Depleorable el nivel filosófico de Izquierdo, la ponencia de Horacio tiene un excelente nivel académico, disfrute cada minuto de lo expuesto por Horacio y lo admiro por la paciencia para con Izquierdo.
No Cristian contundente el otro solo con is muecas y además no dio nada nada de lógico y cuando se le dijo que si Jesús instituyó ayi o máa adelante se aria dijo no lo se pero antes cito el mismo texto para defender la transustanciacion esto es mi carne esto esto lo lógico es mirara dos Jesús lo lógico sería que el milagro se mirara se si era petente como todos los milagros de Jesús barrio ciego a hora ve la mujer de flujo de sangre sandia el agua hecha vino y luego la vara de moises no hay lógica en el católico no mostró nada
Creo que lo chistososo es que el católico e aun maestro y Cristian solo un Apologistas I se vio más filosofía y razón lógica en Cristian que en el filósofo además se veía que Cristian esta más preparado para debates y más conosieminto qué ek otro
Una eminencia el Profe. Horacio. Ya necesitamos una clase sobre todo el tema. Santi te ruego puedan hacer un programa extraordinario sobre la transubstanciación con el Profesor Horacio.
Tu ejemplo de la Hostia que no se degradó fue contundente, tan contundente que luego tuvo que fingir demencia. Sería genial una clase de Transubstanciación por parte de Horacio, me interesaría escuchar lo que no pudo explicar por falta de tiempo. Excelente Horacio, como siempre.
Me paso lo mesmo, Mateo 26 - Biblia Católica (Latinoamericana) 26 Mientras comían, Jesús tomó pan, pronunció la bendición, 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́ y lo dio a sus discípulos, diciendo: 'Tomen y coman; esto es mi cuerpo./ [ 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́]//// Deuteronomio 4 - Biblia Católica (Latinoamericana) 19 Cuando mires al cielo y veas el ....𝙨𝙤𝙡,...... la luna, las estrellas y todos los astros del firmamento, no te dejes arrastrar a adorarlos como dioses y a servirlos, pues Yavé, tu Dios, dejó que fueran la parte de los demás pueblos,// 𝙘𝙤𝙢𝙤 𝙚𝙨 𝙚𝙡𝙨𝙤𝙡 𝙣𝙤 𝙡𝙤 𝙥𝙖𝙧𝙩𝙞𝙚𝙧𝙤𝙣. /// 𝙈𝙖𝙩𝙚𝙤 26 - 𝘽𝙞𝙗𝙡𝙞𝙖 𝘾𝙖𝙩𝙤́𝙡𝙞𝙘𝙖 (𝙇𝙖𝙩𝙞𝙣𝙤𝙖𝙢𝙚𝙧𝙞𝙘𝙖𝙣𝙖) 27 𝘿𝙚𝙨𝙥𝙪𝙚́𝙨 𝙩𝙤𝙢𝙤́ 𝙪𝙣𝙖 𝙘𝙤𝙥𝙖, 𝙙𝙞𝙤 𝙜𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨 𝙮 𝙨𝙚 𝙡𝙖 𝙥𝙖𝙨𝙤́ 𝙙𝙞𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤: ......❜𝘽𝙚𝙗𝙖𝙣 𝙩𝙤𝙙𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙚𝙡𝙡𝙖:❜...... /no bebes el vino. // Apocalipsis 1 - Biblia Católica (Latinoamericana) 6 ........𝙮 𝙥𝙤𝙧 𝙨𝙪 𝙨𝙖𝙣𝙜𝙧𝙚 𝙣𝙤𝙨 𝙝𝙖 𝙥𝙪𝙧𝙞𝙛𝙞𝙘𝙖𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙪𝙚𝙨𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙥𝙚𝙘𝙖𝙙𝙤𝙨,......... 𝙝𝙖𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙤𝙨𝙤𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙪𝙣 𝙧𝙚𝙞𝙣𝙤 𝙮 𝙪𝙣𝙖 𝙧𝙖𝙯𝙖 𝙙𝙚 𝙨𝙖𝙘𝙚𝙧𝙙𝙤𝙩𝙚𝙨 𝙙𝙚 𝘿𝙞𝙤𝙨, 𝙨𝙪 𝙋𝙖𝙙𝙧𝙚. 𝘼 𝙚́𝙡 𝙡𝙖 𝙜𝙡𝙤𝙧𝙞𝙖 𝙮 𝙚𝙡 𝙥𝙤𝙙𝙚𝙧 𝙥𝙤𝙧 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨. 𝘼𝙢𝙚́𝙣. /
