反転攻勢へ 遅れる武器供与 欧米に「ゼレンスキー疲れ」か 【6月15日（水）報道1930】

[@mesa_blue]

「ゼレンスキー疲れ」なんていう言い方は、
この戦争をただのニュースネタとしか見ていないテレビ局側の発想をよく表していると思います。

[@peacenotwar7554]

ゼレンスキー疲れという言葉は間違いですよね。プーチン疲れや戦争疲れのほうが正しいような。
ウクライナがなくなれば次はモルドバ、ポーランド、ジョージア、その次は西側順番に取っていく。そして、イギリスまでたどり着き、その次はアメリカ。そんなんで疲れるなら直接対決したらいいってことになる。誰もそんなこと思ってないはず。メディアの言葉遊びはいらない。民主主義を守るため日本のためにも戦ってるから支援するのは当たり前。できなければ日本もロシアと直接対決。

[@shayakawa946]

正にその通りです。これが松岡耕二の報道に対する態度であり、傲慢さであります。戦争の悲惨さを「疲れ」などと言いくくってしまう。この愚か者、なんとかならないんだろうか？

[@MrDaman929]

緩くしちゃいけないところを緩くしてる感じがする

[@naokobutterfa3648]

@@shayakawa946 戦争の悲惨さ、には、べつのひようげんなど、できないとおもいますね。Als ob,as if ...かのような、なんて。

[@山田ビスケット-r3p]

実際ネタとしてニュースを見てる視聴者が大半でしょう

[@後藤利夫-g2i]

ウクライナ軍の反転攻勢が頓挫してから高橋お杉の姿をテレビで見かけなくなりました。今まで散々的外れな事を言ってきたのできまりが悪くなってフェードアウトしたのでしょうね。お疲れ様

[@noppi3576]

ゼレンスキー疲れというか戦争疲れでしょう。本音はエネルギーという命綱を握られているロシアをいつまでも敵に回したくないのでしょう。

[@佑樹幣原]

ゼレンスキー疲れですよ。

[@japan_sub]

クリーンエネルギー掲げるバイデン政府の大失態

[@japan_sub]

米国中間選挙結果はもう明確だろ。
民主党惨敗

[@ゴンゴン-d4s]

アメリカがレンドリース法公開した段階でウクライナの返済能力が問題になちゃったからなんも考えてないゼレンスキーが「支援が〜」言っても困るんだよね
ロシアガスの無い地獄の冬がEUに迫ってるのも事実だし

[@秋野義彦]

プーチンも何十年かけて根回ししてるのは賢いな

[@山田太郎-w3e6k]

もともと核兵器を持ってた国に「守ってやるから」と非核化させたのに
核保有国が核で脅しながら虐殺してきた時に「疲れるから助けるのやめるわ」ってなるなら
今現在核開発してる国にやめろって言っても、何が何でも絶対に非核化なんて応じない！ってなるよね

[@user-my2sm7ms7z]

ウクライナが保有してたのは、ソ連の核ミサイルだよ。
管理システムの中枢はモスクワにあるから、あってもただの危険物でしかない。だから放棄した。
それに核兵器の保有が許されていたのはあくまで戦勝国のソ連だったからであって、ウクライナ単独での核保有などまず国際社会が許さない。
そこは北朝鮮の核保有を許さないのと同じ理屈。

[@canwegoback7737]

世界の警察（笑）

[@au200x]

結局、みな自分の国の利益が一番大事だからね、仕方ない。

[@au200x]

@@はもき ロシアはサイコ野郎だけど、ウクライナは違うだろう。
そこ履き違えちゃいかん。

[@姓名-v7l]

さっさと降伏しろゼレンスキー　日本の税金で戦争するなや

[@rwdrowrow332]

段々面倒くさくなってきて周囲が実質侵略を容認する、というのが一番最悪な流れですね
これで前例作っちゃったら次は自分たちの番かもしれないのに…

[@rwdrowrow332]

何があろうと侵略はNOと言い続けなきゃいけないし、侵略者が得るものは0以下でなきゃいけない。

[@はは-z2f]

正直自分の番が回ってきそうなのは
旧ソ連、台湾その後に日本なわけで特にヨーロッパからしたらそのまで興味ないわな

[@chiral8799]

イスラエルの侵攻が既にそうなってるでしょう

[@南条英機-n5c]

ロシアも疲弊しているからしばらくはプーチンもおとなしくなるだろうと、てめーの任期までは安心する西側首脳。とくに選挙を終えたばかりのフランス、ドイツはそう考えてる。二期目が健康上の理由でないバイデンも同じ。

[@頃錬]

日本も米軍基地の侵略に抵抗する為に
自衛隊が米国と戦うべきだわ。
ウクライナだってロシアと軍事同盟組めば戦争にならなかった訳で。

[@masakoabe9255]

今一番信頼出来る分析者は高橋杉雄先生と小泉悠先生です。　現況情報や今後の展開もお二人の分析や解説で見えて来ますし最高のコンビです！

[@TanakaYoshito1]

@阿部文雄 中村逸郎先生はロシア漫談家だから。

[@2000me]

@@TanakaYoshito1 　何かあの人。最近、変な雑誌に出ているけど大丈夫かな？

[@zuka6398]

