенин-ц2б
    @ВладимирЛенин-ц2б 2 роки тому +1

    Как всегда приятно смотреть!!!!!!!

  • @Сергей-й3э2е
    @Сергей-й3э2е 2 роки тому +6

    При всем уважении к автору ролика стоит подметить
    При всех за и против, нужно понимать что тот же тигр 7.62/54 при должной обкатке и чистке будет нормально стрелять (мой к примеру на 200м с коленки 6 см), на охоте лежа ниразу не стрелял и смысла в минутных карабинах не вижу
    Вот у вас коротышь в 308, мне тоже нравится коротыш, но 7.62 на 39, с ПБС и сабсоником (иначе зачем он нужен вообще), на оба ствола один ночник, один калиматор, кобра
    Оба наших патрона хорошие, можно решать любые задачи и в лесу и в поле.
    Когда я начинаю задумываться об иностранном оружии, то получается как в том анекдоте про красивую соседку и мясорубку)

    • @мираалмата
      @мираалмата 2 роки тому +1

      У разведоса на канале, недавно был действительно авторитетный в снайперском деле человек. По его словам - людей которых может ограничить точность СВД, считанное количество во всём мире. Так, что все разговоры типа "мне нужен более точный инструмент" - это в 99,99% дешевые понты, дешевых понторезов.
      И кстати, даже если человек может превзойти по точности СВД, то совсем не факт, что он не выберет СВД, Потому что самозарядная винтовка даёт слишком много жирных плюсов, в сравнении с болтовками.

  • @ВладимирСысоев-н9я
    @ВладимирСысоев-н9я 2 роки тому +11

    15 лет с этим патроном, сначала драгунка 1934, сейчас Тигр по типу Свд. Полностью устраивает. По баллистике ,2 элементный Новосибирск лучший, да и считаю самый универсальный.

    • @Smersh19821982
      @Smersh19821982 2 роки тому +1

      Поддерживаю, 2-х элементка полный аналог снайперского патрона валит наглухо, только под свой ствол навеску или массу дтк подобрать, чтоб минута и меньше куча были и нефиг велосипед изобретать.

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому

      @@Smersh19821982 Боевая СВД дает такую кучу,если винтовка в хорошем состоянии.А то встречал такие что снайперским патроном давали разброс в 2-3 минуты)

    • @Smersh19821982
      @Smersh19821982 2 роки тому

      @@rus2366 я как то на стрельбах два цинка снайперских штангелем промерил, чисто глубину посадки пули, он разнился от макс. к мин. на 1,5 мм и давали осечку 11 штук на два цинка партия 2013 г.выпуска, поэтому такого качества патроны "снайперские" всяко могут давать большой разброс даже из норм ствола. Про навеску я вообще молчу. У нас как обычно идея хороша, исполнение хромает, а конкретно на СВД, иногда поставив однообразную правильную изготовку стрелку получалось снизить кучу с 7 см до 3 🙂.

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому

      @@Smersh19821982 Я стрелял снайперскими 80х годов выпуска,значит так качество их упало.Тогда надо отбирать тщательно

    • @Smersh19821982
      @Smersh19821982 2 роки тому

      @@rus2366 в идеале взять ящик, разобрать, путем подбора поймать гармонику колебаний под свой ствол, выровнять в остальных навеску, исходя из полученных результатов, собрать прямыми руками. Если не воевать лет на 10-20 хватит бить белку на утреннем зевке не портя шкуру🙂 .

  • @Dgonik-w7w
    @Dgonik-w7w 2 роки тому +13

    Бюджетное оружие и патрон под свои задачи)

  • @deniszemlyanskiy7789
    @deniszemlyanskiy7789 2 роки тому +1

    Про 2 минуты опрометчиво конечно, это скорее вопросы к оружию, а не навеске патрона.
    Когда у меня была модернизированная мосинка, стрелял только валовыми патронами НПЗ, стабильно 25мм.

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому

      Не сомневаюсь даже. На прошлогодние соревнования по высокоточке с Мосинкой мужик приезжал и неплохо выступил

    • @timodm73
      @timodm73 2 роки тому

      Это скорей к стрелку =)) Я всё никак нормальную кучу с Тигра собрать не могу... Ибо выбраться пострелять получается всего раза 2 за год, а тут навык нужен)

  • @Varfgreg
    @Varfgreg 2 роки тому +4

    Здравствуйте! Не на много он дешевле 30-06. Барнаул и Новосибирск уже вовсю делают патроны 30-06. В общем, выбираем, кому что нравится.

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому +1

      ролик о 30-06 снят и смонтирован) скоро будет!

