Motorsäge mit falscher Zündspule betreiben - geht das? | Stihl 017 | Zündung kaputt
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- Опубліковано 17 вер 2024
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Hey Leute!
Kann man eine Motorsäge eigentlich mit einer "falschen" Zündspule betreiben? Diese Frage beschäftigte mich, nachdem ich bei meiner 017 die Zündspule als defektes Bauteil identifizieren konnte.
Also bin ich der Frage mal auf den Grund gegangen. Dabei herausgekommen ist eine nette kleine Spielerei an der Motorsäge 😂
Viel Spaß!
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Vielen Dank 😉👍
Hier geht´s zum Kanal von Wilfried:
/ 050607dx
Ich kenne kaum jemanden, der mit einer solchen Akribie den Fehlern auf den Grund geht wie du! Das ist noch alte Schule und es wird Zeit, dass so etwas wieder auf den Lehrplan kommt. Wieder viel gelernt heute!
Ursus Maritimus
Vielen Dank😉 Ich habe das Gefühl, dass Reparieren nur noch aus Ersetzen von Baugruppen besteht... Leider...
Gruß, Stefan.
Das war eine Vorlesung in der Maschinenhalle von dem Wissenschaftler für 2 Tacktmotoren. Das ist einfach nur Super und vielen Dank für die Mühe solch ein Video zu produzieren. 🤗
Hey Hajo.
Vielen Dank 😊 Das geht ja runter wie Öl🤣👍
Habe ich gerne gemacht! Ich weiß ja selber auch immer gerne, wie etwas funktioniert 😉
Gruß, Stefan.
ich bin tief beeindruckt von deinem wissen , deiner energie und deiner gedult , ich hätte das ding schon längst in der restmülltonne versenkt , vorher vieleicht noch alle schrauben rausgedreht
Vielen Dank Waldemar 😉
Grüße dich, ich finde es absolut genial mal einem Menschen bei der Arbeit zu zusehen, der nicht einfach die difekten Teile ersetzt, sondern versucht instand zu setzen. Das nenne ich gelebte Nachhaltigkeit, du bist einer der großen Handwerker, pass auf dich auf Die Welt braucht solche wie dich.
Oh, vielen Dank 😉😉
Gruß, Stefan
Also ich finds genial wie viel Mühe Du da auf Dich genommen hast - Zündzeitpunkt ermitteln und so - 25° Vorzündung - das wird manch einer wieder gut nutzen können (Ich zum Beispiel... stand mal vor dem gleichen Problem - war aber zu faul diesen Aufwand zu treiben). Aber zur Erfassung des Zündzeitpunktes hätte es doch völlig ausgereicht die Kurbelwelle mit ner Bohrmschine im Linkslauf anzutreiben also sogar ohne Zündkerze und Sprit. Wie ich Dein Experiment mit der Adapterplatte sah befürchtete ich daß durch einen magnetischen Nebenschluß der Adapterplatte Dein Zündfunke so abgeschwächt wird daß er nicht mehr ausreicht. Umso besser daß es trotzdem funktioniert - Gratulation!!
Einfach meine Lieblingsserie, nicht diese säge aber generell Stihl. Einfach nur Daumen hoch!
Vielen Dank Paul.
Aber auch andere Hersteller haben ihren Reiz, zumal viele Fehlerbilder oder auch der Aufbau der Geräte im allgemeinen vergleichbar ist...
Gruß, Stefan.
meine eigentlich auch aber diese 362 die ich da habe,ist der absolute Tiefpunkt.
@@henrey6855 dass wär echt Spitze wenn wir es zusammen bringen würden dolch eine vor die Kamera zu bringen! Die wir bis jetzt sahen was ich echt Toll von dir finde @Bungi81, wär es echt Toll wenn wir eine 362 vor die Kamera zu bekommen. Die alten sägen sind echt toll aber nicht so Komlex.
Die neun Sägen zu zerlegen wär super da sie der elektrische Vergaser irsinig Interessant macht. Und eine kaputte MS362 MS462 Stihl echt wansinig interessant sind und nicht viel kosten weil es sich nicht lohnen würde in der Fachwerkstatt und sich keiner ranntraud wirklich bei den empfindlichen Kabeln hinter dem neun tollen runden HDFilter stecken.
Wenn wir das zusammen bringen würden, (mühlviertelerisch) daun griagts fa mir a Kistn Biiieer. Herr @Bungi81
Host da oba eh jetzt ah scho verdient. So netter Kerl und nicht viel bekommst du auser ein paar Kleinigkeiten.
Waunts es Zwoa des schoffats das ma de Sog hibringern daun sauf ma a Hoibe. Auf mei Gloagöd😉
Die Erfahrung hatte ich auch schon gemacht, die 170er Zündpule passte vom Lochbild auf deine Dolmar PS 32. Aber funkte zum absolut falschen Zeitpunkt.
Tolle Versuchsanordnung. Für das Weglaufen der Kettensäge evtl. das Schwert im Schraubstock festspannen.
LG Jörn
PS. : technisch sehr lehrreich
Hi Jörn.
Vielen Dank 😉
Mensch, im Schraubstock einspannen... das hättest du mir auch mal eher sagen können😀🙈😂
Gruß, Stefan.
es gibt von race base einen steuerzeitenrechner. mit lässt sich grad (kurbelwelle) in mm hub und umgekehrt berechnet. lässt sich ideal zum zündung messen nutzen
Super Tipp! Vielen Dank.😉👍
Gruß, Stefan
Hallo Bungi
Eigentlich finde ich es so gut wie du es machst ! Mal Teich dann Kettensägen dann wieder Trecker und dann wiederum Bastellsachen
( Räucherschrank etc. )
Mach es wie du meinst denn du wirst niemals alle glücklich machen !
