"ขรรค์ชัย-สุจิตต์ ทอดน่องท่องเที่ยว" ตอน “ทวารวดี“ อำนาจรวมศูนย์ ต้นแบบ “ศรีอยุธยา” : Matichon TV
Вставка
- Опубліковано 4 вер 2024
- Live : รายการ ขรรค์ชัย-สุจิตต์ ทอดน่องท่องเที่ยว ตอน “ทวารวดี“ อำนาจรวมศูนย์ ต้นแบบ “ศรีอยุธยา” เมืองสยาม 24 กุมภาพันธ์ 2565 เวลา 20.00 น.
#ขรรค์ชัยสุจิตต์ทอดน่องท่องเที่ยว #MatichonTV
สมัครเป็นสมาชิกของช่องนี้เพื่อเข้าถึงสิทธิพิเศษต่างๆ
/ @matichontv
Official Matichon TV
ติดตามข่าวสารได้ใน
UA-cam : / matichontv
Facebook : / tvmatichon
Facebook : / thepoliticsbymatichon
Twitter : / matichontv
ขอคุณพระคุ้มครองให้คุณสุจิตต์ มีสุขภาพแข็งแรง มีความทรงจำที่แม่นยำ มีเวลามาเล่าถ่ายทอดความรู้ให้ฟังไปนานๆครับ นับถือคุณสุจิตต์ เป็นอาจารย์ ชื่นชมงานของคุณสุจิตต์มากๆครับ
,, .
@@kajitphaibool771 ฦ. ຶອາ໐-ภ
/ຳ
@@khampao55 ฃชโดด โดดคุณ .
👍😇🙏❤️
อาจารย์ทั้ง2ท่าน เชี่ยวชาญประวัติศาสตร์จริงๆครับ
สุดท้ายก็ใช้คำพูดเดียวกัน กับอาจารย์ตุ๊ก สนุกคับ ชวนให้คิด ไม่ติดกับดักทางความคิด เอาหลายๆควมคิดมาหาคำตอบกัน
และมีบางช่องยืนยัน เชื่อผม ผมถูกต้องที่สุด ผมอยากรู้ว่าเขาเกิดทันช่วงนั้นจริงๆหรือ
ตั้งใจดู และฟังทุกคำพูดจนจบ ตอนนี้เวลา 02:39น.คุ้มค่ากับเวลาที่ต้องอดหลับ อดนอนเลยคับอาจารย์
ชอบการคิด วิเคราะห์คุณ สุจิตต์ครับ มีความแตกต่าง ถกด้วยข้อมูล
กราบขอบพระคุณอาจารย์ ทั้ง 2 ท่าน ครับ
ขอบคุณมากๆ เลยครับที่ให้มุมมองสำคัญ ผมชอบเปิดแผนที่ต่างๆ ดูตามไปด้วยครับ
ดีใจมากๆครับ ปกติผมดูในเฟสบุ๊คไม่รู้ว่ามีในยูทูป ติดตามรายการนี้มานานมากเลยได้ความรู้ความเข้าใจในเรื่องราวต่างๆมากมาย🤗
ฟังอาจารย์แล้วตกผลึกเลยครับ... ยูโทเปีย - ทวารวดี - มหานครในฝัน - ชาวบังบดเมืองลับแล ^^
รอติดตามตลอดทุกเดือนครับ ได้เปิดโลกความรู้ใหม่จากความรู้เก่าๆที่เคยรู้มา
ตามจารึกวัดพระงามจารึกว่า
ทวารวตีวิภูติ” แปลความได้ว่า “ผู้ยิ่งใหญ่แห่งทวารวดี”
ผู้ยิ่งใหญ่เเห่งทวารวดี คือพระกฤษณะเป็นผู้ยิ่งใหญ่เเห่งเมืองทวารวดี
(ทวารกา) พระกฤษณะ ผู้เป็นกษัตริย์ของพวกยาฑพ จากมหากาพย์เรื่องมหาภารตะ ในเรื่องนี้พระองค์ทรงครองเมืองที่ชื่อว่า “ทวารวดี” หรือ “ทวารกา”
อยากให้อาจารย์ทั้งสองท่าน เล่าเรื่องของพุธทศาสนาแท้ๆ ว่าเริ่มเข้ามาประเทศไทยช่วงไหนบ้างครับ
มีครับ ไปบรรยายไห้พระฟังเลย หน้าชาเลยพระ
มีหรือพระพุทธศาสนาแท้ในไทย?