  • @AndreyZ19
    @AndreyZ19 2 роки тому +8

    Патрону более 100 лет. Качество разнится. Ну так и в любой области бытия так ... под разные цели и кошелек, свой ассортимент. СВД предназначена для солдата= слабообученый персонаж, наиболее способный к стрельбе из дюжины (отделение). А для истинных профи снайперского ремесла, это изделие и не предназначалось. делались патроны "снайперские". Надпись на пачке. Как раз с более точной навеской пороха.

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому +1

      У снайперских патронов не только навеска,там пуля сбалансированная,их кучность вдвое лучше обычных ЛПС.У наших армейских снайперов СВД была почти 40 лет,до появления в начале 2000х СВ-98 ничего более точного и не было у нас

  • @ТретьяковЕвгений
    @ТретьяковЕвгений 7 місяців тому

    Хороший, мощный патрон! Конечно, при исподьзовании в полуавтомате, необходимо правильно размещать в "магазине". А, вообще, считаю, что нельзя быть ярым адептом определённого боеприпаса! Кому что подходит, тот то и выбирает!)
    Спасибо за обзор исконно русского патрона!👍

  • @АНДРЕЙАНДРЕЙЧУК-ж8ш

    Все зависит от возможностей и потребности. Для охотников промышляющих в сложных условиях (таежный промысел) больше подходит более бюджетный вариант, отечественное оружие и соотвентственно боеприпасы. Надежность, неприхотливасть отечественных карабинов не нуждается в рекламе, сравнительно недорогие боеприпасы по своим качествам вполне удовлетворяют. Являюсь владельцем Тигр почти 25 лет. Ни одной осечки, в мороз, в слякоть, патроны и карабин сушаться в избе у буржуйки, все работает безотказно. Импортное оружие разумеется качеством повыше, но и возни с ним поболее, боязнь поцарапать, как то повредить дорогущее оружие, постоянно чистить его, поскольку дорогое. Я свой карабин чищу, в основном, по окончании охоты, промысловой в Восточной Сибири.

  • @НИКИТА-т8ю9ф
    @НИКИТА-т8ю9ф 2 роки тому +3

    Если есть возможность сделайте обзор болтовика ATA ARMS TURGUA 308 win

  • @ИльяМигас-д3у
    @ИльяМигас-д3у 2 роки тому +4

    Большое спасибо вам за интересное видео. У меня вопрос, не знаю что выбрать, 308 или 7.62*54?

    • @РоманКнязев-г7ы
      @РоманКнязев-г7ы 2 роки тому +3

      Приветствую. Это весы. Я выбрал 54. Кто то 51. Смотри по оружию лучше.

    • @Valdemarius-13
      @Valdemarius-13 2 роки тому +2

      Я тоже склонился к 308. Выбор патронов оружия больше. На медведя не хожу, для всего остального 308 хорош.

    • @artem_tot
      @artem_tot 6 місяців тому

      Что в итоге взяли?

  • @bacek1085
    @bacek1085 11 місяців тому +2

    Этот патрон как плацкартный вагон, с эти патроном воевал мой прадед, а в плацкартном вагон возвращался с ВОВ мой дед.

  • @СинотовВладимир
    @СинотовВладимир 2 роки тому +2

    думаю также. 😊

  • @battle_mech443
    @battle_mech443 Рік тому +2

    Гоняться за точностью и прочими характеристиками можно до бесконечности, но надо подходить к задаче рационально. Сверхвысокая точность не требуется чтобы попасть на те же 100-200 метров в медведя, лося или подобного зверя. А по мелочи таким патроном стрелять ну.... Избыточно, так скажем. Есть номенклатура патронов и получше именно для охоты, но с основными задачами для подобного калибра он по прежнему справляется.

  • @АлександрТананыхин-к1ю

    Привет ты всё правильно говоришь 👍👍👍👍

  • @ИВАНМАЙГОР
    @ИВАНМАЙГОР 2 роки тому +4

    Привет. Подскажите какой по вашему патрон лучше для снайперской стрельбы?

  • @stalinkoba4807
    @stalinkoba4807 2 роки тому +1

    Экономика должна быть экономной! Чтоб сердце не останавливалось при каждом выстреле и мозг не закипал считая убытки!

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому

      тупиковая ветвь развития охотника

  • @pioneertv3176
    @pioneertv3176 2 роки тому +2

    Спасибо 👌

  • @МарсельНовый
    @МарсельНовый 2 роки тому +2

    На канале Gan gan style ролик "Производство патронов от и до", блогер говорит что завод Новосибирска производит одни и те же патроны для армии и гражданского рынка. Я конечно понимаю что есть для охотников hp sp, а для армии бронебойные трассеры и так далее. А если простые оболоченные пули, разницы нет разве в навеске или сорте пороха и металла сердечника?