識者のお二人のお話は明瞭でわかりやすかったです(^-^)
司会の方がテーマである「ゼレンスキー疲れ」を強調してたのに対して、識者は乗らずにウクライナロシア欧州の事情や背景を説明されていたのが印象的でした(　・ω・)

[@lookslike蓮池薫]

「ゼレンスキー疲れ」って何度も言うからこちらも「んな〜るほど〜」って返したくなりますよね笑

[@足柄山の出目金太]

ウクライナ戦争の長期化はバイデンの政策の失敗じゃないこれ程ウクライナ国民に大勢の犠牲者や避難民を出すとはね､国外避難民600万人以上国内に800万人計避難民1400～1500万人の避難民だよ‼️バイデン・ゼレンスキー共に引くに引けなく成ってる悪循環してるよ､またロシアの弱体化と言ってもロシア軍約90万の内の約20万がウクライナ派遣軍だよ全体の約22%程度後の70万はロシア国内に居る､また6000発の保有の核だよ それも水爆をどれ程保有してるか判らない‼️

[@smailymama9578]

ずっと疑問に思っていることがあります。二国の失った艦船の数が公表された時に、確かロシアが9、ウクライナが19でした。いつの間にウクライナの艦船がこんなに多く失われたのだろうかと驚きましたが、艦船にはウクライナの武器が沢山あって、海に沈んだのではないかと想像しました。

[@smailymama9578]

民間人を痛めつけた方が、世界がウクライナを助けるのを弱めて、戦争を止めるように動くと思っているのではないでしょうか。

[@ハンマーハマー]

日本もキシダ疲れで経済がとんでもないことになってる

[@aburakadabura2]

どこの国であろうが
不当な侵略、殺戮と破壊に対して毅然として最後まで自衛権を全うする権利を持つ。
平和への罪を犯した相手に「褒美を与える」ような無法世界にしてはいけないと思う。

[@ワイドスターブラバス]

確かに！いい加減な理由で１万キロ以上の距離を離れた国を国家転覆させた罪は重い！議会で「イラクに大量破壊兵器がある」と明言したコリン・パウエル(既に死去)を戦争犯罪人として、アーリントンから掘り起こし！
「ナイラ証言」をでっち上げた、パパブッシュ！その息子たちの資産・名誉をはく奪すべきである！！

[@メイテルル]

とても分かりやすく、自身の考えをきちんと持っているお二人。
高橋さんと小泉さんが合わせて出演されているのは、個人的にとても信頼できるっと思ってしまう。

[@尾崎彰-o4y]

大賛成！小泉さん、もっとテレビに出演してもらいたいです。

[@tigers_kachitainya]

せやな
デーゲーム終わったから今BSで日曜スクープ見とるけど高橋分かりやすいわ
小泉ももっと出て欲しいですわな

[@丈雄-b2w]

おそらく2人は考え方は似てるかもしれませんが結構ライバル心が強いんじゃないんでしょうかね。

[@丈雄-b2w]

小泉さんの奥さんはロシア人らしいですよね。だからちょっとロシアよりの発言が多かったですよね。でもそれを否定しようとしているのがよくわかります。

[@丈雄-b2w]

高橋さんは長期戦になるだろうと予想していますが、アメリカ側の武器提供があるから互角に戦っているだけであってそれを止めさせてしまえばロシア軍が圧倒的に有利になりますよね。そういう意味では東部を制圧すればもうプーチンも戦争終結させるような気がしますね。

[@竹やりローンウルフ]

ドラマの坂の上の雲だったか、乃木希典のセリフで「楽をしたいから弾をくれと言っているわけではない、弾がなければ兵をただ肉弾として送り出さなければいけない」と悲痛の声をあげるシーンがあった。
ゼレンスキー大統領が戦場になったウクライナから、安全な欧米に武器をくれと言っているのも、薄氷の上を歩く当事者だからだろう。

[@dassiemeeling1429]

太平洋戦争もベトナム戦争も含めて戦争は何時も「何の為・何を求めて」が分からなくなる。
私が子供時代に何時までも続いていたベトナム戦争の一アメリカ兵の言葉は一生忘れない。
「俺は合衆国の為に戦っているのでは無い。戦友の為に戦っている」。

[@Letstakeiteasy.]

よい分析でした。
いずれにせよ長丁場になりそう。
それにしても、その間に亡くなっていく多くの人命のことを思うと本当に胸が痛い。
そのことに、慣れてもマヒしてもいけないと、改めて思いました。

[@岩佐英輔]

多美

[@Mmk-ve1jj]

神回でした。ありがとうございました。これからも最新分析期待しています。

[@toshiakihosoi2158]

「ゼレンスキー疲れ？」・・・こんな表現を使うのだろうか？

[@forestsnow5734]

陰謀論者が大喜びするでしょう。

[@Port712]

なんちゃらfatigue(疲れ)というのはよく英語圏で使う表現

[@toshiakihosoi2158]

@@Port712 例えば、日本がロシアの侵攻を受けている時に、「アメリカさん助けてよ！」と言ったら、「疲れたよ」って言われちゃうの？　・・・メディアとしては抵抗がある。

[@MrDogpapa]

そりゃ要求のきつい彼女を持ったら疲れるだろうよ。

[@minami1952]

