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DEBATE: O LADRÃO DA CRUZ FOI PARA O PARAÍSO NO MESMO DIA?
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- Опубліковано 18 чер 2024
- Programa: Debates Musical FM
Tema: O ladrão da cruz foi para o paraíso no mesmo dia?
Apresentação: Pr. Rodrigo Urcino / rodrigo.urccino
Convidados:
Pastor Sezar Cavalcante
Instagram: / sezarcavalcante
Comunidade Cristã Genuína-Jundiaí-SP
Ezequiel Gomes
Igreja Adventista do 7° dia - Jundiaí
Canal UA-cam: / @vemsenhorjesus
#crescendonafe #sezarcavalcante #radiomusical #radiomusicalfm #debatebiblico #debate #debatemusicalfm
Gosto pr Cezar não sou adventista mas acredito que mortos dormem até a ressurreição!!
os mortos que diz na biblia é do corpo fisico , em apocalipse 6: 9-16 mostra que as almas clamaram jesus por vingança ( Quando ele abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas daqueles que haviam sido mortos por causa da palavra de Deus e do testemunho que deram.
Eles clamavam em alta voz: "Até quando, ó Soberano, santo e verdadeiro, esperarás para julgar os habitantes da terra e vingar o nosso sangue?")
Sezar debatendo é o tipo de vídeo que eu chego curtindo mesmo antes de assistir, pois é muito bom ver ele trocando de cadeira👏🏼😅
Sezar debatendo é uma bagunça,vai ter que tratar da natureza do homem após a morte do mesmo jeito 😂😂
Bíblicamente zesar tiene razon...Saludos de Perú... Hno zesar, Seria d gran bendición que lo tradujieran, para que muchos salgan de las sectas....
O pastor Ezequiel é sempre amoroso e respeitoso e o pastor Sezar é um conhecedor da palavra bem profunda❤
Depois do debate eles almoçam juntos. Gosto muito do Ezequiel tbm, Mesmo não concordando em nada com a teologia adventista, Ellen white etc....
Uma Coisa é Certa, o Ex Ladrão Fora Salvo! A Nossa Preocupação é Fazer Justamente o Que Ele Fez. Reconhecer Jesus Como o Filho de Deus e Aceitá-lo Como Seu Único e Suficiente Salvador! 🙌❤ E Devemos Também se Enriquecer da Graça e Sabedoria Para Refutar as Heresias Destas Igrejas Que Distorcem e Deturpam a Verdade! Sou Assembleiano Com Muito Orgulho, Porém Respeito as Idéias e Conceitos Divergentes! A Paz a Todos. ❤
Exatamente, esse é o ponto!
Na verdade, irmão, temos uma questão mais difícil e perigosa aqui: Se Jesus é Senhor e Salvador para ambas as pessoas que crêem diferentemente sobre este assunto, se é o mesmo Jesus que diz as mesmas palavras, por que entendem diferente? No caso dos Adventistas, eles crêem diferente porque a Ellen White diz diferente de Jesus, então aqui surge o problema: Doutrinas diferentes se originam de fontes, de pessoas, de inspirações diferentes e aí está o perigo, pois os Adventistas abraçam todo um pacote de doutrinas erradas, Heresias.
boa garoto e ponto final😅
@@cristianooliveira4330 Grato, Irmão 👊🤝
Dessa vez Cesar foi engolido
Sei que tudo depende de agenda e não é fácil, mas seria interessante ter trazido o Dr. Rodrigo Silva pra esse debate, visto que a tese de doutorado dele foi justamente defendendo que o ladrão não foi pro céu no mesmo dia.
No mais, eu já debati muito sobre assuntos como esse, sou adventista. Mas hoje entendo que tenho que deixar o Espírito Santo trabalhar nos corações de quem tem um entendimento errado desse ou qualquer outro texto (sábado, dízimo, etc), inclusive de mim mesmo, caso eu acredito em algo que está errado.
Deus abençoe a todos!
O pastor Sezar já convidou o Rodrigo Silva , mais o mesmo afirma que não participa de Debates !
Esse convidado n acho ele bom pra debater pq ele da muita voltas pra combate,
@@user-ep5nx2ko5n quem defende o que esta fora da Bíblia é assim mesmo, tem que ficar dando voltas ,interpreta os textos de forma equivocada !
Veja ele no inteligência limitada sobre isso, o Luis Sayão apresenta o texto e ele foge dos argumentos. Crença fraca de sustentar.
é cada doutorado que defende qualquer burrice kkkkkk
Acho massa os debates com Ezequiel
Pastor Ezequiel como Sempre muito bíblico, e culto! Parabéns Excelente debate.
Quando foi anunciado que o pastor era da igreja adventista eu achei que ele falaria besteira. Quando ele começou a falar eu tive a certeza 😂😂😂😂
O que mostra o quanto vc tem mente fechada. Pessoas sábias que até discordam do adventismo vêem qualidades nos argumentos do Ezequiel assim como eu que não concordo com o Cezar acho qualidades nos argumentos dele.
Irmaos Jesus e o dono de tudo,Ele manda em tudo Ele disse que era naquele dia e foi.Ele tem todo poder.