Das ist dein Kanal und das ist Hobby und ich finde es gut das du und dran teilhaben lässt! Punkt Ende aus , meine Meinung 🤗
Cooler Beitrag👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻das Lüfterrad hat zwei Magnete, bei den meisten Stihl- Sägen streicht zuerst der Nordpol über den ersten Eisenkern....der Nordpol erzeugt in der Primärspule einen sehr starken Stromfluß in der Primärspule, da diese durch die elektronik kurzgeschlossen wird und durch den Kurzschluß das Magnetfeld zusätzlich noch verstärkt....jetzt kommt der Südpolmagnet und dadurch ändert sich die Stromrichtung in der Primärspule (Magnetpolabriss) genau in diesem Moment öffnet die Elektronik den Stromkreis der Primärspule....der Zündfunke entsteht bei allen Magnetzündern wie auch bei der Batteriezündung immer bei der Öffnung des Unterbrechers, oder der Elektronik, gleiches macht der handelsüblich vertriebene Zündchip.....die Elktronik erkennt nur die Stromflussänderung in der Primärspule....diese Stromflußänderung entseht nur in einer ganz speziell festgelegten Stellung des Polrades zum Eisenkern der Zündspule.....nur so kann der je nach Maschinentyp festgelegte Zündzeitpunkt kontaktlos eingehalten werden.......weiterhin viel Spaß beim ausprobieren und Forschen🤗🤗🤗🤗👋👋👋👋👋
Hallo stefan,spanndes video über Kompatibilität und austausch verschiedener zündungseinheiten. Man kann das ganze natürlich vollends auf die spitze treiben,indem man hingeht und das gehäuse und andere anbaumaterialien zusätzlich anpasst und ausfräst. Das würde aber nur dann zum zuge kommen,wenn man tatsächlich nicht mehr an die passendenden ersatzteile heran- kommt. Überhaupt erinnert mich deine ganze vorgehensweise an die boschzündung bei ilo und sachsmotoren. Bei denen wird der zündzeitpunkt auch durch makierungen am gehäuse und schwungscheibe,sowie zündkontakt angezeigt. Bei beiden motorentypen reicht eine einfach 12v glühbirne mit kabel und klemme aus, um den zündzeitpunkt exakt zu bestimmen. Diese motoren sind auch sehr interessant als anschauungs-und schrauberobjekte. Leider sind diese motoren heute etwas aus der mode gekommen,dank briggs und stratton,und anderer billigmotoren.
Stefan,machs gut und schönen sonntag,von ernst dem krauter
Ernst Winter
Hallo Ernst.
Wenn es keine Zündung mehr geben würde, dann hätte ich wohl ne neue Nut ins Polrad gestochen und die Spule oben am Zylinder gelassen🤣
Bei der Kontaktzündung wird der Stromkreis ja mechanisch geschlossen, also ein ganz „normaler“ kurvengesteuerter Schalter.
An meinem F6 habe ich einen Stamo 201 verbaut😉👍
Dir ein schönes Wochenende. Gruß, Stefan.
Ingeniös gemacht ! Einfach genial ! Einfach super die Fred Feuerstein Methoden mit Intelligenz und Nachdenken kombiniert
😉 Danke 🤣
Schon wieder neue Erkenntnisse.
Danke für die prima Tipps.
Bin begeistert 👍👍👍😄😄😄
Gruß Jürgen
Hi Jürgen.
Gerne 😉👍 Erkenntnisse sind immer gut🤪
Gruß, Stefan.
Hey Bungi, super interessant, da kommen Erinnerungen an früher auf, wo ich den Zündzeitpunkt bei meinem Autos noch von Hand einstellen musste...
Vielen Dank für dein Engagement 😊🎉
Mir gefällt, wie systematisch du vorgehst. Von dir kann man echt noch was lernen.
Vielen Dank Burkhard 😉
Gruß, Stefan.
dein Wissen ist schon wow! doch mitgekommen bin ich mit deinen Blitzen nicht so recht wie dir diese was anzeigen. Doch die Säge ist doch gelaufen, ich hätte mich gefreut und sie sicher so benutzt, doch dein Gespür dass es noch besser sein muss ist vielleicht zu gut.
Hallo Christof.
Vielen Dank 😉 Die Stroboskoplampe zeigt mir ja an, zu welchem Zeitpunkt der Zündfunke kommt. Wenn der Funke zur falschen Zeit kommt, dann läuft der Motor nicht oder schlecht. In diesem Fall lief er total schlecht, weil die Drehzahl nicht wirklich hoch ging.
Schöne Grüße, Stefan
Tolle Geschichte! Gefällt mir sehr gut!!!
Ich schneide Gewinde schon lange mit einem Akkuschrauber. Den kann ich ruhig halten. Das ist z.B. bei Alu und dünnem Material wichtig. Habe ich mal am Käfer machen müssen(Auspuffbolzen). Den habe ich ausgebohrt und das Gewinde neu geschnitten.
Hallo Hans-Joachim.
Ich schneide Gewinde lieber von Hand. Mit dem Akkuschrauber fehlt mir da das „Gefühl“ für die Kräfte😉
Gruß, Stefan.
super erklärt .meine vorredner haben schon alles gesagt .danke dafür.
tolle Versuchsanordnung, auch wenn's nachher nicht so hinhaut. Danke!
Besten Dank😉👍
Tolles viedeo 👍Gut erklärt 😉
das war der passende Kommentar als ich fragte ob die Vorzündung bei meiner 038 Stihl zu groß sei. Wahrscheinlich gibt es für die 038 verschiedene Zündspulen.. der Mechaniker lag falsch wenn er sagte, ein etwas gealterter Renter könnte mit der Säge nicht mehr zurecht kommen, so irrt der Fachmann
Man kann nur hoffen das das Video ein Ingenieur von Stihl sieht ,grandios
🤣
Super Video! Ein Lehrvideo für die Berufsschule! Da braucht man selbst nicht probieren, wenn es von Dir schon einen film gibt! Hab auch so traurige Fälle in der Werkstatt liegen!
Grüße vom Chiemsee, Sepp
Hallo Sepp.
Vielen Dank! „Traurige Fälle“ klingt spannend 😂👍
Gruß, Stefan.