日本が安全保障をしっかり考え始めるの、とても遅すぎたのでは、と感じた

[@1271108227]

@@紫電-x9h 日本の領土で日本人を一番虐殺した米軍に基地を建てられた時点で、もう遅いよ。自国の領土より守るべきものってある？？？安全保障とか笑止千万、他国から独立さえできていないのに、何が安全保障？

[@Utamaro39]

考えたところで憲法変わらないなら意味ない

[@rinit6794]

日本も同盟国を信用することは大事だが、信用しきっててはいけないな

[@せいくん-m7i]

これは元ソ連の内戦って位置付けなんでまた特殊ですね！

[@alfaskywalker]

ウクライナにはその同盟国が存在しないのが何とも。

[@ウラジミーラナイバレンティン]

英米とは協力すれど信用はするなだからな

[@satoshiadachi5980]

結局、現時点では「先にやったもん勝ち」「先手必勝」の様相か。

[@木下泰範-v2r]

人は元々戦う事が好きな生き物。

[@keeybox5850]

小泉先生も高橋先生も明確で丁寧、本当に専門家たる知識、見識があるのが分かる。

[@HK-ou2bp]

日本の番組でここまで濃厚な軍事解説が聞けるのありがてぇ

[@tomoyanwest_the_3rdkindness]

？？？ら？ら？BPO、やっと目を覚ました。この番組の今までの何に恐れてんのか知らんけど偏向報道エグすぎた。手のひら返し🫲もまたエグい。共倒れするまで今までどうりに最後までdisってれば？！

[@takotuboooo]

小泉さんが出る時点で良い議論になることは保証されてるな

[@竹田誠-r2r]

高橋、小泉、聴き応えのあるメンツでした。高橋さんは、同席している人の発言に同意しないときはすぐに表情に出す人だが、小泉氏の発言に対しては大きくうなずくことが多かったと思う。

[@AsahikawaShoyuramen]

48:21～　髙橋杉雄さん、小泉悠さんは、決して「ゼレンスキー疲れ」しているわけではないですね。

[@永華-f3o]

問題は日本のメディアが『ゼレンスキー疲れ』というワードをどのような意図で広めようとしているのか。
受け手は相手の背景と思惑をしっかりと考慮するべき。

[@赤血球-o9e]

ゼレンスキーの面の皮の厚い支援要請に疲れない方がおかしい

[@sepa3435]

@@赤血球-o9e 支援してもらってる相手をナチスと並べて語ったり、裕仁陛下に無礼働いたり
いい加減ムカつくやつだからな、あのユダ公

[@shitatake5792]

「ゼレンスキー疲れ」って…よくそんな言葉思いつくな。
そういう心理があること自体は自由だと思うが、そんな名前つけて報道する姿勢はどうかと思う。

[@hakup1865]

ほんとにこれ。

[@cholnovelie]

私は、明らかなレッテル張りだと思ってます。
ウクライナ市民が一万は超えているのに、ゼレンスキー大統領個人へレッテル張りをして問題を矮小化しようとしている。

[@赤血球-o9e]

僕はぴったりだと思いますね
正直自分は１ヶ月目辺りから感じ始めたけど、盲目的になった人がある程度現実を見始めてくれて嬉しい(ウクライナを支援するなってことじゃなくて、無償無条件に助けることの厳しさやゼレンスキーのやり方を疑問にも持たないことを考えて欲しいってことね)

[@DENSUKEMK2]

高橋さん、小泉さん回はほんと話し方がスムーズでワカりやすい。

[@seki8904]

最強コンビの2人でいつも冷静デスネ！👍

[@kaiushijima7060]

あと兵頭慎治（防衛省防衛研究所政策研究部長）さんの解説も！！！

[@DENSUKEMK2]

@@kaiushijima7060 兵頭さんは意見を総括したり補足してまとめるのがすごく上手ですよね。国別のスペシャリストとして対中国に関しては笹川平和財団の小原凡司さん、ウクライナ研究の筑波大の東野篤子さん、国際的なジャーナリストの視点として読売新聞の飯塚恵子さんが素晴らしい論説を持ってらっしゃる方だと感じました。

[@takimaba2524]

ゼレンスキー疲れなんてよく言えるな。
そりゃ自分の国が侵略されてどうしようもない状況なんだから、なりふり構わず助けを求めるだろう。
それを傍観するのか他人事じゃないと支援するのか

[@卑弥呼-p6x]

ゼレンスキー疲れなどと不適切な表現をメディアが率先して使うのはいかがなものかと思います。

[@サトシ-n1c]

ゼレンスキー疲れのどこが不適切なんでしょうか？本当のことですよ

[@26c62626yamashita]

無理などはせずに がんばってほしいです。

[@jawedz]

さすが小泉さんはロシア軍の事情に詳しいな。二人の解説者の専門性も確かで話も面白い。こういう詳しい番組が民放にあるというのはとてもいいことだ。日本の報道番組の水準の高さ。ただ経済に関しては財務省イデオロギーの影響が強くてだめだが。

[@dagreat9841]

高橋さんと小泉さんという日本の軍事専門家の２トップが揃いましたね！
とても分かりやすかったです。

[@沢城-b4i]