Quando o Pr Ezequiel Gomes começou a ir no debate, ele tinha cabelos e o Pr Sezar não tinha, mudou o quadro. Risos! Brincadeira à parte, tenho admiração e respeito pelo Pr Sezar .
Te admiro profundamente o pastor Sezar. Acho que o senhor é um homem de Deus, um excelente teólogo, mas creio que deveria chamar outras pessoas que nao seja um adventista, ou TJ pra debater esses temas de alma imortal. Pq com todo respeito, o senhor acaba partindo muito para a religião deles cada vez que debate, parece que o senhor nao tem controle sobre isso. Eu recomendo uma pessoa. Ele é simplesmente muito bom, acho que traria algo novo para os debates da musical. O nome dele é Lucas Banzoli. Procure-o no UA-cam.
O Pr Ezequiel Gomes defendeu de forma muito inteligente o seu ponto, outro irmão que seria muito interessante para esse contraponto seria o Rodrigo Silva, a tese do doutorado dele foi justamente nesse trecho de Lucas.
Ele não aceita debates
Sezar e o seu Thundercats kkk. Mesmo não entendendo muito os significados das palavras mais sofisticadas, ainda assim eu acho muito bons, esses debates.
Acho Que O Ladrão Foi SIM no mesmo dia, Porém Acho Que o Pastor Ezequiel Mais Firme Em Seus Argumentos … ÓTIMO DEBATE !
O ladrão da cruz não foi no mesmo dia ao paraíso visto que Jesus so subiu ao céu depois de quarenta dias após a ressurreição. Trata-se de um erro de pontuação ao traduzir do hebraico.
@@domingossousa1081 mas não precisa jesus subir primeiro, pois o Deus pai e o espirito santo estava lá.
PARABENS FOI UM DEBATE EXPETACULAR !!! DEBATE ASSIM SÓ NOS DEIXA TRISTES POR UM MOTIVO: ACABOU. MAIS UMA VEZ PARABÉNS!!!
#vem Rodrigo Silva 🎉🎉🎉
Ele não participa de debades meu brother, opção dele.
Bom debate!
Parabens aos dois pelo respeito mútuo que demonstraram.
Muito enriquecedor!❤
É claro que sou imortalista...Pentecostal..🎉..
O tema é importante ser debatido, é muito bom os debates.
Mas eu penso assim há coisas que são primárias e outras secundárias.
O importante é que o ladrão arrependido foi salvo. Tendo a segurança da salvação, o restante a forma que acontecer não haverá prejuízos. Ele estará seguro e Salvo.
Amém 🙌🙌
O próprio Jesus não tinha ido ainda ao céu depois de sua morte, quanto mais o ladrão!!!
Eles falaram sobre isso no debate, o Céu para onde Jesus foi à direita do Pai, não é o mesmo Paraíso para onde o "bom ladrão" foi, esse seria hipoteticamente o Terceiro Céu.
@@levipachecobassani9217Reino de Deus, Paraíso, Terceiro Céu são todos termos sinônimos.
@@warlencarvalho5129 então você não assistiu o vídeos no momento onde falam sobre isso, e nem leu a Bíblia, onde está escrito até o sétimo céu, o Céu dos céus.
@@levipachecobassani9217 assisti o vídeo todo. Me mostra na Bíblia esses 7 Céus.
Jesus ficou 3 dia morto, para Deus mil anos é como um dia, está escrito.🤔🤔
Pastor sezar fez o xeque mate no final, quando convém, é literal, quando não convém, é alegórico 😂😂
Mas isso serve pra ele tbm
Kkkkkk
Pra todos os evanju4guis "portadores da verdade".
Bom debate!
E SE A PESSOA SALVA POR JESUS ESTIVER NO CEU NO PARAISO COMO E QUE FICA A RESSUREICAO DOS MORTOS SE JA ESTAO NO CEU OU COM JESUS E COMPLICADO 🤷♂️🤷♂️🙏🙏🙏👍👍
A ressurreição é pra corpo e alma , Jesus tinha corpo pós ressuscitado e comia, agora a ressurreição é pra volta de Cristo onde vai estabelecer seu reino aqui.
@@viniciusmiranda139 Então como disse o reino de Jesus é aqui! Então o ladrão disse lembra-te de mim quando entrares no teu reino! Aonde é o reino de Jesus? Aonde é o paraíso?
Estou pesquisando este tema e do nada me aparece este video 😊!
Sou de assis sp a paz a todos
O senhor falou Hj não amanhã ou amanhã 🤔 deixou bem claro , HJ 🤔
Se uma parte vai para o céu, ou seja, imortal, de que vale a ressurreição? Seria uma mera formalidade? Nao entendo, desde que o pecado entrou no mundo, a morte faz parte do der humano. Ou seja, a nao existência, tanto alma (sentimentos, vontade, personalidade, triseza, emoções etc...,) corpo (Matéria) espírito (fôlego de vida). Já imaginou, eu morro, vou pro céu ou sei lá pra onde, e fico vendo meu filho aqui sofrendo todo tidoo de crueldade??? A morte é um descanso, e assim, quando Jesus voltar, para os que morreram, será como num abir e fechar de olhos. Se nem Jesus foi pro céu assim que morreu, como o ladrão foi naquele mesmo dia?