Hallo, tolles Video, so richtig aus der Praxis, das macht deine Erklärung immer wieder interessant, weiter so 📹 Danke
red red
Vielen Dank 👍😉
Gruß, Stefan.
Das war ja wieder mal echt spannend. Verstehe jetzt einiges besser bei der Zündung.
Hey Christoph.
Vielen Dank 😉
Gruß, Stefan.
Schönes Video, wirklich gut erklärt. Mit Kabeln und Elektrik steh ich normalerweise auf Kriegsfuß, aber so hab ichs auch verstanden :-) LG Roman
Hey Roman.
Besten Dank 😉
Strom ist immer so eine Sache für sich🙈🤣
Gruß, Stefan.
Hallo Stefan, ich finde schon alleine die Idee zum Test der Zündspule total super. Ich bin mehr als begeistert. Lg. Tom
Vielen Dank Tom 😉
Gruß, Stefan.
Ich kann das nur bestätigen und bin begeistert darüber, mit welchen Kniffen Du arbeitest. Bitte weiter in diese Richtung. !!!!!
Vielen Dank 😉👍
Moin Stefan. Wieder viel gelernt von dir. Tolles Video. 👍👍👍
Hallo Kurt.
Vielen Dank 😉
Gruß, Stefan.
Sehr cooles Video. Finde solche Spielereien super. Und echt gut genacht👍
Hey Lukas.
Vielen Dank 👍😉
Gruß, Stefan.
Stefan du bist echt der Motorsägen MacGyver Top Video weiter so
Crackhead
Vielen Dank 🙈🤣
Moin Stefan, Danke fürs zeigen und deine Ausdauer.
Interessante 3/4 Stunde und auch wieder viel gelernt.
Gruß aus Rheinhessen
Gerne👍😉 Ich fand diesen Versuch auch sehr lehrreich für mich 🤣
Gruß, Stefan.
Hallo Stefan, was ein geniales Video😀😀👍👍
"Starterhölzchen"🤩🤩 ...das mit dem Stroboskoplicht ist nervig aber so ist das mit dem China-Zeug, ich hatte jetzt den gleichen Spaß mit vier 100W LED-Strahlern... innerhalb von 3 Monaten nach und nach alle vier kaputt.
Danke für den tollen Test, hab jede Minute genossen 💪💪💪
Viele liebe Grüße von der Mühle
HUBI
Moin Hubi😉
Vielen Dank! Dieser Chinamüll nervt echt... man ist zu arm um billig zu kaufen🤔 Vielleicht lässt sich ja noch irgendwas von dem Innenleben gebrauchen🙈
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 bei Mark molter gibt es ein Video wo er bei Scheinwerfern mit 1 LED das Panel wechselt. Gruss Lotte
Das war super Aufschlussreich für die Arbeit an meinem Tecumseh Motor. Mal sehen ob ich da was erreiche…👍👍👍🐻
Bestimmt 😉
Gruß, Stefan
Hallo Stefan, ich komme hinterher wie die alte Fasnet (sagt man bei uns so) aber die Aktion ist absolute Spitzenklasse. Ich schlage das mal meinem Stihlvertragsmenschen als Lehrfilm vor. (ich war schon sehr lange nicht mehr da, ich bis auf die M-Tronic alles selbst mache - vielleicht schmeißt er mich ja gleich wieder raus) 😝🤣🤣🤣 auf die Idee, eine Säge auszublitzen bin ich aber auch noch nicht gekommen. Vielleicht probiere ich das, wenn ich der 070 eine elektronische Zündung verpassen muss - bis jetzt tut es der Unterbrecher aber noch und damit läuft die richtig bösartig.
Ich habe heute viel gelernt und wurde bestens unterhalten! Besser geht es nicht!
Vielen Dank 👍😉
Lass mal, die Stihl - Menschen werden mich bestimmt hassen... Ebenso wie jede andere Werkstatt auch 🙈
Dieses Thema hatte mich einfach mal interessiert... Und bei sowas lernt man selbst am Meisten 😉
Gruß, Stefan
Ja. Einer der Motortechnick verständlich rüber ringt.Ich habe mir hier 1x eine Idee für einen Bandschleifer geholt umgesetzt und....??? Läuft wie Bolle.
Ich Sach nur weiter so...
Moin!
Vielen Dank 😂😉
Es freut mich, dass dir mein Kanal bzw. meine Inhalte gefallen 😉
Der Bandschleifer ist echt top 👍 Den wollte ich in meiner Werkstatt nicht mehr missen 😂😂
Schöne Grüße, Stefan
Ich denke mal das viele andere auch so denken. Ich habe in unserem KGV auch schon eine Tote Stihl wieder belebt nach deinen Erklärungen. Seitdem steht die Leute Schlange bald.
😂😂 Das kenne ich 🤣🙈
Klasse ausgetüftelt, schade das die Spule nicht wirklich passt. Aber wäre dann ja auch zu einfach gewesen und einfach kann ja jeder
Vielen Dank. Genau so ist es...😉
Gruß, Stefan.
Alter, das war ja wieder einmal Super......Gruss von der Perlmühle......
Moin Berthold 🤣
Besten Dank 😉
Gruß, Stefan.
Im Werkstatthandbuch steht zur Zündung: Zündzeitpunkt 1,0 - 1,6 mm vor dem oberen Totpunkt bei 8000 upm; Luftspalt 0,15 - 0,3 mm; Elektrodenabstand 0,5 mm
Hallo Stefan, tolles Video. Auch wenn es nicht zum gewünschten Erfolg geführt hat. Zu diesen Billig-Teilen von Ebay kann ich nur sagen, daß ich da mittlerweile die Finger von lasse. Oftmals kriegste Billigschrott auch Fernost. Nachdem ich mir fast mei Auto ruiniert hab gibt' s nur noch Qualität vom Fachändler.
Mach aber bitte weiter solche tollen Videos.
Hallo Matthias.
