O LADRÃO DA CRUZ FOI PARA O PARAÍSO NO MESMO DIA?
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- Опубліковано 17 вер 2024
- Tema: O ladrão da cruz foi para o paraíso no mesmo dia?
Neste debate polêmico, discutimos se o ladrão da cruz foi para o paraíso no mesmo dia. Assista para descobrir diferentes perspectivas sobre este tema controverso.
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Parabéns pastor César, que Deus continue lhe acrescentando sabedoria!
Verdade. Ele precisa muito.
Todos nós precisamos @@renatosilva2811
O problema é que pra responder essa questão do ladrão, definitivamente se deve resolver a questão da imortalidade da alma. Não adianta o pr. César querer separar essas duas coisas l, pois uma depende da outra para ser compreendida.
O importante é obedecer a palavra de Deus para definir o destino quando o Senhor Jesus voltar.
Se o próprio Senhor Jesus disse que: hoje mesmo estarás comigo no paraíso, como tem alquem pra duvidar disso?
@@darcioeloi3057 Em verdade te digo hoje, estarás comigo no Paraíso, a vírgula está antes, se vc não traduzir para o grego que foi a língua pela qual a bíblia foi escrita realmente vai parecer que ele disse que estaria hoje no paraíso, agora se nem ele foi para o céu no mesmo dia, Jesus ressuscitou no 3° dia e não no hoje que vcs interpretam, portando não tem coerência esse entendimento.
E outra coisa, quando Jesus ressuscita e Maria Madalena vê ele pela primeira vez, ele diz, “não me toque, pois ainda não fui ao pai”, ou seja, nem Jesus foi para o paraíso no dia de sua morte. Jesus não é homem para que minta, se ele disse q o bandido estaria com ele no paraíso ainda naquele dia teria mentido, pois nem ele foi para o paraíso naquele dia!
@@gabrielmoura5784 mas ele disse pra Tomé tocar na mão, nas perfurações....
é porque testemunha de jeová e adventista não aceitam o texto grego original que fala explicitament eisso, como eles misturam judaísmo e cristianismo, fica tudo muito embaralhado e eles fazem como acham melhor.
Pelo visto você está um pouco perdido no aprofundamento do assunto, amigo.
Graça e paz!
Entender se já está ou não no paraíso, acrescenta o que na vida de um cristão?
Gosto muito do programa, mas penso que assuntos que apontam para edificação do corpo contribuem muito mais.
DEUS abençoe!
👏
Enfim um comentário que concordo... já desanimei muito vendo esses debates...
@@afonsodgloria8765 exatamente. Dois hereges sinergistas.
Td conhecimento bíblico tem algo a nos agregar. Td discussão e debate sobre o tema são válidos e edificante. Pena q mts ficam só na superfície do texto e não se aprofunda nas escrituras
@@ericksantiagodasilva3256 acuse ele daquilo que eu sou.
Concordo com o pastor Ezequiel Gomes, o próprio Jesus disse quando ressuscitou que ainda não havia subido aos céus.
A céus sim , não no paraíso 😅
@@eidenunes258 aonde é o paraíso?
O Paraíso original para a humanidade ficava na Terra. Deus deixou claro que a Terra é o lar permanente dos humanos. A Bíblia diz que Deus fez nosso planeta para durar para sempre. (Salmo 104:5) Ela também diz: “Os céus pertencem a Jeová, mas a terra ele deu aos filhos dos homens.” - Salmo 115:16.
Assim, não é de surpreender que a Bíblia prometa o Paraíso na Terra. Nele, Deus abençoará a humanidade com vida eterna. Será um lugar de completa paz e harmonia. Não existirá dor e sofrimento. E as pessoas poderão aproveitar totalmente as belezas naturais de nosso planeta. - Isaías 65:21-23.
“A tenda de Deus está com a humanidade, . . . e não haverá mais morte, nem haverá mais pranto, nem clamor, nem dor.” - Revelação [Apocalipse] 21:3, 4.
Os próprios justos possuirão a terra e residirão sobre ela para todo o sempre.” - Salmo 37:29.
Tudo isso irá acontecer na segunda volta de Cristo...
Na tradução de Jerusalém original, diz; sertifico hoje QUE ESTARÁS comigo no paraíso
ESTARÁS, mas não hoje ESTARÁS
Ezequiel sempre dando um show de bíblia, aceita quem quiser.
Na verdade o que mais faz é relativizar tudo, só assistir este e outros vídeos dele
Eu nao entendi nada que esse pr. Ezequiel diz.😮
@@jordannunes1553 claro, você acredita em alma desencarnada ,aí fica difícil. Se quiser realmente entender, tem que deixar todo pré-conceito de lado pra compreender.
@@jordannunes1553simples o vídeo está aí assista, reprise quantas vezes for necessário e vai entender.
Acredita quem crê em doutrina de denominação Adventista.
Parabéns pastor César jesus falou hoje se ele falou hoje e hoje é ponto final
Concordo!
Hoje é hoje, Deus é a temporal, quem morre não tem noção de tempo, então ele está no paraíso com Cristo desde aquele dia da crucificação !
A palavra não pode se levada ao pé da LETRA e sim do poder de DEUS...
No grego o advérbio que está entre dois verbos pertence ao verbo anterior, por isso no português devemos colocar uma vírgula após a palavra hoje.