ที่เห็นก็มีแต่ผี(ฟ้าพญาแถน)พราหมณ์พุทธ(ศาสนาไทย)
คุณสุจิตต์ เรียกว่า ไทยพุทธ ลาวพุทธ พม่าพุทธ คือ มันปนไปหมดค่ะ... พุทธเข้ามา ในไทยแท้ไม่มี เพราะตอนเข้ามา ยังไม่มีไทยค่ะ 😊... น่าจะนะคะ 😂😂 จากที่เคยฟังคุณสุจิตต์ ประมาณนี้ค่ะ 🤔
พุทธที่เข้ามาในแดนพม่า ไทย ลาว สุวรรณภูมิ รับอิทธิพล พุทธของพระเจ้าอโศกมหาราช หรือ ให้เข้าใจคือ พุทธ กรีก. หมายถึง การนิยมทำรูปปั้นแบบโรมัน สู่ การกำเนิดปั้นองค์พระพีทธเจ้าสำหรับไว้เป็นตัวแทนพระองค์ นิยมไปถึงจีน เกาหลี ญี่ปุ่น เดิมจะเคารพโดยรอยพระพุทธบาท ไม่มีชาวอินเดียปั้นพระพุทธรูป ชาวกรีกเลื่อมใสพุทธ ก็เป็นจุดเริ่มต้น ปั้นจนคนุ่นหลังๆได้เห็นความงามขององค์ศาสดา เป็นตัวแทนให้ชาวพุทธได้เห็นและง่ายกว่า มโนภาพกันเอง
ผมค่อนข้างเห็นด้วยกับคุณสุจิตต์..99% ขอสัณนิษฐานของคุณสุจิตต์ ที่แกบอกว่ากุเดา มันทำให้เรื่องราวมันสมบูรณ์.... คนนี้ของจริง
สนุกมากๆ ได้ฟังความรู้จากอาจารย์
ลงชช
ชชชชช
ชใจขวบ
ขอชชชชชขชชช
ขอบคุณครับ สำหรับความรู้ใหม่ๆ ส่วนจะให้เชื่อเลยนั้นผมไม่เชื่อ แต่ความรู้ใหม่ๆนี้น่าสนใจศึกษากว่าครับ ภาษา การค้า วัฒนธรรม ประเพณี มันสอดคล้องกัน และความรู้อันน้อยนิดของกระผม เข้าใจเพียงว่า แหล่งเรียนรู้สู่สามัญเรี่มต้นจากเมืองกรุง ภาษาสามัญ ความมีเป็นมายังไง ประดิษฐ์คิดเพื่ออะไร กระผมได้เข้าใจตรงจุดนี้ ทำให้ความรู้ไมหม่ๆน่าเชื่อถือกว่าครับ
นักโบราณคดี นักประวัติศาตร์ อิสระ
จะตีความประวัติศาสตร์หลักฐาน
อย่างสมจริง ไม่ลำเอียงเพราะตำแหน่ง
หน้าที่
คุณสุจิตต์พูดได้ดีมาก
ฟังแล้วรู้สึกว่าหลุดออกจากกะลา
งง
หลุดจากกะลา ไปอยู่ในกะลาอีกใบของสุจิตรคนที่มีเเต่อคติ
@@user-ru1bf6vi6h 55555 ถูกต้องกดให้ล้านไลน์เลย
การเลือกเชื่อเฉพาะประวัติศาสตร์ที่ตัวเองเขียนโดยไม่ยอมเทียบเคียงประวัติศาสตร์เพื่อนบ้านเลยส่วนตัวผมเชื่อประวัติศาสตร์เพื่อนบ้านมากกว่าเพราะไม่มีส่วนได้ส่วนเสียกับเรา
@@janpanchanel ไม่คิดว่าเค้าจะเขียนยกตัวเองดี ข่มเราเสียเหมือนที่เราทำเค้าบางเหรอ
ขอบคุณครับ🥰
ธรรมะบุรี
ดูหลายคลิปแล้ว ตอนชี้แผนที่กล้องน่าจะซูมให้เห็นชัดๆนะครับมองไม่เห็น
สุดยอดครับ
ต่อต้านรัฐพยายามจะกล่าวหาว่าประเทศไทยแต่งเรื่อง เมื่อก่อนเราก็หลงเชื่อ พอฟังไปหลายๆเรื่อง จับใจความสำคัญได้เรื่องเดียว คือ้ต้องการลบล้างความเชื่อของชาติไทย ความพยายามของเขาจะพูดอย่างนี้ไปทุกเรื่อง อย่าเชื่อผม ลองฟังกันดู
ตอนนี้สนุกมากๆครับ👍🏻
พูดได้ถูกต้องมากครับ.
