Wspominasz o trwałości miedzi i stali, wystarczy porównać pokrycia dachowe właśnie ze stali i miedzi, gdzie oba materiały są wystawione na warunki atmosferyczne. Pokazałeś dwie zardzewiałe końcówki, pewnie były używane kilka razy. Montuję miedziaki w samochodach już 35 lat i jeszcze nie miałem problemów.
nie ma reklamacji bo klienci nie żyją :D nie raz spotkałem sie z awarią przewodów miedzianych rozsadza je na zgieciach gdyż tam dodatkowo materiał został rozciągniety
Glowną roznica miedzy miedzią a stalą jest wytrzymałość rurki na rozerwanie. Natomiast rurka miedziana z mojego doświadczenia jest bardziej żywotna. Mam auto ktore ma przewody miedziane zalozone ponad 20 lat temu i nic sie z tym nie dzieje a elastyczne przewody wymieniałem już dwa razy.
osobiście uważam że pan reklamuje produkt niemieckiej marki, która afrykańców obdupczyła z niklu, zrobiła cenę w kosmos a teraz szuka by materiał materiał się mimo że afrykańcy robią za "zużyte opony" i za grube ojrasy to wysyła pracowników na "szkolenia" żeby pieprzyli takie głupoty ludzią. osobiście mam przepracowane 16Lat jako mechanik i nigdy nie miałem problemu z miedziakami a to że pokazuje wkręt nie odkręcany 10-15 lat to nie nowość że nie jest skorodowany. Z PRZODU GWIAZDA CH>> NIE JAZDA. (dalej róbcie z ludzi debili)
@@qwertyuiop2895 Stosowałem i stosuję od wielu lat miedziane przewody, NIGDY z NICZYM nie było problemów. Auta te przyjeżdżają do mnie od lat na serwis, różne pojazdy, różni kierowcy..... Ostatnio było auto, w którym wymieniałem przewody na miedziane bodajże 15 lat temu...
Bronek i Pawel, a jak z korozja na zlaczkach ? Na tym filmie ewidentnie widac, ze cos takiego mocno wystepuje. Jedyne zastrzezenie, ze cala zlaczka na zewnatrz jest zardzewiala, jak jony miedzi mialaby ja tak rownomiernie pokryc, moze zostala zalozona bez ocynku.
Nie spotkałem się w praktyce z przekorodowaniem rurki miedzianej. Fakt że nie odkręcają się już po roku od zamontowania. Uważam że podchodzenie do tego tematu stal czy miedź to jak rozważanie czy zakładać maskę przeciwgazową przy pierdzie bo pierdy mogą nam zaszkodzić. Prawda jest taka że przewody miedziane są łatwe w montażu i obróbce. Lepiej mieć wymienione na miedziane niż jeździć na skorodowanych stalowych.
Problem z połączeniem dwóch rodzajów metali np. miedzi i stali jest to że powstaje ogniwo galwaniczne w którym to bardziej aktywny metal (żelazo) ulega korozji, a miedź jest metalem szlachetnym, ale gdyby ktoś był nadziany i robił rurki ze srebra łącząc je z miedzią która jest bardziej aktywna od srebra, platyny, złota to miedziane zakuwki, nakrętki, rurki korodowałyby na potęgę.
@@pawe8007 W Renault orginalnie były montowane przewody stalowe, które korodowały. Dopiero po 2012 Renault w Serwisówce zaleca wymianę przewodów na miedziane. Więc prawda jak zawsze leży po środku.
najstarsza rurka miedziana jaka jest w moim samochodzie którą sam wymieniłem ma około 20 lat ...i nic jej nie jest , wszystkie gwinty na końcówkach rurek od lat smaruje czarnym smarem z dwusiarczkiem molibdenu dzieki czemu nie ma problemu z rozkreceniem za x lat. Bardziej bym się skupił na połączeniach elastycznych w układach hamulcowych , wiekszość tego nie wymienia do czasu aż nie strzeli
100/100, najwazniesze to posmarowac, wtedy sie odkreci. rurki miedziane, jak i wszystko inne na swiecie, moze byc zakupiona w dobrej, zlej, lub ujowej jakosci.
główny problem to różnica cen materiału użytego do produkcji tych elementów ,jak wiemy z życia ,teorie można zawsze dopasowywać zgodnie do zaistniałych potrzeb .Gdyby Niemcy mieli kopalnie miedzi to na 100% ich narracja w tym temacie zmieniłaby się o180 stopni ...
Ano właśnie, w fabrykach rządzą księgowi. Z tym zakazem miedzi w Niemczech to mit i mówiąc wprost nieprawda. Stare volva z fabrycznymi, trzydziestoletni przewodami miedzianymi mają się w Niemczech świetnie i przechodzą tuv bez mrugnięcia okiem. Nie przejdzie miedziana samoróbka, ale nie dlatego, że jest miedziana, ona zwyczajnie nie ma ichnich dopuszczeń typu ABE, bo jest samoróbką. A każda część montowana do samochodu zarejestrowanego w Niemczech musi takie dopuszczenie posiadać, nawet głupi cybant na rurze od chlodnicy. Stalowa rurka w Niemczech też nie przejdzie, jeśli będzie samoróbką.
@@jarekm4813 Niemcy to stan umysłu. Z drugiej strony dzięki ich stanu umysłu czasami można kupić fajne auto u nich z niewielką rzeczą do naprawy/poprawy. A oni niech się cieszą nowymi autkami żłopiącymi olej ;)
Warsztat 20 lat, robimy na miedzi. Problemów nigdy nie było ale robotę trzeba zrobić z kulturą. Zabezpieczamy końcówki i całe rurki. W samochodach dla normalnych zjadaczy chleba dają radę
I co ma z tego wynikać, że miedziane przewody są Polsce dopuszczone a w Niemczech nie są dopuszczone? W Polsce miliony starych samochodów jeździ na miedzianych przewodach, przechodzą rok rocznie badania i jakoś do masowych awarii hamulców nie dochodzi.
A to wszystko zależy od tego jak został przeprowadzony serwis hamulcowy. Jeżeli paprok nie wymienił płynu i poprawnie nie odpowietrzył układu to powoli zacznie zachodzić proces elektrolizy. To jest mniej więcej porównywalne do ogrzewania centralnego w domu gdzie są miedziane rurki i aluminiowe grzejniki. Z czasem najsłabsze ogniwo w tym układzie zacznie korodować. On dobrze prawi ale żeby ten proces zachodził w sposób agresywny potrzeba spełnienia jeszcze kilku warunków - najczęściej termo-chemicznych.
@@Lukson_PL ja mam w domu 20 lat instalacje miedzianą i grzejniki aluminiowe i nic się nie dzieje. Producent grzejników daje 10 lat gwarancji na grzejniki i są one dopuszczone do instalacji miedzianej. Grzejnik nie jest z czystego aluminium to po pierwsze a po drugie nigdy nie jest łączony z miedzią bezpośrednio tylko przez złączki mosiężne.
@@Lukson_PL Z tych samych powodów teoretycznie nie powinno się w ogóle produkować i stosować smarów z metalami...a jednak się stosuje i przeważnie nie ma problemów (aby były muszą zajść specyficzne, niekorzystne warunki).
mówisz o miedzi po trzech latach 😊kolego ja stosuję je od 30 lat z różnicą że je maluje lub jak zwać zabielam auta jeżdżą i jeździły naście lat i stan był dalej fabryczny, po drugie to co u Niemców i Czechów Nie jest wytyczną światową . Kolego Ty masz swoje zdanie ja i wielu inne 😁 kilka lat temu freon a dziś trucizną nabijana klima bo ktoś przytulił kasiore Pozdrawiam
Tak tak tak.... Tylko teraz łącząc się stalowym przewodem z miedzianym stosuję się tulejkę mosiężną i już problem z reakcją nie występuje. Ostatnio widziałem po 10 latach przewody miedziane i były w bardzo dobrej kondycji.
Głównym powodem niestosowania przewodów miedzianych jest cena oraz trudności dodatkowe podczas odzyskiwania miedzi w trakcie złomowania samochodu. Wszystkie pozostałe problemy dla konstruktorów są proste do rozwiązania. Szkoda że teraz samochody projektują ekonomiści.
Każdy h.. na swój strój dużo widziałem W zyciu nie widziałem awari hamulca na miedzi,a stal nieraz wymieniałem bo zgnite i rozrywało OPEL najlepszy przykład
Panie, końcówki hydrauliczne(również hamulcowe) robi się na automatach, stal na takie maszyny robi się z dodatkiem siarki, żeby nie robił się wiór ciągły, bo nie dałoby się go w produkcji masowej usuwać z wnętrza automatu, siarka w stali powoduje, że się fajnie ją obrabia ale również że gnije choćbyś ją malował cudami i nie łączył z miedzią.
@@kacper9148 Niektórzy nadgorliwi diagności w Niemczech jak widzą pomalowane przewody hamulcowe to potrafią wziąść coś metalowego i zadrapać farbę w celu sprawdzenia z jakiego materiału są wykonane. Także taki patent może przejść albo i nie. Przeważnie robią tak w starszych samochodach.
@@maciejengler4252 mój diagnosta w Polsce (bardzo go lubię) ostatnio urwał mi tłumik. Nie podobały mu się zardzewiałe spawy (blachy wyglądały jak nowe) i mimo, że tłumik gdy wjeżdżałem na przegląd był szczelny to po tym jak diagnosta zaczął nim szarpać auto wróciło do domu na lawecie z negatywem:).
Internet to ciekawe miejsce-mozna powiedzieć z pozycji eksperta że stal jest bardziej odporna na korozję niz miedz jak tylko dostawca jest odpowiednia firma.
Bajki opowiadasz o niedopuszceniu przewodów miedzianych w Czechach albowiem mieszkam na tterenie Słowacji mam auta rejestrowane zarówno w Czechach jak i na Słowacji gdzie wymogi i przepisy dotyczące STK ( tak nazywa się tu badanie techniczne pojazdu raz na dwa lata )są bardziej restrykcyjne jak w PL i nie ma problemu z miedzianymi przewodami hamulcowymi, niedawno robiłem tu uprawnienia diagnosty wobec czego tutejsze najnowsze nawet zakony ( przepisy ) znam na bierząco. Na dodatek rurka miedziana na ściankę 1mm lub 1,1mm ta ostatnia ciśnienie statyczne ma 375 bar a dynamiczne ( udarowe )1150 wobec czego ma się to nijak do Twoich wywodów, na dodatek do miedzi są dedykowane końcówki całkiem inne od tych do stalowych też dostępne w ATE, co śmieszniejsze wszysko z atestami lecz cena 2 lub x3 co do tych do stali !!! Trochhę lepsi fachowcy już dawno rozkminili problemy z SBC w mercedesie i nie jest to wina miedzianych rurek. ( popatrz na kanał Mikiciuka i się kolego doucz tego czego nie ogarniasz ) Inna sprawa jak się nie wie jak się robi rurki z hamulcowe z miedzi i z jakiej miedzi to się za to nie bierze !!! Prosty przykład z moich aut dwa seaty altea rok 2006 nic w hamulach nie ruszane od nowości, w jednym łączniki miedzy przewodem giętkim a zaciskiem tylnym ( obie strony ) wykonane ze stali nie do ruszenia nawet po indukcji( fabryczne ATE ) w drugim ten sam łącznik wykonany z miedzi ( też fabryczy ATE ) odkęciły się bez problemu tylko że ATE wie jaka chemię używać przy składaniu miedzi ze stalą i aluminium. Kolejna bajka jaką opowiadasz to ubezpieczyciele albowiem skoro przewód ma certyfikat ubezpieczyciel nie ma prawa się czepiać. Test nie miarodajny w żadnym przypadku. Stalowe przewody nie są lakierowane a pokrywane tworzywem.
Pokazujesz test miedzianej rurki jak pęka przy 850 bar, czyli nie spełnia normy dla hamulców... jakie były jej parametry? Papier ścierny też papier ale jak użyjesz zamiast toaletowego to może być ból
Generalnie jestem za miedzioniklem... ale cóż... stal też nie jest ideolo, a wiele tych kształtek do wyginania uszkadza te metalowe malowane i nowa rurka zaraz rdzewieje...
Mi też w 25 letnim Nissanie,rurki do tyłu zgniły po 13 latach, wymiana na miedź która już ma 12 i widzę że wytrzyma jeszcze kilka lat do końca żywota auta
Bo rurki z surowej stali i końcówki też nie lepsze... Na fabryczną jakość nie ma co liczyć... To tak jak z akumulatorami, mimo że nawet ta sama marka i model to fabryczne z pierwszego montażu wytrzymują znacznie dużej 😅.