ゼレンスキーさんもバイデンさんも日本人にそんなこと言われたくないよ
なんにもしない日本人が！

[@明智光秀-s9x]

「ゼレンスキー疲れ」って言葉のチョイスに性格の悪さが滲み出ている

[@shouichiishii8452]

どうせ番組のプロデューサー辺りから台本渡されて言わされてるだけじゃねぇの

[@太刀川健]

人の命が……安い………恐ろしいとかいう云々の次元じゃなかった。ロシアは、もう…もう人としては見られねえ。

[@user-yv7dm3xf5f]

小泉先生は奥さんがロシア人だけど
元々開戦前から中立的立場で
開戦後一貫してプーチンのロシアを
批判、ロシア軍の劣勢、時には巻き返し、 ウクライナの一方的な優勢ではなく不利な状況の際の分析も素
晴らしいからお話をどんどん聞きたくなる。開戦前ロシア政治やロシア軍をどこか嬉しそうに語っていたから本心はロシア好きなご本人は
開戦後はとても複雑な心境だと思います。

[@hirano11]

しかし食料やエネルギー資源のある大国は凄い。自国だけで廻って行ける。

[@route778]

人間がまず生きていくための基本的な資源ですからね。

[@user-monkuma]

こないだまで、ロシアは士気が低くて武器もボロボロ、戦略も無茶苦茶だと言われてなかった？どないなん？

[@aaa-kz7mf]

先月だったかな、指揮が諜報機関から軍に移ったようだっていう解説を聞きました。

[@さっちゃんくろ二郎]

マリウポリで時間稼ぎしたとか言いたい放題(笑)

[@丈雄-b2w]

全くその通りですよね。結局国民受けを狙ったってことなんでしょうかね。
でも今日のタイトルは真逆ですけどね。
このお二方の本心はバイデンと同じようにゼレンスキーをうっとうしいと思ってるんじゃないんでしょうかね。

[@丈雄-b2w]

他の渡部さんとか堤さん、あびるさんは以前からメディア受けしようとウクライナ寄りの発言が多かったですよね。でもこのお二方の本心はロシアよりと言うような気がしますね。

[@antihero9443]

日本には西側にとって都合の良い情報しか入って来ません。大方の日本人はこの戦争の原因も理解してないでしょうね。

[@松口むねひさ]

お二人の分析、解説はとても参考になります、これからも、よろしくお願いします。

[@白兎-b5t]

「ゼレンスキー疲れ」って言い方良くないだろ、エンタメじゃないんだから
100歩譲って、プーチン疲れとかロシア侵略疲れとかにしようぜ
なんで被害受けてる国の印象が下がるような言い方にすんだよ

[@tube-lf2wm]

最後の「落とし所」の件、まさにその通りですね。。。辛い

[@theaterstudio3899]

確かにいつまで支援できる訳ではない。現実に向き合わなければならない時が来るでしょう。

[@user-yv7dm3xf5f]

髙橋さんと小泉さんの
お声･話し方は本当に癒しになる
聴きながらぐっすり快適に眠れる
しかもお話の内容が自然と
頭の中に入ってくる
究極の睡眠学習。

[@takep1720]

高橋さんと小泉さんの解説コンビが一番好きーーーー❣️

[@seki8904]

今日も高橋さんのウクライナカラー🇺🇦は素敵💕😍
ご自分の心の発信でしょうか？

[@gkai5249]

高橋&小泉
神回！

[@downhill0116]

プーチン疲れに訂正すべきやろ

[@user-yv7dm3xf5f]

髙橋さんの解説わかりやすい
西側と東側の思想が根本的に違う
民間や人権を最優先にするか
国家権威を最優先にするか。
私は前者だから西側の思想に
完全にそまってるのが
よく理解できた。

[@yo-bo2dn]

「ゼレンスキー疲れ」っていかにもロシア推しが喜んで使いそうなフレーズだね

[@天海春香-i8u]

疲れを感じさせる事がロシアの狙いなのかもしれませんね。

[@saorin5042]

ロシアの狙いに決して乗せられてはならない。今までブーチンがどれだけ巧妙に嘘をつき、残客非道なウクライナ侵攻を正当化してきたか…決して許されてはならない！

[@赤血球-o9e]

狙いはないことは無いけど、若干ゼレンスキーの自業自得な所があるかな

[@marinelake]

「ゼレンスキー疲れ」って悪意のあるタイトルの付け方ですね｡
｢プーチン疲れ｣って言うべきじゃないでしょうか｡

[@門亭栗数]

「開いている窓には気をつけた方がいい」
ほかにも「水辺には近づかない方がいい」

[@青山琢磨]

ゼレンスキー疲れだけを広めるのはロシアの情報戦略に乗ると解説されてるのに、なぜそれをタイトルに報道番組作ってるの？

[@tanasrg6049]

何が「ゼレンスキー疲れ」なんだ？
8年間もロシア系住民が多いウクライナ東部、しかも自国領土を爆撃していたポロシェンコ、ゼレンスキーに加担する知恵遅れこと高橋杉雄、小泉悠だろ

[@ひろ-x2p1h]

毎回支援しろ！支援しろ！って言われたら嫌になるよな、メンヘラが構ってと言ってる様なもん

[@あいうえお-e6g]

