La modification du cône morse pour pouvoir l'utiliser dans la pièce d'adaptation de la schaublin et finalement le test sur la fraiseuse de l'outil à brocher.
Bonjour, Ce que vous montrez, c'est tout ce qu'il ne faut pas faire en usinage ! Déjà, mords doux épaulés si votre surface est délicate ! Ce sera plus isostatique ! Vous êtes à plus de 10X le diamètre d'usinage et tenu que sur 3 points en mords ! Ensuite vous utilisez une plaquette trop large, et vous usinez en chariotage, sans butée, donc lorsque votre outil vient toucher votre dressage, augmentation du couple et votre pièce se décale ! Dans cette config, usinage en dressage uniquement ! Le taraud en mandrin à forêts, idéal pour user un mandrin ! Vous avez eut de la chance que votre taraud soit neuf et qu'elle ne tourne pas en mandrin 3mords. Lors du brochage, il faut bloquer le poinçon et surtout pas le tenir avec les doigts, si non votre usinage se sera pas rectiligne, (hélicopatatoïdal). Ensuite il faut laisser une réserve au copeaux, ou faire un gorge en fond d'usinage, pour plus d'efficacité, la rectification du poinçon en face peut être concave, le copeau sera mieux. Tremper sois même ses poinçons, c'est bien, mais ça reste un HSS bas de gamme ! Utilisez un HSS CO8, déjà vous trouverez une grosse différence. Amicalement.
C'est sur que tu dois utiliser la fraiseuse. Simplement tenir ta pièce entre un bloc en V monté dans l’étau. Ensuite l'indiquer avec un simple indicateur a aiguille.
Bonjour Marco, toujours super tes vidéos. Tu n'as pas peur que ton cône morse se bloque un jour dans ton adaptateur.... ? En effet si ça devait arriver je ne vois pas comment tu pourrais le dévisser puisque sur la vis de reprise il y a un épaulement ...! Ne sera-il pas prudent de refaire une vis de reprise sans épaulement ? Elle ne doit en effet pas serrer fortement puisque le serrage complet se fait lors de la fixation sur la machine même. Cordialement . Michel
Bonjour Michel, l'épaulement est là pour empêcher la vis de se dévisser de la pièce de reprise du cône morse et de rester solidaire de la longue vis qui passe au travers de la tête de la fraiseuse. Maintenant une fois démonté la pièce de reprise le cône morse est bien sur bloqué, il suffit donc de taper avec un maillet dernière la vis pour débloquer le cône morse et ainsi de pouvoir dévisser le tout. Salutations Marco
Merci Marco pour la réponse.... De mon côté ma Schaublin avance mais je crois que je vais être bon pour démonter complètement la table de la console ...! A bientôt ... avec ta prochaine vidéo....
Bonjour Marco! Toujours un immense plaisir de suivre tes vidéos. C'est amusant de voir que nous avons des machines très similaires (la mienne est un peu plus récente), mais pas du tout les mêmes accessoires: j'ai des adaptateurs pour cônes Morse 2, 3 et 4 qui sont simplement ouverts sur l'arrière, et les cônes Morse sont pris directement par un tirant M16 plus long, comme pour les outils en SK40. Amicalement. Pierre
Bonjour Marco, J'ai commencé par réparer la boite d'avance et ce n'était que la roue de sélection qui était complètement rouillée (pourtant bien protégée par 5 joints), j'aimerais t'envoyer des photos pour que tu puisse voir le résultat mais je ne sais pas comment faire... ? La machine tournait si ce n'est la courroie plate qui sautait, mais après un phartage de cette courroie elle semble bien fonctionner (il faut dire que j'ai du bien la dégraisser) ... J'ai donc fait tourner la machine à vide et essayé un peut tout (montée, descente, X, Y, toutes les vitesses, etc . et tout semblait bien marcher jusqu'au moment ou j'ai voulu essayer les fins de courses...! X = pas de problème, Y, pas de problème, Z, pas de problème en montée mais une fois descendue en fin de course plus moyen de la remonter que ce soit à la manivelle ou électriquement (la manivelle est carrément bloquée). J'ai même desserré les 3 vis du "pied" et j'ai placé un cric par dessous rien n'y fait