João 11:24. Eu sei, replicou Marta, que ele há de ressurgir na ressurreição, no último dia.
Jesus falou sobre paraíso para seus ouvintes que tem entendimento sobre a ressurreição. Exemplo Marta irmã de Lázaro. Paraíso só para salvo isso no grande dia do advento da volta de Cristo, no último dia, como disse Marta.
Marta não diz meu irmão está no paraíso. Mas sei que irá ressuscitar na recuperação do último dia.
Muito claro entendimento.
Seria muito desconfortável Lázaro no paraíso ter que voltar 😢😢Jesus não faria isso.
Para Deus o tempo não é igual o nosso. Independente se foi no mesmo dia (no tempo do linear do homem) ou se aínda irá (quando todos os salvos forem juntos) o mais importante e inquestionável é : ELE FOI SALVOOOO. Se Jesus falou e prometeu, JÁ ESTÁ CONSUMADA a salvação dele. 😊😊
Embora os dois Pastores são fiéis a Deus e sabio, independente não creio que ninguém vai pra o céu 🌌 individual precedendo a igreja nens os apóstolos (Paraíso é um lugar de descanso)
1:23:08 A ideia do Cesar de que o paraíso é separado do local onde o pai está é diferente, nao se harmoniza com seu próprio raciocínio..o Éden (paraíso)só tinha pessoas reais com carne e osso, nao almas imortais, logo sua ligação nao tem sentindo... parabéns pelo raciocínio do Ezequiel, perfeito e harmônico.
Mesmo não sendo cristão e estudante livre de Teologia,eu também achei isso. Não faz sentido o que disse o Pastor Sezar.
O ladrão pensava como o Ezequiel, lá no futuro Jesus mostrou que é diferente.
Disse-lhe Jesus: Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 Maria Madalena foi e anunciou aos discípulos que vira o Senhor, e que ele lhe dissera isto. João 20 : 17.
Como o ladrão foi para o céu no mesmo dia?
@@kildarealeksen4140 Foi explicado no debate.
@@yurifrance1873 O ladrão está aguardando a ressurreição até hoje.
Pastor César, em João 20:16,17 Jesus afirmou a Maria Madalena que ele ainda não havia subido ao paraíso. Essa posição que o senhor e muitos outros cristãos defendem não tem como encaixar. Se no domingo após Jesus ressuscitar, ele mesmo disse que ainda não havia subido ao céu, como pode o ladrão ter ido pro paraíso na sexta feira?
O que Jesus falou no terceiro dia o filho do homem será ressuscitado certo? Pra Deus não há nada impossível ele pode fazer oq ele quiser e agente não pode ficar procurando argumentos pra explicar. Crê gente apenas só isso.
Nessa igreja quero distância 😢😢
Eu acredito que o ladrão não foi para o paraíso naquele exato momento, e sim, foi feito a promessa que no futuro o ladrão entraria no céu. O que faz eu acreditar são vários versículos que dão base, mas destaco um: João 20:17 não me detenhas, pois ainda não subir para o meu pai.
Só existe o Ezequiel de adventista no Brasil? Kkkkk o homi tá em todas
Os outros são fraquinhos em debates.
Os outros tem medo 😊
Os outros não aceitam
O Ezequiel é o mais fraco vcs estão vendo o resultado imagine o mais forte como pr. Monteiro q bateu no Martinez
Rodrigo Silva arilton Leandro quadro são ótimos pastores
EU ACREDITO QUE ESTAO DURMINDO MORTOS E VAO RESSUCITAR NO ULTIMO DIA OS MORTOS EM CRISTO JESUS RESSUCITARAO PRIMEIRO NAO E 🤷♂️🤷♂️👍🙏🙏
Os mortos ressuscitarão primeiro
E não os que estão dormindo acordarão primeiro
É difícil dizer que o ladrão Taria hoje no paraíso porque Jesus disse que ninguém subiu ao céu , senão aquele que desceu do céu então ,sendo assim quem tá no céu é só Jesus
Se jesus disse subiu está no passado !...se ele tivesse dito subirá aí sim o ladrão estaria lascado
Sola escriptura sempre
Sola scriptura também é uma interpretação, complicado amigo.
P todo os salvos assim que morrem , vão no mesmo dia p o céu, porque eles não tem noção de tempo, fecham e abrem os olhos e Cristo está voltando o os ressuscitar!
Disse-lhe Jesus: Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 Maria Madalena foi e anunciou aos discípulos que vira o Senhor, e que ele lhe dissera isto. João 20 : 17.
Como o ladrão foi para o céu no mesmo dia?
Jesus da não tinha subido em corpo Glorificado@@kildarealeksen4140
Jesus e o ladrão foram pra o mundo dos mortos!para o seio de Abraão... Jesus ressuscitou,o ladrão só na vinda de jesus...
Para aquele q das trevas trouxe a luz, o q seria para ele levar a alma para o paraíso a hora q Ele quiser
O Paraíso na passagem se refere ao Seio de Abraão lugar de Consolo!
Não, se refere ao céu o 3º Céu
@@LucasSouza-ce1zk Para de cambalhotas irmãozinho Jesus só subiu no 3° dia!