HOJE, é HOJE!! não é amanhã
Jesus disse, Hoje mesmo estarás comigo no Paraíso! como é esse Paraíso, não nos foi outorgado saber.
Deut 29:29. As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei.
O corpo retorne à terra, de onde veio, e o espírito volte a Deus, que o concedeu. Ecle 12:7
Ninguém está dizendo que hoje é amanhã e, sim que Jesus garantiu no hoje dele quando na terra o suposto ladrão estaria com ele no paraíso.
Deus/Jesus são Atemporais, Passado/Presente e Futuro dão irrelevantes para Eles, logo Jesus dizer que o ladrão estaria com ele no paraíso naquele dia é totalmente plausível e algo fácil de se entender, Tanto a Criação quanto julgamento na perspectiva de Deus já aconteceram 🤷🏽♂️
Jesus disse não temas quem mata o corpo mas não pode matar a alma.temei aquele que tem poder para a alma
De acordo com tema: Sim
Hoje é hoje, Deus é a temporal, quem morre não tem noção de tempo, então ele está no paraíso com Cristo desde aquele dia da crucificação !
A palavra não pode se levada ao pé da LETRA e sim do poder de DEUS...
Concordo, ainda hoje estará comigo no paraíso acabou o debate.
A Bíblia fala que o homem é alma vivente
Parabéns Ezequiel sempre defendendo a verdade com maestria.mais os imortalistas nao querem a verdade
A ALMA NÃO É IMORTAL?
@@prclodoaldoramos23251 Timóteo 6:14 Guarde este mandamento imaculado, irrepreensível, até a manifestação de nosso Senhor Jesus Cristo, 15 a qual Deus fará se cumprir no seu devido tempo. Ele é o bendito e único Soberano, o Rei dos reis e Senhor dos senhores, 16 o único que é imortal e habita em luz inacessível, a quem ninguém viu nem pode ver. A ele sejam honra e poder para sempre. Amém.
bibliajfa.com.br/app/nvipt/54N/6/14
O cara só perdi vc da parabéns vcs já estão cego
Irmãos fujam destes debates que não levam a lugar nenhum, esses homens são hereges sinergistas.
Atos 1.2-3
Até o dia em que, depois de ter dado instruções pelo Espírito Santo aos apóstolos que escolheu, foi levado para o céu.
.3 Durante os quarenta dias que se seguiram à sua crucificação, apareceu diversas vezes, vivo, sem sombra de dúvida, aos apóstolos, a quem provou de muitas maneiras ser realmente ele aquele que viam. E nessas ocasiões falou-lhes no reino de Deus.
Jesus é dono, pode tudo, se ele disse foi feito❤❤❤ ponto final
Em sua tese doutoral, Rodrigo Silva explica que o adverbio "hoje" está ligado a a desinência (flexão) do verbo "dizer" e não à do verbo "estar". Alem disso, ele demonstra que o advérbio sempre qualifica o verbo que o antecede. Portanto, fica provado que a tradução deve ser aquela que coloca a virgula depois da palavra "hoje", assim como aparece na Tradução Ecumênica Brasileira.
Ótimo debate, parabéns.
Tem um problema, Jesus subiu nesse dia.
Parece que ficou aqui por muitos dias. Ou Jesus levou o ladrão e depois voltou...
Quanta falta de entendimento! Jesus ressuscitou no terceiro dia. Naquele dia ele foi para o paraíso assim como ladrão .(hoje) !
@@GeraldoSubtilpatrocínio vc é o xarada... kkkk
GRAÇA E PAZ.
1. Na mentalidade grega a alma (ψυχὴν) ela jamais perece, a alma é imortal, ela jamais morre.
2. A alma e o corpo como dois elementos que perecem no inferno.
3. Se a alma é imortal como é que ela pode perecer?
1 Timóteo 6:14 Guarde este mandamento imaculado, irrepreensível, até a manifestação de nosso Senhor Jesus Cristo, 15 a qual Deus fará se cumprir no seu devido tempo. Ele é o bendito e único Soberano, o Rei dos reis e Senhor dos senhores, 16 o único que é imortal e habita em luz inacessível, a quem ninguém viu nem pode ver. A ele sejam honra e poder para sempre. Amém.
Qual a dificuldade de entender, se Jesus disse q o ladrão entraria com ele no mesmo dia no paraíso, é porque Ele levou mesmo e porque Jesus iria mentir.
Por isso que a sabedoria do homem é loucura pra Deus, no momento q o homem se acha mas sábio q a palavra de Deus, se torna loucura 😂.
Creio piamente que ele está com JESUS no paraíso hoje e para sempre porque quem disse nunca errou.minha opinião
Piamente, você pode crer em tudo, mas biblicamente, não; tem que crer no que a Bíblia diz, irmão. Os cristãos precisam alcançar a unidade doutrinária, não deve cada um interpretar segundo o seu coração.
Perfeita colocação, respeite a Bíblia, ele esqueceu que Elias foi levado ao céu sem estar morto.
O Pastor César Cavalcante, foi cirúrgico, o Pastor Ezequiel fugiu o tempo todo do tema...
Ele não fugiu quem fugiu foi o sezar.onde está na Bíblia que a alma é imortal? cadê a resposta?
E uma coisa eu sei Adventista são hereges heréticos
A questão não é mudar o texto, e Q os próximos acontecimentos mostra que jesus não foi a paraíso naquele dia, não tem muito o que dizer.