รายการดีมาก
จากการดูแผนที่โบราณแล้ว ถ้าทวารวดีอยู่นครปฐม ประชากรในตอนนั้นคงใช้น้ำกร่อยอุปโภคแต่จะบริโภคน้ำอะไรคือประเด็น
ได้ฟังลุงสุจิตต์เป็นมงคลอันสูงสุด 😍
ชอบเพลงประกอบรายการจัง มีเป็นวีดิโอเต็มเพลงมั้ยคะ
ก่อนผมตาย ผมขอรู้เรื่องของหริภุญชัย หน่อยได้ไหมครับ มีความเป็นมายังไงบ้าง อยากรู้เรื่องจริงๆ ของเมืองนี้ครับ ผมตามฟังมาหลายคลิปแล้ว ผมมีความหวังเลยครับว่าจะมีคนออกมาพูดเรื่องของหริภุญชัย ขอบคุณล่วงหน้าครับ
เสียงจากพื้นที่ชาวบ้าน
ผมรู้สึกว่า..ความคิดใหม่สู้กับความคิดเก่า การเคลื่อนที่ทางความคิดของคนในสังคม
สิ่งที่รายการนำเสนอ เป็นความคิดใหม่ของโนราห์โดยทั่วไป หรือเป็นความจำเป็นของทางรายการ
เป็นการให้ความดิดเห็นครับ ขออนุญาตเล่า..รุ่นปู่รุ่นย่า ของไม่รู้เรื่อง ผมเพียงเล่าสู่กันฟัง อย่าไปยึดติด
เอาคนรุ่นใหม่เถอะครับ ได้แล นาฎศิลป์
ติดตามทุกตอนครับ
ทวารวดี ละโว้ สุพรรณภูมิ อโยธยา สุโขทัย อยุธยา มีอารยธรรมวัฒนธรรมสืบทอดต่อกัน
ตัมพรลิงค์ มันคือ ธัมบะ ลึงค์ (ธัมมะ ลึงคะ )เขียนเป็นอักษรภาษาอังกฤษว่า Tambalinga หรือ Tanmaling คนจีนเรียก ตัมมาลังเกีย หรือ ตันเหมยหลิง
ประวัติศาสตร์สนุก เชื่อมโยงเห็นความเป็น ท้าทายให้คิด อยากเดินทางสำรวจท่องเที่ยวขึ้นมาเลย
ได้ความรุ้ดีมาก
อยากเรียนเชิญอาจารย์ ทีมงานรายการทอดน่องท่องเที่ยวมาเยือน บ้านฝ้าย อ.หนองหงส์ บ้างครับ
เป็น fc คุณสุจิตต์ค่า
ชอบนักเขียน 2 ท่านนี้
อยากให้ไปเที่ยวนครศรีธรรมราชบ้างครับ
เยี่ยมมากจ้า
👍👍👍
ติดตามตลอดนะครับ
ทวาราวดี มาจากชื่อเมืองทวารกะหรือทวารกา เมืองหลวงของแคว้นกัมโพช ที่อยู่บริเวณเมืองโบราณซับจำปา
วัฒนธรรม เป็น ทรัพย์สินที่โขมยกันได้ด้วยหรือครับ เท่าที่มีคำนิยาม วัฒนธรรมคือ 1.แบบอย่างของความเชื่อถือ 2.ความเจริญงอกงามของหมู่ชน จึงสรุปว่า การโขมยสิ่งของหรือทรัพย์สิน ผิดศีล ข้อ 2 ถ้าโขมยมันจะเป็นเรื่องเจริญงอกงามได้อย่างไร อารยธรรมเอเซียมี่ 1.อินเดีย 2.จีน ที่เก่าแก่สุด ส่วนอื่น ๆ โรมัน กรีก ออตโตมัน โมกุล ก็ไม่น่าจะมาถึงไทย การแบ่งยุค 1.ทวาราวดี 2.โยนกนาคนคร 3.โคตรบูรณ์ เป็นเรื่องความเป็นอยู่ของผู้คน(วัฒนธรรม) มีเรื่องผู้นำอยู่บ้างแต่ไม่เน้นหนัก แล้วบ้านเชียงหละครับ เชื่อมวัฒนธรรมใด