Adventista concorda 100%,disconcordando,e uma figura, esse menino não cansa de apanhar!!!
Tudo já está escrito não homem que vai mudar a palavra de Deus Abençoe os nossos pastores
"A que vieste amigo?" 😂😂
Lembrou-me a frase latina: Ad quid venisti?
Concordo com o pastor Sezar 👏🏻
A pergunta do pastor Sezar feita ao Ezequiel Gomes sobre onde está o texto bíblico que diz para o ladrão/salvo entrar no paraíso é preciso que ocorra a ressurreição? I Tess 4:15-17 responde. Os acontecimentos:
1- a colta de Jesus.
2- a ressurreição dos santos.
3 a ida dos salvos ao encontro de Jesus.
Nada fala da ida ao paraíso sem que ocorra a ressurreição!!! João 5:28,29 é bem esclarecedor!!
O homem pode mata o corpo, mas a alma só Deus.
Os homens não entendem que após morte nada está sujeito ao tempo que nós conhecemos. O tempo nos limita quando em vida e não pós morte.
Exato !!! Eles acham que o tempo de Deus é uma reta, igual o nosso tempo 😂. Passado, presente e futuro. 😂😂😂
Literalmente quem será salvo, já estão LÁ salvos, claro, fora do tempo HUMANO. Na eternidade TUDO já ocorreu, não tem passado, presente e futuro lá.
Não gosto do adventismo, mas o Ezequiel foi muito bem. Os argumentos iniciais do Cezar foram pífios e teve que abandonar rapidamente.
Irmão quais pontos o senhor não aprecia? Sou adventista, mas gosto de entender a visão de outras pessoas, abraços! (Se quiser claro)
Para interpretar estes caso é preciso usar outris trxtos usando ou perguntando como os salvos será levado para o ceu, é precisar ser respeitado sim.
JESUS É O REI DOS REIS,FILHO DE DEUS E TEM PODER PARA FAZER O QUE LHE APARAZ, ELE FALA E CUMPRE QUEM É O MORTAL QUE PODE ARGUMENTAR CONTRA ALGO PROFERIDO PELO PROPIO VERBO, EU AMO ESSA PASSAGEM E SE NÃO ESTIVESSE SIDO REGISTRADO TODOS NÓS FALARIA QUE OS DOIS LADRÕES TERIAM SIDO CONDENADO, MAS O QUE CREU NO ÚNICO E SUFICIENTE SALVADOR DA HUMANIDADE ALCASNÇOU DELE MISERICÓRDIA,PERDÃO E SALVAÇÃO ETERNA.
Si Jesus falou no mesmo dia quem somos nós para questionar
O debate de pessoas maduras, com conhecimento e argumentos faz o moderador nem aparecer.
Mais uma vez vemos o debate entre o que a Bíblia Sagrada diz e o que a Dnª White disse...
o problema que tem pessoas que quer achar algo que só elas viram, aí quer discutir com a própria bíblia
Eu queria um debate do pastor Cesar com o pastor arilton
Existe debate sobre isso ? Oloko
Se Jesus falou então ele foi.
O problema é que Jesus não falou. 😅
Não creio nisso! JESUS garantiu para o ladrão que quando viesse seu reino, o ladrão estará com ele. O ladrão vai ressuscitar no dia do Senhor.. O ladrão está onde Abraão está. Mas o importante foi o ladrão se arrepender . Ficar debatendo isso não é. importante. O que volta para Deus é o Espírito, a alma está em outro lugar aguardando o dia do Senhor.
Alguns parentes meus são adv. Sinto pena deles sairam da Batista e vivem no engano
Disse-lhe Jesus: Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 Maria Madalena foi e anunciou aos discípulos que vira o Senhor, e que ele lhe dissera isto. João 20 : 17.
Como o ladrão foi para o céu no mesmo dia?
Uma Pena pros batistas perderem seus avós e um ganho verdade.
Larga é a porta que conduz a perdição. Seus avós escolheram seguir o Mestre pela porta estreita. Fazer a vontade de Deus pela verdade.
Por que eles saíram? Descobriram a verdade!!!
@@gustavocordeiro7568escolheram o caminho da seita que distorce o evangelho isso sim.
os mortos que diz na biblia é do corpo fisico , em apocalipse 6: 9-16 mostra que as almas clamaram jesus por vingança ( Quando ele abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas daqueles que haviam sido mortos por causa da palavra de Deus e do testemunho que deram.
Eles clamavam em alta voz: "Até quando, ó Soberano, santo e verdadeiro, esperarás para julgar os habitantes da terra e vingar o nosso sangue?")
Quando a Bíblia diz que " A alma que pecar, essa morrerá." É óbvio que ela está falando da morte física, e não dá espiritual, pastor Ezequiel, simples assim.
Não é óbvio. O homem desde a criação é considerado como alma vivente. Nefesh raya. Ele já é uma alma. Quando morre, morre o todo, e conforme a Bíblia somente na ressurreição é que a vida retorna. É um assunto amplo. Claro que todas as versões devem ser consideradas
Quem venceu não sei quem tá com a verdade sei o pastor adventista
Quando começa a noda aliança? O bandido da cruz foi salvo mediante a nova aliança ou não?