Mas gostei muito
O bom raciocínio lendo eclesiastes 9 entende que no além ou mundo dos mortos não existem sabedoria, ciência e nem ação ou seja não existe NADA.
SENDO ASSIM NUM FECHAR E ABRIR DE OLHOS NAO IMPORTA SE MORREU HJ OU A 5 MIL ANOS ATRÁS JA PASSOU NO JUIZO DE DEUS POIS NAO EXISTE INTERVALO NESSE MEIO POR O MUNDO DOS MORTOS NAO EXISTE,MAIS CLARO É DIZER PRA NÓS ,QUEM MORREU AINDA ESPERA MAS PARA QUEM FOI JA ESTA LA NO FUTURO JUIZO DE DEUS
Ninguém subiu ao céu.
O paraíso é embaixo da terra
Pra responder esse assunto são necessários 3 perguntas.
1 foi Jesus ao céu logo que moreu?
R: João 20:16,17
2 aquele homem foi ao ceu depois da morte?
Veja nesse texto oque Jesus disse que é necessário pra alguém entrar no reino dos céus.
R: João 3:5
3 oque significa nascer com agua e espírito?
R: Mateus 28:19
Ser Baptizado e receber o espírito santo.
4 Sera que este bom ladrão tinha sido Baptizado e tinha recebido o espírito santo?
Oque achas?
Paraíso é um lugar, céu é outro lugar.
Alma não tem existência separada do corpo. Por isso, a melhor tradução em muitos casos é 'pessoa'. Todo individuo é uma alma, e quando os textos falam de uma só alma, como uma totalidade, a totalidade é considerada uma só pessoa. Somente Deus é imortal. Ezeq 18:4; Ecles 9:5;6;10 Ecles 12:7 I Tim; 6:16; João 11:11;14;25;26;43
Por isso não sigo igreja nenhuma e doutrina de homem também.
Só sigo ao Altíssimo.
em nenhum outro lugar dos Evangelhos, Jesus utiliza a frase "em verdade te digo hoje" como os adventistas sugerem. Jesus frequentemente diz "Em verdade te digo" ou "Em verdade, em verdade te digo" para introduzir declarações importantes, mas o "hoje" nunca é usado dessa forma em outras passagens.
Portanto, considerando a linguagem de Jesus em outros textos, a leitura tradicional de Lucas 23:43, onde o "hoje" se refere ao momento em que o ladrão estaria com Ele no Paraíso, faz mais sentido gramaticalmente e no contexto do estilo de fala de Jesus.
A pergunta que fica é: como uma pessoa tão instruída na palavra como o pastor Ezequiel, pode ser tão limitado e cego biblicamente?
Sem querer oferecer.
O Ladrão depois de morto não viu o tempo passar por estar dormindo daí na ressurreição ele o ladrão acordará no paraiso e achará que se passou apenas um segundo. O mesmo acontece com o ímpio quando se diz que após à morte segue-se juízo. Não esqueçam que um dia para Deus é como mil anos. Somente o Espírito Santo revela a palavra com simplicidade.
Shalom, se a Bíblia diz que os mansos erdarao à terra, também dizde que haverá nova terra e novo céu, como que iremos morar no céu, prá quem irá habitar na nova terra?❤
O Senhor Jesus, não é mentiroso .
Tem rasão, aliás o próprio Cristo disse que ainda não tinha subido para o pai quando Maria Madalena queria abraça lo. Então como o ladrão estava com ele no paraíso, se Cristo ficou na tumba?
O que a Bíblia diz sobre alma e espirito.
A expressão “alma” é usada para referir-se a pessoas vivas de maneira geral, e não para indicar uma entidade que se liberta do corpo após a morte. (“o corpo é a prisão da alma”. Platão) Ezequiel 18:4 e 20 afirma que a alma morre. Essa alma ou espirito não é uma entidade consciente, sobrevivendo independente do corpo. Conforme o Salmo 146:4 não há consciência na morte. A palavra espirito, que vem do hebraico ruah ou neshamah e do grego pneuma , é empregada centenas de vezes na Bíblia, traduzida algumas vezes por fôlego e outras por espirito. Portanto, espirito, na Bíblia, nunca se refere a uma entidade consciente, desencarnada. Pelo contrário, Davi afirma: “Os mortos não louvam ao Senhor, nem os que descem ao silêncio”. Sal 115:17
Jesus disse que hj, hj ainda estará comigo no paraíso, e tão difícil de entender isso?
Para a seita adventista, é difícil entender tudo; eles só entendem o que a deusinha deles ensinou e "revelou".
Esse paraíso , foi o reino do cordeiro ; o reino do milenio.
@@Isaiasmello3631 Nada a ver, amigo! O Milênio é outra coisa.
@@mauricioirineu4778bom não existe na bíblia sagrada a doutrina espírita da imortalidade da alma Deus nunca foi e nunca será espírita satânas sim ele é espírita na verdade ele mesmo sabe que não existe essa doutrina na palavra de Deus mas ele sabe muito bem gue muitos cristãos dessas igrejas não estudam profundamente a palavra de Deus só se envolve com gritarias pulos falsos dons de línguas falsas revelações então não é difícil para satânas enganar os cristãos gue desprezam a palavra de Deus.