je sais juste la remonter d'une distance égalée ce que j'ai desserré via le cric ... Je décide dans un premier temps de retirer la plaque aluminium du dessus comme tu l'as fait "histoire de voir si de ce côté je peux faire quelque chose..." (pas facile j'ai du casser la moitié des vis et les extraire....) mais la dernière (quand la table est reculée vers l'avant au maximum), celle de droite contre la table il est impossible de la retirer (chez moi ce sont des vis BTR et elle coince au niveau de la glissière). Je devrai donc passer au démontage complet de la table et console ... J'ai pas mal d'autres boulot pour l'instant et je suis aussi parti en vacance donc patience... Ceci dit, vu l'état de la manivelle, un contrôle total ne sera pas du luxe (j'ai quelques doutes sur le système de lubrification...), je serai comme ça sur que tout est en bon état... J'ai fait l'acquisition de cette machine pour me faire plaisir et compléter mon atelier ... donc je n'ai aucune obligation ... Au plaisir de te lire et de visionner tes prochaines vidéos . Michel
Bonjour Marco, belle vidéo, bien expliquée comme d'habitude, c'est un régale à t'écouter et à voir. Au début de la vidéo je me suis demandé si il n'aurait pas été plus simple de réusiner un nouveau cône morse adapté à la faiseuse, surtout quant tu as frôlé la catastrophe en dressant la face du cône. Mais bon finalement tu t'en es bien tiré. Ensuite j'ai une question qui me vient à l'esprit, peut-on faire et utiliser des poinçons de forme différents, tel que torx, triangulaires ou autres .... Cordialement. Hervé
Salut Marco, si tu avais la place, l'utilisation de la lunette fixe aurait permis l'usinage en bout avec moins de risque de voir la pièce faire sécession. Sinon beau travail. Une question : quelle est la marque de tes tarauds? Salutation Philippe
Bonjour Marco, Toujours aussi didactique tes vidéos... Je me pose deux questions. La première est la même que Michel, le pourquoi de l'épaulement sur la vis de maintien du cone Morse dans le PO SA40. La seconde est au sujet du dressage de l'extrémité de la queue du cône Morse. Pourquoi ne pas avoir pris une pointe fixe évidée (je ne connais pas le terme exact) qui t'aurait permis de dresser tout en ayant un maintien radial de la queue du cône. Bàt. Pat (wika58).
salut marcoje constate en effet comme je l'imaginais, tes 2 degrés sont efficace sur la fraiseuse et le résultat est tout de meme bon malgrés le fait que le poinçon n'ai pas tenu le chocje pense que sur le tour ca reste moins efficace meme si ca semble fonctionner ss les 2 degrés qui font couper le poinçonsuper projet, donne nous des nouvelles quand tu auras retrempé tes poinçoncdltjean-luc
Merci Jean-luc, les deux degrés sont aussi présent lors de l'utilisation sur le tour puisque ceux-ci sont dans le corps de l'outil. C'est simplement moins visuel, le corps ne bougeant pas dans la poupée mobile. Salutations Marco
Merci Moiet, mon problème en fait c'est le manque de temps, je n'ai que quelques heures le weekend pour aller à l'atelier et cela m'incite parfois (souvent) a aller au plus rapide. Salutations Marco
Salut, Je constate que tu n'a plus à allumer ton chauffage, Voilà un lien pour la chauffe à induction, fr.wikipedia.org/wiki/Chauffage_par_induction Le prochain stade c'est les poinçons torx.
Ben voilà ! Je le voyais venir en constatant le faux rond ! Dresser une face avec autant de porte-à-faux, une aussi faible portée et du clinquant mou dans les mors, fallait une certaine dose d'optimisme. Alors à 12', on a le résultat. Le summum de tout : mettre la vidéo en ligne, alors ça !... La rigueur suisse fout le camp.
Salut Marco je me suis aussi fabriqué un outil à brocher en m inspirant de tes vidéos et conseils merci 😊
Merci pour ton commentaire, et cela me fait plaisir si mes vidéos ont pu t'aider d'une manière ou d'une autre 👍salutations Marco
Bonjour,
Ce que vous montrez, c'est tout ce qu'il ne faut pas faire en usinage !