@@user-bd8hp9ys3b No existe un cuerpo vivo sin sangre. Ni sangre que no provenga de un cuerpo vivo... JESÚS está completamente, VIVO, en UNA HOSTIA CONSAGRADA, por EFUSIÓN del Espíritu Santo. Aleluya...!!! 🔥😇💝🕊️
Qué agradable, metódico y humilde es Horacio... Me encantó...!!! Aunque, no se pudo explayar bien, por los cortos tiempos... 😢 Que Dios lo siga bendiciendo... 🔥😇🕊️👌
Mateo 26 - Biblia Católica (Latinoamericana) 26 Mientras comían, Jesús tomó pan, pronunció la bendición, 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́ y lo dio a sus discípulos, diciendo: 'Tomen y coman; esto es mi cuerpo./ [ 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́]//// Deuteronomio 4 - Biblia Católica (Latinoamericana) 19 Cuando mires al cielo y veas el ....𝙨𝙤𝙡,...... la luna, las estrellas y todos los astros del firmamento, no te dejes arrastrar a adorarlos como dioses y a servirlos, pues Yavé, tu Dios, dejó que fueran la parte de los demás pueblos,// 𝙘𝙤𝙢𝙤 𝙚𝙨 𝙚𝙡𝙨𝙤𝙡 𝙣𝙤 𝙡𝙤 𝙥𝙖𝙧𝙩𝙞𝙚𝙧𝙤𝙣. /// 𝙈𝙖𝙩𝙚𝙤 26 - 𝘽𝙞𝙗𝙡𝙞𝙖 𝘾𝙖𝙩𝙤́𝙡𝙞𝙘𝙖 (𝙇𝙖𝙩𝙞𝙣𝙤𝙖𝙢𝙚𝙧𝙞𝙘𝙖𝙣𝙖) 27 𝘿𝙚𝙨𝙥𝙪𝙚́𝙨 𝙩𝙤𝙢𝙤́ 𝙪𝙣𝙖 𝙘𝙤𝙥𝙖, 𝙙𝙞𝙤 𝙜𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨 𝙮 𝙨𝙚 𝙡𝙖 𝙥𝙖𝙨𝙤́ 𝙙𝙞𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤: ......❜𝘽𝙚𝙗𝙖𝙣 𝙩𝙤𝙙𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙚𝙡𝙡𝙖:❜...... /no bebes el vino. // Apocalipsis 1 - Biblia Católica (Latinoamericana) 6 ........𝙮 𝙥𝙤𝙧 𝙨𝙪 𝙨𝙖𝙣𝙜𝙧𝙚 𝙣𝙤𝙨 𝙝𝙖 𝙥𝙪𝙧𝙞𝙛𝙞𝙘𝙖𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙪𝙚𝙨𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙥𝙚𝙘𝙖𝙙𝙤𝙨,......... 𝙝𝙖𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙤𝙨𝙤𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙪𝙣 𝙧𝙚𝙞𝙣𝙤 𝙮 𝙪𝙣𝙖 𝙧𝙖𝙯𝙖 𝙙𝙚 𝙨𝙖𝙘𝙚𝙧𝙙𝙤𝙩𝙚𝙨 𝙙𝙚 𝘿𝙞𝙤𝙨, 𝙨𝙪 𝙋𝙖𝙙𝙧𝙚. 𝘼 𝙚́𝙡 𝙡𝙖 𝙜𝙡𝙤𝙧𝙞𝙖 𝙮 𝙚𝙡 𝙥𝙤𝙙𝙚𝙧 𝙥𝙤𝙧 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨. 𝘼𝙢𝙚́𝙣. / SEGUN ESTED [-La iglesia fundada con fundamento bíblico por nuestro señor Jesús-]
1:29:54 Yo puse la misma cara de Horacio 😂😂Es impresionante cómo Cristian limita a Cristo como si Dios no pudiera tener su misma sustancia en el cuerpo y el pan, si claramente "tomó pan y dijo ES mi cuerpo"
Siento que Horacio nos salio debiendo sobre la argumentación filosófica de la transustanciación , pero no por falta de argumentos, sino por la falta de tiempo! Justo cuando iba a entrar en el "corazon" del argumento, Santi le salia que le quedaba un minuto. Estaria bueno si Horacio decide hacer un video mas largo exponiendo sus argumentos.
Lo expuesto expuesto està cada quien expuso lo suyo y a la luz de la biblia la transustanciación no es lógica ni milagrosamente factible porque para ello tendría que desaparecer completamente para estar solo dentro de ese pan y vino. Si es así caeríamos en la teoría de los alcohólicos anónimos quienes creen que Dios como sustancia no sostiene todas las cosas sino está dentro de cada cosa lo cual contradice al Espíritu de Dios ya que aquella teoría inclina a la idolatría osea adorar a algo creado por Dios. Dios no puede hacer de algo creado Dios .