@@pikas4 dokładnie nawet ostatnio ze znajomym rozmawiałem który pracuje w serwisie i muwil że nawet jak się części orginalne z aso kupuję to nie sa tej samej jakości co szły na pierwszy montaż a ceny kosmos
Bardzo dobry film, super przygotowany. Jednak nie zgadzam się z tezą że, miedź jest gorsza. Mi sprawuje się dobrze, jest trwała. Stalowe gniją bo mają gnić bo mają się zepsuć żeby generowały kasę. W Mercedesie w211 i wcześniejszym szczególnie oraz c i a klasa z tych roczników. W miedzi można pracować na aucie, można wstawić np tylko kawałek przewodu żeby nie ściągać baku ( naturalnie jeśli reszta przewodu jest ok, lub ukręciliśmy stary przewód przy końcu). Ważna też jest łatwość formowania i dostępność. Nie do wszystkich samochodów są wszystkie przewody. Mając 10m rurki i różnorakie końcówki można poratoować klienta przy awarii w trasie.
@@sp5mxx Nie biznes tylko dupochron w przypadku gdyby ubezpieczalnia albo gorzej - prokurator zaczął drążyć temat dlaczego doszlo do wypadku. Wspominał o tym. Zakłada oryginał i tyle.
Powiem tak: Nie przygotował się pan do filmu... coś tam dzwoni ale nie wiadomo w którym Kościele. A teraz do rzeczy: w układzie miedź - stal OC koroduje ocynk. A co mamy na pokazanym w filmie przykładzie: miedziana rurka - stalowy ocynkowany nypel, stalowa ocynkowana złączka - stalowy ocynkowany nypel - stalowa rurka. A wystarczyło by dać mosiężny nypel, mosiężną złączkę i korozji by nie było po miedzianej stronie. Do tego odrobina odpowiedniego smaru na gwint nypli i rozkręcimy złączkę po 30 latach.
mylisz się, np w mieszanych układach chłodzenia miedź - stal czarna , cząsteczki miedzi lub nazwijmy je tlenkami wchodzą w elektroreakcję z żelazem (rurki miedziane - stalowy radiator), podobna reakcją elektrochemiczna wystąpi w połączeniu miedź - aluminium (rura miedziana - aluminiowy radiator) - będzie występowała elektrochemiczna reakcja której wynikiem jest wytwarzanie wodoru i zapowietrzanie układu. Reasumując, masz trochę racji bo w większości układy hydrauliczne czy chłodzenia są układami zamkniętymi co zmniejsza możliwość ich penetracji poprzez tlen dodatkowo stosuje się jako łączniki mosiądz. Co do układów hamulcowych negatywnym czynnikiem jest silna higroskopijność płynu hamulcowego, przez co razem z płynem zaczynają krążyć cząsteczki wody już po okresie 2 lat od zalania świeżego płynu (proszę sobie sprawdzić okres przydatności na opakowaniu po otworzeniu takiego płynu). Zgadzam się z Tobą że miedź jest świetna i trwała, ale jeśli dbasz o układ w którym jest zastosowana. Niestety, dzisiaj kto inny produkuje łączniki do przewodów a kto inny produkuje rurki miedziane w dodatku ludzie to łączą bez pojęcia tak żeby było taniej.
@@mynameis5886ty też nie masz do końca racji. Reakcja korozji elektrochemicznej występuje tylko w przypadku występowania np.wody (chociaż nie tylko) w układzie. Higroskopijność płynu hamulcowego oznacza że to on miesza się z cząsteczkami wody a co za tym idzie właśnie chroni układ przed wpływem tej wilgoci na jego korozję. A tak podsumowując to jeśli przewód jest wykonany nawet z miedzi spełniającej normę EN-12449 to nie ma podstaw prawnych do stwierdzenia że miedzianych przewodów nie wolno stosować bo jest to po prostu nieprawda.
Jak podajesz przykład najtańszej rurki pseudo miedzianej to nie ma co się dziwić są rurki miedziane z dodatkami u mnie zawsze miedź i nigdy nie było kłopotu z odkręcaniem a przy stali to dramat
Waćpan nie mógł odkręcić... Na takie połączenia stosuje się grzanie indukcyjne a w ostateczności gazowe. Ze względu na inną rozszerzalność cieplną miedzi i stali takie podłączenie się luzuje i po temacie...
To prawda, miedziane nie rdzewieją, ale za to się utleniają, w sposób perfidny bo od środka. Jakbyś znał się trochę na metalach to wiedziałbyś o takich niemiłych właściwościach miedzi. Jedyną alternatywą jest miedzio-nikiel bo w nim zjawisko utleniania nie występuje.
@@JaroGaraż czy Twoje teorie są czymkolwiek poparte? Nie są, więc to co Ci się wydaje nie ma odzwierciedlenia w rzeczywistości. A propos tego co napisałeś, nie znam nikogo kto wymieniałby dwukrotnie stalowe przewody.
W trakcie mocnego hamowania kiedy się zaprzesz o fotel i naciśniesz z całej siły bez problemu dobijesz do 200 barów (sprawdzone) a jak masz asystenta hamowania to on w pliku może nawet znacznie przekroczyć 300 bar i to robi z częstotliwością poślizgu kół (system ABS/ SBC) i takie piki musi układ wytrzymać przez 20 lat pracy w mechanice nie wymieniłem 2x stalowych przewodów ale kilkuletnie miedziane już tak bo nie dało się ich odkręcić od gumówek które sparciały po 4 /5 latach (tanie przewody tak mają)
Pozwole sie nie zgodzic, ja klade miedziane przewody, wsadzam je w termokurcze - wtedy wyglada wszystko ladnie i estetycznie, koncowki rdzewieja bo sa gównianej jakości, prawdą jest natomiast że jest problem potem z demontażem miedzi (ale nie przez korozje, a przez to że za dużą siłą jest skręcane i miedź sie zaprasowuje z końcówką poprostu, mozna to zdemontować ale trzeba albo podgrzać albo dorobić nową baryłke - ale to wtedy jak ktos za mocno skrecił, żeby było szczelnie ). To tak jak ze srubami nie smarowac, piast nie smarowac, nic nie smarowac.... tak ale jak stoi w garazu i nie jeździ lub inny klimat...
Dokładnie. Należy zacząć od NIE składania wszystkiego na sucho (hamulce, zawieszenie, wydech), wtedy nagle 99% problemów z serwisowaniem, demontażem części znika. Po drugie rygorystyczne dbanie o podwozie, korozja. Mycie soli po zimie, konserwacja "na tłusto" (lepsza niż błędnie nałożone bitexy itp., tworzące skorupę trzymającą wodę). Po trzecie wymiana płynu hamulcowego co 2-3 lata jak w zegarku (ponad 90% samochodów ma płyn zawodniony do natychmiastowej wymiany - później palenie głupa i udawanie zdziwionego, że awaria).
Rurke stalowa nie dalem rady odkrecic bo rdza zrobila swoje. Ukrecilem ja. Wymienilem na miedziana i zakonserwiwalem z waksem do progow. Dzis rurka wyglada jak nowa. Pojazd przeszedl wielokrotnie przeglad ( TÜV ). Warsztaty w niemczech zakladaja "rowniez" miedzianne rurki ktore sa na rynku do nabycia. Zgadzam sie ze przy miejscu laczenia dwoch metali zaczyna rdzewiec metal mniej szlachetny. Tak tez jest w instalacjach sanitarnych. Dzis rurki stalowe sa jakosci sredniowiecza i po zimie zaczynaja kwitnac. Wole rdze na zlaczce ktora z latwoscia usunac moge niz rure ktora wyglada jak ryf koralowy.
Najlepsze laboratorium. Dwa młotki odwzorujace krawężnik. Jakie muszą być okoliczności zeby krawężnikiem zerwać sztywny przewód. Dobra. Nic nie piszę bo w tej chwili porywają mnie mieszkańcy planety Wenus - Co prostuje moje spojrznie na cały ten materiał filmowy... Hardkorowo przeproszę - odszczekam - jak wrócę z Wenus ;)
Rurkę miedzianą przed założeniem trzeba pomalować albo założyć na nią rurkę termokurczliwą a śrubunki po przykręceniu też pomalować i wtedy jest spoko jednak wiadomo że miedzi i aluminium się nie łączy bo miedz koroduje a miedź ze Stalą raczej można. Kiedyś założyłem rurki miedziane i po pięciu latach są całe zielone patyna jakby je pomalował to by tego nie było :)
Jak tak koroduje stal na połączeniu z miedzią to jak ma się smar miedziany do stali i po co się miedziuje stal przed chromowaniem. Wylej płyn hamulcowy na blachę i zaraz koroduje. No ale każdy ma swoje racje. Kanał bardzo dobry ale na temat rurek miedzianych się nie zgadzam. Ja zawsze przed przykręceniem lekko smaruje gwint oraz kawałek tej rurki smarem grafitowym i nie ma problemu z odkręceniem nawet po 10 latach. Zero korozji. POZDRAWIAM
No właśnie teoretycznie wszelkie smary z metalami nie powinny istnieć i żaden warsztat samochodowy nie powinien się przyznawać, że posiada i używa... A jakoś większość stosuje (zapewne łącznie z autorem tego słabego filmiku).
Witam polemizował bym co do jakości rurek miedzianych , rurki orginalne do hamulców przy np. BMW nie zauważyłem korozji nawet po 20 latach . !!!! Zależy bardziej od jakości materiału!!!
To raczej kwestia szczęścia niż jakości. Bmw e36 oryginalne stalowe przewody hamulcowe przerdzewiały i ciekły po 15 latach. Całość nadawała się do wymiany.
Ja u siebie wymieniłem wszystkie przewody na miedziane. Auto mam juz od 15 lat. Nie raz jezdze nim po torze. Nic sie z nimi nie dzieje. Predzej jestem w stanie zagotować 4tlok niz cos by sie miało dziać z tymi przewodami. Ostatnio był robiony serwis hamulcow 2 lata temu i jakos wszystko sie odkreciło bez problemu. Ale tu jest kwestia kupienia dobrych prawdziwie ocynkowanych nakretek a nie gowna co jest ocynkowane tylko z nazwy.
Z takiego połączenia robi się termopara a to powoduje przeplyw pradu w takim polaczeniu lub zmiane potencialu i korozje. Ale dosciski w polaczen fabryczne a zamienne to inna bajka, ocynk galwaniczny a ogniowy czy jakies kadmowanie to zupelnie inna bajka wiec ta koncowka i tak zgnije a w stali tez sie zapieka i tez nie idzie odkręcić i to nie raz.
Idąc tym tokiem, to trzeba by wszystkie końcówki stalowe ocynkowane, gwintowane i odpowietrzniki wymieniać na gołą stal, bo przecież są wkręcane w aluminiowy zacisk... Druga sprawa, w samochodach z zawieszeniem hydropneumatycznym też stosuje się zamiennie miedziane przewody, a tam ciśnienia są dużo większe. I jakoś wszystko działa.
Często jak się kupuje fragment przewodu dedykowanego do danego modelu, to i tak trzeba taką rurkę dogiąć. Przy stalowej jest większe ryzyko nieszczelności przy takim doginaniu niż przy miedzianej. Wiem z doświadczenia i nie tylko
Pytanie mam . To dla czego w nowych autach jest rurka miedziana ? ( Mercedes sprinter . zabudowa laweta ) widziałem osobiście na produkcji . I pomalowali na czarno .
Końcówka stalowa nałożona na ten odcinek miedziany jest skorodowana dlatego, że ktoś, kto dorabiał ten kawałek przewodu hamulcowego zastosował końcówkę ze stali zwykłej, ocynkowaną. Po przeciwnej stronie łącznika końcówka jest oryginalna (fabryczna) i jest wykonana ze stali nierdzewnej.
Stalowe byłyby dobre, gdyby jest porządnie ocynkowali, ale oni pokryją kilka mikronów ocynku elektrolitycznego bez pasywacji i zadowoleni. Chociaż w niektórych samochodach jest to zrobione dość dobrze. Np. w Audi śruby na złączkach są takie czarne (prawdopodobnie Zintec, Dacromet lub Geomet) i wyjątkowo opierają się korozji.