ทางรายการพอจะเปิดโอกาสให้ไปนั้งฟังสด ตอนถ่ายรายการบ้างไหมค่ะ หรือจัดเป็นทริปกับรายการก็ดีค่ะ
ท่านพูดถึงสายน้ำมองเห็นภาพเลยครับเพราะเคยไปมาหมดแล้ว การเดินทางทางบกในสมัยโบราณก็จะเรียบลำน้ำมา ก่อนการเดินทางทางทะเลก็เรียบชายฝั่งมาก่อน
ขอค้านครับเรื่องน้ำโขงต่อป่าสักไม่น่าใช่นะครับ จริงๆต้องลุ่มน้ำพุงไหลลงสู่ลุ่มน้ำป่าสักต่างหาก
ฝั่งตะวันตกแม่น้ำเจ้าพระยา พบทับหลังที่ไหนบ้างไหมครับ
Cut away นั่งดื่มกาแฟคาราบาวที่เอามาใช้ช่วงระหว่าง อ.สุจิตต์พูดมันขัดตามากครับ จังหวะการใช้ไม่ได้สอดคล้องกับเนื้อหาเลย ทำให้ความลื่นไหลของรายการมันสะดุดและขัดตา ผมสงสัยว่าทำไมไม่ใช้ช่วงที่โฆษณาสปอนเซอร์ก่อนเริ่มรายการครับ ยังจะดูดีกว่าเอามาใช้ระหว่างรายการ
หรือว่า นครพระกฤษณ์ที่พระมหาเถรศรีศรัทธาไปเที่ยวชม ในจารึกหลักที่สอง ก็คือ เมืองศรีเทพ ไม่ใช่เมืองนครปฐมโบราณ อย่าง ที่เคยเข้าใจกัน
Liked ล้านครั้ง
น่าเชื่อสนุกดีครับ
กามะลังเกี่ย(พ.เสวียนจัง) =ลั่งเกียฉู่ (พ.อี่้จิง)
แม่น้ำท่าจีน คดเคี้ยวเหมือนมังกร(อ.ขันธ์ชัย)
เล้ง =มังกร
เกี้ย =ลูก
ฉู่ = บ้าน
รวมความว่า ถิ่นที่อยู่ของลูกจีน
คือ บ้านท่าจีน/แม่น้ำท่าจีน
ความเห็นจากหลานมังกรครับ
กามะรังเกี่ย : มะรากา
ลังเกียฉู่ : ลังกาวี
ถ้าเป็นอย่างที่ท่านพูด ว่าทวารวดีคือยูโทเปีย ได้รับอิทธิพลจากศาสนาฮินดูเต็มๆ และไม่มีใครสามารถอธิบายได้ แถมอยู่ฝั่งตะวันตกของบังกลาเทศถัดมาเรื่อยๆ ทำให้ผมนึกออกอยู่ที่เดียว ซึ่งเป็น1ใน7สิ่งมหรรศจรรค์ของโลก และเหมาะสมที่สุดกับคำว่ายูโทเปีย ผมยกให้"นครวัด"แห่งมหานครอังกอร์ของกัมพูชาครับ
1
แม่น้ำ ศรีอโยธยา กร่อนมาเป็นแม่น้ำเจ้าพระยา
🥰😍😊
ผมติดต่อ อ.ทางข้อความเฟสบุ๊คนะครับ
สงสัยอยู่อย่าง..ว่า จารขรรชัย ทำไมถึงไม่เถียงเลยชักคำ .. อีกอย่างนึง เขมร อยู่ใกล้กับกรุงเทพมากกว่าเวียงจันทร์ ชะอีก แต่ทำไม ถึงพูดคุยกันไม่เข้าใจ
รอกุมารสยาม มาจันทบูร อยู่นะครับ... 😅
หรือว่า tevopoti คือ lavoburi
กรุงเทพทวารวดีศรีอยุธยา ชื่อก็บอกแล้วว่าสืบต่อกันมา
ธัมลังกา หรือ ตัมพะลึงคะ ไม่ได้อ่านว่า ตาพรลิง
เชื่อค่ะเชื่อ
ตัมมาลังเกีย คือ ตัมพรลิงค์
ตัมมาลังเกีย คือธัมลังกา ธัม+ลังกา= อาณาจักรศรีธรรม+ลังกาสุกะ บริเวณช่องแคบ ธัมลังกา ที่แขกพูดไว กร่อนคำเหลือ ช่องแคบมะละกา