Yo realmente CREO que, siendo la FE un DON, no todos saben recibir la GRACIA, anteponen sus propios razonamientos, humanos. ESO les pasó, incluso a muchos discípulos que ya andaban con JESÚS Mismo, igualmente, no lo entendieron, no le creyeron, lo abandonaron, NO lo siguieron más, y se quedaron murmurando ...😢 Las Palabras de Jesús, se cumplen, y aquí, son muy claras: Sn Juan 6,44... 6,65... 6,66 ... Que el Señor nos aumente la FE, y nos conceda humildad, para discernirlo bien. AMÉN...!!! 🙏❤🕊️
Mateo 26 - Biblia Católica (Latinoamericana) 26 Mientras comían, Jesús tomó pan, pronunció la bendición, 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́ y lo dio a sus discípulos, diciendo: 'Tomen y coman; esto es mi cuerpo./ [ 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́]//// Deuteronomio 4 - Biblia Católica (Latinoamericana) 19 Cuando mires al cielo y veas el ....𝙨𝙤𝙡,...... la luna, las estrellas y todos los astros del firmamento, no te dejes arrastrar a adorarlos como dioses y a servirlos, pues Yavé, tu Dios, dejó que fueran la parte de los demás pueblos,// 𝙘𝙤𝙢𝙤 𝙚𝙨 𝙚𝙡𝙨𝙤𝙡 𝙣𝙤 𝙡𝙤 𝙥𝙖𝙧𝙩𝙞𝙚𝙧𝙤𝙣. /// 𝙈𝙖𝙩𝙚𝙤 26 - 𝘽𝙞𝙗𝙡𝙞𝙖 𝘾𝙖𝙩𝙤́𝙡𝙞𝙘𝙖 (𝙇𝙖𝙩𝙞𝙣𝙤𝙖𝙢𝙚𝙧𝙞𝙘𝙖𝙣𝙖) 27 𝘿𝙚𝙨𝙥𝙪𝙚́𝙨 𝙩𝙤𝙢𝙤́ 𝙪𝙣𝙖 𝙘𝙤𝙥𝙖, 𝙙𝙞𝙤 𝙜𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨 𝙮 𝙨𝙚 𝙡𝙖 𝙥𝙖𝙨𝙤́ 𝙙𝙞𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤: ......❜𝘽𝙚𝙗𝙖𝙣 𝙩𝙤𝙙𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙚𝙡𝙡𝙖:❜...... /no bebes el vino. // Apocalipsis 1 - Biblia Católica (Latinoamericana) 6 ........𝙮 𝙥𝙤𝙧 𝙨𝙪 𝙨𝙖𝙣𝙜𝙧𝙚 𝙣𝙤𝙨 𝙝𝙖 𝙥𝙪𝙧𝙞𝙛𝙞𝙘𝙖𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙪𝙚𝙨𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙥𝙚𝙘𝙖𝙙𝙤𝙨,......... 𝙝𝙖𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙤𝙨𝙤𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙪𝙣 𝙧𝙚𝙞𝙣𝙤 𝙮 𝙪𝙣𝙖 𝙧𝙖𝙯𝙖 𝙙𝙚 𝙨𝙖𝙘𝙚𝙧𝙙𝙤𝙩𝙚𝙨 𝙙𝙚 𝘿𝙞𝙤𝙨, 𝙨𝙪 𝙋𝙖𝙙𝙧𝙚. 𝘼 𝙚́𝙡 𝙡𝙖 𝙜𝙡𝙤𝙧𝙞𝙖 𝙮 𝙚𝙡 𝙥𝙤𝙙𝙚𝙧 𝙥𝙤𝙧 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨. 𝘼𝙢𝙚́𝙣. /
Lo único que queda claro es el nivel paupérrimo de Cristian, horacio respondió absolutamente todo, y sin embargo el persistía en que no lo hacia, entiendo la molestia de Horacio pues realmente cristian no trato ninguno de los argumentos, la postura de cristian se resume asi; si no encontramos ninguna evidencia de la palabra "transustanciación en los primeros padres de la iglesia entonces no existe ni nadie creyo eso", es lo equivalente a decir que por ejemplo Hipócrates el padre de la medicina que nunca dejo en muchos de sus escritos un concepto definido de que es "medicina" significa que nunca lo entendió? es absurdo, esto es una falacia de la negación del antecedente; La falacia que comete Cristian en su argumento se llama "falacia de la negación de la antecedente" o "falacia de la negación del antecedente". Esta falacia se comete al afirmar que si no se encuentra evidencia de un concepto o idea en documentos antiguos, entonces esa idea no existía o nadie creía en ella en ese momento, El razonamiento de Cristian es defectuoso porque asume que la falta de evidencia en los escritos de los primeros padres de la iglesia sobre la "transustanciación" significa que nadie creía en ella en ese momento. Sin embargo, la ausencia de evidencia no necesariamente implica la inexistencia de una creencia o concepto en un período histórico. otra observación de cristian es que utiliza Aristóteles para decir que Aristóteles que es "causa segunda" le prohíbe a "Dios" ,"causa primera" convertir el pan en el cuerpo de cristo y al pan sangre de cristo, totalmente absurdo para nosotros los creyentes tal vez para un ateo no lo sea pero se debe a que ellos ni creen en Dios, para mi personalmente fue una perdida de tiempo y reitero son los mismos apologetas católicos cristianos que hacen famoso a gente mediocre sin preparación.