Déjà, mords doux épaulés si votre surface est délicate ! Ce sera plus isostatique ! Vous êtes à plus de 10X le diamètre d'usinage et tenu que sur 3 points en mords ! Ensuite vous utilisez une plaquette trop large, et vous usinez en chariotage, sans butée, donc lorsque votre outil vient toucher votre dressage, augmentation du couple et votre pièce se décale ! Dans cette config, usinage en dressage uniquement !
Le taraud en mandrin à forêts, idéal pour user un mandrin ! Vous avez eut de la chance que votre taraud soit neuf et qu'elle ne tourne pas en mandrin 3mords.
Lors du brochage, il faut bloquer le poinçon et surtout pas le tenir avec les doigts, si non votre usinage se sera pas rectiligne, (hélicopatatoïdal). Ensuite il faut laisser une réserve au copeaux, ou faire un gorge en fond d'usinage, pour plus d'efficacité, la rectification du poinçon en face peut être concave, le copeau sera mieux.
Tremper sois même ses poinçons, c'est bien, mais ça reste un HSS bas de gamme !
Utilisez un HSS CO8, déjà vous trouverez une grosse différence.
Amicalement.
Bon travail Marco 🖒
Super vidéo merci!
Merci à toi de l'avoir regardée et appréciée. Salutations Marco
Bonjour, est ce que vous faites des pieces sur commande ?
Non désolé, salutations, Marco
C'est sur que tu dois utiliser la fraiseuse. Simplement tenir ta pièce entre un bloc en V monté dans l’étau. Ensuite l'indiquer avec un simple indicateur a aiguille.
Bonjour Marco, toujours super tes vidéos. Tu n'as pas peur que ton cône morse se bloque un jour dans ton adaptateur.... ? En effet si ça devait arriver je ne vois pas comment tu pourrais le dévisser puisque sur la vis de reprise il y a un épaulement ...! Ne sera-il pas prudent de refaire une vis de reprise sans épaulement ? Elle ne doit en effet pas serrer fortement puisque le serrage complet se fait lors de la fixation sur la machine même. Cordialement . Michel
Bonjour Michel, l'épaulement est là pour empêcher la vis de se dévisser de la pièce de reprise du cône morse et de rester solidaire de la longue vis qui passe au travers de la tête de la fraiseuse. Maintenant une fois démonté la pièce de reprise le cône morse est bien sur bloqué, il suffit donc de taper avec un maillet dernière la vis pour débloquer le cône morse et ainsi de pouvoir dévisser le tout. Salutations Marco
Merci Marco pour la réponse.... De mon côté ma Schaublin avance mais je crois que je vais être bon pour démonter complètement la table de la console ...! A bientôt ... avec ta prochaine vidéo....
Bonjour Marco! Toujours un immense plaisir de suivre tes vidéos. C'est amusant de voir que nous avons des machines très similaires (la mienne est un peu plus récente), mais pas du tout les mêmes accessoires: j'ai des adaptateurs pour cônes Morse 2, 3 et 4 qui sont simplement ouverts sur l'arrière, et les cônes Morse sont pris directement par un tirant M16 plus long, comme pour les outils en SK40. Amicalement. Pierre
Aie! Courage alors pour le démontage. Quel est le problème? Du bruit lors du mouvement?