Besten Dank 👍
Ich habe ja mittlerweile eine originale Zündspule drin, so dass die 017 noch lange arbeiten darf😂
Gruß, Stefan.
Die Sendung gefällt mir gut. Nur die OT Enstellung ist nicht richtig. Die richtige OT Einstellung erfolgt durch die Messung von ca. 15mm vor OT und 15 mm nach OT mit Kennzeichnung auf dem Polrad und dann halbieren. Bei deiner Einstellung wird es immer abweichen, weil in der OT Stellung des Kolbens sich einige Wilkelgrade nichts ändert. Nachzulesen in jeder Fachzeitschrift oder bei Google. Herzliche Grüße Lutz Ehlert ( Dipl.Ing. FH Schiffsbetriebstechnik )
Hallo Lutz.
Vielen Dank. Wie im Video gesagt war es eine reine Spielerei und im Grunde kam es mir da nicht auf ein paar Grad an... 😉 Das war so ein reines Prinzip- und Verstehensding...🤣 Wie man nach deinem beschriebenen Vorgehen Zeitpunkte oder KW-Zustände bestimmt ist mir durchaus bekannt. Ich wollte aber nicht extra noch die Gradscheibe anbauen. Wie in der Versuchsanordnung zu sehen ist, selbst die Strichdicke meiner Skalen verschlingt schnell schon mal ein Grad...😉😉
Beste Grüße, Stefan
Das war ein echt lehrreiches Video.
Peter Lustig für Erwachsene. 👍🏻
😀👍
Vielen Dank 😉
Gruß, Stefan.
Tipp Montiere die neue Zündspuhle ganz normal ohne verlängerungsadapter in die Originallöcher Dann stelle den Vergaser auf Standardeinstellung. Das Heisst Luft und Gemischschraube ganz hineindrehen und dann jeweils 2.5 Umdrehungen öffnen. Denn es kann durchaus vorkommen, dass der Vergaser wegen der weniger Leistenden Originalspuhle verstellt wurde. Dann kennst du ja den inneren Aufbau der neuen Zündspuhle nicht und es kann durchaus sein dass die in der Originalanflanschung einwandfrei Läuft. LG aus der Schweiz
Hallo Werner.
Schau dir mal die ersten drei Videos zu dieser Säge an. Mit der originalen Spule läuft die Säge sehr gut und auch der Vergaser ist richtig eingestellt.
Die Säge wird bei mir auch mit der originalen Spule betrieben. Ab 2000 wurde jedoch die Zündung geändert. Die Frage war, ob die neue Spule irgendwie mit der alten Säge kompatibel ist oder gemacht werden kann. Dem ist, wie das Video zeigt, nicht so😉 Die neue Spule passt auch nicht auf die Befestigungspunkte der alten Version.
Gruß, Stefan.
Schade dass es nicht geklappt hat... hätte es dir gegönnt nach der ganzen Arbeit und Aufwand.
Das war ne reine Spielerei 🤣
Hat mächtig Spaß gemacht 👍😀
Hi Steffan, tolles Video. Hattest du schon mal deine reparierte Schneefräse im Einsatz? Lg
Hey Max.
Vielen Dank 😉👍
Ne, hatte ich nicht. Wir hatten diesen Winter 1x Schnee... Die 2cm habe ich eben mit dem Schieber weggeschafft. Von der Fräse habe ich mich auch getrennt. Die stand mir wochenlang im Weg🙈
Gruß, Stefan.
Hallo Stefan,
Tolles Viedeo. Ja die 017-ner hat was in sich. Sieht danach aus das die Geschichte noch nicht zu Ende ist. Auf jeden Fall spannend.
LG Raymund.
Hallo Raymund.
Besten Dank 👍😉 Doch, diese 017 ist erstmal fertig und freut sich mit ihrer neuen originalen Zündspule bester Gesundheit 😂😉 Sie darf jetzt mit ihrer Carvingschiene noch lange Zeit nützliche Dienste leisten😜
Gruß, Stefan.
Hallo Steffan, für die Blitzlampe, mache dir mal eine Masseverbindung von der Säge zur Versorgerbatterie der Blitzlampe, dann sollte das Blitzen besser funktionieren.
Laut Anleitung der Lampe brauche ich das eigentlich nicht. Die schreiben da von einer externen 12V Spannungsquelle für die Lampe... Aber ich schaue mir das nochmal an 😉👍
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 Das stimmt soweit schon, nur sind bei diesen Zündmodulen die Erregerimpulse nicht so stark.
Ich schraube an Außenbordmotoren, die Kleineren sind auch so ähnlich aufgebaut.
Das Problem hatte ich bei meiner Lampe auch, mit einer Verbindung zum Motorgehäuse läuft das mit meiner Lampe stabil.
Das schließt natürlich nicht aus, daß deine Blitzlampe wirklich etwas anderes hat.
Ich werde es auf jeden Fall mal ausprobieren. Danke für den Hinweis 😉👍
Gruß, Stefan.
Super
tolles Video, ich finde es schade, dass oft genaue technische Angaben nicht von Hersteller gegeben werden (oder zumindest nicht jedem). Gerade Angaben wie der ZZP ist ja z.B. bei jedem (nicht Fichten-)Moped gegeben. Deine Erklärung zur Zündung fande ich sehr gut, auch wenn die Zündung selber erstmal kein Feld bzw. Feldlinien hat.
Hi Fuchsy.
Vielen Dank 😉👍
Jetzt wo du es sagst...🤔 Erst dann, wenn der Magnet den Kern durchkreuzt, oder...🤔🙈 Es ist so lange her🙈🙈🤣
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 Genau, wenn der Magnet eine Spannung induziert und damit, bei geschlossenem Stromkreis, auch Strom fließt wird die Spule selbst zum Magneten.