Sei que o bandido da cruz foi salvo por intermédio de Jesus como Abrãao e os antigos e todos nós seremos/somos.
Bem simples, se Jesus é a primícias dos que dorme, e ressuscitou 3 dias depois
O ladrão da Cruz não teria como ter ressuscitado primeiro.
Engraçado q o Cézar ele quer pautar o debate. Quando Ezequiel citou Eclesiastes ele criticou dizendo q não era o assunto. Ai ele cita Apocalipse (Que não é o assunto) o Ezequiel responde rápido pra voltar ao assunto aí ele diz q tem haver com o debate. Cézar não deixar de ser adm nem quando debate. Aí fica difícil..
A bíblia é bem clara hoje mesmo, ponto final.o problema de muitos teólogos beça oca não entendi nada do que dizem nem o que falam.
Como o ladrao foi ao paraíso se Jesus depois de ressuscitado ele ficou 40 dias ainda na terra
Nitidamente vemos aqui um que está apegado ao texto bíblico e é o que é bom, porém temos um que está quase viajando na maionese, e por que não dizer que já está, não aceitando o texto bíblico.
Não tem jeito de o ladrão ter ido com Jesus pro paraiso nequele dia pela simples questão:
Jesus morreu na sexta feira e só foi ao ceu no Domingo.
Ou Jesus esteve em parte com o ladrão após a morte no ceu, e em parte na tumba esperando a ressurreição.
Se esteve nos dois lugares então ele não moreu totalmente.
Só suspirou na cruz e foi logo pro ceu
Esqueceu que ele é omnipresente?
No original grego a palavra hoje está assim:
sḗmeron (say'-mer-on)
neutro (como advérbio) de um suposto composto do art. 3588 e 2250, no (i.e., neste) dia
(ou na noite de hoje ou na que recém terminou); TDNT - 7:269,1024; adv
este (mesmo) dia
o que aconteceu hoje
Será que é tão difícil interpretar um texto? No original fala : este mesmo dia e/ou o que aconteceu hoje. Ou seja, para resumir, o ladrão foi salvo no mesmo dia e se encontrou com Jesus no paraíso.
Até os ladrões que foram crucificados com ele o insultavam. (Matt. 27:44 RCS)
Que o Cristo, o Rei de Israel, desça agora da cruz, para que o vejamos e creiamos!”. E, de igual modo, os que com Ele foram crucificados o insultavam. Jesus brada em sua morte (Mk. 15:32 AKJ)
a mim também pareceu conveniente, após acurada investigação de tudo desde o princípio, escrever-te de modo ordenado, ilustre Teófilo, (Lucas 1:3 BJ2) - 2002 - Bíblia de Jerusalém
O tema da passagem de Lucas é escrita muito após aos fatos do que Lucas investigou, além do que não há em nenhuma outra carta ou documentação mencionando tal fato.
Outro ponto é que como podem debater afim de que alguém falou crucificado, alguém ouviu de forma nítida na língua grega (que temos os registros), registrou palavra por palavra e passou isso até chegar em Lucas, porém omitiu a narrativa de Marcos e Matheus. Não faz sentido algum.
Eu tenho certeza que o que está escrito é o que aconteceu, até pq Jesus pode tudo e as pessoas que falam ao contrário estão duvidando da palavra e do poder de Jesus. Se Jesus ressuscitou Lázaro pq ele não poderia levar o ladrão para o paraíso?
O ladrão arrependido foi tão salvo no mesmo dia como o próprio Jesus tinha lhe dito, que após a morte de Jesus na cruz muitos corpos (santos) saíram dos sepulcros. O problema é que a religião e doutrinas estranhas tentam adequar a bíblia a seu favor e a seus entendimentos. Colocar uma ( , ) onde não há,é uma deturpaçâo de um texto simples de entender,é querer complicar uma lógica e implantar algo sem sentido.
Mateus 27:52-54
E abriram-se os sepulcros, e muitos corpos de santos que dormiam foram ressuscitados; E, saindo dos sepulcros, depois da ressurreição dele, entraram na Cidade Santa e apareceram a muitos. E o centurião e os que com ele guardavam a Jesus, vendo o terremoto e as coisas que haviam sucedido, tiveram grande temor e disseram: Verdadeiramente, este era o Filho de Deus.
Quero ver o Jeson Ferrer na mesa
No velho testamento os antigos não tinha a certeza de como era o inferno e o paraíso. Esses temas são tratados por Jesus no novo testamento. Citar o velho testamento sobre esse tema não tem base.
concordo plenamente com o Pr Cezar.
Disse-lhe Jesus: Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 Maria Madalena foi e anunciou aos discípulos que vira o Senhor, e que ele lhe dissera isto. João 20 : 17.
Como o ladrão foi para o céu no mesmo dia?
@@kildarealeksen4140Em corpo glorificado aquilo que Maria estava tocando.
Jesus ressuscitou só no 3° dia
Esse é o melhor argumento de todos
MAS PAULO FALA, EM 2 CORINTIOS 12.2 ... NÃO SEI SE.NO CORPO, OU FORA DO CORPO . SÓ DEUS SABE...