@@mauricioirineu4778 o reino de cristo começou depois da cruz não foi ? ...... e que reino era esse , se não era o milenio ?
Alma,corpo.
Não existe isso.
A alma, somos nós, cada um ser vivo é uma alma. Pois, "acalma que pecar essa morrerá" alma e um ser humano "vivo".
O ladrão não foi pro céu, até porque, nem Jesus ao morrer foi, só após a ressurreição ocorreu a ascenção de Jesus ao céu.
O lugar pra onde vão os que morrem é a sepultura. Homem feito de pó e em pó se torna ".
O pastor Ezequiel fugiu do tema.o debate tem um tema que precisa ser respeitado.
ezequiel eh fera em biblia alias os adventistas sao
São: hereges
@@josefranciscorocha408verdade! 😂😂😂 Tudo herege.
Ele não fugiu do tema em nenhum momento.
Jesus não estava dizendo que seria naquele mesmo dia.
Jesus não subiu ao céu naquele.
O ladrão está no pó da terra esperando o Senhor Jesus Cristo voltar.
No pó da terra, tem certeza, em Mateus capítulo 27:52-54.
Esse duvida do poder de jesus ?
No fato de Jesus falar em verdade te digo ... isso não significa dizer que a alma do ladrão não morreu... o poder da palavra de Jesus é imensurável. Se Ele falou que hoje mesmo estará comigo no paraíso... claro que o ex ladrão foi salvo e foi para o paraíso naquele dia. A ordem foi dada e ponto final.
Qual o texto no céu está o suposto ladrão?
Parabéns aos dois debatedores, são muitos bons ,este texto é realmente complicado os dois tem bons argumentos
Pra o ladrão no dia da ressurreição, não vai haver passado tempo e pra ele a promessa foi cumprida no momento da cruz. Então o ladrão foi antes de Cristo? Se nem Jesus do foi no mesmo dia. Pra o ladrão o tempo não passa mais. Por isso o hoje pra ele será sempre hoje. Que está contando somos nós os vivos. Quem morre não vai pra o céu e sim aguarda a ressurreição.
Pastor Cezar equivocado
O pronome "que" não faz parte do texto grego original. Portanto, Jesus disse o seguinte: "Em verdade te digo hoje estarás comigo no paraiso."
" Em verdade te digo hoje, estarás comigo no paraíso". Uma simples vírgula, que não existia na literatura grega, muda todo o sentido da frase.
Essa vírgula não existe!
Hoje é hoje, Deus é atemporal, quem morre não tem noção de tempo, então ele está no paraíso com Cristo desde aquele dia da crucificação !
A palavra não pode se levada ao pé da LETRA e sim do poder de DEUS...
O que é hoje para Jesus não é o hoje do homem...
Jesus ficou morto por 3 dias então não poderia ir para o paraíso com o ladrão naquele dia e ele voltou ao céu 40 dias depois e quando falou estarás no paraíso o verbo está no futuro .eu que sou leigo sei disso algo tão simples 😅
Tem muitos adventistas bons, mas só vai esse inocente parece que os outros tem medo!
Não há debate acerca desse texto, não tem como ser mais explícito que isso, ainda hoje comigo no paraíso estarás! O problema é querer moldar a escritura a seu bel-prazer !
Boa noite a paz do Senhor Jesus Cristo,o texto está bem claro como pode interpretar de outra maneira meu Deus,creio eu que até uma criança interpreta o texto
O problema é que você não lê o texto original, o que você lê é uma tradução.
O texto original não tem pontuação e é ambíguo, e aí o fator determinante acaba sendo a tradição religiosa. Só que traduzir como se Jesus estivesse falando que naquele mesmo dia estaria no paraíso com o malfeitor gera vários problemas e contradições, e aí um entendimento capenga mais tarde é utilizado como argumento base de outras doutrinas mais capengas ainda, daí toda uma área teológica é mergulhada em confusão e contradição.
@@everttonterra2572 vc leu texto original pois já que bíblia foi traduzida qual e linguagem original da bíblia queria saber por favor
@@LuizAndrade-v2m o Antigo Testamento foi escrito em Habraico e acredito que o livro de Daniel foi escrito em Aramaico, já o Novo Testamento foi escrito em Grego Koiné
@@LuizAndrade-v2m O antigo Testamento foi escrito em Hebraico e Aramaico, o Novo Testamento foi escrito em Grego Koiné.
Eu não sei ler os idiomas originais da Bíblia. Quando estou estudando algum tema bíblico, eu avalio os textos usados como argumento utilizando uma Bíblia Interlinear Online, utilizo o site Nepe Search. Utilizando esse recurso fica mais fácil identificar o sentido original das passagens, e é possível identificar detalhes que se perdem na tradução, é possível até mesmo perceber a diferença de viés nas traduções.
O argumento do Pr Sezar foi incrível em dizer: que vamos da revelação para compreensão, e não da compreensão para revelação! Um conselho para todos os amigos e irmãos em Cristo: toda teologia adventista gira em torno da Ellen G. Então eles vão da Ellen G. para a bíblia e não da bíblia para Elle G. O texto é claríssimo quanto ao assunto em questão, mas com certeza o adventista defende o contrário porque a Ellen G disse algo a respeito!
Falso, toda a doutrina da Igreja adventista gira em torno da Bíblia. Quem baseia a doutrina em credos pagãos e falsos são diversos evangélicos que tentam defender a imortalidade da alma que é uma doutrina grega e jamais cristã.