👍👍 Ich sollte mal anfangen, meine Videos gedanklich vorzubereiten 🙈🙈🤣 Ich mache das immer aus dem Stegreif raus🤣
@@Bungi81 Respekt, für den Stehgreif ist das richtig richtig gut. Und die Erklärung war ja trotzdem funktional
Fuchsy
Vielen Dank 😉
In den 90ern waren starke Magneten noch sehr teuer. Hast du mal die Polrad Teilenummern verglichen? Vermute fast dass im neueren polrad stärkere Magneten aus einem anderen Material sind. Wäre zumindest ne Idee.
Hallo Christian.
Zu der „neuen“ Zündspule gehört auch ein anderes Polrad. Die Überlegung war, ob ich das ohne Austausch des Polrades zum Laufen bekomme...🙈😂
Gruß, Stefan.
Cool das du es probiert hast.
Hätte ja auch funktionieren können.
Schönes Wochenende.
Ein Versuch war es wert😀👍 Dir auch ein schönes Wochenende. Gruß, Stefan.
Wenn du noch ne Masseverbindung zwischen Säge und Batterie machst geht das Stroboskop besser.
Werde ich mir für‘s nächste mal merken. Hatte einfach nach Anleitung verkabelt…😉
Gruß, Stefan.
Das mit der Adapterplatte muß ich auch einmal probieren, wenn die neue Zündspule (Bauart Stil) für die McCulloch da ist. Die Abdeckung müsste eigentlich passen denn darauf hab ich beim Ersatzkauf geachtet. nur das eine Befestigungsloch in dem Blechpaket ist ein wenig anders positioniert. Vieleicht geht es auch, wenn ich in das Alu-Kurbelwellengehäuse ein neues Loch bohre und Gewinde reinschneide. Über den ggf. falsch Zündzeitpunkt mach ich mir erst mal keine Sorgen. Für 10,99 € Chinaimport kann man nicht viel falsch machen. Das Orginal Zündmodul ist einfach nicht mehr beschaffbar und wenn dann sicher nicht unter 50 € ;-(
Not macht da erfinderisch 🤣🤣👍
Wobei dies nur Spielerei war...
Gruß, Stefan.
Eventuell ist die Blitzlampe nicht defekt. Ich könnte mir vorstellen, dass die Masseverbindung zur Motorsäge fehlt. Das ist eine handelsübliche Blitzlampe für KFZ, die Lampe wird beim KFZ an die Starterbatterie angeklemmt, also Plus und Masse für die Versorgung der Lampe kommen an die Batterie, die detektor Leitung kommt an das Zündkabel. Die Zündung liegt bei einem KFZ auf dem gleichen Massepotential. Also der Minuspol der Zündkerze liegt am Motorblock und der hat Verbindung zum Minuspol der Batterie, daher benötigt man nur drei Klemmen. Bei der Motorsäge müsste man einfach den Zylinder an die Masse, also den Minuspol der Versorgungsspannung klemmen, dann sollte das funktionieren. Es gibt Blitzlampen mit vier Klemmen, und zwar dann, wenn die Spannungsversorgung der Lampe und die Zündung getrennt sind, so wie hier bei der Motorsäge. Zwei Klemmen sind für die Batterie also Spannungsversorgung der Lampe und zwei Klemmen sind für das zu messende Objekt. Eine Klemme wird an den Zylinder geklemmt und die andere ist die detektor Leitung. Für mich macht das Verhalten der Blitzlampe absolut Sinn da ja der Bezugspunkt zur Hochspannung fehlt, da kann die nicht richtig Blitzen. Am KFZ wird die bestimmt richtig Blitzen, und wenn man die Masseverbindung zur Motorsäge herstellt dann sicherlich auch. Einfach mal probieren, würde mich über eine Rückmeldung freuen ob es daran lag oder ob die Lampe tatsächlich defekt war.
Hallo Mario.
Diese ZLP hat drei Klemmen. Plus und Minus für 12V und den Signalnehmer für das Zündkabel. In der Anleitung steht, dass die Spannungsversorgung extern erfolgen kann... Bei der einen Säge hat das ja auch super funktioniert 🙈
Aber ich könnte das nochmal an nem Käfermotor ausprobieren 😉👍
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 Also wie ich schon geschrieben habe würde ich auch zusätzlich noch den Minuspol der Spannungsversorgung mit der Motorsäge verbinden, dann sollte die ihren Dienst verrichten.
Sehr Informatives Video 👍
Hab ich so auch noch nicht gemacht😁
Hey Leon. Vielen Dank 😉👍
Gruß, Stefan.
Der richtige Zündzeitpunkt findet man im Service Manual. Für die Stihl 017 ist er mit 1,3mm vor OT bei 8000rpm eingestellt. Im Service wird er also nicht als Winkel sondern als Kolbenstand zum OT angegeben. Mit etwas glück findet man das passende Service Manual für seine Säge im Internet. Ein wichtiger Punkt wurde bei der gesamten Thematik hier vergessen. Der Zündzeitpunkt verstellt sich mit der Drehzahl, da mit höherer Drehzahl früher gezündet werden muss. Bei einer Unterbrecherzündung wurde das mit über Fliehkraft und Feder gelöst, bei einer elektronische Zündung macht das die Elektronik oder sogar ein Chip. Wie das bei Stihl gelöst ist weiß ich aber auch nicht. Die Technologie dafür ist aber sehr alt, würde mich wundern, wenn sie hier nicht genutzt würde. Vielleicht hilft dir das für die zukünftigen Projekte. Daumen hoch.
Moin zwanni.
Vielen Dank 😊👍
Es war ja nur so ne Spielerei. Da ich ja beide Sägen im Stand laufen hatte (bei ähnlicher Drehzahl) müsste der ZZP ja ungeachtet einer Verstellung vergleichbar sein...
Zur neueren Spule gehört bei der 017 auch ein anderes Polrad. Vielleicht liegt auch dort der Hase im Pfeffer 🙈😂
Gruß, Stefan.