  • @dmitriykozlov8682
    @dmitriykozlov8682 2 роки тому +4

    Не уверен но кажется до 500 + - 10 - 20 мм карабин дальше винтовка )))

  • @Amurskiy77
    @Amurskiy77 Рік тому +1

    Видео огонь 🔥🔥🔥 Я конечно больше склоняюсь к 308win.

  • @Strogii.
    @Strogii. 2 роки тому +4

    Все верно говорите про патрон, так же и большинство оружия нашего все оружие армейское а не охотничье .

    • @makskast8791
      @makskast8791 2 роки тому

      Вот тут полностью поддерживаю. У нас на складах миллиона стволов ещё хранятся. Которые будут под охот законы переделывать и продавать как охот оружие. А так большая часть стволов из армейских переделано.

    • @Strogii.
      @Strogii. 2 роки тому

      @@makskast8791 Вот именно поэтому купил себе зарубежное оружие , покупать наш хлам нет желания чтоб сидеть тренироваться с напильником или заказывать на него запчасти

    • @rus2366
      @rus2366 2 роки тому

      @@Strogii. а на импортное заказывать намного дороже лучше да

    • @Strogii.
      @Strogii. 2 роки тому

      @@rus2366 Скупой покупая наш ствол платит постоянно

  • @XBOCT_BOPOHA
    @XBOCT_BOPOHA 7 місяців тому +1

    В РИ было плохое оборудование, поэтому патрон .303 British с рантом англичане выпускали до 1960х на российских станках.

  • @Andrei-cp7le
    @Andrei-cp7le 2 роки тому +5

    Достаточнен, для всех наших охотничьих животных.

  • @ЧингисПолютов
    @ЧингисПолютов Рік тому

    Спасибо за вашу работу.
    Очень полезная и нужная информация.

  • @КосмосГалактика-ч8в

    кто его пользует по любому тому нравится)

  • @caveman-g1n
    @caveman-g1n 2 роки тому +4

    долгожительство 7,62х54R связано на прямую с техническим прогрессом )

    • @slavapavlov1958
      @slavapavlov1958 2 роки тому

      Забыли добавить - в нашей стране .

  • @slavapavlov1958
    @slavapavlov1958 2 роки тому +4

    Все хорошо , кроме одного ! За 130 лет оборудования для точной металлообработки ( в достатке ) так и не появилось .(

  • @denleon199
    @denleon199 2 роки тому +6

    Здравствуйте! Спасибо большое за интересный ролик! Как всегда интересно! Как всегда познавательно! Прошу Вас сделать обзор на патрон 7,92Х57 (8Х57). Хочу взять Маузер 98К. Очень интересно Ваше мнение!

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому +5

      Спасибо за поддержку! Постараемся сделать!

    • @denleon199
      @denleon199 2 роки тому +1

      @@derhunter1269 ещё раз большое спасибо! С нетерпением буду ждать!

  • @СергейФедоров-э9ц7х
    @СергейФедоров-э9ц7х 2 роки тому +11

    Первый карабин-болтовик 3006, потом TR3 7,62/39 а теперь взял Тигр 7,62/54R 😎

    • @derhunter1269
      @derhunter1269  2 роки тому +7

      3006 отличный патрон, ролик снят и находится в стадии монтажа)

    • @СергейФедоров-э9ц7х
      @СергейФедоров-э9ц7х 2 роки тому

      @@derhunter1269 🔥правильно!👍

    • @andreispiridonov7492
      @andreispiridonov7492 2 роки тому +2

      @@derhunter1269 с удовольствие посмотрю !! Про лося на 300мет падающего от попадания не забудте сказать ))

  • @Сер-йМ-ы5и
    @Сер-йМ-ы5и 2 роки тому +3

    Ну, если снять у пулемëта Максима щиток и станок, думаю, что сам пулемëт войдëт в не очень большой сейф. Другое дело - хотел бы я посмотреть этот "охотничий карабин" на охоте.😉 Понятно, что его покупают совсем не для этого - но, название обязывает.

    • @ЕвгенийБессуднов-л5ш
      @ЕвгенийБессуднов-л5ш 2 роки тому +3

      Доработать, и на вышку ( короб на 250), выходят такие поросята к кормушке, и тут поддатый пузач в стиле В.Сухорукова ( х/ф Брат), длинными очередями ааааааааааа, ааааааааааа 🔥🔥🔥🔥

    • @T_U_R_I_S_T
      @T_U_R_I_S_T 2 роки тому

      @@ЕвгенийБессуднов-л5ш 😂😂😂😂😂😂😂😂

  • @ЛеснойКостер-б4ь
    @ЛеснойКостер-б4ь 2 роки тому +2

    ДШК Дегтярёв Шпагин крупнокалиберный калибр 12,7*108