言うてロシアを抑え込まないと中国が動き出すから疲れたとか言ってる場合やないやろ

[@末摘]

まぁロシアともども西側まで弱体化したらそれこそ中国を止めようがなくなるけどな…

[@ヤマト-m5f]

何を疲れることがあるんだ？疲れるのは現場の兵隊だ

[@commeyama1880]

ほとんどが想像の話ですね。

[@hooktoomay2360]

ゼレンスキーもプーチンもナトーもバイデンもみんな疲れてます。私も辟易してます。

[@icemanjpkp]

ゼレンスキーが無償の支援を受ける者の態度じゃないんだよな。軍事同盟を結んでいるわけでもないのに厚かましいんだよ。支援する側にはウクライナを支援しなきゃいけない義務ない。ただの善意。

[@asamm-s4x]

司会はゼレンスキー付かれの文脈に持っていきたい、ニュース解説者が念押しで話題の場を作るが、しかしお二人はその誘導に全く乗らないのは素晴らしい。
ポジショントークしかしない芸能界コメンテーターなら、意図を読んで答えてくれただろうが。

[@shiina90]

戦場の性質によって抵抗しやすくなる箇所とガチの殴り合いをするしかない箇所があり、緒戦は前者でソフトパワーが疑わしいロシアは誰もが拍子抜けするほどの劣勢を演じて楽観する空気すら生んでいた、そして現在が後者で「地力で勝るロシア」というハードパワー要素が情勢を支配してきているように感じます。
番組中で挙げられたロシアと同等火力となるために必要な兵器数をみると、やはりロシアは侮れないものがあるのだと再認識させられますね。
ウクライナが口調を荒らげてでも、武器を！武器を！もっと武器を！と叫ぶのはそれだけ切迫しているのだと理解できます。
ただウクライナを勝たせすぎると今度は核のリスクが上昇してしまうというのはなんとも頭を抱える問題。どうあってもこの戦争は長期化の末、経済、外交、内政、厭戦気分など我慢比べに折れたほうが負けるというのが現実的な未来なのかもしれません。
そして小泉さんが最後に述べられた、プーチンは一度ウクライナを解体するところまでやめそうにない、というものを聞いて背筋の冷える思いでした。

[@伊藤英理香-n7m]

血まみれの讃歌など誰がききたいものか。
戦争は嫌だから、もうやめてほしい。

[@aburakadabura2]

一つ言えるわよ。
「一方的な侵略が是認されるような世界」にしてはいけない。

[@寺田下心-g3w]

それアメリカに言おう

[@nemuro_t]

後半の議論はさすがにおかしいんじゃないかと思います。
ロシアとて無駄玉は打ちたくないはずで、戦略的重要性の乏しい民間施設を「優先的に」狙うなど考えられません。そんなのはキリがない話です。
ウクライナ軍が学校や病院や集合住宅を「効果的に使って」防衛をしたから、必然的にそうした施設が攻撃を受けたと考えるほうがはるかに自然です。
あと、フセインを殺すことにためらいのなかった米軍と、ゼレンスキーを生け捕りにしたかった（らしき）ロシア軍の違いも無視できないと思います。

[@teacafe3218]

動画でも言っておられてますが、ロシアの過去の戦争をみれば、民間施設、インフラ、民間人、壊滅するのがロシアのやり方です。二度と立ち上がれない様に。
ゼレンスキーを生け捕りにした後、死刑にするかどうか分かりませんが、
上を完全に抑え込みます。見せしめです。国民の逆らう気力を削ぐのがロシアのやり方です。

[@kyfdhvdni4hi]

ロシア軍は無駄玉打ちたく無いから、民間施設をそんなに『優先的に』は長距離ロケット砲とかでは攻撃はしてないとは私も思います。
ただ、ロシア軍は違う意味で民間施設をあえて『狙って利用してた』のも事実かと。
侵攻の直後の数日間でウクライナ軍の防御体制が整ってない最初の方から、
キエフ近郊で学校占拠してそこに砲台設置してそこから攻撃してのは事実だし、
マリウポリで患者やスタッフ数百人抱え込んだまま病院乗っ取ってそこから攻撃してたり、
ロシア軍が『ウクライナ軍が攻撃したくない、攻撃されても打ち返したく無い』施設をあえて狙って占拠して、そこから攻撃を繰り返していたのも事実だったりします。
それらの乗っ取っられてた施設はウクライナ軍が守っていた訳じゃなくて、むしろ『流石に学校とか病院とかは人道的にも攻撃に利用したりしないだろう』と言う、ロシア側の良心を信じていた油断をつかれた格好だったりもします。
あと、ビンラディンとは違い、アメリカ軍はフセインの場合は最初から生捕りが目的です。アメリカ軍は2003年12月13日、サッダーム拘束を目的とした「赤い夜明け作戦」を決行しています。拘束した後やキャンプ・クロッパーに拘置されてた時も、決して自殺を図らないように、細心の注意がなされています。
一方、ロシア軍的には、国際世論的にもゼレンスキーが生捕りがベストだと考えていたかもしれませんが、
あの時(侵攻開始直後からしばらく)は、
『ゼレンスキー殺害』が第一目的では無かったにしても、
実際には『最悪生死を問わず』ゼレンスキーを引きずり下ろして政権を崩壊させる事が目標だったかと。じゃなきゃあんなに阿呆みたいに暗殺部隊送り込まないです。
米軍は、フセインを生捕りにして最終的に裁判にかける事を狙っていたけれど、
ロシア軍は、さっさと戦争を終わらすためにも、とりあえずウクライナの政権を打倒して、親露的な政権を樹立した方がベターと考えていたけど、
生捕りがベストだったにしても『最悪生死は問わない』のでとりあえず、ゼレンスキー引きずり下ろしてウクライナの政権を崩壊させるために、大量に暗殺部隊放ってた。でも、SASの部隊にもウクライナ軍にも潰されてしまい、結果的に目的が果たせなかって言うパターンですよね🤔。