@@Eltonsvieira amado irmão, onde na bíblia diz que existe um Adão em cada planeta, que só na terra o Adão caiu, que existem árvores da vida em cada planeta e que nos outros planetas vivem sem o pecado e tal? Porque é um dos ensinamentos de vocês adventistas, não existe UM versículo bíblico, mas ensinam porque a Ellen White disse essa heresia!
@@reisthg_ você mente descaradamente. Nenhuma doutrina da IASD ensina isso. Você tem agido por satanás ao mentir, ao deturpar o evangelho. Fala do que não sabe, age como louco.
Certamente usou algum texto falso e distorcido para validar essa sua afirmação absurda. Como um farsante, deve ter pesquisado em fontes falsas e nao oficiais, repetindo temas ditos por hereges que a todo tempo ataca a Bíblia para defender sua rebelião.
Pra mim é inútil esse tipo de debate, principalmente um assunto tão simples. Esse Sézar acho ele um cara arrogante que não respeita e não aceita quando a verdade prevalece. Esse Pastor Ezequiel foi bem rico em seu argumento
Kkkk se o cara tá negando o próprio português, como o Ezequiel foi o mais rico em argumento?
Vamos la . Jesus disse .pai em tuas mãos entrego meu espirito.
O espirito do ladrão também. Foi recolhido. Ao tumulo foi so o corpo de Jesus ...o corpo do ladrão a outro túmulo também.
O ladrão na cruz após receber o perdão de jesus morreu, e foi para um lugar chamado paraiso o mesmo lugar onde ficava os que morreram no antigo testamento também chamado de seio de abraão e depois jesus morreu.
Com todo respeito. Se você ler atentamente, você verá que existe uma pausa na fala de Jesus.
Em verdade te digo hoje(pausa) estará comigo no paraíso.
Para não entrar em contradição com João cap.20 verso 17.
Aprecio bastante esse programa. Angola é a terra🎉
Não sou adventista mas acredito no sono da morte, até hoje o ladrão da cruz dorme até a ressurreição assim como o pior impio.
Também creio assim . Que o sono da morte não tem dimensão de tempo . Vai ser como um piscar de olhos. Quando morrer e acordar já vai acordar lá .
Porque e' pocivel o ladrão estar no ce'u antes de Jesus!! Jesus e' o único que vem-se a morte , caso não não tivese vemsido ou seja ressuscitado primeiro por exemplo que o ladrão, nem o ladrão nemais nomguem poderia ter ressuscitado, ele , Jesus e' a prisão dos. Mortos , se ele não vemsese a morte nimguemiiyoenos o ladrão poderia estar no ce'u ou paraizo antes dele , os crentes todos seriam os mais desgraçados por crerem na promessa de vida eterna , e nimguem ressuscitarão, totalmente ser crente em Jesus se ele não tivese sido o primeiro a ressuscitar, sendo asim a cremosa na imortalidade não passa de imterpretasao falsa de todos que crem na imortalidade da alma? Em rezumo tudo em vão, se mortos não ressuscitam e' vá a nossa fe' a Bíblia afirma isso , sendo , nimguem poderia ter ido au ce'u ou paraizo antes de Jesus, ele e' único das prismas o primeiro dos que dorm ocorrem, mais uma vês a Bíblia confirma nguem vai ou foi au ce"u antes dele , isso ' fantasia pemtecostal e de outros somos de fato mortal e continuaríamos mortos etetnente se Jesus não tivese ressuscitado antes de todos os mortos des de Abel.
Parabéns Pastor César
Quanta imterpretadao formando o testo a dizer o que não diz , primeiro, tinha pontuação no original da Bíblia!! Segundo Jesus ficou morto 3 dias no sepulcro , não foi no mesmo dia ,não tem como , Jesus saiu do sepulcro depois dos três dias ou foi ressuscitado três dias depois , como o ladrão poderia ter ido antes de Jesus ?
Pq colocar o hoje?? Não Faz sentido algum se não fosse para afirmar que era naquele dia!!
Lucas leia João 20:17. Jesus não foi para o Paraíso naquele dia (hoje). O texto é claro quando Jesus disse 3 dias depois da fala dele para o Ladrão na cruz e então ao ressuscitar 3 dias depois ele diz "não me toque porque ainda não subi para o meu Pai"
Não faz sentido algum o Jesus todo poderoso, que sabe todas as coisas, marcar um encontro com o ladrao no Paraiso naquele dia "hoje" e ele mesmo não ir para o Paraiso naquele dia. Marcou e não foi
@@odairluca Com o corpo ressuscitado ele realmente não tinha subido ao Pai é disso que se trata em João. Se vc não crê na dicotomia corpo e espírito a gente não vai concordar nem adianta prolongar a conversa.
Não existe encontro com o senhor fora do corpo. O ensino imortalista nasce na boca do inimigo de Deus ao ensinar que o homem não morreria por ocasião da queda. "certamente não morrerás". Como o Ezequiel relembrou: o salário do pecado é a morte. E não existe absolutamente nenhuma parte no ser humano que não foi infectada pelo pecado e portanto, todas as partes do ser humano são suscetíveis à morte. Para que a alma, segundo a concepção imortalista do termo, não sofresse a morte seria necessário que se provasse pelas Escrituras que a alma não foi infectada pelo pecado.