Hilfe hab bei meine ketten säge ms 170 die zündspule ausgetauscht war leider defekt . Jezt wieder montiert und funktioniert nicht was hab ich falsch gemacht
Moin Christian,
meine Ansätze wären: Luftspalt zwischen Spule und Polrad nicht richtig eingestellt oder irgendwo Probleme im Kurzschlussstromkreis. Vielleicht auch mal schauen, ob die Zündkerze in Ordnung ist.
Gruß, Stefan
Hi Stefan. Du bist doch "Stihl " Kettensägenspezialist. Ich habe eine STIHL MS 180 C und da läuft ständig Öl aus. Wie kommt das? Unten am Boden und an der Kappe der Öl-Einlassöffnung ist haptsächlich Öl zu sehen. Aber ansonsten spring sie auf Schlag an.
Hi Dirk-Stefan.
Nun ja, zum Spezialisten habe ich noch viel Luft 🤣🤣👍
Beim Öl gäbe es erstmal 2 Möglichkeiten: Kettenhaftöl oder Salatöl?🤣? Ich hoffe ersteres😀
In der 180 ist ja ein separater Tank verbaut. Entweder ist der Deckel undicht oder die Tankdurchführung zur Pumpe bzw. der Schlauch. Es können auch mehrere Defekte vorliegen. Es kann aber auch sein, dass die Tankbelüftung defekt ist und sich durch Temperaturänderungen ein Überdruck im Tank bildet, dann kann das Öl auch am Schwert rausgedrückt werden.
Ich würde wie folgt vorgehen: alles sauber machen und schauen, von wo das Öl kommt...🤣
Gruß, Stefan.
Vielen Dank für das Video! Super lehrreich!
Man darf das natürlich nicht als normale Fehlerbehebung einstufen. Aber um mal Funktionsprinzipien zu ergründen und zum lernen genial!👍
Übrigens machst du doch mit dem Starterholz das Gleiche wie ein Akkuschrauber, weil du trotzdem auf der Mutter ansetzt, oder?
Gerne.
Es ging hier ja nicht um ne Fehlerbehebung, das haben wir an der Säge ja auch schon hinter uns😉
Mit dem Starterholz gehe ich nicht auf die Mutter, sondern ins Polrad.
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 Ah ok, das hat man nicht so genau gesehen. Aber Akkuschrauber (ohne Schlag) funktioniert wohl auch. Hab ich selbst aber auch noch nicht gemacht.
Gruß Patrick!
Mal ne Frage zu dem Thema. Ich hab eine etwas besondere Situation mit einer Dolmar PS45. Ich habe diese Säge und vorher eine baugleiche neuere Makita vom gleichen Besitzer da gehabt. Die Makita hatte eine defekte Zündspule, da die neue kostengünstig nur ausm Ausland kommt, habe ich die Spule aus der PS45 in die Makita geste kt um die wieder zum laufen zu bekommen, und die Makita dem Besitzer nach entsprechender Rücksprache wieder zugeschickt, da die Dolmar sowieso noch ein aufwendigerer Fall war mit schlechtem Sprit im Kraftstoffsystem und Vergaserreinigung inkl. neuer Membranen (da Kartoffelchipartig). Lange rede kurzer Sinn, der Vergaser scheint Sprit zu liefern und die 45 zickt mit der neuen Nachbau Spule nur noch rum. Mit montiertem Auspuff läuft sie ab und zu mal an und nach ein Paar umdrehungen geht sie mit einer Rückpuffung durch den Vergaser wieder aus. Mit demontiertem Schalli, geht sie sogar an, aber läuft ziemlich solide bei einer Drehzahl egal ob Drosselklappe voll verschlossen, mit zurückgedrehter Standgasschraube oder mit geöffneter Drosselklappe. Sie dreht einfach nicht hoch und läuft hörbar schlecht.
Viel Text ich weiß.
Morgen werde ich noch mal versuchen etwas frischen Sprit zusammen zu mischen ob vlt dieser einfach nur schlecht und langsam verbrennt, das Gemisch aus dem Kurbelgehäuse nicht richtig überströmen kann und gegebenenfalls dann in den Vergaser zurück pufft. Sonst wäre meine letzte Vermutung, dass aus welchem Grund auch immer die Spule zu spät zündet. Von sowas meine ich mal gehört zu haben, dass selten diese Nachbau Spulen solch seltsame Probleme aufweisen können.
Moin.
Das könnte auch auf ein Problem am Vergaser oder auf ein undichtes Kurbelgehäuse hinweisen…
Gruß, Stefan.
Informatives Video
Hallo Jürgen!
Ich fand den Versuch auch spannend und aufschlussreich... 😉
Gruß, Stefan
oh , nur zweiter kommt hier in ostfriesland verspätet an , hallo , stefan
ziegenwilly
Hey Waldemar 😉
Super idee aber ich würde vermuten, dass die spule aus einem laubbläser oder ähnlichem ist. Weil die säge klingt als würde die zündung die drehzahl begrenzen 🤔
Vielen Dank 😉
Genau, die Drehzahl ist durch den falschen ZZP begrenzt. Die Spule müsste eine Nachbauspule für die 170 sein.
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 habe bisschen erfahrung mit 2 taktern 😉aber bei einem falschem zzp würde sie im standgas und gasanahme schon anders laufen 🤔
gut gemacht. noch was gelernt. es war klar, dass er vorzündung braucht, aber wie viel genau ist ja die Frage. Ich persönlich hätte es mit einem Langloch an der Adapterplatte gemacht und mich nach und nach rangetastet. am Ende kann ein halbes PS verloren gehen, aber es ging ja ums Prinzip, nicht wahr? Grüsse
Danke Helmut.
Die Überlegung mit dem Langloch hatte ich auch. Allerdings hätte dieses eine Kreisbahn beschreiben müssen und da sind mir in meiner Werkstatt Grenzen gesetzt. Wie du auch schreibst, es war rein weg ein Prinzip-Ding 🤣
Schöne Grüße, Stefan
Hi habe gerade alle meine Werkstatt Handbücher die ich von Stihl besitze durchgeschaut. FS 100 / 130. MS 021, 023, 025, 034, 036, 290, 310, 390.