[@yuki-bg1cv]

戦略的に価値が無い民間施設ばっか攻撃してるから格下のウクライナ相手に手こずってるんだろ

[@teacafe3218]

@@kyfdhvdni4hi
ロシア側の良心ですか？つまり、民間人を盾にして攻撃させないようにしていた事が良心ですか？
先ほども言いましたが、これまでにロシアがしてきた戦争を考えると良心の欠片もありません。民間人攻撃しまくりです。
ロシアはキーウを一週間程度で占拠してウクライナをクリミアのよう侵略することが最初から目的だったと言われています。

[@shouichiishii8452]

一点だけ。ゼレンスキー氏の生け捕り云々は、傀儡政権を樹立するプランがあったロシアとしては国外で亡命政権の状態で政権維持されたくなかっただけでしょう。二重政権にならないように、拘束して本人には病気辞任のコメントでも出させ、政権禅譲指名までさせられれば御の字という流れ。

[@坂本直晴]

ロシアの手口と言うかプーチンの非道は凄まじい、この時代にここまでするとは厄介な人間だ

[@teddy3666]

もしかして、この時代に…と考えるのは日本人だからなのかも。

[@坂本直晴]

@@teddy3666 日本は平和ボケですか

[@teddy3666]

@@坂本直晴 別の国に行くと戦争当たり前だったりするし、日本だって平和な時代になってから、まだ80年も経ってない。中国は世界覇権を狙ってる。アメリカだってちょこちょこ戦争してる。世界の認識と日本の認識はもしかして違うかも。

[@Eiichi_N]

@@teddy3666 そうでもないでしょ。ロシアが隣国にここまでするとは思ってない人が欧州でも多かっただろうし。

[@teddy3666]

@@Eiichi_N ウクライナはどうだっただろう。いつも危機に晒されてる国は違うかも。

[@user-yv7dm3xf5f]

ロシアが侵略して上手く行きました
と言う履歴を決して残してはいけない。これ本当に大事。
台湾有事にものすごく結びつきますから。

[@kk-oe7bw]

まだまだ戦は始まったばかりなのに…これではロシアの思惑通り。

[@万次郎-m3i]

西側の思惑通りにならないといいね

[@職業空想家]

、、、正直に言って現代戦争って長丁場する体力無いのかなと思った。(まだ一年も経ってないやん)

[@alfaskywalker]

正直ロシアの思惑はどうなのか。何の為に攻め込んだのか。

[@antihero9443]

@@alfaskywalker ロシアはNATO拡大をすれば攻撃を開始すると脅し、アメリカNATOはそれを了承。しかしアメリカはそれを反故にしてウクライナで施設を建てまくったり、ウクライナ兵に訓練を施したり、武器を供与とNATO拡大を行った。それを受けてロシアが侵攻を開始。
という感じでしょうか。

[@高田健一-l7l]

アフガンといっしょ。
無理せず長期支援すればロシアの方が先に参る。

[@YUMISAIKI]

ロシアが勝ちそうな気がして怖いのですけど…正直、もう誰も死んでほしくないけど、こんなロシアの行動が許されていいはずがないという気持ちと両方ある。

[@floydmayweather8105]

ロシアは負ける！

[@knwa6528]

永遠に許されはしない
けど絶対的な有利はロシアにある
戦争とは感情論ではどうしようもない
橋下とかが言ってとんでもない批判を受けた投降した方がいい、と言う方法論も残酷ではあるが一つの真実であり、どんなに胸糞であっても避難せず一旦受け止める必要がある
ただウクライナの必死の抵抗もそれ以上に重く受け止めなければならない

[@三浦園江-n9s]

あと一歩ですアメリカは最後迄面倒を見なさい‼️

[@丈雄-b2w]

それよりもウクライナ兵が毎日100人も死亡している報道を聞くととても辛いです。
イーブンで領土を争っているのならぜひ応援したいですが今の状況でウクライナが勝てるでしょうか。戦時中の日本と同じ目に合わせたくないですね。
ロシアは核を持ってるんですからね。プーチンが本気で怒ったら何をするか分かりませんよ。
もうすでに開き直ってますからね❗️

[@丈雄-b2w]

小泉さんはロシアは人間の命を安く見ていると言うことを言っていましたね。でもマリオポリの製鉄所全員助け出しましたよね。毒ガスで皆殺しすることもできたんですよね。

[@Angel-List]

このツートップが同時出演とか豪華すぎ。

[@peacenotwar7554]