มั่วจัด มันอยู่ภาคกลาง ไม่ใช่ภาคใต้
@@whitehole1581 ภาคกลางตรงไหน จังหวัดอะไร ทำไมพระถังซัมจั๋ง ต้องเรียก ตัมมาลังเกีย เดินมาตามลุ่มน้ำเจ้าพระยาหรือล่องเรือสำเภามาทางทะเล
@@Chapattaya ตัมมาลังเกียน่าจะมาจากคำว่าตามพรลิงค์(ธัมมะ ลิงคะ)
@@user-ll8qk3ym7m ใช่เลยตัมพรลิงค์เป็นคำภาษาไทยที่นักวิชาการเขียนขึ้นมาแต่ไม่ตรงกับคำภาษาอังกฤษที่เขียนมีคำว่าตัม ไม่มีคำว่าพรและไม่มีคำว่าลิงค์ แต่มันคือ ธรรมะลังกา Tumba ชาวอินเดียออกเสียงว่าธรรมะและ linga lanka มันคือลังกาแต่ ชาวยุโรป มันเขียนกันหลายแบบ
@@whitehole1581 ภาคกลางจังหวัดอะไรบอกมาเลย
นักประวัติศาสตร์สองคนนี้ข้อมูลผสมเดา ไม่นาเชื่อถือ
กระดุมเม็ดแรก หากมันผิด รูปปั้น พรพะกฤษณะ มีอายุหลายพันปีบนแผ่นดินไทย รูปเทพต่าง ๆ อายุหลายพันปี
พระบรมสารีริกธาตุบนแผ่นดินไทย
แต่น่า เอะใจ สงสัยทำไมอยู่อินเดีย ?????
ธาราเราว่าดี...พ้องสำเนียงภาษาทางใต้ น่าจะหมายรวมวัฒนธรรมที่ขึ้นอยู่กับน้ำกับทะเล ทั้งเกษตรกรรมและการค้าโลก สันนิษฐานจากเมืองท่าทางใต้และถือเป็นแหล่งแรกสำคัญในการรับวัฒนธรรมอินเดียใต้ผ่านปากทวารคือปากแม่น้ำ
ศูนย์กลางอำนาจเริ่มจากทางใต้ จากมหาอาณาจักรพนมสายรุ้ง-คีรีรัฐ-ใชยา, จากราชวงค์โคตมะ(กร่อนมาเป็นขอม)จากไศเรนทร์วงศ์สู่สยามวงศ์ เป็นการเปลี่ยนชื่อเมืองศูนย์กลางอำนาจไปตามยุคสมัยเหมือนยุคหลังๆถัดมา แต่ประวัติศาสตร์ทางใต้ถูกฆ่าตัดตอน ไม่ยอมรับอำนาจทางใต้ เพราะพระยาดำรงค์ต้องการรวมศูนย์อำนาจใว้กรุงเทพ หลังกบฏพระยานคร สุโขทัยเลยได้อุปโลกเป็นพระเอกในฉากเนื้อเรื่องที่ไม่ถึงพันปี
และเป็นเรื่องเดียวกันกับปฏิเสธสรวาสติวาท ที่เป็นที่นิยมแพร่หลายในยุคนั้น และกลับมายกยอเถรวาท เรื่องพวกนี้มันคาบเกี่ยวกับอิทธิพลในทางการเมืองมาทุกยุคสมัย
ลม หลวง
ใครดูถูก ชาติ
ชกเลย
อาจารย์ตายยังเมื่องผศรีเทพยังไง
กรุงศรีอยุธยาฯเสื่อมลงเพราะเราแพ้พม่า...แล้วทราวดีศรเทพฯลฯเสื่อมลงเพราะอะไรครับ
ประเด็นนี้น่าสนใจ
ผมพลาดEPนี้ได้ไงเนี้ย
ถ้า ทวารวดี อยู่ที่ ละโว้ และ ศรีเทพ คนสมัยนั้นพูดภาษาอะไร มอญ หรือ เขมร
อารยธรรมเขมร😂😂😂
ชำระประวัติศาสตร์ให้เป็นเหตุเป็นผล สมจริง
ซะก่อนตาย เพื่อให้เด็กรุ่นต่อไปเห็นเค้าโครง
ของบ้านเมืองในยุคก่อนเก่า ไม่หลงทาง
ช.