Exatamente. Em verdade te digo HOJE... Sério? Achei que poderia falar ontem ou quem sabe amanhã depois que morrer
O ladrão não morreu naquele dia, então é óbvio que ele não foi ao céu naquele dia.
O ladrão morreu no mesmo dia sim porque suas pernas foram quebradas para isso
Porém Jesus ressuscitou só no terceiro dia
Acredito que ele foi junto com Jesus, porque muitas almas ressuscitaram naquele dia para testemunhar e ele seria uma ótima testemunha já que muitos viram ele morrer com Cristo
@@Doguinho2x sim eu estive no velório dele e vi você lá também
@@uintergoncalves2001 verdade, voltei pra ti da um recadinho, que você vai pro inferno
@@uintergoncalves2001 cadê as provas ecrituristica para tal afirmação.
?!
@@uintergoncalves2001
biblia.com.br/perguntas-biblicas/se-os-mortos-estao-dormindo-aguardando-a-segunda-vinda-porque-jesus-disse-ao-ladrao-na-cruzhoje-estaras-comigo-no-paraiso/
A Biblia ensina claramente que a morte é como um sono (I Tess. 4:13 a 18). Portanto se na morte de Lazaro ele ja tivesse ido para o Paraiso então Jesus diria Lazaro volta terra (sendo que ele disse Lazaro sai para fora) e se Lazaro estava no Paraiso então a ressurreicao dele seria um castigo para Lazaro que ja estava no Paraiso e teve que voltar para o mundo de dor e pecado.
Eu tenho dificuldade em harmonizar este texto com João 20:17, por isso penso que a promessa foi feita naquele dia, mas será realizada no futuro. Se alguém puder ajudar...obrigado
A ressurreição é algo futuro na parousia de Cristo, os mortos em Cristo vão levantar no toque da última trombeta 🎺,
@@iedopereira2517 a ideia de "hoje estarás comigo no paraíso", não contradiz João 20.17 "ainda não subiu ao Pai"; são duas etapas diferentes diferentes. Quando o Senhor Jesus morreu, o seu corpo foi sepultado, mas a alma que é sua parte imaterial (Atos 2.27) foi sim para o paraíso, confira que Lázaro "o mendigo" também foi para o paraíso chamado de "seio de Abraão (Lucas 16.22). Quando Jesus ressuscitou, sua alma saiu do paraíso e uniu ao seu corpo na sepultura (João 19.41,42) e aí sim deveria agora subir para o Pai nos céus (João 20.17; Atos 1.10)...
O que Jesus fala é o que vale.
Lazaro saia
Talita cume
Eu sou Alfa e ômega
Aquele que nunca pecou, que atire a primeira pedra.
Antes que o Galo cante tu me negarás tres vezes.
Hoje mesmo tu estará comigo no paraíso.
Jesus deveria dizer pro ladrão:
Em verdade te digo que quando o ladrão ressuscitasse iria para o paraíso pra respaldar a interpretação adventista, mas Ele disse hoje.
Jesus falou exatamente isso, já os hereges preferem crer na doutrina graga.
A leitura certa e assim...... jesus disse ..te digo hoje ..... estarás comigo no paraíso . porque nem jesus foi para o paraíso naquele dia .
Paz irmãos, gisto dos debates, mas quando me deparo com temas que nao somam nem um pouco para nossa edificação fico triste,pois poderiam estar tratando decassumtos que serviria pra nossa edificação, de que nos adianta perder tanto tempo com isso e esquecemos quecas igrejas estao atoladas na politica e em tantos outros seguimemtos exesquecemos das almas se perdendo, vamos fazer o seguintwcquando chegarmos no paraiso perguntwmos ptacrle quando ele foi,francamente teria outro assunto pra se tratar.
Ele não subiu ao céu na mesma hora, porque a palavra de Deus diz que; ninguém subiu ao céu senão ao que desceu. Falando de Jesus.
Pastor César história da pura verdade me respeita a palavra de Deus ou seja a Bíblia eu respeito o texto
Uma pergunta sincera: isso faz alguma diferença na vida do cristão? Que diferença faz? Além disso, só saberemos o que aconteceu quando estivermos com o Pai, né? Mas a pergunta é sincera, tá?
O problema com essa passagem é que ela é usada como argumento pra outras doutrinas. Então ela sozinha não faz muita diferença, mas as outras que se apoiam parcialmente na interpretação dessa podem fazer muita diferença.
Como por exemplo, a ideia de que os mortos vão direto pro céu ou pro inferno, que não é bíblica, pode gerar muita angústia nos cristãos que perdem uma pessoa querida, pode ser usada como base para a intercessão dos santos/oração aos mortos, e também gera questões estranhas como "o que acontece com os bebês e fetos mortos, eles vão pro céu, inferno ou uma espécie de limbo?"
@@everttonterra2572 entendi. Obrigada 😊
Esse Ezequiel gosta de desmentir o que Jesus falou sobre o ladrão da cruz. Lamentável que esses indivíduos como O lobo Ezequiel está distorcer a palavra de Deus.
Eles sabem muito e mesmo assim não sabem de nada, por isso aquele que incrementa em sabedoria incrementa o sofrimento
Parabéns Ezequiel
Pastor Cesar, corte tramontina kkkk
A perspectiva de Eclesiastes 9 é sobre o corpo por ocasião da morte , porque no verso 5 fala que os mortos não têm recompensa , ou será que os mortalistas não creem que terão recompensa um dia !?!?