Otuliny plastikowe są dobre bo pod nimi zawsze przewód jest jak nowy rdzewieją tylko końce przewodów tam gdzie nie ma otuliny i wystaczy wyciąc zgnite kawałek otuliny odciąć zarobić końcówkę kawałek nowego przewodu i po problemie nie trzeba ciągnąć całych przewodów demontować zbiorników itp. a wiadomo że tak jak oryginalne są położone tak się już ładnie nie zrobi ale tylko niektóre marki to stosują a powinni wszyscy ze względu na bezpieczeństwo bo np w bmw czy mercach jest pełno osłon pod którymi idą przewody i gniją dosyć szybko w tych markach a diagnosta może tego nie zobaczyć czy mechanik a później strzeli na drodze
A po co się gimnastykować? Robiliby rurki z kwasowki i byłoby na amen czy to że stała czy to miedzią czy czymkolwiek innym ;) . A kwasiak też nie jest jakiś super twardy. Reszta to tylko grubość ścianek. No ale jeszcze by się przewody nie uwalaly.
Patrząc tym tokiem to połowa aut by zniknęła, a w de jeżdżą na zgnitych skorodowanych stalowych i przechodzą tif fakt autentyczny 👍 chętnie posłuchał bym co zrobić jak przyjedzie stary opel czy VW na wymiane przewodów których w ASO brak , bez sensu
Od 15 roku życia (czyli 25 lat) zajmuje się hobbystycznie mechaniką. Nie raz wcześniej z ojcem a potem już sam wymieniałem kompletne przewody hamulcowe. Zawsze używałem miedzianych i nigdy nie zostały uszkodzone. Prędzej samochód został zezłomowany niż pękła rurka hamulcowa. Faktem jest, że nie wolno łączyć miedzi i zwykłej stali bo następuje korozja elektrochemiczna o czym doskonale wiedzą hydraulicy. Dlatego do rurki miedzianej stosuje się nakrętki z mosiądzu a nie ze stali. Zresztą ten sam problem nastąpiłby gdyby rurka była ze stali nierdzewnej, bo na styku zwykłej stali i nierdzewnej również powstaje ogniwo korozyjne i tutaj też pomocny okazuje się brąz. Pozdrawiam
Przykro mi ale miedzianych przewodów hamulcowych, nie stosuje się ze względu na możliwość korozji tylko z powodu małej sztywności przy mocowaniu do podłogi. Dlatego ja stosuję miedzio-nikiel wraz z dobrej jakości cynkowanymi nyplami, daje mi to pewność w wytrzymałości oraz dożywotnią gwarancję na utlenianie 100lat+ Szybciej zgnije pompa niż przewody 😂
Jeszcze dokładniej. Miedzi zabraniają, bo ludzie wstawiali byle jaką, znaczy za cienkie ścianki (rurki do niskich ciśnień, np. klimatyzacji, lodówek itp.).
To jest stop z 60 % zawartością miedzi, więc bym nie porównywał. Ale gdzie nikiel, tam o rdzę trudno, co widać w składzie. Na statkach stosuje się często nierdzewkę, która głównie gości na jachtach, gdyż droga. A gatunki i zastosowanie czy sposoby wykończenia to temat morze.
A podkładki miedziane np przy wężach w maglownicy? Też nie powinno się ich stosować? W końcu przychodzą między stale a jakoś wytrzymują po kilkanaście lat
Nie zgadzam się z tym filmem niestety. Przecież z praktyki widać że rurki miedziane lepiej się sprawdzają. Korozja elektrochemiczna może wystąpic ale widocznie jest mniej problematyczna niż korozja stalowych rurek. Stalowe rdzewieją i miedziane też ale wolniej.
Nie kupuję tego. Ile jest kolizji czy wypadków spowodowanych pęknięciem miedzianej rurki hamulcowej ? Takie rurki są w Polsce stosowane masowo, no to awarie hamulców z tego powodu powinny być częste. A jakoś nie są. Jeśli już to najczęściej pękają elastyczne i ... przerdzewiałe stalowe. W VW "Ogórku " rocznik 1976 , gdy go nabyłem dwadzieścia parę lat temu (w kiepskim dość stanie), część przewodów była już miedziana. Z czasem te pozostałe oryginalne stalowe też zjadł ząb czasu. Te stare miedziane są do dzisiaj. W innych moich " gratach" podobnie... Przypadek ? Wyjątek ? Poza tym jak taki stalowy "kilometrowy" przewód z kilkunastoma często "zakrętami" przewlec a to za przekładnią kierowniczą, nad zbiornikiem itp. Miedziany jakoś się uda. Proszę pokazać jak to się robi ze stalowymi. Może być na przykładzie choćby gxwnianego Matiza....
Wypadki z powodu awarii to margines. Większość powodują: trzeźwi, w sprawnych samochodach! A korozja w układzie hamulcowym zaczyna się od środka = od niewymienianego płynu latami (typowo po 5-10 lat), później jest bezczelne palenie głupa w żywe oczy, że znowu awaria, "słabe materiały" pewnie. Korozja, stan podwozia to samo - zerowa kultura techniczna. Ważniejsze ryski na lakierze.
Miałem kiedyś Volvo 850 i tam fabrycznie były miedziane przewody przynajmniej tak wyglądały a samochód był z 1992 roku i nigdy nie było problemu z hamulcami
@@mareksuzuki9155 ja akurat miałem 2.5 20v 170km benzyna w automacie i palił nawet 20l jak mu się przycisnęło a z mocą to tak sobie może jak by było Turbo to by robotę robiło ale jak na Stary samochód to się fajnie prowadziło
@@mareksuzuki9155 Silniki z LT były w serii 200, 700 i 900, w 850 już nie. Nawet by nie weszły, 850 to silnik poprzeczny i fwd, a D24 ma 6 garów i jest za długi. Zresztą i z dziewięćsetek zniknęły od 1996, bo nie spełniały żadnych norm ekologicznych:), do końca produkcji zostały tylko turbobenzyny.
@@jarekm4813 Dziękuję za tak dogłębne przypomnienie👍 Jak widać po moim nicku, Volvo nie jest moją domeną. Co do spalin, wankla w Mazdzie też mi wycofali.
Jak kogoś będzie stać i sobie zażyczy to mu położę nawet rurki z nierdzewki...Jednak realia mamy jakie mamy a dobrze położona miedz daje radę na wiele wiele lat i na pewno lepsza 1000000razy od skorodowanych 20-letnich...ale dzięki za filmik,dawka wiedzy wydobyda,pozdrawiam
Chce wymienić przewody paliwowe sztywne i mam problem ze znalezieniem urządzania do wykonania zgrubień na rurce. czy to w kształcie stożka, czy pierścienia, tak żeby utrudnić zsuniecie sie przewodu gumowego. Nie moge nigdzie znaleźć sprzętu do takich przetłoczeń. Moze ktoś pomoże?
A podczas formowania grzybka przewodu nie uszkadza się ta warstwa ochronna podczas zaciskania w zarabiarce? Przecież to jest ściśnięte na ok 5cm w maszynkę
@@MB-Maniac no właśnie szukam dziś już pół dnia jakieś fajne kleszcze ręczne i wszystkie się zaczynają na średnicę rurki fi 6 ...przewody kupiłem już dawno z ATE a robota stoi bo ciężko to wygiąć a kleszcze szukam po allegro
A mam takie pytanie bo tu wszyscy się znają a tak na chłopski rozum jak stalowe korodują a miedziane się utleniają to dlaczego nie ma przewodów ze stali nierdzewnej co było by najtrwalszym rozwiązaniem ?
w sumie masz racje , ale lepiej niech zrobią z miedzi niż zostawią skorodowana stal, inna zecz czy rzeczywiście warsztaty używają twardą miedż do zastosowań motoryzacyjnych czy zwykłą hydrauliczna - a wiem ze taka używają bo jest łatwiejsza w pracy, to widać a trakcie przeglądów tylko jak ja mam to udowodnić zresztą nie ma takiego kryterium oceny jest założenie że oddając auto do warsztatu zostanie naprawione zgodnie ze sztuką i materiałami przeznaczonymi do motoryzacji.
TO jest główny powód, że mogą zabraniać stosowania miedzi - bo głąby wsadzali byle co, za cienkie rureczki (do układów klimatyzacji, czy pneumatyki na 10-20 bar). A nie korozja!
@@qwertyuiop2895 Na którymś szkoleniu uzupełniającym dla diagnostów temat był poruszany , jak napisałem wyzej jesli zakład kupuje z sieci sklepów motoryzacyjnych jest założone że ta miedź spełnia wymagania techniki motoryzacyjnej, sa inne problemy miedzy innymi dobór odpowiednich spęczeń i końcówek przewodów , co do korozji to nie jest tak źle jak na filmie a dzennie przeglądam 10-15 złomów , pozostają jeszcze zaciski hamólców które notorycznie są źle zrobione , notorycznie źle wymienione klocki i szczęki , niektóre warsztaty nauczyły sie inne - powiedziały mi ze nie będą tak naprawiać bo NIE .z tych warsztatów juz auta nie przyjeżdżają kto inny im klepie. Tak że ta branża jest wypaczona i trudno mówić o sprawności aut reasumujac , Chcę żeby przy nacisku na pedał hamulca max. 50kg była wymagana siła hamowania na każdym kole pojazdu i była równa na każdym kole danej osi
hehe moze to zabrzmi smiesznie ale buduje komputery chlodzone ciecza i od dawna nie mozna bylo stosowac w ukladzie mieszanych stopow metali wlasnie ze wzgledu na korozje, glownie chodzi o aluminium, miedz i mosiadz. co do stali nie wiem bo nie ma zadnego elementu (zlaczki czy elementy pompy i radiatory) ale caly uklad musi byc oparty o ten sam rodzaj metalu lub jego podobne wlascowosci PH. w ukladach chlodzenia wodnego w PC tylko sie stosuje miedz i mix z mosiadzem bo ten jeszcze moze dzialac z miedzia ale jesli jest alumium to juz wszystko musi byc alumimium. Ps, to samo sie tyczy systemu ogrzewania w domu. lesli rury sa stare aluminiowe i ktos chce zaszalec z nowym miedzianym grzejnikiem to juz ma pozamiatane. tam gdzie jest woda to tylko jeden rodzaj metalu w ukladzie musi byc.
Miedź się odkształca 🤣😂w w203 zaraz po kupnie zostały wymienione przewody na miedziane i jeździ do tej pory i hamuje .Bajki gość pisze i sam nie wie czy to miało wpływ.Ewidentnie próbuje namówić ludzi na kupno stalowych rurek bo ma z tego później kasę jak je wymienia .Bajki Bajki Bajki
Bzdura. Tą pokazaną z miedzi oczyścisz z patyny czyli tej "rdzy" i tam będzie dalej tyle materiału co było 0,9mm i można ją dalej używać. A co się tyczy nakrętek, to niestety lepiej żeby były z mosiądzu ale te ze stali już skorodowane też jeszcze przez kupę lat nie rozlecą się bo mają sporo mięsa do rozpadu. Właśnie w tamtym tygodniu miałem takie złącze 10 letnie jak zostało pokazane, poprostu odciąłem na równo miedz przy samej złączce, oczyściłem (nie było wżerów w miedzi, po oczyszczeniu czyściwem jak nowa) i rozprasowałem końcówkę + dałem nową nakrętkę. Takie rurki muszą spełnić wymagania wytrzymałości na rozrywanie i starzenie co jest określone odpowiednimi normami. Demontowałem też 15 letnie rurki z lpg miedz - nakrętki mosiądz odkręcały się bez problemu, po oczyszczeniu ścierniwem brak ubytków materiału przegnicia itp., nadal je wykorzystuję do innych celów. Przez te stalowe rurki i debili polskich diagnostów ciekawe ile osób się zabiło? Sam miałem przyjemność stracić hamulce w pożyczonym samochodzie, jak taka stalowa rurka się otworzyła miesiąc po przeglądzie i naprawdę miałem szczęście że chwilę wcześniej zmieniłem pas. Miedz by tak nie prze-korodowała. W kilku samochodach na to zwróciłem uwagę, gdy rurki były już w stanie agonalnym i wystarczyło ruszyć a żeby płyn leciał. A to tylko kilka samochodów z mojego otoczenia.
Podam przykład kiedyś w lodówkach była stosowana miedź agregat i chodziło lata teraz jakieś gówno wkładają i po gwarancji się rozszczelnia i idź kup Nowa.A jakie agregat też ma ciśnienie.Dodam jeszcze że przeważnie rozszczelnienie w piance bez możliwości naprawy nieopłacalne.A miedź lata chodziła w lodówce.