Muy de acuerdo con tu ultimo punto. Ya Santiago manifestó que no le parece interesante debatir con Cristian, me parece un poco incongruente que le de tiempo en su espacio para hacer debates. Pero bueno, al final del día es Santiago el que decide.
@@ALEXISCHBMSHes que en su conversación con Cristian, Cristian afirmó qué estaba fisiológicamente preparado para debatir la transubstanciacion y Santiago hizo la invitación a alguien que estuviera filosoficamente preparado para debatir con Cristian y creo que por eso tenemos este debate donde Cristian esta siendo humillado por Horacio.
Claro, Horacio le respondió todo desde su primer intervención pero el muchacho protestante no se dio por enterado. Lamentable. Mejor le hubiese sido no presentarse a debatir. Pero bueno, quizás esta humillación le sirva para comenzar su conversión, quien sabe...
Por eso soy católica, única congregación fundada por Cristo e instruyó directo a los apóstoles, única congregación que siempre ha existido y existirá por promesa de Dios Mateo16,18 y 28,20, única iglesia que con toda autoridad ayudó armar Biblia e inspiración de 🕊y dijo al mundo "este libro es Palabra de Dios" dogma católica que incluso TODOS los cristianos protestantes creen y aceptan 🙏🏽🕊✔️💯⛪️⛪️
Pregunto: por qué los católicos, bien preparados, siguen aceptando debates con cualquier persona ? Estos hermanos separados supuestamente lo único que les interesa es figurar, su ego no les permite ver que vienen de paliza en paliza
Cristhian Left venía rompiéndole lo huevo a Santy pidiéndole debatir la eucaristía. Y Santy quiso hacerle pasar un papelón confrontándolo con Giusto. Y sí, fue un papelón de Cristhian Left.
para que Cristian alcance la verdad y por ende la sabiduría tiene que ser humilde, su soberbia y orgullo lo enceguese al igual que a los fariseos. En cambio Horacio es un gran intelectual, sabio, muyy inteligente porque es humilde
Mientras que el enfoque de Cristian esté en sí mismo y no en Cristo, nunca dejará que la verdad llegue a el! La verdad da lástima este muchacho 😢 Dios lo bendiga y le habrá su mente para llegar a la verdad con humildad 🙏🏼
Este chico Cristian sabe de filosofía lo que yo sé de ingeniería mecánica, nada!!! Fue como poner a debatir a Isaac Newton con un fan de La Teoría del Big Bang. Una vergüenza y una deshonestidad que Cristian venga a hablar de lo que no sabe únicamente con la intención de figurar, es tristisimo y no cristiano.
Cristian Izquierdo...Dice...1.15..Recuerda que Santo Thomas era Aristotélico se basa en un Pagano... 1.18..Yo nunca dije que era Aristotélico..... En 3 Minutos se Refuta el Mismo!!!!..
Santi, esta es una discusión absurda, ¿Cómo demostrar un milagro? Miren, a los tres, la vida que nosotros tenemos de origen es eterno y esto es un milagro palpable. Esto es:"Haya sido como haya sido, El primer ser vivo que existió en la tierra, no fue concebido y no nació, no iba a envejecer y a morir." Este es un razonamiento lógico, partiendo de la base qué todos los seres humanos, somos concebidos, nacemos, y morimos, es la ley natural de vida. Pero es un hecho singular qué el primer ser vivo no pasó por este proceso, no tuvo progenitores, pero tan existió qué somos sus descendientes. Es evidente. Ese primer ser vivo es Dios y el segundo fue Adán. Saludos
Me encantó la humildad de Horacio para reconocer lo que no sabe al contrario de Cristian que desde el debate con Luis Toro, el diálogo con Santi, su debate del adelfo y ahorita, se nota muy deficiente y no es capaz de reconocer que no sabe, prefiere decir cualquier tontería para aparentar ser intelectual
Gracias hermano Horacio por explicar la transustanciación es lo máximo de jesús eucaristía❤ te saludamos Santi de Colombia Muchas gracias por tu programa❤❤❤❤
- Cristian Izquierdo: "Muéstrame un solo Padre de la Iglesia [...] que haya definido a la Eucaristía BAJO EL CONCEPTO metafísico de Aristóteles así como lo comprende Aquino [...]" - 1:15:26. + Horacio Giusto: "San Ignacio de Antioquía" 1:16:50 - "San Cirilo de Jerusalén" 1:16:57 - "San Gregorio de Nisa" 1:17:07 - "San Ambrosio de Milán" 1:17:17 - "San Juan Crisóstomo" 1:17:32 - - Cristian Izquierdo: "No pudiste probarme que el TÉRMINO TRANSUBSTANCIACIÓN era usado por los primeros Padres de la Iglesia. [...] prueba de que esto no formaba parte del pensamiento de los primeros Cristianos." - 1:18:13. + Horacio Giusto: "Usted, ¿es o no es nominalista?" - 1:20:19. - Cristian Izquierdo: "Aludo al significado esencial de las cosas. No soy nominalista." - 1:20:38 Cristian, como siempre, se contradijo. No le tomó dos minutos contradecirse. No sorprende, pues su palabra favorita es contradicción, pero al parecer no sabe lo que eso significa, así como tampoco sabe lo que significa la palabra concepto, y mucho menos sabe cuál es el concepto de la Eucaristía. Aquí, un debate magistra que tuvo Jonathan Ramos con un transhumanista: "[...] pero a nosotros no nos interesa la palabra. No nos interesa el término. Nos interesa el concepto." ua-cam.com/video/E4WJCbxQ-dc/v-deo.html
Lamentablemente, los satánicos lo tienen más claro que, muchos de nosotros... 😱 Esos, SÍÍ, la valoran, pagan fortunas por UNA sola Hostia Consagrada... Y llévenle, una SIN Consagrar... Jamás la pagarán...!!! 🤦♀️😭
Genio! gracias por el resumen. El problema con el "Chico Contradiccion" es que no tiene formacion basica, ni tiene pensamiento logico. Es como discutir con un drogadicto o un alcoholico, con el respeto de las personas enfermas de estas afecciones.