PRINCÍPIOS DA SALVAÇÃO QUE SÃO PARA TODOS:
1) Apocalipse 14:6-7 - O Evangelho eterno;
2) João 3:16-17; 17:2; Atos 3:21 - A salvação por Jesus;
3) Tito 2:11; Romanos 5:18 - A graça;
4) Eclesiastes 12:13-14; João 15:10 - A obediência;
5) Atos 2:16-17 - O Espírito Santo;
6) João 5:23; 12:26; João 8:49; Malaquias 1:6; Marcos 7:6 e Isaías 58:13-14; Romanos 2:23; I Samuel 2:29-30; João 12:26; Provérbios 3:9 - Honrar a Deus;
7) Mateus 26:26-27; Marcos 14:22-23; I Coríntios 11:28-29 - A santa ceia;
8) Isaías 66:21-23 - O Céu. A Igreja de Cristo ensina os 8 princípios da salvação a qual precisa ser desenvolvida, evidentemente que as igrejas que não os ensina seguramente pertencem a Babilônia e precisam ouvir o que o Espírito Santo diz às igrejas cf. Apocalipse 2:7 a 3:22; João 16:13; 17:21-23; Efésios 4:11-13. Site: www.cvvnet.org; Escolha Estudos e Apocalipse. Se quiser contactar conosco é pelo E-mail: iasdms34@gmail.com ou fever23@gmail.com:
O problema é que para os Adiventista quando falam de sábado tá na Bíblia, mas quando fala de outro assunto não tá não é bem assim, eles acreditam mais nas palavras de Ellen White do que na palavra de Jesus.
Imagina se TODOS OS MORTOS em Cristo vão ao paraíso quando morrem entao pra que a ressurreição dos mortos?
Pastor César quer dizer que o senhor prega alma corpo e espírito?? A Bíblia declara que só existe o corpo por causa do espírito o fôlego de vida. Então quando unidos se tornam alma vivente ou seja para Deus foi feito como ele fez pronto não pode ser mudado. Fala de alma porque é o atributo divino dado ao união do corpo e do espírito. Há mais tem escrituras que fala alma corpo e espírito sim tem mais não da esse enteder do modo como Deus fez, faz e fala. E sim o escritor ou o tradutor que fez assim e mesmo assim significa a mesma coisa mais que são um não pode separa porque como o corpo andaria sem o espírito? Como agente em Espírito que Deus deu né nos permitiu tá aqui poderia sentir o abraço tocar uma árvore ? E tendo outra substância se for trata assim e tendo outra forma ou ser como o espírito santo poderá abitar em nós sendo que não tem espaço usando a lógica? Sendo que Deus preparou tudo em perfeição pra ser assim.
Existe um detalhe paralelo nesta cena,Jesus só fez a promessa ao ladrão que pediu, ao outro, nada falou,então, pra mim fica claro que temos que Jesus só vai se lembrar daqueles que pedirem.
Ezequiel Gomes se contradiz , disse que só Deus é imortal, porém em um debate com o pastor Elias, ele disse que Jesus morreu mesmo sendo Deus.
Esse céu ao qual Jesus está relatando em João 3.13, não é seio de Abraão ou como queiram, o paraíso. É o céu de Deus, a habitação de Deus. Ou vcs acham que nós podemos alcançar a presença de Deus, que é puro, santo, glorioso, sinto falar, mais não é tão simples quanto imaginamos.
Entre a biblia e Ellen white, qual vc escolhe?
O Ezequiel já escolheu.
Disse-lhe Jesus: Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 Maria Madalena foi e anunciou aos discípulos que vira o Senhor, e que ele lhe dissera isto. João 20 : 17.
Como o ladrão foi para o céu no mesmo dia?
Kkkkkk você nega a Deus e a sua palavra, a biblia, vendo os 10 mandamentos e negando o que Deus pediu para guardar o sábado. Começa por ai.
@@gustavocordeiro7568na vdd começa com os adventistas distorcendo o evangelho pregando por exemplo juizo investigativo, doutrina claramente de uma seita.
@@gustavocordeiro7568cita um.versiculo no novo testamento que mandar guarda o sábado pq todos os 9 mandamentos se repetir menos o sabado
Pastor se dar qua o nome da sua denominação?
Desculpa a ignorância, Jesus não teria descido para pregar as almas aprisionadas e tomar a chave da morte, como estaria no paraíso? Outro ponto, a partir da morte, o tempo deixa de ser relevante… que diferença iria fazer para quem já está vivendo a imortalidade?
Como Pedro escreveu que esses espíritos para quem Jesus pregou eram de pessoas que não obedeceram a Deus, entendo que Jesus foi até o hades pregar para desobedientes cuja alma vai para lá após a morte do corpo, vide a história do rico e Lázaro em Lucas 16:19, que mostra que as almas dos justos não esperam pela ressureição do corpo no mesmo lugar que as almas dos ímpios, mas sim que há um abismo entre elas. Penso que o que aconteceu com o ladrão na cruz é o que aconteceu com Lázaro nessa história (“anjos o levaram para junto de Abraão”, Lucas 16:22), e penso que Jesus estava lá com o ladrão e com Abraão após morrer e *em seguida* saiu de lá e atravessou o abismo para ir até o hades pregar (“… mas vivificado pelo espírito, no qual TAMBÉM FOI e pregou aos espíritos em prisão”, 1 Pedro 3:18-19, ou seja ele TAMBÉM foi lá no hades pregar, mas não foi só lá que ele esteve, ele foi lá TAMBÉM, saiu de algum lugar onde ele estava para ir ao hades pregar a desobedientes, e o lugar onde ele estava antes de ir ao hades era com os justos, onde estava Abraão, Lázaro, o ladrão…). Eu entendo assim…
Não faz sentido ter ido pro céu, se vai ter arrebatamento e ressurreição pô, o corpo dele está morto, diferentemente de Enoque e Elias.