このツートップ初めて見た！
二人ともとても信頼してる先生です。

[@syukaion]

ツートップってコメントしようとしたら既に書かれてた

[@XYZ-yu1dr]

確かに。このツートップはいいかも。
それにしてもコロナ対策に似たような・・・。早く戦争おわってほしい身としてはトホホな感じですが。

[@丈雄-b2w]

でもお互いライバル心が強いから嫌がっていたりしてね。

[@sadaoi9396]

ウクライナ、がんばれ！罪のない人達が家無しになったり、人生がめちゃくちゃになっている。こんなことをしたロシアを許してはいけない。

[@pazpaz3059]

@阿部文雄
米国の武器支援次第、そこがアゾフ大隊や日本軍との違い。心配御無用、武器食糧が有ればウクライナ人は最後まで戦うでしょう。

[@prelude7410]

家や家族や手足が無くなって人生が滅茶苦茶になってるドンバスの人のインタビュー映像とかも見た方がいいよ
ウクライナ戦争より4倍も民間人の犠牲が多いのがドンバス戦争

[@conspiracy_shine]

@おじさん2 ウクライナ人は日本語話せないから「死にたくない」なんて言えないぞ😂

[@dokusinotokono_Kyuujitsu]

助けてくださいから→助けるのが当たり前、武器くれなきゃ悪者みたいになっちゃってるよね。ウクライナだけの問題じゃないって分かってるから、ほぼ全世界が味方してるんだけど、あんまりやり過ぎても、事態が悪化するから支援する側も慎重にならざるを得ないよね。

[@かつお騎士]

ドイツ国内、なるほど東西で世論の違いがあるのか…これは想像していなかった
未だに経済格差も埋まりきってないとは聞いていたけど、旧東独地域では今でもまだ東側への親近感があるとは驚いたね

[@フルフトッタル]

最初から分かってた事
無限に軍事支援など出来ない
最初からロシアを叩くべきだった
無駄に民間人を失って、無駄に資金を使って
後に引けない状態が続いている
このままいけば友好国同時もギクシャクして来るのではないかと心配になります

[@peacenotwar7554]

多くの国がロシア1国に負けるようなことがあればロシアは今後永遠に侵略し続ける侵略戦争時代に突入していきますね。それを許すくらいならと第三次世界大戦に入り核戦争になる未来が描けてしょうがない。

[@miya9377]

ほんと人間の命と尊厳が安い国って見てるだにつらい…

[@aburakadabura2]

ゼレンスキーがどうのこうのと言ってる人がいるけど、犯罪被害者を叩いてる人となんか共通項があるわね。

[@aburakadabura2]

@@紫電-x9h 100％プーチン閣下の独りよがりの被害妄想、パラノイアという病気。彼以外は誰も悪くないのよ。

[@玉那覇明子]

ウクライナの工場の中にいる方お子さんも含め
どうにか無事で生きて貰いたい(^^)祈ってます。

[@丈雄-b2w]

ほんとこのお二方は正義感の強い正直な人なんですね。他のジャーナリストや専門家は必ずいつかはウクライナが勝てると世間受けを狙う発言が多いですよね。

[@mercari2022]

ウクライナ側も言い方が高圧的かもしれないな。
でももしウクライナの負けたとしたら
ロシアが俺様する事になるわけで。
頼むよウクライナを助けてやってよ

[@黑き史]

｢専門外のことはコメントを断る｣高橋氏や｢自分が知る範囲で答える｣小泉氏の態度に好感が持てる。
ワイドショー御用達のコメンテーター達は『知ったかぶり』で偉そうにコメントしている者が多いからね。

[@2000me]

自称、国際政治学者の人ね。

[@kintro6087]

基本的に感謝の足らない人達だなって印象が強いもんな。

[@hermitcrab6923]

支援してくれて当然
支援しなかったり、支援が遅れると文句を言うんじゃね
正直、この頃のゼレンスキーにはウンザリさせられる。

[@克哉工藤]

世界は、疲れている！
ロシアも 疲れている！
不毛な 戦争に、辟易している！

[@jozigola9508]

ウクライナだけが疲れず辟易もしてない。頑張るな、ウクライナ。

[@しんちゃん-y5d]

何らかの妥協点を見いだしこの戦争を終わらせなければ大変な事になる。全世界他国の出来事と思わず真剣に和平の道を探し解決する事を希望する。

[@au200x]

下手に妥協してロシアに益を与えると、
「おっ儲かったやんけ、じゃあ他の国もやったろ」
ってなるから、出来るだけ妥協しないで欲しいなぁ。

[@大塚智彦-h7d]

この二人は最強

[@yumisahara2511]

個人的には高橋さんと兵頭さんがオススメ

[@jinmail3294]

そして小泉さんのような優秀な方を教授や上席研究員ではなく講師として雇っている東大人事の目利きの低さ…orz
防衛省の高橋さんもうなずくような分析をできる小泉さんは、単純にすごい。

[@user-yv7dm3xf5f]

これから先もしばらく
両軍の一進一退の攻防が続き
その度に一喜一憂しますね。

[@ウクライナに明日はない]

もうそろそろ誰もが、やってることの矛盾を感じ始めてる。
一番大きな矛盾は、「倒せない者を倒そうとしている」ことだな。

[@prelude7410]