@@richardoliveros1711 en un punto en el debate Horacio le pregunta a Cristian: "¿Contra quién estoy debatiendo?" y yo, particularmente, pensé que la pregunta se dirigiría a: "¿Estoy debatiendo contra Cristian Izquierdo o estoy debatiendo contra las hojas de Word que Cristian Izquierdo está leyendo que no apoyan sus argumentos ni atienden los míos?". Así como dices, parece que no tiene pensamiento lógico, evidenciado en el hecho de haber pedido una demostración del concepto, para luego sostener que como no es el mismo término no es el mismo concepto, y cuando declara que Santo Tomás es Aristotélico, para luego decir que nunca dijo que lo era. Coherencia 0, pero a esta algura no sorprende.
se salieron del tema porque uno es filosofo de universidad y el otro es filosofo, exegeta, traductor de lenguas antiguas, teologo, historiador, pastor, obispo, antropologo, pero de youtube.
Santiago ,Acabo de ver un vídeo de Christian con el padre Toro en Perú y la verdad ,este chico solo ímpetu y deseos de figurar ,espero puedas traer mas y mejores panelistas ,algo así como lágrimas en la lluvia ,programa español .
Esto va con mucho respeto para ti Santi, pero la próxima vez, para no faltarle el respeto a Horacio, traten de que la contraparte esté a la altura (y lo dejo ahí para no ser irrespetuoso).
Hermano tu crees que Horacio no sabía a lo que venía?? Si ya solo con ver el debate de este hombre con Rigo en dónde le pusimos "ADELFOS" de apodo ya se sabe lo que es: más bien estoy seguro que hicieron esto para enterrar más al Cristiano Intransigente, perdón "inteligente "
Cristian se equivoca cuando en su exposición afirma que es a partir del siglo IX, que la iglesia atiende este tema como controversia... consulten los Mártires de Abitina año 304 siglo IV, Murieron por estar celebrando la Eucaristía, pues no podían vivir sin reunirse los domingos para cumplir con el mandato de Jesucristo
No se puede hacer un debate con personas que este a diferente nivel educación me parece qué Horacio hizo una buena presentación pero el oponente no podía responder al mismo nivel educativo de Horacio
Un filósofo protestante que intente refutar la transubstanciación fácilmente puede terminar convirtiéndose al catolicismo. Me parece que algo similar le ocurrió a Santiago, jaja.
Los primeros padres griegos de la iglesia, ya hablaban de "meta-stoicheiosis" (mas alla del elemento). Ademas Dios se presenta a sí mismo como "Yo Soy el que Soy" ante Moisés, es decir es la esencia de todas las cosas. Es lamentable como Cristian Izquierdo use frases como: "tienes que demostrarme', creo yo que hay una falta de humildad.
Pienso lo mismo... es muy lamentable que exija pruebas de lo que puede o no puede realizar nuestro Señor. O crees, o no crees en las palabras de Jesucristo: "Esto es mi cuerpo... Esto es mi sangre..." Hace falta mucha humildad para reconocer que Dios es tan grande, que muchas cosas escapan de nuestro entendimiento.
Para mi lo mas claro siempre ha sido que San Justino Martir el primer apologeta Cristiano, de lo primero que tuvo que defender a la Iglesia fue de acusaciones de canibalismo. De hecho de alli, una fuente del siglo II, salen algunas de las conclusiones mas sutiles de la Eucaristia que son no solo perfectamente concordantes sino que ademas son precisamente explicadas con la doctrina de la transubstanciacion
Yo lo único que puedo decir es : que Amo la Iglesia Católica la única que fundó Nuestro Señor Jesucristo, y me fa tristeza con las personas que atacan todo lo que la Iglesia defiende 😢😢
Hay veces que la cara de Horacio es un poema mientras escucha a Cristian…..otra persona en su comentario ha sugerido un debate entre Horacio y Ramos…me parece una genial idea….de igual a igual.