Ja myślę że i stalowe i miedziane tylko raz się wymieni. Więc nie ma znaczenia. Jak wymienisz po 20 latach to nie ma sensu na kolejne 20 bo auto nie dożyje, chyba że chcesz klasyka.
Oprócz tego że miedziane przyjemnie się formuje to faktycznie na końcówkach przy zaciskach po pół roku użytkowania potrafią się ukręcać ....aktualnie zawsze zabezpieczam końcówki lakierem epoksydowym troche pomaga
Mam pytanie na które nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi - jaki jest minimalny promień krzywizny aby mieć pewność, że przepływ nie zostanie zaburzony? Chodzi mi o sytuacje w okolicy nadkola gdzie trzeba manewrować przewodem i zastanawiało mnie zawsze jak "agresywnie" można go zgiąć. Pozdrawiam
Instrukcja Mercedesa zakłada promień zgięcia nie mniejszy niż 13mm aczkolwiek tylko przy użyciu giętarki. Jak chcesz giąć w rękach to bezpiecznie będzie tak jak @Marek pisze - puszka sprayu będzie najlepsza, bo puszka piwa pewnie prędzej czy później będzie pusta, a na pustej ciężko się gnie ;)
U mnie poszła rurka stalowa dzień po przeglądzie technicznym. Czy są jakieś złączki aby naprawić tylko odcinek przewodu hamulcowego? Miejsce jest tak trudnodostępne, że albo wymienię odcinek albo auto idzie na złom.
Dużo zależy od klimatu i tego jak auto było używane... W Norwegii soli nie żałują, a mój prywatny gruz też już 19 lat ma i nadal oryginały siedzą. Choć na przedniej troszeczkę się już pojawia coś...
2:30 rurka miedziana jest w doskonałej kondycji, pokryła się tylko patyną, czyli osadem który naturalnie pokrywa miedź i zabezpiecza przed korozją. Końcówka jest skorodowana ponieważ doszło do korozji galwanicznej (styk dwóch metali o różnych potencjałach). Aby temu zapobiec/ograniczyć to zjawisko wystarczy przed skręceniem posmarować połączenie smarem ceramicznym który jest dobrym izolatorem. Tak samo nie można łączyć stali czarnej, ze stalą nierdzewną, gdzie producenci samochodów notorycznie to robią (np układ wydechowy), tak samo jak nie można łączyć aluminium ze stalą (np zawieszenie), tak samo jak ble ble itd🤣 Nie znalazłeś informacji o żywotności rurek miedzianych bo są praktycznie nieśmiertelne. Unimog którego posiadam miał oryginalne miedziane rurki i mosiężne końcówki. Samochód z lat 60, wszystko zachowane w doskonałej kondycji i wszystko (!!!) się rozkręciło. Wytrzymałość przewodu miedzianego na ciśnienie to ponad 1100bar, wytrzymałość przewodu elastycznego to 800bar, sam sobie odpowiedz co jebnie szybciej :) Niestety Twoje argumenty są słabe, jedyne z czym się zgodzę to fakt, że pod pewnymi względami rurki miedzioniklowe są lepsze i od stali i od miedzi, reszta to argumenty na siłę.
Kurcze! Myślałem, że na ten patent że smarem to tylko ja wpadłem. Mimo wszystko w 20 letnim aucie lepsza jest porządna rurka miedziana niż zostawienie starej stalowej. w mojej praktyce jeszcze nigdy nie spotkałem się by przewód miedziany pękł na gwincie. W dziadka cieniasie przewody miedziane z mosiężnymi nakrętkami siedzą już 15 lat i diagnosta na przeglądzie próbował sprawić by pękły i poległ na tej próbie. Prędzej pęknie elastyczny niż miedziana rurka. Zgodzę się tylko z jednym w ukladach typu SBC lepiej zastosować oryginalne przewody.
Korozja przy połączeniu stali i miedzi wystąpi tylko tam, gdzie będzie elektrolit łączący oba metale = woda. Płyn hamulcowy bez wody jest elektrycznie obojętny, więc w środku nic nie koroduje: ani stal ani miedź. Korozja stali faktycznie jest przyspieszona na zewnątrz, gdzie przewody i nakrętki narażone sa na wodę. Ale to nie korozja jest głównym powodem niestosowania miedzi. Powód 1 ważny dla użytkownika to niższa odporność zmęczeniowa = niższa odporność na drgania. Tu nie chodzi o jednorazowe uszkodzenie przewodu przy uderzeniu, ale o ciągłe drgania układu w czasie jazdy. Powód 2 ważny dla producenta to cena - miedź jest cholernie droga.
Ale po co porównywać zamiennik (znając życie najtańszy) do oryginalnego przewodu. Po za tym wystarczy dać troszkę smaru grafitowego o już po problemie nic nie zardzewieje.
To jak to jest że w celu zapobiegania korozji przy blacharce używa się metody lutospawanie które nie przegrzewa materiału, nie pali ocynku a polega na spawaniu miedzią. Jakoś nic nie odpada. Przewody miedziane miałem też w kilku samochodach po 10-12 lat, nic się z nimi nie działo. Może masz jakis gorszy materiał. Miedź w połączeniu z nierdzewką nie koroduje, może ktoś niewłaściwie dobrał materiały przy wykonywaniu nowych rurek, wtedy to wina wykonawcy.
Dlatego też do gazu nigdy nie dałbym rury miedzianej, mimo że jest dopuszczona przez przepisy. Tylko rura stalowa. Poza tym jest bardziej wytrzymała na uderzenia (nie wiem szafa spadnie, w garażu dopchniemy coś samochodem itp)
Z tą korozją elektrochemiczną to tak oczywiste, a jednak o tym nie pomyślałem, chyba zmienię elementy miedziane na stalowe w układzie na wszelki wypadek bo lubię pewność. Ale miedź nie jest zła, koroduje tak samo jak i stal, widziałem testy zniszczeniowe na rozerwanie i faktycznie stal wytrzymała większe ciśnienie od miedzi, z tym że przy takim rzędzie ciśnień sporo większych niż biję pompa ABS różnica kilku barów jest moim zdaniem pomijalna. Wiele aut jeździ z miedzanymi przewodami hamulcowymi i jakoś hamują, łatwość w montażu też gra tu pewną rolę. Ale z tą korozją elektrochemiczną to muszę przyznać, bazując na swojej wiedzy teoretycznej, że to ma sens i może warto się zastanowić nad łączeniem miedzi że stalą. Chociaż też jeszcze kwestia w jaki sposób doszło by do ewentualnego roszczelnienia przewodu, czy strzeli czy bardzo stopniowo straci szczelność, plus też dwusekcyjne pompy hamulcowe i można by tak się długo zastanawiać.
Wspominasz o trwałości miedzi i stali, wystarczy porównać pokrycia dachowe właśnie ze stali i miedzi, gdzie oba materiały są wystawione na warunki atmosferyczne. Pokazałeś dwie zardzewiałe końcówki, pewnie były używane kilka razy. Montuję miedziaki w samochodach już 35 lat i jeszcze nie miałem problemów.
Bo klienci nie żyją, aby powiedzieć gdzie montowali miedź.
w 36 roku będziesz miał.
Wymieniłem w życiu kilometry zardzewiałych, stalowych rurek hamulcowych. Nie spotkałem się z awarią rurek miedzianych.
SBC potrafi dać taki strzał ciśnienia że miedź się rozrywa
@@92rutkowski nie zapominaj że najsłabszym ogniwem nie jest przewód miedziany a gumowy przewód elastyczny
@@mkaku raczej uszczelka tłoka
nie ma reklamacji bo klienci nie żyją :D nie raz spotkałem sie z awarią przewodów miedzianych rozsadza je na zgieciach gdyż tam dodatkowo materiał został rozciągniety
@@Wszyc bo giąć trzeba umieć :)
Glowną roznica miedzy miedzią a stalą jest wytrzymałość rurki na rozerwanie. Natomiast rurka miedziana z mojego doświadczenia jest bardziej żywotna. Mam auto ktore ma przewody miedziane zalozone ponad 20 lat temu i nic sie z tym nie dzieje a elastyczne przewody wymieniałem już dwa razy.
Są też różnice w wytrzymałości na zmęczenie, ważne w samochodach z ABS-em (pulsacje ciśnienia, liczba cykli może zmęczyć materiał).
osobiście uważam że pan reklamuje produkt niemieckiej marki, która afrykańców obdupczyła z niklu, zrobiła cenę w kosmos a teraz szuka by materiał materiał się mimo że afrykańcy robią za "zużyte opony" i za grube ojrasy to wysyła pracowników na "szkolenia" żeby pieprzyli takie głupoty ludzią. osobiście mam przepracowane 16Lat jako mechanik i nigdy nie miałem problemu z miedziakami a to że pokazuje wkręt nie odkręcany 10-15 lat to nie nowość że nie jest skorodowany. Z PRZODU GWIAZDA CH>> NIE JAZDA. (dalej róbcie z ludzi debili)
@@qwertyuiop2895 Stosowałem i stosuję od wielu lat miedziane przewody, NIGDY z NICZYM nie było problemów. Auta te przyjeżdżają do mnie od lat na serwis, różne pojazdy, różni kierowcy..... Ostatnio było auto, w którym wymieniałem przewody na miedziane bodajże 15 lat temu...
Bronek i Pawel, a jak z korozja na zlaczkach ? Na tym filmie ewidentnie widac, ze cos takiego mocno wystepuje. Jedyne zastrzezenie, ze cala zlaczka na zewnatrz jest zardzewiala, jak jony miedzi mialaby ja tak rownomiernie pokryc, moze zostala zalozona bez ocynku.
@@passav2127 nic nie widać żeby było skorodowane etc... Ja na warsztacie skorodowane przewody i złączki widzę tylko tam gdzie są stalowe przewody
Nie spotkałem się w praktyce z przekorodowaniem rurki miedzianej. Fakt że nie odkręcają się już po roku od zamontowania. Uważam że podchodzenie do tego tematu stal czy miedź to jak rozważanie czy zakładać maskę przeciwgazową przy pierdzie bo pierdy mogą nam zaszkodzić. Prawda jest taka że przewody miedziane są łatwe w montażu i obróbce. Lepiej mieć wymienione na miedziane niż jeździć na skorodowanych stalowych.
Renault megane 1 po 21 latach przewody miedziane z tyłu poszły a po 23 kolejny z tyłu i przy pompie abs
Problem z połączeniem dwóch rodzajów metali np. miedzi i stali jest to że powstaje ogniwo galwaniczne w którym to bardziej aktywny metal (żelazo) ulega korozji, a miedź jest metalem szlachetnym, ale gdyby ktoś był nadziany i robił rurki ze srebra łącząc je z miedzią która jest bardziej aktywna od srebra, platyny, złota to miedziane zakuwki, nakrętki, rurki korodowałyby na potęgę.
@@pawe8007 co znaczy poszły .... ?? W sensie pękła czy wsadzone ???
@@wojciechlenardt9870 skorodowały
@@pawe8007 W Renault orginalnie były montowane przewody stalowe, które korodowały. Dopiero po 2012 Renault w Serwisówce zaleca wymianę przewodów na miedziane.
Więc prawda jak zawsze leży po środku.
najstarsza rurka miedziana jaka jest w moim samochodzie którą sam wymieniłem ma około 20 lat ...i nic jej nie jest , wszystkie gwinty na końcówkach rurek od lat smaruje czarnym smarem z dwusiarczkiem molibdenu dzieki czemu nie ma problemu z rozkreceniem za x lat. Bardziej bym się skupił na połączeniach elastycznych w układach hamulcowych , wiekszość tego nie wymienia do czasu aż nie strzeli
Bo większość (>90%) to głąby i takie rzeczy skręcają na sucho. Później płacz i narzekanie, że "wszystko" się im zapieka.
100/100, najwazniesze to posmarowac, wtedy sie odkreci.
rurki miedziane, jak i wszystko inne na swiecie, moze byc zakupiona w dobrej, zlej, lub ujowej jakosci.
główny problem to różnica cen materiału użytego do produkcji tych elementów ,jak wiemy z życia ,teorie można zawsze dopasowywać zgodnie do zaistniałych potrzeb .Gdyby Niemcy mieli kopalnie miedzi to na 100% ich narracja w tym temacie zmieniłaby się o180 stopni ...
Dokładnie
Ano właśnie, w fabrykach rządzą księgowi.