คุณพิธีกรอย่ารีบพูดแทรกสิครับ
วาสุเทพก็คือ พระกฤษณะ
อี้สานนะปู้หลอ น่าจะไม่ได้หมายถึงภาคอีสานของไทยในปัจจุบัน ไหมอะครับ เพราะคำว่า "อีสาน" ที่ใช้เรียกภาคอีสาน น่าจะเพิ่งมามีตอนที่เรายึดเอากรุงเทพฯ เป็นศูนย์กลางอำนาจรัฐ ไหมอะครับ 🤔
เขาบอกในคลิปแล้วครับ มันคืออิสานปุระของเขมรสมัยขอมโน่นนะครับ
@@adam_n989 เขมร/ขอม ที่ว่า มีศูนย์กลางแห่งอำนาจอยู่ตรงไหนอะครับ 🤔
@@thanyakorn-ton อีสานนะปู๊หลอ คือพิมาย พนมรุ้ง เเละประสาทที่อยู่ลุ่มน้ำมูล (เจนละบก) ส่วนทางฝั่งกัมพูชาทะเลสาบเขมรคือเจนละน้ำ รวมกันคืออีสานนะปู๊หลอ ส่วนเวียดนามใต้คือจามปา
@@user-sf1df3vl4e เวียดนามตอนกลางคือจาม และเวียดนามใต้คือเขมร
@@kakhcambo1432 มันก็ปนกันอยู่นั้นละอดีตมันไม่มีดินเเดนหลักเขตกั้น
ເຄ
And
ມົ້ວສຸດໆ-ບ່ຽງເບນຄວາມຈິງສຸດໆເລີຍ, ພະຖັງຊຳຈັງເດີນທາງໄປອິນເດຍທາງອັບການິດສະຖານແລະປາກິດສະຖານນະເທົ່າທີ່ຮູ້, ອີກຢ່າງຄຳວ່າອິສານປຸລະບໍ່ເຄີຍມີຄຳນີ້ໃນອາດິດຂອງດິນແດນລ້ານຊ້າງຫລືສີໂຄດຕະບູນຍຸກພຸດທະການ.
วิทยากรก็พูดอยู่ว่าพระถังซำจั๋งเดินทางมาอินเดียทางบกตามเส้นทางสายไหมทางที่คุณว่านั่นล่ะ ในบันทึกของพระถังซำจั๋งว่าเมืองต่างๆอยู่ตรงไหนบ้างเรียงกันไปถึงอีสานปุระมันมาจากคำบอกเล่าเมื่อท่านเดินทางมาถึงอินเดียแล้ว อีสานปุระก็เป็นอาณาจักรเขมรโบราณที่อยู่ในช่วงพุทธศตวรรษที่12( ยุคเดียวกับที่พระถังซำจั๋งเดินทางมาอินเดีย) อีสานปุระหรือเจนละมีทั้งบันทึกจดหมายเหตุของจีนหลายราชวงศ์ และมีในศิลาจารึกที่พบในแถบอีสานใต้ของไทย ตอนบนของกัมพูชา
@@meenanonsrimool2256 อีสานปุระ น่าจะมาจากคำว่าอิศวรปุระ
อีกคนมานั่งทำอะไรครับ
เซียโถว คือศรีธรรม
เบาๆหน่อย
ทวาราวดี=อัคคาเดียน จะเป็นไปได้ไหม
IUDEA ในแผนที่ของชาวดัดช์ ลองใช้กูเกิ้ลแปลภาษา อ่านออกเสียงว่า อายูเดยา นับว่าเทียบเสียงได้ใกล้เคียง
ซากังราว เพี้ยนมาจาก สวรรคโลก ชามสังคโลก
_ั