Habe festgestellt das bei allen Geräten das selbe steht. ( Im Zündmodul sind sämtliche Funktionsteile für die Zündzeitpunkt Steuerung zusammengefasst. Nur zwei elektronische Anschlüsse treten aus dem Spulenbecher heraus. Der Zündzeitpunkt ist konstruktiv festgelegt und somit im Rahmen von Montagearbeiten nicht verstellbar. Mechanischer Verschleiß tritt bei diesen Anlagen nicht auf. Eine verschleißbedingte Veränderung des Zündzeitpunktes während des Betriebes ist nicht möglich. Ein schaltungsinterner Defekt kann jedoch den Schaltpunkt in der Weise verändern, dass eine Funkenkontrolle eine positives Ergebnis zeigt. Der Zündzeitpunkt liegt aber außerhalb des zulässigen Bereiches und verschlechtert dadurch das Start und Laufverhalten der Maschine. )
LG
RC Tommy
Was nicht „sein darf“ das geht auch nicht...😂🙈
Gruß, Stefan.
Hallo Stefan danke für die ausführliche Darstellung einer Zündspule. Ich denke sie hat einen anderen t Wert und eine andere induktivität. Wie geht es mit der Motorsäge nun weiter. Der Nachbau für 40 € oder Ersatzteilspender? Gruss Lotte
Hey Lotte.
Vielen Dank 😉👍
Irgend eine Charakteristik der „falschen“ Spule passt halt nicht zum Rest der Säge🙈
Ich konnte eine neue originale Spule für 25€ ersteigern. In der Community habe ich mal ein Bild gepostet, was die 017 bei der Arbeit zeigt👌🤣
Gruß, Stefan.
Tolles video... weiter so...
Vielen Dank Roman 🤣👍
Super Video👍,
Was ein Höllenprojekt 😂, so eine Spielzeug 017.
Vielen Dank Tim.
Darüber war ich auch auch erstaunt 😂 So ne kleine 017...🙈🤣
Gruß, Stefan.
Hallo Stefan, das war wirklich ein schönes spannendes Video, danke dir dafür!! Ich hatte eigentlich eine ganz andere Frage, die mich zu deinem video brachte. Ich habe mir einen Freischneider gekaut, wo aber vieles dran fehlte, unter anderem auch die Startereinheit. Nun wollte ich aber trotzdem wissen, ob wenigstens der Zündfunke da war. Ich habe halt eine Nuss auf die Mutter der Kurbelwelle gesetzt, Bohrmaschine drauf und mal drehen gelassen. Nur habe ich nicht auf die Drehrichtung geachtet… Kann das sein, dass dadurch die Zündspule zerstört wurde? Denn ich konnte keinen Zündfunken feststellen…🙈🙈🙈😩
Hallo Albert.
Eigentlich sollte dadurch nichts kaputt gegangen sein.
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 das beruhigt mich, ich habe heute eine passende Zündkerze gekauft, jetzt muss ich noch die Start/Anzugvorrichtung bei EBay suchen und dann geht es mit dem Projekt Freischneider FS56C weiter… danke für deine Rückmeldung👍👍👍
Nette Versuchsanordnung! Und....es funktioniert fast! Schade nur, dass Ersatzteile so teuer sind. Aber da gibt es doch in Amiland die blauen Nachbauten! Kommt man evtl. Darüber an günstige Teile? Ich hab es nur bei Mercedes original Teilen, die bekomme ich für Oldies günstiger in USA. Dort liegt noch so Einiges. Trotz Shipping und Zoll!!!!! Gruß Rudi
Danke Rudi 😉
Die Säge hat mittlerweile eine neu originale Zündung bekommen, die ich für knapp 25€ ersteigert habe. Sie läuft wie´s Gewitter 🤣 Aber ich fand diesen Versuch einfach mal spannend und wollte es ausprobieren 🤣
Schöne Grüße, Stefan
Absolut einfallsreich ! Toll ! Tja, beim Stroboskop halt leider am falschen 'Ende gespart.
In Teil 3 Mein Kommentar zur Prüfung der Zündspule mittels Zündlichtpistole mit 12V Batterie
Hast du nun doch in die Tat Umgesetzt!
Das deine Pistole bei der anderen Säge nicht Richtig Blitzt, hat einen ganz einfachen Grund. Steck die Klammer um 180° auf das Zündkabel und nun Funktioniert es!
(In der Klammer ist eine Spule Nord Süd Ausrichtung muss stimmen, sonst kein Signal Angriff möglich.)
Hallo Tim.
Auf dem Signalnehmer ist ein Richtungspfeil drauf. Den hatte ich schon richtig rum. Scheint wirklich kaputt zu sein....
Gruß, Stefan.
Moin Stefan hast du eigentlich mal geschaut ob die Polräder gleich sind ? Nicht das da schon ein kleiner Fehler drin ist wo OT ist
Hi Mathias.
Ja, die Polräder sind identisch 😉👍
Hallo Stephan, ich habe gerade den fall bei einer 023 das immer nach ca einer Stunde betrieb die Zündkerze kaputt geht. Habe jetzt schon drei stück in der Säge kaputt bekommen. Zündfunke ist natürlich vorhanden, sonst würde sie ja nicht laufen. Aber woran kann es liegen das die immer wieder kaputt geht? Es waren Original Bosch kerzen drin, also die, die auch für die Sägen bestimmt sind. Danke für deine Hilfe und schön Güße.
Hallo.
Gute Frage. Ich hätte jetzt zuerst an den Wärmewert gedacht, aber wenn du die richtigen Kerzen nutzt, dann kann man das wohl ausschließen. Ob es an der Zündspule liegt?🤔
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 Danke für deine schnelle Antwort. Ich hätte jetzt auch die Zündspule in Verdacht. Sowas hatte ich aber bei noch keiner Säge. Morgen schaue ich mir nochmal alles ganz genau an. Aber es kann ja eigentlich nur Kerze oder Spule sein.