Z tym zakazem miedzi w Niemczech to mit i mówiąc wprost nieprawda. Stare volva z fabrycznymi, trzydziestoletni przewodami miedzianymi mają się w Niemczech świetnie i przechodzą tuv bez mrugnięcia okiem. Nie przejdzie miedziana samoróbka, ale nie dlatego, że jest miedziana, ona zwyczajnie nie ma ichnich dopuszczeń typu ABE, bo jest samoróbką. A każda część montowana do samochodu zarejestrowanego w Niemczech musi takie dopuszczenie posiadać, nawet głupi cybant na rurze od chlodnicy. Stalowa rurka w Niemczech też nie przejdzie, jeśli będzie samoróbką.
@@jarekm4813 Niemcy to stan umysłu. Z drugiej strony dzięki ich stanu umysłu czasami można kupić fajne auto u nich z niewielką rzeczą do naprawy/poprawy. A oni niech się cieszą nowymi autkami żłopiącymi olej ;)
Moi drodzy tak właśnie jest sa ludzie opłaceni by nie kupować czegoś co jest wytrzymałe =)
Co do utraty gwarancji - kto i po co wymienia w aucie na gwarancji rurki stalowe na chromoniklowe?
Warsztat 20 lat, robimy na miedzi. Problemów nigdy nie było ale robotę trzeba zrobić z kulturą. Zabezpieczamy końcówki i całe rurki. W samochodach dla normalnych zjadaczy chleba dają radę
I co ma z tego wynikać, że miedziane przewody są Polsce dopuszczone a w Niemczech nie są dopuszczone? W Polsce miliony starych samochodów jeździ na miedzianych przewodach, przechodzą rok rocznie badania i jakoś do masowych awarii hamulców nie dochodzi.
Tymczasem auta w całej Polsce mają założone miedziaki i jeżdżą po 10 lat i więcej :)
dokładnie. wytrzymają do końca życia auta
A to wszystko zależy od tego jak został przeprowadzony serwis hamulcowy. Jeżeli paprok nie wymienił płynu i poprawnie nie odpowietrzył układu to powoli zacznie zachodzić proces elektrolizy. To jest mniej więcej porównywalne do ogrzewania centralnego w domu gdzie są miedziane rurki i aluminiowe grzejniki. Z czasem najsłabsze ogniwo w tym układzie zacznie korodować.
On dobrze prawi ale żeby ten proces zachodził w sposób agresywny potrzeba spełnienia jeszcze kilku warunków - najczęściej termo-chemicznych.
@@Lukson_PL ja mam w domu 20 lat instalacje miedzianą i grzejniki aluminiowe i nic się nie dzieje. Producent grzejników daje 10 lat gwarancji na grzejniki i są one dopuszczone do instalacji miedzianej. Grzejnik nie jest z czystego aluminium to po pierwsze a po drugie nigdy nie jest łączony z miedzią bezpośrednio tylko przez złączki mosiężne.
@@Lukson_PL Z tych samych powodów teoretycznie nie powinno się w ogóle produkować i stosować smarów z metalami...a jednak się stosuje i przeważnie nie ma problemów (aby były muszą zajść specyficzne, niekorzystne warunki).
@@nomtbg Ponadto grzejniki aluminiowe najczęściej są w środku malowane farbą,bo aluminium nie lubi kontaktu, zarówno miedzią jak i stalą.
mówisz o miedzi po trzech latach 😊kolego ja stosuję je od 30 lat z różnicą że je maluje lub jak zwać zabielam auta jeżdżą i jeździły naście lat i stan był dalej fabryczny, po drugie to co u Niemców i Czechów Nie jest wytyczną światową . Kolego Ty masz swoje zdanie ja i wielu inne 😁 kilka lat temu freon a dziś trucizną nabijana klima bo ktoś przytulił kasiore Pozdrawiam
no to gratuluje muzgu pomysl ile ludzi masz na sumieniu przez takie drutowanie
@@Rafa-nl5iw ilu cieniasie? policzyles? Ja mam tak w swoich samochodach, a jakos pisze do cieniasa?
Tak tak tak.... Tylko teraz łącząc się stalowym przewodem z miedzianym stosuję się tulejkę mosiężną i już problem z reakcją nie występuje. Ostatnio widziałem po 10 latach przewody miedziane i były w bardzo dobrej kondycji.
Gościło u mnie wczoraj auto, gdzie wymieniałem przewody na miedziane 15 lat temu... Nic się z nimi złego nie dzieje
Głównym powodem niestosowania przewodów miedzianych jest cena oraz trudności dodatkowe podczas odzyskiwania miedzi w trakcie złomowania samochodu. Wszystkie pozostałe problemy dla konstruktorów są proste do rozwiązania. Szkoda że teraz samochody projektują ekonomiści.
Każdy h.. na swój strój dużo widziałem
W zyciu nie widziałem awari hamulca na miedzi,a stal nieraz wymieniałem bo zgnite i rozrywało OPEL najlepszy przykład
Panie, końcówki hydrauliczne(również hamulcowe) robi się na automatach, stal na takie maszyny robi się z dodatkiem siarki, żeby nie robił się wiór ciągły, bo nie dałoby się go w produkcji masowej usuwać z wnętrza automatu, siarka w stali powoduje, że się fajnie ją obrabia ale również że gnije choćbyś ją malował cudami i nie łączył z miedzią.
Na miedziane rurki zakładamy czarny termokurcz i już nikomu nie pobudzają natręctw nawet diagnostom z Niemieckiego TUV u, sprawdzone w praniu :)
święte słowa
Czyli tak trzebaby robić. Ja mam miedziane do tyłu już 13 lat, odkryte i, ale TYLKO brudne i już widać że wytrzymają do końca życia auta
Przed założeniem zmatowić i pomalować je ja czarno. Tyle.
@@kacper9148 Niektórzy nadgorliwi diagności w Niemczech jak widzą pomalowane przewody hamulcowe to potrafią wziąść coś metalowego i zadrapać farbę w celu sprawdzenia z jakiego materiału są wykonane. Także taki patent może przejść albo i nie. Przeważnie robią tak w starszych samochodach.
@@maciejengler4252 mój diagnosta w Polsce (bardzo go lubię) ostatnio urwał mi tłumik. Nie podobały mu się zardzewiałe spawy (blachy wyglądały jak nowe) i mimo, że tłumik gdy wjeżdżałem na przegląd był szczelny to po tym jak diagnosta zaczął nim szarpać auto wróciło do domu na lawecie z negatywem:).
Np w takiej audi 80 oryginalne rurki hamulcowe są miedziane i mają się dobrze nawet po 30latach. Także nie do końca z tą miedzią jest tak jak mówisz.
są mosiężne
Szanowny Panie nakrętkę wystarczy oddzielić od rurki miedzianej smarem i problem odkręcenia zniknie ale żaden mechanik tego nie robi
Pozdrawiam Tomek
Internet to ciekawe miejsce-mozna powiedzieć z pozycji eksperta że stal jest bardziej odporna na korozję niz miedz jak tylko dostawca jest odpowiednia firma.
O szeregu napięciowym słyszał?
Bajki opowiadasz o niedopuszceniu przewodów miedzianych w Czechach albowiem mieszkam na tterenie Słowacji mam auta rejestrowane zarówno w Czechach jak i na Słowacji gdzie wymogi i przepisy dotyczące STK ( tak nazywa się tu badanie techniczne pojazdu raz na dwa lata )są bardziej restrykcyjne jak w PL i nie ma problemu z miedzianymi przewodami hamulcowymi, niedawno robiłem tu uprawnienia diagnosty wobec czego tutejsze najnowsze nawet zakony ( przepisy ) znam na bierząco.
Na dodatek rurka miedziana na ściankę 1mm lub 1,1mm ta ostatnia ciśnienie statyczne ma 375 bar a dynamiczne ( udarowe )1150 wobec czego ma się to nijak do Twoich wywodów, na dodatek do miedzi są dedykowane końcówki całkiem inne od tych do stalowych też dostępne w ATE, co śmieszniejsze wszysko z atestami lecz cena 2 lub x3 co do tych do stali !!!
Trochhę lepsi fachowcy już dawno rozkminili problemy z SBC w mercedesie i nie jest to wina miedzianych rurek. ( popatrz na kanał Mikiciuka i się kolego doucz tego czego nie ogarniasz )
Inna sprawa jak się nie wie jak się robi rurki z hamulcowe z miedzi i z jakiej miedzi to się za to nie bierze !!!
Prosty przykład z moich aut dwa seaty altea rok 2006 nic w hamulach nie ruszane od nowości, w jednym łączniki miedzy przewodem giętkim a zaciskiem tylnym ( obie strony ) wykonane ze stali nie do ruszenia nawet po indukcji( fabryczne ATE ) w drugim ten sam łącznik wykonany z miedzi ( też fabryczy ATE ) odkęciły się bez problemu tylko że ATE wie jaka chemię używać przy składaniu miedzi ze stalą i aluminium.
Kolejna bajka jaką opowiadasz to ubezpieczyciele albowiem skoro przewód ma certyfikat ubezpieczyciel nie ma prawa się czepiać.
Test nie miarodajny w żadnym przypadku.
Stalowe przewody nie są lakierowane a pokrywane tworzywem.
Pokazujesz test miedzianej rurki jak pęka przy 850 bar, czyli nie spełnia normy dla hamulców... jakie były jej parametry?
Papier ścierny też papier ale jak użyjesz zamiast toaletowego to może być ból
Ale wspominam ze kilka lat temu norma wynosiła nieco ponad 700bar. 😉
Generalnie jestem za miedzioniklem... ale cóż... stal też nie jest ideolo, a wiele tych kształtek do wyginania uszkadza te metalowe malowane i nowa rurka zaraz rdzewieje...
@@adamt3332 Jak obejrzysz mój poprzedni materiał to zobaczysz jak ja to robię...
@@MB-Maniac widziałem ale przewody hamulcowe stalowe to nic w porównaniu z paliwowymi.... siły na formowanie i na zarobienie końcówek muszą być inne
Mi kiedyś cały układ zrobili w stali i po 2 latach wszystko do wymiany możliwe że rurki wykonane z kiepskiej jakości stali i jakoś wole miedź
święte słowa
Mi też w 25 letnim Nissanie,rurki do tyłu zgniły po 13 latach, wymiana na miedź która już ma 12 i widzę że wytrzyma jeszcze kilka lat do końca żywota auta
Bo rurki z surowej stali i końcówki też nie lepsze... Na fabryczną jakość nie ma co liczyć... To tak jak z akumulatorami, mimo że nawet ta sama marka i model to fabryczne z pierwszego montażu wytrzymują znacznie dużej 😅.
@@pikas4 dokładnie nawet ostatnio ze znajomym rozmawiałem który pracuje w serwisie i muwil że nawet jak się części orginalne z aso kupuję to nie sa tej samej jakości co szły na pierwszy montaż a ceny kosmos
@@pikas4 niestety racja
Bardzo dobry film, super przygotowany. Jednak nie zgadzam się z tezą że, miedź jest gorsza. Mi sprawuje się dobrze, jest trwała. Stalowe gniją bo mają gnić bo mają się zepsuć żeby generowały kasę. W Mercedesie w211 i wcześniejszym szczególnie oraz c i a klasa z tych roczników. W miedzi można pracować na aucie, można wstawić np tylko kawałek przewodu żeby nie ściągać baku ( naturalnie jeśli reszta przewodu jest ok, lub ukręciliśmy stary przewód przy końcu). Ważna też jest łatwość formowania i dostępność. Nie do wszystkich samochodów są wszystkie przewody. Mając 10m rurki i różnorakie końcówki można poratoować klienta przy awarii w trasie.
25lat przeglądam samochody i przez te 25 lat żadna rurka miedziana jeszcze mi nie pękła na rolkach !! Stalowe i owszem !!
Bredzi strasznie w tym filmiku xd
@@kacper9148 Nie tyle bredzi co manipuluje, dla niego to jest biznes bo stalowe szybko korodują.
@@sp5mxx Nie biznes tylko dupochron w przypadku gdyby ubezpieczalnia albo gorzej - prokurator zaczął drążyć temat dlaczego doszlo do wypadku. Wspominał o tym. Zakłada oryginał i tyle.
@@BeyerBrown Nikt nigdy takich spraw nie bada.
Zdziwiłbyś się.