Y la cara de triunfalismo de Cristian te fíjaste? Como diciendo" estas eludiendo con que se fué la luz"" pensò que era huida!!! Esta muy bueno esto!!! Los protestantes han sido cegados para no ver este milagro, y por mucho debate y explicacion no pueden verlo!!! Al joven le falta algo sencillo que hice yo; contestarse 2 preguntas; 1. Porque los satanistas roban solamente las ostias de la iglesia catolica para profanarlas, nunca el pan de la cena protestante?? 2. Comprobado científicamente la conservacion de las ostias q se convierten en carne, la parte del cuerpo y hasta el tipo de sangre que es.
Igualmente es admirable la valentía del muchacho evangélico. Yo no me animaría a debatir con algiuen que está muchísimo más capacitado que yo en temas tan complejos.
Debate que no fue tal. Cristian no está capacitado intelectualmente para mantener un diálogo filosófico serio con un profesor de filosofia. Eso es más que evidente. Cristian es probable que haya visto algunos vídeos donde se haya tratado superficialmente el tema de la transubstanciacion pero para hablar con cierto criterio se hace necesario leer libros y hacer un esfuerzo de comprensión de los conceptos metafísicos que van a ser utilizados. No me parece que haya leído algo. Creo sinceramente que Cristian estaba completamente perdido y no entendía nada de lo que estaba exponiendo Horacio pero si se había preparado cuatro cosas que había visto en algún debate de UA-cam y esa fue su estrategia. Con esta estructura de debate uno puede no tener ni la menor idea de lo que se está debatiendo y salir medianamente airoso porque no se da tiempo para un examen cruzado riguroso entre las partes. En todo caso en mi humilde opinion hubiera sido mucho más provechoso un diálogo (no debate) entre Giusto y Jonatan Ramos para confrontar las posiciones católica y reformada de la Eucaristia y que fenómeno físico sucede o no sucede en la consagracion durante la Plegaria Eucaristica. Con todo respeto, poner a discutir sobre cuestiones metafísicas a un académico que conoce la materia con un aficionado que se pierde hasta en lo más básico no es la mejor idea. En todo caso, gracias por el intento.
Parece que el principio de Sóla escritura, también incluye la filosofía pagana Aristotélica ya que fué el argumento fuerte de Cristian. Magistral Horacio.
Mit 1.15..Confirma Santo Thomas Aristotélico..y 3 minutos después Lo Niega...Que Terrible Cristian Inteligente se Contradice el Mismo... Gano el Oscar Protestante 2023..El Más Mentiroso del Año..🤣🤣🤣
MILAGRO DE AMOR TAN INFINITO... QUIEN SOY YO INMERECEDORA DE TANTO AMOR❕️❕️❔️... GRACIAS SEÑOR POR PERMITIRME COMULGARTE, POR DEJARME SABOREARTE, POR QUERER ESTAR CONMIGO POR QUERERME EN TI... 💝 Porque Dios es Dios de los IMPOSIBLES, si fuera posible yo lo haría, dejemos a Dios todo lo que nosotros no podemos hacer, porque para eso él es Dios... Nota: creo que la manera que tienen las personas que se congregan con Cristian de llevar acabo el "recuerdo" de la última cena es errado, y lo digo porque el comenta que se nos dejo el Paraclito, entonces ellos comen pan y beben vino asumiendo que se están comiendo y bebiendo a el Espíritu y entiendo que el Espíritu no nos fue dado ni dejado para eso, Jesús nos dice -Este es mi cuerpo y sangre-, no nos dice este es mi espíritu, además de que son dos momentos diferentes cuando Jesús nos deja su Cuerpo y Sangre y cuando nos deja a él Paraclito...también hay que tener cuidado con la soberbia y lo digo por el buen Cristian... Bendiciones Hoy y Siempre... ❕️❕️🙌🏼
Mis respetos a Hiracio por haber estudiado bien las bases filosóficas cristianas católicas.....todo católico estudiado puede explicar la transubtanciación de manera lógica porque el catolicismo ya tiene resuelto en sys doctrinas el tema .....es decir tenemos base de sobra y lo que hacemos es meditar y admirar el poder de Dios que excede la razón natural y cómo es posible que se renueve cada vez el sacrificio de Cristo.........bien Horacio eres un genio😊
Me sorprendió como Cristian simuló bastante su anticatolicosmo igual que su novio Barragán cuando lo invitaron a dialogar con Santi. Todos sabemos que se une con Irasema para condenar a los católicos pero como es su amiga ahí no la corrige del unicitarismo porque no le importa la verdad de Cristo, solo le importa atacar a la Iglesia católica
Santy agradezco a ti por este debate, opino que Cristian no estuvo a la altura de Horacio; me dió pena ajena, Cristian no califica le falta "pelo, pa' el moño". Entiendo que Cristian se esforzó para poder contestar las preguntas de Horacio, se contradijo todo el tiempo ☹️
Mi antagonista tendrá que probar, mi antagonista tendrá que probar, mi antagonista tendrá que probar.... mi......, mi...., es lo único más claro que decía izquierdo.