Se a visao se voces estiver correta Jesus é o maior furão da historia: marcou um encontro com aquele homem para aquele dia e só chegou ao encontro marcado 3 dias depois. Em Joao 20:17 Jesus diz claramente a Maria Madalena apos a ressurreiçao 3 dias depois de sua morte: Nao me toques porque ainda nao subi para o meu pai...
Jesus ficou 40 dias após a ressurreição.. então o ladrão não foi junto..
Saibas hoje, vírgula..que um dia estarás no paraíso.
Pessoal sou adventista, mas ainda não sei o que dizer a um homem que mora aqui na minha cidade que sofreu um acidente de trânsito e ele jura que viu o seu corpo no chão e ele saiu andando nas proximidades do acidente. Vendo e ouvindo o que estava acontecendo na hora do acidente. O homem é um senhor sério que não teria motivos de afirmar esse tipo de coisa.
@@antoniofilho209 Delírio, talvez pela pancada associada a crença espírita da alma fora do corpo.
Paraíso, talvez um dia na profunda jornada até se tornar um dia perfeito como O Pai É Perfeito.
Toda confusão reside no fato do que é o conceito de alma, Levítico 17:11 diz que a alma é a vida de TODA a carne, e que a alma está no sangue.
Assim todo ser que depende do sangue e do espírito (fôlego) para viver é uma alma vivente, e quando acontece a morte de uma alma vivente, diz: pó volte a terra como era, espírito (fôlego) volte a Deus que o deu, mas o intrigante aqui é que a alma não é endereçada a lugar nenhum, e a lógica disso é porque essa alma (vida) deixou de existir, e só voltará a existência quando o espírito (folêgo) voltar ao corpo ressurreto, e mais ainda, tanto o espírito (fôlego) do justo como do ímpio volta a Deus, e também dos animais.
Davi previu no Salmo 16 a ressurreição de Jesus dizendo: Não deixará minha alma (vida) no inferno (sepultura), nem permitirá que teu Santo veja a corrupção.
Davi morreu foi colocado no inferno (sepultura) e seu corpo viu a corrupção até virar pó.
Jesus foi morto e colocado no inferno, mas 36 horas depois ressuscitou vencendo a morte e o inferno antes do seu corpo ser corrompido pelas pragas da morte.
O ensino de Jesus é claro mostrando que a Igreja só entrará nas moradas eternas após a ressurreição e o juízo do último dia.
Ele disse: Eu sou a ressurreição e a vida.
Aquele que crer em Mim, Eu o ressuscitarei no ÚLTIMO dia.
Aquele que crer em Mim, ainda que esteja morto viverá.
Pedro na sua segunda carta falou do dia do juízo e da perdição dos homens ímpios, essas e outras passagens Bíblicas corroboram o entendimento que o destino final das almas (vidas) dos homens, só será defendido após a ressurreição e o juízo.
Disse Jesus: Ninguém subiu ao céu senão o Filho do homem que do céu desceu.
Creio que quando Jesus disse aquelas palavras ao malfeitor arrependido, disse: te asseguro hoje que estará comigo no Paraíso, assim o malfeitor morreu foi sepultado no inferno e está aguardando a ressurreição na volta de Cristo, como está escrito: Dormiu com a certeza da esperança na vida eterna.
No céu não entra mortos, Enoque e Elias foram arrebatados ao céu vivos, embora a Bíblia não relate certamente há outros, como é o caso daqueles que ressucitaram na morte de Cristo, de Moisés que apareceu juntamente com Elias no monte da transfiguração.
Biblicamente, como você interpreta a transfiguração de Jesus, quando aparece o profeta Elias(subiu vivo)e Moisés (sendo que esse morreu e ainda não foi ressuscitado)?
@@leonardolimasodre4322 : Tiago escreveu dizendo que o Arcanjo Miguel disputou o corpo de Moisés com satanás, e se foi assim certamente o Arcanjo venceu e ficou com o corpo - embora a Bíblia não mostre o desfecho dessa disputa, nem o destino que o Arcanjo deu para o corpo que ficou em sua posse, é razoável pensar que Moisés foi ressucitado e levado ao Paraíso, porque também não haveria lógica do Arcanjo vir a terra disputar com satanás, vencer a batalha, e depois abandonar o objeto da disputa deixando-o a mercê de ser profanado novamente, creio que essa é a lógica de Moisés ter aparecido junto com Elias no episódio da transfiguração de Jesus.
Também temos que pensar no fato de Elias ter sido arrebatado vivo, com corpo, alma que é a vida do corpo e o espírito, e no fato de estar no Paraíso só a alma invisível, imaterial de Moisés e o corpo estar na terra.
O céu não é para os mortos, mas para os vivos, por isso a necessidade da ressurreição no ÚLTIMO dia.
@@joserubensrodrigues5815 Entendi seu posicionamento. Creio que nesse caso específico da transfiguração Moisés representa a lei e os que morreram na esperança da fé e Elias os profetas e os que estão vivos na vida da fé. Mas no caso de Moisés você crer que ele foi no corpo glorificado porque em 1Co 15:20-23 diz que Cristo foi as primícias? Não seria contraditório afirmar que Moisés foi ressuscitado?