@@Bungi81 Hallo Stephan, ich glaube ich habe den fehler gefunden. Die Kurbelwelle hat extrem viel spiel, und der kolben bleibt auch schon stecken beim drehen am polrad. Inwiefern dies aber mit der defekten Zündkerze zutun hat ist mir schleierhaft. Das Modell ist eine 023C, mal schauen ob noch mehr kaputt ist. Schöne Grüße an dich
Ich hatte mich zwischendurch gefragt, ob du bei der zweiten Säge, nicht auch besser den OT hättest messen sollen ? Jedenfalls hatte ich den Eindruck, daß du einfach davon ausgegangen bist, daß der gleiche Flügel am Flügelrad, bei der zweiten Säge, ebenfalls den OT markiert.
Daß sich der Zündzeitpunkt dann, beim verschieben der Zündspule nach "früh", in Richtung "spät" verschiebt, ist natürlich ein Mysterium...
Vielleicht lags doch an der defekten Blitzlampe. Apropos - war der Akku noch voll ?
Moin.
Ja, der Akku war voll😉 Die Sägen sind baugleich. Ich habe im Vorfeld auch die Teilenummern verglichen. Daran könnte es also nicht liegen. Ich denke, dass die Charakteristik der „neuen“ Spule ganz anders ist. Zur Spule an BJ 05/2000 gehört normalerweise auch ein anderes Polrad. Ich wollte halt schauen, ob es nicht auch so irgendwie geht 🙈
Gruß, Stefan.
Habe das Gleiche Problem bei einer 017 mit alter Zündspule .Habe eine neue eingebaut und die untere schraube als Fixpunkt benutzt und obere mit einer kerbe die ich mit einer feile erzeugt habe befestigt. Zündspule mit u-scheiben angehoben das wars sie läuft eigentlich gut habe Zündung aber nicht kontrolliert.
Hallo Lutz.
Cool, wenn sie läuft🤣
Ich habe eine passende Spule bei eBay ersteigert 😀😀
Gruß, Stefan.
Nicht erregte Spulen haben keineFeldlinien.Pergamentmagnete schon.Ales Andere war gut.
Was machst du eigentlich hauptberuflich? Hat bestimmt schon mal jemand gefragt aber ich habe jetzt nicht alle Kommentare durchgelesen.
Moin Rainer.
Ich bin im Vertrieb tätig.
Gruß, Stefan.
ja Stefan-das gleiche Problem habe ich bei meiner MS 362 von 2013 ohne M-Tronic.Nur das die überhaupt nicht anspringt.
Ich habe eine Nachbauzündspule gekauft-funktioniert nicht.Ich habe bei Stihl angefragt wegen der richtigen Nummer der Spule.Weil es davon
auch verschiedene gibt.Die haben mir zwar die Nummer genannt-aber mir auch im gleichen Zuge mitgeteilt,das sie keine Details über den Aufbau solch einer Spule preisgeben werden.Obwohl ich danach überhaupt nicht gefragt habe.
Die wissen genau, warum sie das machen... stell dir mal vor da würde ne 10€ noname Spule aus nem Chinakracher passen...🙈
Ja das können die auch gar nicht. Warum? Nun ich war 15 Jahre in Südamerika und hatte dort eine Werkstatt. Was die allerwenigsten Leute wissen ist, dass alle Stiehl Motorsägen mit der Bezeichnung MS in Brasilien in Lizenz gebaut werden in Sao Paulo und da werden zu 90% Chinesische Teile eingebaut deshalb kann dir Stiehl Deutschland da keine Angaben machen. übrigens ich selber verwende nach langem herumprobieren und falschkäufen die Marke gewechselt und verwende jetzt nur noch Husquvarna und Shindaiva Sägen. Besser gedämpfte Griffe, Leichter als Stiehl und massiv kleinerer Spritverbrauch.
Deine Stroboskop ist in Ordnung, die Hochspannung ist zu schwach!
ich habe meine kettensäge auch vor kurzem reparieren mussen
und da ich der meinung bin dass files selber reparieren kann und
auch noch dabei geld sparen kann
Wenn man es selber repariert kann man definitiv Geld sparen. Die Gefahr dabei ist, dass man sich mit dem Kettensägenvirus infiziert und nicht mehr aufhört...🙈🤣 Bei mir ist es definitiv zu spät 😀
Gruß, Stefan.
@@Bungi81 wie sagt michael manousakis immer so treffend.....er hat die nadel im arm!! Katastrophe!!
das nene ich projeckt unvernumpft gescheitert hätte aber klappen können aber was man nicht sonst raus gefunden hätte ohne es zu testen
Scheitern ist nicht schlimm... der Lerneffekt ist hier um Längen wichtiger🤣
;-)
Ich glaub ich muß jetz mal so eine Zündspule auseinandernehmen - will wissen ob da wirklich Elektronik drin ist - vielleicht nur eine Diac für den Zündimpuls... wer weiß
🤣
Da sieht man wieder, dass man wegen jeden kleinen Mist Originalteile für das Modelljahr kaufen soll. So ist es vom Hersteller gewünscht.
Genau...
Welches Baujahr ist deine Säge?
Müsste ne 97er sein.
die säge braucht eine Masseverbindung zur Säge
Was alles ein Mann an langweiligen Samstagen in seiner der Werkstatt / Labor macht.....
🙈🤣
Du hast Nerven wie breite Nudeln. Ich hätte die Geduld nicht.
Ach quatsch, das hat doch was von "Jugend forscht"... 🤣
Gruß, Stefan
@@Bungi81 Ich bin 64, Jugend forscht, kreisch!
Gruß Rainer
@@frank-rainerwolter9021 🤣🤣🤣😂👍 Ich wette, dass du für den 85-jährigen immer noch der "Jaust von nebenan" bist 🤣🤣 Man bleibt immer Jung. Die Frage ist nur, von welcher Seite der Altersskala auf einen geschaut wird 😂😂👍
Gruß, Stefan
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