Yo nose, cómo le siguen la corriente a estos hermanos separados!! Ellos siempre piden, exigen y ellos que nos pueden demostrar de lo que ellos creen??😱😱🤷🏻♀️🤷🏻♀️😵💫😵💫
Saludos desde Japón 🇯🇵 🤗 Yo también a favor de más debates en este canal. PERO, que cumplan los requisitos de los que habla el hermano Dante Urbina, para que pueda existir un bueno, respetuoso y edificante debate👍 A personas como Izquierdo, cuando mucho, solo se les debería dar espacio al diálogo, ya que no cumplen las expectativas para un debate serio. Tomar textos de los Padres De la Iglesia para luego sacarlos de contexto, deshonestidad intelectual, anticatolicismo, demasiado recurrente en muchos hermanos protestantes como Izquierdo, NO APTOS PARA UN DEBATE CON SERIEDAD.
El ejemplo contundente de Horacio me pareció ser aquel que rescata de las mismas escrituras cuando muestra que Dios puede cambiar las substancias por su mera voluntad, como al convertir una vara en una serpiente, apoyándose en los milagros eucarísticos, al mostrar que Dios incluso puede hacer visibles los accidentes cuando decide cambiar la sustancia.
Bendiciones Santi, seria genial una exposición sobre la transubtanciación con el Profesor Horacio. Los católicos tenemos y debemos saber sobre este hermoso milagro que ocurre en cada misa y valorarla como se merece.
Qué pasaría con Cristian Izquierdo si tuviera que debatir frente a frente y cara a cara con un católico? Me parece que si no lee, se pierde. Porque en el debate cara a cara con el padre Luis Toro dijo que Cristo se tragó los pecados y se partió en dos y que sobre la Mujer del apocalipsis había una corona con doce espinas.
Me encanta la idea….así son filósofo va filósofo. El único problema sería para los que la escuchamos…..sería para sentarse, tomar notas y prestar muuucha atención, sino nos perdemos rápidos.
1:15:39 "Recuerda que Tomás de Aquino era Aristotelico" *Palabras de Cristian Izquierdo* 1:18:41 "Yo nunca te he dicho que Tomas de Aquino era Aristotelico" *Palabras de Cristian Izquierdo*
Cuando la escritura habla de un sacrificio “espiritual” y cuando Cristo dice que sus palabras son “espíritu” no se refiere que el asunto sea simbólico, si así fuera, entonces cuando la escritura presenta que Dios busca adoradores en “espíritu”, eso solo sería simbólico y no real.
@@victoriacastro1729 👍 también algo que se puede añadir es la advertencia que hace Pablo, sobre que si alguien participa de la eucaristía indignamente, peca contra el cuerpo y la sangre del Señor. Ante esto, ¿Se puede pecar contra un símbolo? Claro que no, solo habría peligro de pecar contra el cuerpo y la sangre si están presentes en “sustancia” a pesar de los “accidentes”, ya que no se puede pecar contra un símbolo.
Wow!! doy gracias a Dios por personas como Don Horacio G., que nos ayudan a fortalecer nuestra fe Catolica, ademas admirable!!...Gracias Santi. Alarcon, Dios los bendiga a los tres , mucho y siempre.🥰👍👍
WOAO, TE FELICITO HORACIO, QUE SABIDURIA, QUE NUESTRO PADRE CELESTIAL LE SIGA BENDICIENDO. SIGO ADMIRANDOTE, PORQUE, NO ES SABIDURIA DE HOMBRE SI NO DEL ESPIRITU SANTO QUE ESTA CONTIGO .
La verdad es Impresionante la Sabiduria de Horacio y su Paciencia, todo esto es Dom de Dios . Doy gracias a Dios por tener en nuestra Iglesia a Personas cono Horacio! Dios lo bendiga! Y por supuesto que está enseñando con su ejemplo en Defenza de nuestra Fe "Bimilenaria' a sus hijas y cada uno wu6e lo escuchamos y aprendemos de sus enseñanzas!!!
Hemos salido ganando, queridos adelfos porque hoy el cristiano inteligente solamente veía en las explicaciones a un Jesús diferente en cada Sagrada Forma. Pero regocijémonos al menos, no ha partido al niño Jesús en dos… Vamos progresando
*Cristian min 1:15:41= “…porque recuerda que Tomás de Aquino era aristotélico, se basaba en un pagano” *Cristian min 1:18:45= “…yo nunca te he dicho que Tomás de Aquino era aristotélico sino que se sirve de los términos aristotélicos…” A cuál Cristian le creemos?