E que questão da parábola do rico e Lázaro? Acho que ali já diz tudo
Como você mesmo disse é uma parábola não é de verdade!
26:36 "te digo, hoje: estarás cmg no paraíso!"
Para os adventistas, "hoje" é sinônimo de "agora", ou seja, a declaração de salvação foi antecipada para aquele momento, e não no dia do Juízo.
Mas se imediatamente após a morte o ladrão entra no "sono da alma", vindo a despertar numa fração de segundos ainda que se passasse milênios de anos, por que Jesus faria questão de "aliviar" a angustia do ladrão que duraria alguns minutos, ou seja, o tempo decorrido entre o pedido de misericórdia até i último suspiro?
Ora, se Jesus se calasse na resposta e o ladrão morresse 5min após o pedido, ainda que se passasse 10mil anos até o dia do juízo, para o ladrão, que estava "dormindo", é como se tivesse passado apenas 5min.
As palavras de Jesus não são desprovidas de sentido.
O ladrão foi no mesmo dia ao Paraíso com Jesus. Glória a Deus!
Até os ladrões que foram crucificados com ele o insultavam. (Matt. 27:44 RCS)
Que o Cristo, o Rei de Israel, desça agora da cruz, para que o vejamos e creiamos!”. E, de igual modo, os que com Ele foram crucificados o insultavam. Jesus brada em sua morte (Mk. 15:32 AKJ)
a mim também pareceu conveniente, após acurada investigação de tudo desde o princípio, escrever-te de modo ordenado, ilustre Teófilo, (Lucas 1:3 BJ2) - 2002 - Bíblia de Jerusalém
O tema da passagem de Lucas é escrita muito após aos fatos do que Lucas investigou, além do que não há em nenhuma outra carta ou documentação mencionando tal fato.
Outro ponto é que como podem debater afim de que alguém falou crucificado, alguém ouviu de forma nítida na língua grega (que temos os registros), registrou palavra por palavra e passou isso até chegar em Lucas, porém omitiu a narrativa de Marcos e Matheus. Não faz sentido algum.
Gosto muito de ceza, mas dessa vez não pooso apoia-lo, o ladrão na cruz ele será levado ao ceu Quando os mortos ressuscitarem,1co 15
você acredita no sono da alma amigo?
Aonde está o ladrão da cruz neste momento?
Então Jesus mentiu? No seu ponto de vista?
@@pr.evertonnunes5741Quem mentiu foi quem ensinou que Jesus foi ao céu naquele dia, quando mais adiante Jesus diz que ainda nao havia subido ao Pai após ter ressuscitado.
O que Jesus diz?
Tudo isso pra saber se o cara foi pro céu ou não... Ah pelo amor de Deus... Deixa de cara no céu em paz....
Único tema que o Cesar defende corretamente é o " pós tribulacionismo " do restaurante sem chance kkk
Mas aonde é o reino de Jesus? O reino não é na terra? Aonde é o paraíso? O paraíso não está dentro da cidade celestial na nova Jerusalém? Então para aceitar um texto devemos negar toda a bíblia?
Existem teólogos que não estão nem aí, para revelação da palavra de Deus. Suas preocupações estão em defender suas crenças religiosas.
Até os ladrões que foram crucificados com ele o insultavam. (Matt. 27:44 RCS)
Que o Cristo, o Rei de Israel, desça agora da cruz, para que o vejamos e creiamos!”. E, de igual modo, os que com Ele foram crucificados o insultavam. Jesus brada em sua morte (Mk. 15:32 AKJ)
a mim também pareceu conveniente, após acurada investigação de tudo desde o princípio, escrever-te de modo ordenado, ilustre Teófilo, (Lucas 1:3 BJ2) - 2002 - Bíblia de Jerusalém
O tema da passagem de Lucas é escrita muito após aos fatos do que Lucas investigou, além do que não há em nenhuma outra carta ou documentação mencionando tal fato.
Outro ponto é que como podem debater afim de que alguém falou crucificado, alguém ouviu de forma nítida na língua grega (que temos os registros), registrou palavra por palavra e passou isso até chegar em Lucas, porém omitiu a narrativa de Marcos e Matheus. Não faz sentido algum.
O LADRÃO NA CRUZ NÃO MORREU NAQUELE DIA.
Um condenado a morte de cruz geralmente demorava dias para morrer na cruz. Lemos em João 19:31-33 um costume antigo realizado pelos judeus: “Os judeus, pois, para que no sábado não ficassem os corpos na cruz, visto como era a Preparação (pois era grande o dia de sábado), rogaram a Pilatos que lhes quebrassem as pernas, e que fossem tirados. Foram, pois, os soldados e, na verdade, quebraram as pernas do primeiro, e ao outro que com ele fora crucificado; mas vindo a Jesus, e vendo-O já morto, não lhe quebraram as pernas” (cf. Jo.19:31-33).