Powiem tak: Nie przygotował się pan do filmu... coś tam dzwoni ale nie wiadomo w którym Kościele. A teraz do rzeczy: w układzie miedź - stal OC koroduje ocynk. A co mamy na pokazanym w filmie przykładzie: miedziana rurka - stalowy ocynkowany nypel, stalowa ocynkowana złączka - stalowy ocynkowany nypel - stalowa rurka. A wystarczyło by dać mosiężny nypel, mosiężną złączkę i korozji by nie było po miedzianej stronie. Do tego odrobina odpowiedniego smaru na gwint nypli i rozkręcimy złączkę po 30 latach.
A jakim smarem pociągnąć gwinty, bo jestem przed wymianą kawałka przewodu? Miedzianym?
mylisz się, np w mieszanych układach chłodzenia miedź - stal czarna , cząsteczki miedzi lub nazwijmy je tlenkami wchodzą w elektroreakcję z żelazem (rurki miedziane - stalowy radiator), podobna reakcją elektrochemiczna wystąpi w połączeniu miedź - aluminium (rura miedziana - aluminiowy radiator) - będzie występowała elektrochemiczna reakcja której wynikiem jest wytwarzanie wodoru i zapowietrzanie układu. Reasumując, masz trochę racji bo w większości układy hydrauliczne czy chłodzenia są układami zamkniętymi co zmniejsza możliwość ich penetracji poprzez tlen dodatkowo stosuje się jako łączniki mosiądz. Co do układów hamulcowych negatywnym czynnikiem jest silna higroskopijność płynu hamulcowego, przez co razem z płynem zaczynają krążyć cząsteczki wody już po okresie 2 lat od zalania świeżego płynu (proszę sobie sprawdzić okres przydatności na opakowaniu po otworzeniu takiego płynu). Zgadzam się z Tobą że miedź jest świetna i trwała, ale jeśli dbasz o układ w którym jest zastosowana. Niestety, dzisiaj kto inny produkuje łączniki do przewodów a kto inny produkuje rurki miedziane w dodatku ludzie to łączą bez pojęcia tak żeby było taniej.
@@mynameis5886ty też nie masz do końca racji. Reakcja korozji elektrochemicznej występuje tylko w przypadku występowania np.wody (chociaż nie tylko) w układzie. Higroskopijność płynu hamulcowego oznacza że to on miesza się z cząsteczkami wody a co za tym idzie właśnie chroni układ przed wpływem tej wilgoci na jego korozję. A tak podsumowując to jeśli przewód jest wykonany nawet z miedzi spełniającej normę EN-12449 to nie ma podstaw prawnych do stwierdzenia że miedzianych przewodów nie wolno stosować bo jest to po prostu nieprawda.
A gaz jak jest w miedzi i żyje xDDD i nic nie koroduje.
Znacznie mniejsze ciśnienie.
Jak podajesz przykład najtańszej rurki pseudo miedzianej to nie ma co się dziwić są rurki miedziane z dodatkami u mnie zawsze miedź i nigdy nie było kłopotu z odkręcaniem a przy stali to dramat
Waćpan nie mógł odkręcić... Na takie połączenia stosuje się grzanie indukcyjne a w ostateczności gazowe. Ze względu na inną rozszerzalność cieplną miedzi i stali takie podłączenie się luzuje i po temacie...
Miedziane są na lata drugi raz ich się nie wymienia..stalowe rdzewieją z czym klient przyjedzie drugi raz na wymianę noo tak robotę trzeba szanować..
To prawda, miedziane nie rdzewieją, ale za to się utleniają, w sposób perfidny bo od środka. Jakbyś znał się trochę na metalach to wiedziałbyś o takich niemiłych właściwościach miedzi. Jedyną alternatywą jest miedzio-nikiel bo w nim zjawisko utleniania nie występuje.
Rób sobie jak chcesz, ale te mądrości wsadź se w buty
@@wenom44ify każdy orze jak może i może kiedyś kiedyś to zrozumiesz..
@@JaroGaraż czy Twoje teorie są czymkolwiek poparte? Nie są, więc to co Ci się wydaje nie ma odzwierciedlenia w rzeczywistości. A propos tego co napisałeś, nie znam nikogo kto wymieniałby dwukrotnie stalowe przewody.
W trakcie mocnego hamowania kiedy się zaprzesz o fotel i naciśniesz z całej siły bez problemu dobijesz do 200 barów (sprawdzone) a jak masz asystenta hamowania to on w pliku może nawet znacznie przekroczyć 300 bar i to robi z częstotliwością poślizgu kół (system ABS/ SBC) i takie piki musi układ wytrzymać przez 20 lat pracy w mechanice nie wymieniłem 2x stalowych przewodów ale kilkuletnie miedziane już tak bo nie dało się ich odkręcić od gumówek które sparciały po 4 /5 latach (tanie przewody tak mają)
Pozwole sie nie zgodzic, ja klade miedziane przewody, wsadzam je w termokurcze - wtedy wyglada wszystko ladnie i estetycznie, koncowki rdzewieja bo sa gównianej jakości, prawdą jest natomiast że jest problem potem z demontażem miedzi (ale nie przez korozje, a przez to że za dużą siłą jest skręcane i miedź sie zaprasowuje z końcówką poprostu, mozna to zdemontować ale trzeba albo podgrzać albo dorobić nową baryłke - ale to wtedy jak ktos za mocno skrecił, żeby było szczelnie ). To tak jak ze srubami nie smarowac, piast nie smarowac, nic nie smarowac.... tak ale jak stoi w garazu i nie jeździ lub inny klimat...
Dokładnie. Należy zacząć od NIE składania wszystkiego na sucho (hamulce, zawieszenie, wydech), wtedy nagle 99% problemów z serwisowaniem, demontażem części znika.
Po drugie rygorystyczne dbanie o podwozie, korozja. Mycie soli po zimie, konserwacja "na tłusto" (lepsza niż błędnie nałożone bitexy itp., tworzące skorupę trzymającą wodę). Po trzecie wymiana płynu hamulcowego co 2-3 lata jak w zegarku (ponad 90% samochodów ma płyn zawodniony do natychmiastowej wymiany - później palenie głupa i udawanie zdziwionego, że awaria).
@@qwertyuiop2895 plyn hamulcowy wystarczy pomierzyc, na zawartosc wody, a wymienic jak trzeba,
Rurke stalowa nie dalem rady odkrecic bo rdza zrobila swoje. Ukrecilem ja. Wymienilem na miedziana i zakonserwiwalem z waksem do progow. Dzis rurka wyglada jak nowa. Pojazd przeszedl wielokrotnie przeglad ( TÜV ). Warsztaty w niemczech zakladaja "rowniez" miedzianne rurki ktore sa na rynku do nabycia. Zgadzam sie ze przy miejscu laczenia dwoch metali zaczyna rdzewiec metal mniej szlachetny. Tak tez jest w instalacjach sanitarnych. Dzis rurki stalowe sa jakosci sredniowiecza i po zimie zaczynaja kwitnac. Wole rdze na zlaczce ktora z latwoscia usunac moge niz rure ktora wyglada jak ryf koralowy.
Ja mam miedziaki założone i one mają 8 lat i żyją?,dziwne.
u mnie już 11 lat
Cała miedź w wielu moich autach jeździła ale sztukowane przewody niestety muszę teraz zmienić bo wyglądają gorzej niż na filmie przy zlaczkach.
U mnie przewód stalowy wytrzymał 9 lat. Miedziany ma już 15 lat i nic się z nim nie dzieje...
Najlepsze laboratorium. Dwa młotki odwzorujace krawężnik. Jakie muszą być okoliczności zeby krawężnikiem zerwać sztywny przewód. Dobra. Nic nie piszę bo w tej chwili porywają mnie mieszkańcy planety Wenus - Co prostuje moje spojrznie na cały ten materiał filmowy... Hardkorowo przeproszę - odszczekam - jak wrócę z Wenus ;)
Rurkę miedzianą przed założeniem trzeba pomalować albo założyć na nią rurkę termokurczliwą a śrubunki po przykręceniu też pomalować i wtedy jest spoko jednak wiadomo że miedzi i aluminium się nie łączy bo miedz koroduje a miedź ze Stalą raczej można. Kiedyś założyłem rurki miedziane i po pięciu latach są całe zielone patyna jakby je pomalował to by tego nie było :)
Jak tak koroduje stal na połączeniu z miedzią to jak ma się smar miedziany do stali i po co się miedziuje stal przed chromowaniem. Wylej płyn hamulcowy na blachę i zaraz koroduje. No ale każdy ma swoje racje. Kanał bardzo dobry ale na temat rurek miedzianych się nie zgadzam. Ja zawsze przed przykręceniem lekko smaruje gwint oraz kawałek tej rurki smarem grafitowym i nie ma problemu z odkręceniem nawet po 10 latach. Zero korozji. POZDRAWIAM
święte słowa
Smar grafitowy jest niezastąpiony też stosuję go przy regeneracji zacisków hamulcowych i na połączenia gwintowane różnych rodzai
No właśnie teoretycznie wszelkie smary z metalami nie powinny istnieć i żaden warsztat samochodowy nie powinien się przyznawać, że posiada i używa... A jakoś większość stosuje (zapewne łącznie z autorem tego słabego filmiku).
@@qwertyuiop2895 nie no. Metal i smar to podstawa. Zawsze. Skręcanie na sucho, to murowane kłopoty, i to szybciej niż się wydaje.
😂😂😂😂😂 nie dotrwałem do końca tych kocopałów
Podobnie, to jakaś abstrakcja pod wymyślona tezę...
Założył kombinezon marki,której pojazdy gniją już na placu fabryki. I sieje propagandę jak Gebels 😂
Stalowe też potrafią ustać na betonowo wszystko zależy od warunków czyli zasadniczo od miejsca.
Trzeba uczciwie dodać, że aby uniknąć korozji elektrochemicznej nie stosuje się nakrętnych końcówek ze stali tylko z mosiądzu.
A więc należałoby również usunąć z układu przewody elastyczne, które mają stalowe końcówki...
Witam polemizował bym co do jakości rurek miedzianych , rurki orginalne do hamulców przy np. BMW nie zauważyłem korozji nawet po 20 latach . !!!! Zależy bardziej od jakości materiału!!!
To raczej kwestia szczęścia niż jakości. Bmw e36 oryginalne stalowe przewody hamulcowe przerdzewiały i ciekły po 15 latach. Całość nadawała się do wymiany.
Miedzi nie wolno łączyć z aluminium a nie ze stalą co ty opowiadasz.
Musi ktoś zarabiać na tym przecież. Korozja nakrętki wystąpiła po stronie nadkola narażona na sól.
Ja u siebie wymieniłem wszystkie przewody na miedziane. Auto mam juz od 15 lat. Nie raz jezdze nim po torze. Nic sie z nimi nie dzieje. Predzej jestem w stanie zagotować 4tlok niz cos by sie miało dziać z tymi przewodami. Ostatnio był robiony serwis hamulcow 2 lata temu i jakos wszystko sie odkreciło bez problemu. Ale tu jest kwestia kupienia dobrych prawdziwie ocynkowanych nakretek a nie gowna co jest ocynkowane tylko z nazwy.
A jaka jest gwarancja na to, że ta stalowa rurka ma te "prawie 20lat"?
Z takiego połączenia robi się termopara a to powoduje przeplyw pradu w takim polaczeniu lub zmiane potencialu i korozje. Ale dosciski w polaczen fabryczne a zamienne to inna bajka, ocynk galwaniczny a ogniowy czy jakies kadmowanie to zupelnie inna bajka wiec ta koncowka i tak zgnije a w stali tez sie zapieka i tez nie idzie odkręcić i to nie raz.
Wystarczy nie składać takich rzeczy (i np. wydechu) na sucho, to nagle cud, nie ma zapiekania itd.
Nie termopara, tylko ogniwo korozyjne (elektrochemiczne).
Idąc tym tokiem, to trzeba by wszystkie końcówki stalowe ocynkowane, gwintowane i odpowietrzniki wymieniać na gołą stal, bo przecież są wkręcane w aluminiowy zacisk...
Druga sprawa, w samochodach z zawieszeniem hydropneumatycznym też stosuje się zamiennie miedziane przewody, a tam ciśnienia są dużo większe. I jakoś wszystko działa.