ยากตรงไหนครับ ชื่อก็บอกอยู่ว่าทวารวดี ก็คือเมืองทวายของพม่าไงครับ ซึ่งสมัยก่อนคือชาวมอญไม่ใช่พม่าก็ถูกแล้วนี่ และไม่แน่ว่าสมัยก่อนประเทศไทยบางส่วน หรือแม้กระทั่งอยุธยา อาจจะเป็นแค่ส่วนหนึ่งของเมืองทวายก็เป็นได้ อย่าไปเชื่อตำราของไทยมากนัก แต่งขึ้นมาเองทั้งนั้น ที่สอนให้คนไทยเกลียดพม่าอาจเป็นเพราะเรื่องนี้ก็เป็นได้ คนไทยคิดว่าตัวเองอยู่สูงกว่า เลยชอบดูถูกเขา แต่หารู้ไม่ว่าประวัติศาสตร์พม่านั้นยิ่งใหญ่และมีมาก่อนที่จะมีประเทศไทยเสียอีก อย่าลืมว่าอยุธยามันยุคหลังแล้ว พูดมาได้ว่าทวารวดีไม่ใช่ชาวมอญ แต่ก็ไม่แปลกหรอก เพราะส่วนมากที่ยอมรับความจริงไม่ได้ก็มีแต่คนเชื้อจีน เพราะอยากมีส่วนร่วมในประวัติศาสตร์ยังไงล่ะ (คนไทยแท้จริงแล้วก็คือคนมอญนั่นแหละ) แต่ลุงคนที่พูดคงเข้าใจว่าคนไทยคือคนจีนกระมัง5555555
ดูรายการจบไหมครับเนี่ย อ.เขาก็พูดอยู่ว่าอย่าไปยึดติดกับชื่อแบบง่ายๆมันจะทำให้ข้อมูลผิดพลาด เมืองทวายเล็กนิดเดียว ร่องรอยอารยธรรมก็มีน้อยมากเทียบกับลพบุรี จะไปเป็นเมืองทวารวดีที่เป็นเมืองในอุดมคติได้อย่างไร ในรายการเขาก็ไม่ได้เชื่อตำราไทย มีทั้งเอกสารทางจีนและการตีความจากยุโรปเข้ามาเทียบเคียง เปรียบเทียบ การใช้ภาษามอญในอาณาจักรก็ไม่ได้แปลว่าคนในที่นั้นๆต้องเป็นคนมอญ คุณดูคนไทยปัจจุบันพูดภาษาตระกูลไทกะได ถามว่าเราเป็นคนเหนือคนลาวล้วนๆไหม ก็ไม่ ผสมปนเปกันทั้งนั้น แต่พูดภาษาตามที่สังคมชนชั้นนำเขาพูดกัน
@@wayukeawmanee840 แล้วทำไมผมต้องเชื่อลุงเขาด้วย ถึงมีเอกสารมากมายใช่ว่าจะเป็นข้อมูลที่ถูกต้อง ทุกคนก็เดาเหมือนกันหมด แล้วคุณรู้ได้ยังไงว่าเมืองทวายเป็นเมืองเล็กใหญ่ไม่เท่าละโว้ หรือแค่ดูแผนที่ปัจจุบัน ถ้าอย่างงั้นละโว้ก็้เล็กนิดเดียวเพราะลพบุรีเป็นเมืองขนาดเล็กถ้าเทียบจังหวัดอื่น หรือคุณจะบอกผมว่าคนจีนคือชนชาติแรกที่สร้างอณาจักรทวารวดี แล้วโปรดเข้าใจไว้ด้วยว่าละโว้ก็คือชนชาติมอญเหมือนทวารวดีนี่แหละ เอาไหนมาไทยก่อน ที่ต้องแบ่งเป็นพม่ากับไทยก็เพราะพวกรามันกับจีนนี่แหละอพยพมาและอ้างว่าเป็นประเทศของตัวเอง ตั้งชื่อใหม่ให้ด้วย นี่ขนาดไม่ได้ศึกษายังพอเดาได้นะเนี้ย หรือคุณคิดว่าสมัยก่อนประเทศจีนมีอณาเขตกว้างมาถึงทวารวดีเลยหรือ