@@leonardolimasodre4322 : Creio que não, porque Cristo é as primícias em relação a Igreja, até porque houve a ressurreição de santos na morte Dele, conforme Mateus 27:52/53, esse é outro caso que a Bíblia não mostra o que aconteceu com esses ressurretos, para onde foram, se ficaram vivendo na terra novamente, ou se foram arrebatados ao Paraíso, dando uma olhada no panorama Bíblico, eu fico com a segunda hipótese.
@@joserubensrodrigues5815 Mas Jesus ressuscitou com um corpo incorruptível, os demais não, por isso o texto diz que ele é a primícias
Creio também que esta salvo sim ,mas aguardando o arrebatamento ,Irmãos, não queremos que vocês sejam ignorantes quanto aos que dormem, para que não se entristeçam como os outros que não têm esperança.
14Se cremos que Jesus morreu e ressurgiu, cremos também que Deus trará, mediante Jesus e com ele, aqueles que nele dormiram.
O Ezequiel comete um erro grasso quando diz que Jesus está nos céus em carne e osso, falando literalmente. Mas isso é anacrônico porque, primeiro, a carne e o sangue não herdarão o reino de Deus, e em segundo, quando se planta uma semente, não semeias o corpo que há de ser, Jesus agora está nos céus com um corpo glorificado, que pra nós ainda é um mistério, mas certamente não é igual ao corpo inicial, embora tenha a mesma representatividade.
Em verdade te digo hoje, estarás comigo no paraíso 😅
Jesus recebeu um corpo glorificado, assim receberemos um corpo glorificado, para termos acesso ao Reino do céu .
O Reino do Céu é espiritual, seu incrédulo disfarçado de pastor
Atos 1.9-11
9 Dito isto, Jesus foi elevado e uma nuvem o tomou, à vista deles. 10 E estavam eles a segui-lo com os olhos enquanto subia ao céu quando, de súbito, apareceram no meio deles dois homens vestidos de branco,
11 que disseram: “Homens da Galileia, porque estão aí de olhos postos no céu? Jesus foi para o céu e um dia voltará tal como o viram partir!”
Esse sujeito, césar. Está fazendo questão de diálogo de menino. Dialogue com base em argumento sério.
Pastor César Cavalcante muito bem
Esse Cesar e um fanfarrão não sabe de nada
Não tem nada haver com alma e sim com a promessa. Os mortos ressuscitados naquele dia foram vistos por muitos, mas como poderiam ver almas imateriais?
Esses adventistas acham que eles vão para o céu e as outras denominações vão para o inferno por não guardar o sábado, pra eles, não é Jesus quem salva, o ladrão terá que ressuscitar e voltar para guardar o sábado. Fora outras heresias que eles falam.
De onde vc tirou essa história só os adventista do sétimo dia vão ser salvos por guardar o guarto mandamento de Deus?
Mas uma acusação sem nenhum sentido de onde vc tirou essa idéia de gue nós Iasd pregamos salvação pelas obras sempre pregamos salvação unicamente através de Jesus agora uma vez salvo o mínimo gue devemos fazer é obedecer é impossível alguém ser salvo e ao mesmo tempo em aberta desobediência a Deus.
Irmão você não conhece o adventismo , tá falando muita baboseira , não é nada disto que falou
Então o ladrão foi na sexta feira para o paraíso..
E Jesus foi 40 dias depois..
Como deve bater o texto..
Saibas que hoje estarás comigo no paraíso..
..no original hebraico.. não existia pontuação..
Então o certo é..
Saibas hoje,,,( vírgula), que um dia estarás no paraíso.
Irmãos, seu ódio mostra para onde vais. Não são aos adventistas que dizem isso, são suas atitudes.
A alma que peca morrerá .esta na lei do pecado, romanos 8 .1 a lei do espírito te livrou da lei.Alei do pecado e da morte
Esse Ezequiel é um incrédulo, simples assim.
No futuro não amigo, Cristo disse "ainda hoje", o paraíso estava fechado amigo, com a "morte"de CRISTO o paraiso se abriu, o "ladrão" foi o primeiro a entrar no paraiso, depois os profetas e Moisés, AINDA HOJE É NO PRESENTE e NÃO FUTURO.
Ezequiel, so o sangue de Jesus pra iluminar sua mente...
Ezequiel sendo adventista. So isso...
O pastor que acdita na alma imortal começa a desenvolver o assunto, depois que o adventista cita o assunto ele fala que esta passando do tema somente ao mencionar 🤦♂️🤦♂️ a pergunta é quem é o mediador do debate? Parece que quer controlar a fala do opositor que esta simplesmente falando de assunto entrelaçados mas esta sim sempre voltando para a alma.
Jesus disse hj mesmo estara comigo no paraiso..hj é hj..como podem alguem ler a biblia e tirar oq realmente esta escrito....Cuidado com certas religiões
Que carne e osso. Paulo disse que todos nós seremos transfornados...
Concordo a Bíblia tem que ser respeitada o texto tem que ser respeitado
O texto de Lucas sobre o ladrão é mentiroso. Basta ver que Marcos e Mateus abordam o mesmo episódio e não mencionam nada do que Lucas alega. Muito pelo contrário. Ambos afirmam que os dois ladrões zombaram de Jesus.
E depois dizem que a biblia não tem contradições. Imagina se tivesse. 🤣