どさくさに紛れて8年間奪い返せなかった内戦問題も火力で押せるだけの武器をくれって言いだしたから
NATO側も足並みそろわなくなった
あと駅にミサイルぶち込んだのもウクライナのミサイルだったり内戦が終わる気配は無い

[@nisekitarou]

高橋さんと小泉さん、観なきゃならんですね。

[@CazYokoyama]

この二人からは、なんとレベルの高い話が聞けるのだろうか。”殺し合いはやめましょう”と言う政治家と、”兵士、兵器をこう配備して”と話す軍人の真ん中に彼らはいて、両方を総括してくれる。それにしても、”殺し合いはやめましょう”という言葉のなんと虚しいことか。

[@user-yv7dm3xf5f]

一喜一憂しないことですね。

[@Yuki-io4tk]

今日のゲスト最強タッグで楽しみしかない

[@800gon6]

支援された武器の一部が　どこかに横流しされてる噂が有る

[@アサヤス-w8v]

元々、ウクライナは欧州一の汚職大国ですからね。
ゼレンスキー大統領がロシアを煽り続けたのも、汚職や失政での国民の不満を逸らす為ですから。

[@s.homeless]

確かに最近ウクライナ兵が前線から上げてる動画で「あれだけ支援があったはずなのに一体どうなってるんだ！」みたいた怒りの動画をよく目にするようになった

[@youneed6472]

横流ししてる奴がブラックマーケットで販売して
拘束されてましたね

[@marplepoirot9370]

2014年3月4日、プーチンはブタペスト覚書違反の質問に「新たな国家が立ち上がった時で、しかしこの新たな国家とのこの国家に関しての義務的な文書には何ら署名していない。」と言っています。
語るに落ちるとはこのことです。

[@ウクライナに明日はない]

要するに、もう「やめるにやめれなくなってる」んだろうね。ウクライナは。
誰かさんのせいで。

[@モグ太郎-m7m]

アベノミクスと同じだな

[@shujijozaki6379]

このタイトルといい、生きるか死ぬかの状況下では不適切かと思う。対岸の火事、他人事感が半端ない。

[@happynero310]

政府系施設を避けるというロシアの攻撃チグハグさを「人命の価値観が違う」という解説に納得した。

[@しらしら-w7x]

お二人の最後の議論が極めて興味深いです。
・独裁国家→民間人の命の価値が低い→民間施設のほうが攻撃のハードルが低い
・民主主義国家→民間人の命の価値が高い→政府施設のほうが攻撃のハードルが低い
アメリカは、イラク戦争では、政府施設や軍事施設を真っ先に叩き潰し、民間施設の攻撃に神経を使う。
ロシアは、民間人を殺すことに全く躊躇がなく、逆に政府施設のほうを攻撃しない。
ロシアが未だにウクライナの政府中枢を攻撃せずに、民間人を殺戮しているのは、彼らなりの命の価値基準で行動しているから、と言う指摘は極めて深刻な話だと思いました。

[@いかいか-x5u]

ロシアが不利と言ったりウクライナが不利と言ったり毎日コロコロ変わりすぎ。

[@misoji540]

だって盛り上げないと視聴率上がらないじゃん

[@purpleheart7013]

そりゃ戦争だし
戦況が変わるのは当たり前ですね。

[@丈雄-b2w]

そもそも、もともとソ連の領土だったところを戻したいと言う気持ちだったんじゃないでしょうか。独立の時にNATOには加盟をしないと約束したにもかかわらず挑発しましたよね。これではプーチン氏も怒ってちょっとコツンと脅かしてやろうと言う気持ちになるのも無理はないですね❗️

[@aburakadabura2]

たとえ心情的に理解できる理由があろうと、一方的に他国へ乱入し平和に暮らす住民を見境なく無差別に殺戮し、破壊する行為が人類社会で許されるはずはない。

[@marplepoirot9370]

ウクライナは独立国です。

[@オイスターハオ]

完全同意
NATO加盟を表明したゼレンスキーとそれを支持したバイデンがロシアの虎の尾を踏んでしまった
この1点で譲歩さえすれば戦争は起きなかったのに無能な指導者のせいで国民が犠牲になってしまった

[@ユウタロウ-c2o]

欧米にゼレンスキー疲れ、ロシア国民にプーチン疲れ、アメリカにバイデン疲れ、大都市をお構いなしに封鎖する中国に習近平疲れ、世界中の市民はコロナ疲れ！日本に自民公明疲れ、疲労が蓄積したこの世界、果たして今後の展開は？！

[@jozigola9508]

読みながら、ますます疲れますた（涙）

[@ひろひろ-p3f]

問題は疲れてるだけならいいんだが、ゼレンスキーなりウクライナは自分だけじゃ
全く国を守る力がないし、その力を自ら手放してる訳だからな
ウクライナが疲れた～って勝手にロシアにやられるって状況じゃなく、後ろで支えてる連中が先に疲れた
もう嫌になってる状況がやばい　ウクライナは見捨てたってキャンキャン吼えるだろうし

[@shiroumatanuskaoldtown5208]

バカンスでしょ！

[@バチテンテン]

キャンプでしょ

[@yumisahara2511]

サル痘疲れも来そう🙈