Często jak się kupuje fragment przewodu dedykowanego do danego modelu, to i tak trzeba taką rurkę dogiąć. Przy stalowej jest większe ryzyko nieszczelności przy takim doginaniu niż przy miedzianej. Wiem z doświadczenia i nie tylko
Pytanie mam . To dla czego w nowych autach jest rurka miedziana ? ( Mercedes sprinter . zabudowa laweta ) widziałem osobiście na produkcji . I pomalowali na czarno .
audi 80 orginalnie hamulce w miedzi plus mosiężne końcówki, przewody jak nowe
Końcówka stalowa nałożona na ten odcinek miedziany jest skorodowana dlatego, że ktoś, kto dorabiał ten kawałek przewodu hamulcowego zastosował końcówkę ze stali zwykłej, ocynkowaną. Po przeciwnej stronie łącznika końcówka jest oryginalna (fabryczna) i jest wykonana ze stali nierdzewnej.
Stalowe byłyby dobre, gdyby jest porządnie ocynkowali, ale oni pokryją kilka mikronów ocynku elektrolitycznego bez pasywacji i zadowoleni. Chociaż w niektórych samochodach jest to zrobione dość dobrze. Np. w Audi śruby na złączkach są takie czarne (prawdopodobnie Zintec, Dacromet lub Geomet) i wyjątkowo opierają się korozji.
Otuliny plastikowe są dobre bo pod nimi zawsze przewód jest jak nowy rdzewieją tylko końce przewodów tam gdzie nie ma otuliny i wystaczy wyciąc zgnite kawałek otuliny odciąć zarobić końcówkę kawałek nowego przewodu i po problemie nie trzeba ciągnąć całych przewodów demontować zbiorników itp. a wiadomo że tak jak oryginalne są położone tak się już ładnie nie zrobi ale tylko niektóre marki to stosują a powinni wszyscy ze względu na bezpieczeństwo bo np w bmw czy mercach jest pełno osłon pod którymi idą przewody i gniją dosyć szybko w tych markach a diagnosta może tego nie zobaczyć czy mechanik a później strzeli na drodze
A po co się gimnastykować? Robiliby rurki z kwasowki i byłoby na amen czy to że stała czy to miedzią czy czymkolwiek innym ;) . A kwasiak też nie jest jakiś super twardy. Reszta to tylko grubość ścianek. No ale jeszcze by się przewody nie uwalaly.
Dokładnie, stalowe wytrzymują 20lat w dwudziestoletnich autach, nowe przy gięciu już ocynk odpada, ile one wtedy wytrzymają podobnie z nakrętkami.
Patrząc tym tokiem to połowa aut by zniknęła, a w de jeżdżą na zgnitych skorodowanych stalowych i przechodzą tif fakt autentyczny 👍 chętnie posłuchał bym co zrobić jak przyjedzie stary opel czy VW na wymiane przewodów których w ASO brak , bez sensu
Zanim zaczniecie komentować proponuję zapoznać się z materisloznawstwem.
Od 15 roku życia (czyli 25 lat) zajmuje się hobbystycznie mechaniką. Nie raz wcześniej z ojcem a potem już sam wymieniałem kompletne przewody hamulcowe. Zawsze używałem miedzianych i nigdy nie zostały uszkodzone. Prędzej samochód został zezłomowany niż pękła rurka hamulcowa. Faktem jest, że nie wolno łączyć miedzi i zwykłej stali bo następuje korozja elektrochemiczna o czym doskonale wiedzą hydraulicy. Dlatego do rurki miedzianej stosuje się nakrętki z mosiądzu a nie ze stali. Zresztą ten sam problem nastąpiłby gdyby rurka była ze stali nierdzewnej, bo na styku zwykłej stali i nierdzewnej również powstaje ogniwo korozyjne i tutaj też pomocny okazuje się brąz. Pozdrawiam
A są może przewody hamulcowe z nierdzewki? Z ciekawości pytam
Przykro mi ale miedzianych przewodów hamulcowych, nie stosuje się ze względu na możliwość korozji tylko z powodu małej sztywności przy mocowaniu do podłogi.
Dlatego ja stosuję miedzio-nikiel wraz z dobrej jakości cynkowanymi nyplami, daje mi to pewność w wytrzymałości oraz dożywotnią gwarancję na utlenianie 100lat+
Szybciej zgnije pompa niż przewody 😂
Jeszcze dokładniej. Miedzi zabraniają, bo ludzie wstawiali byle jaką, znaczy za cienkie ścianki (rurki do niskich ciśnień, np. klimatyzacji, lodówek itp.).
100 lat 😂
@@27matek To wcale nie jest śmieszne, myślę że taki materiał wytrzyma więcej niż 100 lat.
Z tego powodu Norwegii dopuszczone sa miedziane pod warunkiem mocowania co 30cm
@@FrodoPlayGame pracowałem w NO i EU zasady są mi znane 😜
CuNiFer. Polecam zapoznać się z tym od ilu lat jest stosowany na statkach i wlasbie z jakiego powodu. Dobry film. Pozdrawiam. 👍
To jest stop z 60 % zawartością miedzi, więc bym nie porównywał. Ale gdzie nikiel, tam o rdzę trudno, co widać w składzie. Na statkach stosuje się często nierdzewkę, która głównie gości na jachtach, gdyż droga. A gatunki i zastosowanie czy sposoby wykończenia to temat morze.
Pytanie czy możesz polecić sprzęt do gięcia i zarabiania końcówek stalowych ? Czy takimi końcówkami jak do hamulców można robić układ paliwowy?
A podkładki miedziane np przy wężach w maglownicy? Też nie powinno się ich stosować? W końcu przychodzą między stale a jakoś wytrzymują po kilkanaście lat
Prędzej się paliwko skończy na świecie niż miedziane przewody padną w moim peugeociku
Nie zgadzam się z tym filmem niestety.
Przecież z praktyki widać że rurki miedziane lepiej się sprawdzają.
Korozja elektrochemiczna może wystąpic ale widocznie jest mniej problematyczna niż korozja stalowych rurek.
Stalowe rdzewieją i miedziane też ale wolniej.
Dobre! 👍
Dzięki i pozdrawiam 🍀
Dlaczego rurke stalową masz w otulinie farby czy tam z jakiegos innego materialu a miedz bez?
Obecnie powłoki ocynkowe na takim nyplu, śrubach są tragicznej jakości. Rdzewieją same pod wpływem wilgoci z powietrza.
Gdzie kupie metalowe przewody hamulcowe do passata b3? Golfa 4 ? Sa same miedziane
Nie kupuję tego. Ile jest kolizji czy wypadków spowodowanych pęknięciem miedzianej rurki hamulcowej ? Takie rurki są w Polsce stosowane masowo, no to awarie hamulców z tego powodu powinny być częste. A jakoś nie są. Jeśli już to najczęściej pękają elastyczne i ... przerdzewiałe stalowe. W VW "Ogórku " rocznik 1976 , gdy go nabyłem dwadzieścia parę lat temu (w kiepskim dość stanie), część przewodów była już miedziana. Z czasem te pozostałe oryginalne stalowe też zjadł ząb czasu. Te stare miedziane są do dzisiaj. W innych moich " gratach" podobnie... Przypadek ? Wyjątek ? Poza tym jak taki stalowy "kilometrowy" przewód z kilkunastoma często "zakrętami" przewlec a to za przekładnią kierowniczą, nad zbiornikiem itp. Miedziany jakoś się uda. Proszę pokazać jak to się robi ze stalowymi. Może być na przykładzie choćby gxwnianego Matiza....
Wypadki z powodu awarii to margines. Większość powodują: trzeźwi, w sprawnych samochodach!
A korozja w układzie hamulcowym zaczyna się od środka = od niewymienianego płynu latami (typowo po 5-10 lat), później jest bezczelne palenie głupa w żywe oczy, że znowu awaria, "słabe materiały" pewnie.
Korozja, stan podwozia to samo - zerowa kultura techniczna. Ważniejsze ryski na lakierze.
Wymiana elastycznych przewodow hamulcowych co 3 lata no nie przesadzajmy co 5. To kolego w mercedesie tak te rurki leca ze co 3 lata wymieniasz?
Miałem kiedyś Volvo 850 i tam fabrycznie były miedziane przewody przynajmniej tak wyglądały a samochód był z 1992 roku i nigdy nie było problemu z hamulcami
Ach, to Volvo to była legenda. Jeszcze który silnik? Z VW LT? Mój sąsiad ma do dzisiaj. A przewody były miedziane o grubych ściankach.
@@mareksuzuki9155 ja akurat miałem 2.5 20v 170km benzyna w automacie i palił nawet 20l jak mu się przycisnęło a z mocą to tak sobie może jak by było Turbo to by robotę robiło ale jak na Stary samochód to się fajnie prowadziło
@@mareksuzuki9155 Silniki z LT były w serii 200, 700 i 900, w 850 już nie. Nawet by nie weszły, 850 to silnik poprzeczny i fwd, a D24 ma 6 garów i jest za długi. Zresztą i z dziewięćsetek zniknęły od 1996, bo nie spełniały żadnych norm ekologicznych:), do końca produkcji zostały tylko turbobenzyny.
@@jarekm4813 Dziękuję za tak dogłębne przypomnienie👍 Jak widać po moim nicku, Volvo nie jest moją domeną. Co do spalin, wankla w Mazdzie też mi wycofali.
Wszystko ładnie pięknie pokaż mi sklep do którego wchodzisz i zamawiasz taki przewód stalowy ja parę razy pytałem to patrzyli jak na kosmitę ...
InterCars? 🤔 🤣
Wojtek popytaj po warsztatach czy stalowe są dobre :) 90% mechaników ci odradzi stalowe
@@civic12 kolego a wiesz dlaczego mechanik poradzi miedziane? bo ja wiem.
Jak kogoś będzie stać i sobie zażyczy to mu położę nawet rurki z nierdzewki...Jednak realia mamy jakie mamy a dobrze położona miedz daje radę na wiele wiele lat i na pewno lepsza 1000000razy od skorodowanych 20-letnich...ale dzięki za filmik,dawka wiedzy wydobyda,pozdrawiam
Czy takie złączki to nie druciarstwo przypadkiem to podobnie jak kable instalacji domowej z aluminium z miedzią
Cześć, czy mercedes zawsze ma typ specznienia grzybka czy zdarza sie lejek?
Chce wymienić przewody paliwowe sztywne i mam problem ze znalezieniem urządzania do wykonania zgrubień na rurce. czy to w kształcie stożka, czy pierścienia, tak żeby utrudnić zsuniecie sie przewodu gumowego. Nie moge nigdzie znaleźć sprzętu do takich przetłoczeń. Moze ktoś pomoże?
A podczas formowania grzybka przewodu nie uszkadza się ta warstwa ochronna podczas zaciskania w zarabiarce? Przecież to jest ściśnięte na ok 5cm w maszynkę
Mam pytanie czym wyginać te przewody stalowe???? Ma pan jakąś sprawdzona wyginarke ręczna..
Można nawet palcami na butelce po sprayu na przykład... To czego ja używam niedostępne w Polsce, a i kończy się powoli, więc będę szukać alternatywy.
@@MB-Maniac no właśnie szukam dziś już pół dnia jakieś fajne kleszcze ręczne i wszystkie się zaczynają na średnicę rurki fi 6 ...przewody kupiłem już dawno z ATE a robota stoi bo ciężko to wygiąć a kleszcze szukam po allegro
To czemu w elektryce powszechnie stosowana jest miedź? Zaciski w róznicówkach, bezpiecznikach są ba stalowych śrubkach przecież
A mam takie pytanie bo tu wszyscy się znają a tak na chłopski rozum jak stalowe korodują a miedziane się utleniają to dlaczego nie ma przewodów ze stali nierdzewnej co było by najtrwalszym rozwiązaniem ?
Dlaczego nie można zamontować rurki ze stali nierdzewnej A2 lub kwasoodpornej A4 ?
Bo peknie zmeczeniowo. Od wibracji i skokow cisnien. Poza tym cena
w sumie masz racje , ale lepiej niech zrobią z miedzi niż zostawią skorodowana stal, inna zecz czy rzeczywiście warsztaty używają twardą miedż do zastosowań motoryzacyjnych czy zwykłą hydrauliczna - a wiem ze taka używają bo jest łatwiejsza w pracy, to widać a trakcie przeglądów tylko jak ja mam to udowodnić zresztą nie ma takiego kryterium oceny jest założenie że oddając auto do warsztatu zostanie naprawione zgodnie ze sztuką i materiałami przeznaczonymi do motoryzacji.
TO jest główny powód, że mogą zabraniać stosowania miedzi - bo głąby wsadzali byle co, za cienkie rureczki (do układów klimatyzacji, czy pneumatyki na 10-20 bar). A nie korozja!