Diz o comentário de J. B. Howell:
“O crucificado permanecia pendurado na cruz até que, exausto pela dor, pelo enfraquecimento, pela fome e a sede, sobreviesse a morte. Duravam os padecimentos geralmente três dias, e às vezes, sete” [Comentário a S. Mateus, pág. 500]
Arnaldo B. Christianini segue na mesma linha e afirma:
“Depois do sábado haver passado, sem dúvida esses dois corpos foram outra vez amarrados na cruz, e lá ficaram diversos dias, até morrerem (...) Se era necessário quebrar as pernas aos dois malfeitores, antes do pôr do sol, é porque não haviam morrido ainda. Na pior das hipóteses viveram ainda, pelo menos, um dia a mais do que o Mestre. Como podia, um deles, estar no mesmo dia junto de Jesus?” [Subtilezas do Erro, pág 222]
No texto mesmo da bíblia diz que o ladrão morreu, os soldados quebraram as pernas dos ladrões, para eles não chegarem até no sábado, quando eles foram quebrar as pernas de Jesus, não foi preciso, pois jesus já tinha morrido fisicamente.
@@ELIASDUTRAOFICIAL os romanos não quebravam as pernas dos crucificados pra morrerem, eles quebravam pra não fugirem, pois como estava chegando o sábado os judeus precisariam serem retirados do madeiro e recolocado novamente após o sábado, pra que eles não fugissem eram quebradas suas pernas. Pois na crucificação demorava-se de 3 a 7 dias pro condenado morrer.
@@ELIASDUTRAOFICIAL Se os ladrões já tivessem morrido ao quebrar suas pernas como vc afirmou, eles teriam seus lados perfurados como foi o caso de Jesus, para confirmar suas mortes, e isso não ocorreu com os ladrões.
@@warlencarvalho5129 Os textos bíblicos diz uma coisa e vcs diz outra, é sinal que os seguidores de EGW, não segue a bíblia, e sim os seus livrinhos.
João 19.31 os judeus, pois, para que no sábado não ficasse os corpos na cruz, visto como era a preparação ( pois era grande o dia de sábado), rogaram a Pilatos que se lhes quebrassem as pernas, e fosse tirados .
Foram, pois, os soldados e, na verdade, quebraram as pernas ao primeiro e ao outro que com ele fora crussificado.
Mas, vindo a jesus e vendo o já morto, não lhe quebraram as pernas.
Contudo, um dos soldados lhe furou o lado com uma lança, e logo saiu sangue e água.
@@ELIASDUTRAOFICIAL ou vc não sabe ler, ou não entende o que lê! Onde no texto fala que os ladrões morreram ao quebrarem suas pernas? O texto somente diz que os judeus pediram para que as pernas dos condenados fossem quebradas, justamente pelo motivo que já discorri aqui, pq era um dia santo, e não podiam ficar pendurados no madeiro, para que não fugissem foi proposto que quebrassem as pernas dos condenados, para que não saíssem do local, e após esse dia os soldados pudessem ergue-lhes novamente na cruz para que finalizasse a pena de morte que durava de 3 a 7 dias. Por isso Pilatos se espantou quando soube que Jesus morrera naquele mesmo dia, pq isso não acontecia. Quem diz isso são os especialistas no assunto, e nenhum deles é adventista, muito menos eu, sou assembleiano, pra sua informação
Tratando do ponto de partida do estado do ladrão. Onde foi que Cristo disse que ia ? E aquando morto fisicamente para onde ele foi e oque fazia ? O ladrão foi para onde Cristo disse ou não? Sim espírito sim ele esta aguardando a ressurreição no mundo espiritual estado de alegria livre porque se arrependeu-se quem tá lá noa pode voltar sem a ordem de Deus. Cristo testificou o evangelho dele aos mortos porque se não porque além dele ser a prova viva trouxe outros milhares de mortos com ele na sua ressurreição ? Porque ainda falou sobre isso aos apóstolos e as demais pessoas Visto ele que passou ali também mais de 40 dias na terra após ter ressuscitado. Por que ? Claro perfeição divina além do Espírito dele se unir ao mesmo corpo e ter passado a testificar que é assim e não três tipos de materia e sim ele alam vivente infinito cheio do Espirito santo.
O ladrão? Tá aguardando a ressurreição sim mais sim já no paraíso um lugar onde todo aquele se separa de seu corpo ao morrer sendo fiel a Deus aguardará estado de alegria além de passar pelo julgamento depois que ressuscita. Estado de tristeza constante são os infies que está no lugar distante chamado prisão espiritual. Lembra do seio de Abraão semelhante só que não é lá porque não cabe todo mundo 🌎 mais uma promessa a descendência fiel de Abraão.
Pra mim esses marteres são os marteres do antigo testamento que ainda buscava vingança na graça ninguém busca vingança. Eles receberam vestes brancas como se faltese algo acaltelai-vos ou seja tenham calma ainda outros marteres haverão de morrer.