@@wayukeawmanee840 ผมไม่ได้ว่าคนเชื้อจีนนะ แต่แค่ลองคิดตามความจริงว่าทำไมคนรุ่นก่อนถึงสอนให้คนไทยเกลียดพม่า และคำตอบที่ได้คือ อิจฉาที่เขาเจริญกว่า หรือไม่ก็ไปแย่งแผ่นดินเขามาหรอ เขาถึงได้มาเอาคืนสมัยอยุธยา(อยุธยาก็เป็นชื่อใหม่ ตั้งขึ้นใหม่หลังสมัยทวารวดีอีก จะไม่ให้คิดได้ยังไงว่าเคยเป็นส่วนหนึ่งของทวารวดีหรือละโว้มาก่อน
@@wayukeawmanee840 แล้วหลักฐานทางประวัติศาสตร์ยุคทวารวดีไม่เห็นมีอะไรเกี่ยวกับจีนตรงไหนเลย ซึ่งนั่นหมายถึงคนจีนมาทีหลังนั่นเอง
@@wayukeawmanee840 ตลกมากนะที่ให้เชื่อ เอกสารจากจีน ทั้งที่จีนไม่ได้เกี่ยวอะไรกับทวารวดีเลย อ้างตัวรู้ทุกอย่าง ทำให้คนอย่างคุณหลงเชื่อแบบผิดๆ สมัยก่อนพม่าเจริญรุ่งเรืองกว่าไทยเยอะ ก่อนจะเกลียดเขา เคยศึกษาประวัติศาสตร์เขาหรือยัง เทียบกับไทยกระจอกไปเลย มีแต่คำโกหก หลอกเด็ก
👍👍👍
จากลำน้ำโขงสายแรกที่ลงใต้ได้น่าจะเป็นสายนี้แหละจากเลยลงมาุถึงแม่น้ำป่าสักเชื่อมเจ้าพระยา
อยากให้อาจารย์พูดถึงอาณาจักรศรีวิชัยครับ
ว่าแต่แผนสร้างประวัติศาสตร์ชาตินิยมแบบบิดเบือนนี้ใครเป็นผู้ร่าง
ตกทอดกันมาและบิดเบือนกันต่อๆไปเป็นยุคๆ ครับ ตั้งแต่ยุค ร.5 มาถึงยุคเชื่อผู้นำ ป ก่อน WWII., มาถึงยุคสงครามเย็น, จนยุคหลัง 2500, จนมาถึงยุคโซเวียตล่มสลาย
..แต่พอถึงยุคโลกาภิวัตน์ และ มิลเลนเนียม โลกเล็กลง ข้อมูลต่างๆ ที่เขาเคยหมกไว้ ถูกขุดเจาะ และถูกตีแผ่ ให้รับรู้ในวงกว้าง..และมากขึ้นเรื่อยๆ
..คนรุ่นใหม่จงพยายามต่อไป ความจริงอันใหม่ แต่ถูกทำให้เก่าเก็บมานาน จะต้องเป็นความจริงที่ชัดเจน และเข้าใกล้ความสมบูรณ์มากขึ้นในทุกวัน..เอาใจช่วยครับ
จอมพล ป.
อยากให้พวกที่ชอบด้อยค่าคนอีสานได้เข้ามาฟังจังเลย
อาจารย์อธิบายได้ละเอียดและเข้าใจอย่างชัดเจนครับผม✍️
หนังสือฉบับภาษาอังกฤษของสมณะเสวี่ยนจั้งอ่านสนุกมากได้ความรู้ทางภูมิศาสตร์ช่วงนั้นได้ชัดเจน
เล่าได้พูดได้แต่ไม่ควรบิดเบือนความจริงไม่ควรอิงแอบเพื่อนบ้านข้างเคียงเพราะเดียวเขาเอาคำพูดของท่านทั้งสองมาโจมตีคนไทยอีก
คุณจะเป็นใครไม่สำคัญถ้าคุณด้วยสัจจะคำพูดส่อภาษากิริยาบอกสกุลขอบคุณอาจารย์สุจิตต์และคณะที่ให้ความรู้นอกตำราดีใจจังได้ออกจากพรกจริงๆเสียที