@@qwertyuiop2895 Na którymś szkoleniu uzupełniającym dla diagnostów temat był poruszany , jak napisałem wyzej jesli zakład kupuje z sieci sklepów motoryzacyjnych jest założone że ta miedź spełnia wymagania techniki motoryzacyjnej, sa inne problemy miedzy innymi dobór odpowiednich spęczeń i końcówek przewodów , co do korozji to nie jest tak źle jak na filmie a dzennie przeglądam 10-15 złomów , pozostają jeszcze zaciski hamólców które notorycznie są źle zrobione , notorycznie źle wymienione klocki i szczęki , niektóre warsztaty nauczyły sie inne - powiedziały mi ze nie będą tak naprawiać bo NIE .z tych warsztatów juz auta nie przyjeżdżają kto inny im klepie. Tak że ta branża jest wypaczona i trudno mówić o sprawności aut reasumujac , Chcę żeby przy nacisku na pedał hamulca max. 50kg była wymagana siła hamowania na każdym kole pojazdu i była równa na każdym kole danej osi
hehe moze to zabrzmi smiesznie ale buduje komputery chlodzone ciecza i od dawna nie mozna bylo stosowac w ukladzie mieszanych stopow metali wlasnie ze wzgledu na korozje, glownie chodzi o aluminium, miedz i mosiadz. co do stali nie wiem bo nie ma zadnego elementu (zlaczki czy elementy pompy i radiatory) ale caly uklad musi byc oparty o ten sam rodzaj metalu lub jego podobne wlascowosci PH. w ukladach chlodzenia wodnego w PC tylko sie stosuje miedz i mix z mosiadzem bo ten jeszcze moze dzialac z miedzia ale jesli jest alumium to juz wszystko musi byc alumimium. Ps, to samo sie tyczy systemu ogrzewania w domu. lesli rury sa stare aluminiowe i ktos chce zaszalec z nowym miedzianym grzejnikiem to juz ma pozamiatane. tam gdzie jest woda to tylko jeden rodzaj metalu w ukladzie musi byc.
Miedź się odkształca 🤣😂w w203 zaraz po kupnie zostały wymienione przewody na miedziane i jeździ do tej pory i hamuje .Bajki gość pisze i sam nie wie czy to miało wpływ.Ewidentnie próbuje namówić ludzi na kupno stalowych rurek bo ma z tego później kasę jak je wymienia .Bajki Bajki Bajki
Bzdura. Tą pokazaną z miedzi oczyścisz z patyny czyli tej "rdzy" i tam będzie dalej tyle materiału co było 0,9mm i można ją dalej używać. A co się tyczy nakrętek, to niestety lepiej żeby były z mosiądzu ale te ze stali już skorodowane też jeszcze przez kupę lat nie rozlecą się bo mają sporo mięsa do rozpadu.
Właśnie w tamtym tygodniu miałem takie złącze 10 letnie jak zostało pokazane, poprostu odciąłem na równo miedz przy samej złączce, oczyściłem (nie było wżerów w miedzi, po oczyszczeniu czyściwem jak nowa) i rozprasowałem końcówkę + dałem nową nakrętkę. Takie rurki muszą spełnić wymagania wytrzymałości na rozrywanie i starzenie co jest określone odpowiednimi normami.
Demontowałem też 15 letnie rurki z lpg miedz - nakrętki mosiądz odkręcały się bez problemu, po oczyszczeniu ścierniwem brak ubytków materiału przegnicia itp., nadal je wykorzystuję do innych celów.
Przez te stalowe rurki i debili polskich diagnostów ciekawe ile osób się zabiło? Sam miałem przyjemność stracić hamulce w pożyczonym samochodzie, jak taka stalowa rurka się otworzyła miesiąc po przeglądzie i naprawdę miałem szczęście że chwilę wcześniej zmieniłem pas. Miedz by tak nie prze-korodowała.
W kilku samochodach na to zwróciłem uwagę, gdy rurki były już w stanie agonalnym i wystarczyło ruszyć a żeby płyn leciał. A to tylko kilka samochodów z mojego otoczenia.
Maniac a będzie procedura odpowietrzania SBC?
Będzie.
Zabraklo mi testu magnesu. Miedziane niestety sie nie przyciagaja. A stal bardzo dobrze. To o czyms swiadczy, prawda?
W Niemczech jest dopuszczona tylko musi być pomalowana na czarno robię auta na niemieckie przeglądy.i mam kontakt z tamtymi diagnostami.
Podam przykład kiedyś w lodówkach była stosowana miedź agregat i chodziło lata teraz jakieś gówno wkładają i po gwarancji się rozszczelnia i idź kup Nowa.A jakie agregat też ma ciśnienie.Dodam jeszcze że przeważnie rozszczelnienie w piance bez możliwości naprawy nieopłacalne.A miedź lata chodziła w lodówce.
Dlaczego nie pokazał Pan tego jak koroduje miedź od wewnątrz?
No bo przecież mówił że tego nie widać xd. Czego nie rozumiesz.
Do SAE użyłeś złej złączki (złączka do DIN). SAE + złączka 116Z, a DIN + złączka 105Z.
Ciekawy material .jednak mnie to nie przekonalo
Dachy na kosciolach sa miedziane dlaczego
Poniewaz miedz jest bardziej wytrzymala pod wzgledem korozji
Ja myślę że i stalowe i miedziane tylko raz się wymieni. Więc nie ma znaczenia. Jak wymienisz po 20 latach to nie ma sensu na kolejne 20 bo auto nie dożyje, chyba że chcesz klasyka.
Oprócz tego że miedziane przyjemnie się formuje to faktycznie na końcówkach przy zaciskach po pół roku użytkowania potrafią się ukręcać ....aktualnie zawsze zabezpieczam końcówki lakierem epoksydowym troche pomaga
Mam pytanie na które nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi - jaki jest minimalny promień krzywizny aby mieć pewność, że przepływ nie zostanie zaburzony? Chodzi mi o sytuacje w okolicy nadkola gdzie trzeba manewrować przewodem i zastanawiało mnie zawsze jak "agresywnie" można go zgiąć. Pozdrawiam
Jeśli dysponujesz kleszczami, to one już mają odpowiedni promień. Jeśli nie, to na puszce z piwa. Ewentualnie na spray-ju.
Instrukcja Mercedesa zakłada promień zgięcia nie mniejszy niż 13mm aczkolwiek tylko przy użyciu giętarki. Jak chcesz giąć w rękach to bezpiecznie będzie tak jak @Marek pisze - puszka sprayu będzie najlepsza, bo puszka piwa pewnie prędzej czy później będzie pusta, a na pustej ciężko się gnie ;)
Przy pracy się nie pije😆😆😆 Podałem przykład puszki piwa bo można wyobrazić sobie jak ma wyglądać to zgięcie🤣 Zresztą Niemcy też tak mówią.
@@mareksuzuki9155 w sumie racja. Puszkę browca kojarzy każdy. Puszkę sprayu nie koniecznie. 😅
U mnie poszła rurka stalowa dzień po przeglądzie technicznym. Czy są jakieś złączki aby naprawić tylko odcinek przewodu hamulcowego? Miejsce jest tak trudnodostępne, że albo wymienię odcinek albo auto idzie na złom.
No są złączki oczywiście...
A jak wóz na złom ma iść wkrótce to w sumie wszystko jedno co tam włożysz...
W citroenie c5 2003r nie dotykałem rurek przez 19 lat i działają dalej. Nie wiem z czego zrobione ale nie mają żadnych wżerów.
Dużo zależy od klimatu i tego jak auto było używane... W Norwegii soli nie żałują, a mój prywatny gruz też już 19 lat ma i nadal oryginały siedzą. Choć na przedniej troszeczkę się już pojawia coś...
2:30 rurka miedziana jest w doskonałej kondycji, pokryła się tylko patyną, czyli osadem który naturalnie pokrywa miedź i zabezpiecza przed korozją. Końcówka jest skorodowana ponieważ doszło do korozji galwanicznej (styk dwóch metali o różnych potencjałach). Aby temu zapobiec/ograniczyć to zjawisko wystarczy przed skręceniem posmarować połączenie smarem ceramicznym który jest dobrym izolatorem. Tak samo nie można łączyć stali czarnej, ze stalą nierdzewną, gdzie producenci samochodów notorycznie to robią (np układ wydechowy), tak samo jak nie można łączyć aluminium ze stalą (np zawieszenie), tak samo jak ble ble itd🤣
Nie znalazłeś informacji o żywotności rurek miedzianych bo są praktycznie nieśmiertelne. Unimog którego posiadam miał oryginalne miedziane rurki i mosiężne końcówki. Samochód z lat 60, wszystko zachowane w doskonałej kondycji i wszystko (!!!) się rozkręciło.
Wytrzymałość przewodu miedzianego na ciśnienie to ponad 1100bar, wytrzymałość przewodu elastycznego to 800bar, sam sobie odpowiedz co jebnie szybciej :)
Niestety Twoje argumenty są słabe, jedyne z czym się zgodzę to fakt, że pod pewnymi względami rurki miedzioniklowe są lepsze i od stali i od miedzi, reszta to argumenty na siłę.
Kurcze! Myślałem, że na ten patent że smarem to tylko ja wpadłem. Mimo wszystko w 20 letnim aucie lepsza jest porządna rurka miedziana niż zostawienie starej stalowej. w mojej praktyce jeszcze nigdy nie spotkałem się by przewód miedziany pękł na gwincie. W dziadka cieniasie przewody miedziane z mosiężnymi nakrętkami siedzą już 15 lat i diagnosta na przeglądzie próbował sprawić by pękły i poległ na tej próbie. Prędzej pęknie elastyczny niż miedziana rurka. Zgodzę się tylko z jednym w ukladach typu SBC lepiej zastosować oryginalne przewody.
Korozja przy połączeniu stali i miedzi wystąpi tylko tam, gdzie będzie elektrolit łączący oba metale = woda. Płyn hamulcowy bez wody jest elektrycznie obojętny, więc w środku nic nie koroduje: ani stal ani miedź. Korozja stali faktycznie jest przyspieszona na zewnątrz, gdzie przewody i nakrętki narażone sa na wodę. Ale to nie korozja jest głównym powodem niestosowania miedzi. Powód 1 ważny dla użytkownika to niższa odporność zmęczeniowa = niższa odporność na drgania. Tu nie chodzi o jednorazowe uszkodzenie przewodu przy uderzeniu, ale o ciągłe drgania układu w czasie jazdy. Powód 2 ważny dla producenta to cena - miedź jest cholernie droga.
Ale po co porównywać zamiennik (znając życie najtańszy) do oryginalnego przewodu. Po za tym wystarczy dać troszkę smaru grafitowego o już po problemie nic nie zardzewieje.
To jak to jest że w celu zapobiegania korozji przy blacharce używa się metody lutospawanie które nie przegrzewa materiału, nie pali ocynku a polega na spawaniu miedzią. Jakoś nic nie odpada. Przewody miedziane miałem też w kilku samochodach po 10-12 lat, nic się z nimi nie działo. Może masz jakis gorszy materiał. Miedź w połączeniu z nierdzewką nie koroduje, może ktoś niewłaściwie dobrał materiały przy wykonywaniu nowych rurek, wtedy to wina wykonawcy.
Dlatego też do gazu nigdy nie dałbym rury miedzianej, mimo że jest dopuszczona przez przepisy. Tylko rura stalowa. Poza tym jest bardziej wytrzymała na uderzenia (nie wiem szafa spadnie, w garażu dopchniemy coś samochodem itp)
Z tą korozją elektrochemiczną to tak oczywiste, a jednak o tym nie pomyślałem, chyba zmienię elementy miedziane na stalowe w układzie na wszelki wypadek bo lubię pewność. Ale miedź nie jest zła, koroduje tak samo jak i stal, widziałem testy zniszczeniowe na rozerwanie i faktycznie stal wytrzymała większe ciśnienie od miedzi, z tym że przy takim rzędzie ciśnień sporo większych niż biję pompa ABS różnica kilku barów jest moim zdaniem pomijalna. Wiele aut jeździ z miedzanymi przewodami hamulcowymi i jakoś hamują, łatwość w montażu też gra tu pewną rolę. Ale z tą korozją elektrochemiczną to muszę przyznać, bazując na swojej wiedzy teoretycznej, że to ma sens i może warto się zastanowić nad łączeniem miedzi że stalą. Chociaż też jeszcze kwestia w jaki sposób doszło by do ewentualnego roszczelnienia przewodu, czy strzeli czy bardzo stopniowo straci szczelność, plus też dwusekcyjne pompy hamulcowe i można by tak się długo zastanawiać.