Bonjour Marco, J'ai commencé par réparer la boite d'avance et ce n'était que la roue de sélection qui était complètement rouillée (pourtant bien protégée par 5 joints), j'aimerais t'envoyer des photos pour que tu puisse voir le résultat mais je ne sais pas comment faire... ? La machine tournait si ce n'est la courroie plate qui sautait, mais après un phartage de cette courroie elle semble bien fonctionner (il faut dire que j'ai du bien la dégraisser) ... J'ai donc fait tourner la machine à vide et essayé un peut tout (montée, descente, X, Y, toutes les vitesses, etc . et tout semblait bien marcher jusqu'au moment ou j'ai voulu essayer les fins de courses...! X = pas de problème, Y, pas de problème, Z, pas de problème en montée mais une fois descendue en fin de course plus moyen de la remonter que ce soit à la manivelle ou électriquement (la manivelle est carrément bloquée). J'ai même desserré les 3 vis du "pied" et j'ai placé un cric par dessous rien n'y fait je sais juste la remonter d'une distance égalée ce que j'ai desserré via le cric ... Je décide dans un premier temps de retirer la plaque aluminium du dessus comme tu l'as fait "histoire de voir si de ce côté je peux faire quelque chose..." (pas facile j'ai du casser la moitié des vis et les extraire....) mais la dernière (quand la table est reculée vers l'avant au maximum), celle de droite contre la table il est impossible de la retirer (chez moi ce sont des vis BTR et elle coince au niveau de la glissière). Je devrai donc passer au démontage complet de la table et console ... J'ai pas mal d'autres boulot pour l'instant et je suis aussi parti en vacance donc patience... Ceci dit, vu l'état de la manivelle, un contrôle total ne sera pas du luxe (j'ai quelques doutes sur le système de lubrification...), je serai comme ça sur que tout est en bon état... J'ai fait l'acquisition de cette machine pour me faire plaisir et compléter mon atelier ... donc je n'ai aucune obligation ... Au plaisir de te lire et de visionner tes prochaines vidéos . Michel
Bonjour Marco, belle vidéo, bien expliquée comme d'habitude, c'est un régale à t'écouter et à voir. Au début de la vidéo je me suis demandé si il n'aurait pas été plus simple de réusiner un nouveau cône morse adapté à la faiseuse, surtout quant tu as frôlé la catastrophe en dressant la face du cône. Mais bon finalement tu t'en es bien tiré. Ensuite j'ai une question qui me vient à l'esprit, peut-on faire et utiliser des poinçons de forme différents, tel que torx, triangulaires ou autres ....
Cordialement. Hervé
Bonjour Hervé, Merci et oui ces empreintes seraient réalisable avec des poinçons. Salutations Marco
Salut Marco,
si tu avais la place, l'utilisation de la lunette fixe aurait permis l'usinage en bout avec moins de risque de voir la pièce faire sécession. Sinon beau travail. Une question : quelle est la marque de tes tarauds?
Salutation
Philippe
Merci Philippe, le taraud est de la marque futuro
Bonjour Marco,
Toujours aussi didactique tes vidéos...
Je me pose deux questions.
La première est la même que Michel, le pourquoi de l'épaulement sur la vis de maintien du cone Morse dans le PO SA40.
La seconde est au sujet du dressage de l'extrémité de la queue du cône Morse. Pourquoi ne pas avoir pris une pointe fixe évidée (je ne connais pas le terme exact) qui t'aurait permis de dresser tout en ayant un maintien radial de la queue du cône.
Bàt.
Pat (wika58).
salut marcoje constate en effet comme je l'imaginais, tes 2 degrés sont efficace sur la fraiseuse et le résultat est tout de meme bon malgrés le fait que le poinçon n'ai pas tenu le chocje pense que sur le tour ca reste moins efficace meme si ca semble fonctionner ss les 2 degrés qui font couper le poinçonsuper projet, donne nous des nouvelles quand tu auras retrempé tes poinçoncdltjean-luc
Merci Jean-luc, les deux degrés sont aussi présent lors de l'utilisation sur le tour puisque ceux-ci sont dans le corps de l'outil. C'est simplement moins visuel, le corps ne bougeant pas dans la poupée mobile. Salutations Marco
salut marco tres belle video comme dab ,mais on a frolé l accident il aurait ete plus raisonnable de faire un montage pour le dressage du cone morse
Merci Moiet, mon problème en fait c'est le manque de temps, je n'ai que quelques heures le weekend pour aller à l'atelier et cela m'incite parfois (souvent) a aller au plus rapide. Salutations Marco
Salut, Je constate que tu n'a plus à allumer ton chauffage, Voilà un lien pour la chauffe à induction, fr.wikipedia.org/wiki/Chauffage_par_induction Le prochain stade c'est les poinçons torx.
Merci pour le lien Philippe, se serait intéressant d'essayer d'en réaliser un en Torx! Il faudra que j'essaie ça. Salutations Marco
Ben voilà ! Je le voyais venir en constatant le faux rond ! Dresser une face avec autant de porte-à-faux, une aussi faible portée et du clinquant mou dans les mors, fallait une certaine dose d'optimisme. Alors à 12', on a le résultat. Le summum de tout : mettre la vidéo en ligne, alors ça !... La rigueur suisse fout le camp.