Excelente Horacio, se ganó un nuevo seguidor. Ahora, no creo que, como muchos dicen, el problema sea la disparidad de el nivel "educativo" o "filosófico", sino la habilidad o experiencia para debatir. Christian es estudiante de Teología, y la Filosofía es una parte importante de ella. Este tipo de debates son muy necesarios, tanto para el que defiende la postura, como para el que trata de refutarla. Creo que algo bastante interesante son las conclusiones que salieron al final, y Santiago debería de hacer más enfasis en ello. Todo debate debería de concluír con un accidente, no una substancia (jeje). Pero al final, el tema es interesantísimo. Bien logrado todo, se aprende mucho de esto.
Esperaré con ansia la reacción al debate de Jonathan Ramos.... 🙂🙂🙂🙂... seguramente podrá dar una visión más informada y seria del concepto de transubstanciación.
gracias Santiago por este debate, muy Bien Horacio una persona muy instruida, Christian mal interpreta la doctrina catolica y cuestiona sobre lo que el cree no la doctrina de la Iglesia
Me uno a la petición de hacer un programa solo con Horacio, para que nos transmita sus conocimiento sin interrupciones, saludos desde Montreal, Canada
Depleorable el nivel filosófico de Izquierdo, la ponencia de Horacio tiene un excelente nivel académico, disfrute cada minuto de lo expuesto por Horacio y lo admiro por la paciencia para con Izquierdo.
No Cristian contundente el otro solo con is muecas y además no dio nada nada de lógico y cuando se le dijo que si Jesús instituyó ayi o máa adelante se aria dijo no lo se pero antes cito el mismo texto para defender la transustanciacion esto es mi carne esto esto lo lógico es mirara dos Jesús lo lógico sería que el milagro se mirara se si era petente como todos los milagros de Jesús barrio ciego a hora ve la mujer de flujo de sangre sandia el agua hecha vino y luego la vara de moises no hay lógica en el católico no mostró nada
Creo que miraste otro debate
Creo que lo chistososo es que el católico e aun maestro y Cristian solo un Apologistas I se vio más filosofía y razón lógica en Cristian que en el filósofo además se veía que Cristian esta más preparado para debates y más conosieminto qué ek otro
@@siervodejesusisraelvazquez7569 no entendí sus comentarios, capaz que no soy bueno interpretando 😅, reitero mi opinión al respecto del debate.
@@siervodejesusisraelvazquez7569 ya lo tuyo es fanatismo jajaja, sin considerar que no sabes escribir.
Una eminencia el Profe. Horacio. Ya necesitamos una clase sobre todo el tema. Santi te ruego puedan hacer un programa extraordinario sobre la transubstanciación con el Profesor Horacio.
Tu ejemplo de la Hostia que no se degradó fue contundente, tan contundente que luego tuvo que fingir demencia.
Sería genial una clase de Transubstanciación por parte de Horacio, me interesaría escuchar lo que no pudo explicar por falta de tiempo.
Excelente Horacio, como siempre.
No entendía la transubstanciación pero con este debate me parece muy coherente la postura católica
Me paso lo mesmo, Mateo 26 - Biblia Católica (Latinoamericana) 26 Mientras comían, Jesús tomó pan, pronunció la bendición, 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́ y lo dio a sus discípulos, diciendo: 'Tomen y coman; esto es mi cuerpo./ [ 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́]//// Deuteronomio 4 - Biblia Católica (Latinoamericana) 19 Cuando mires al cielo y veas el ....𝙨𝙤𝙡,...... la luna, las estrellas y todos los astros del firmamento, no te dejes arrastrar a adorarlos como dioses y a servirlos, pues Yavé, tu Dios, dejó que fueran la parte de los demás pueblos,// 𝙘𝙤𝙢𝙤 𝙚𝙨 𝙚𝙡𝙨𝙤𝙡 𝙣𝙤 𝙡𝙤 𝙥𝙖𝙧𝙩𝙞𝙚𝙧𝙤𝙣. /// 𝙈𝙖𝙩𝙚𝙤 26 - 𝘽𝙞𝙗𝙡𝙞𝙖 𝘾𝙖𝙩𝙤́𝙡𝙞𝙘𝙖 (𝙇𝙖𝙩𝙞𝙣𝙤𝙖𝙢𝙚𝙧𝙞𝙘𝙖𝙣𝙖) 27 𝘿𝙚𝙨𝙥𝙪𝙚́𝙨 𝙩𝙤𝙢𝙤́ 𝙪𝙣𝙖 𝙘𝙤𝙥𝙖, 𝙙𝙞𝙤 𝙜𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨 𝙮 𝙨𝙚 𝙡𝙖 𝙥𝙖𝙨𝙤́ 𝙙𝙞𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤: ......❜𝘽𝙚𝙗𝙖𝙣 𝙩𝙤𝙙𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙚𝙡𝙡𝙖:❜...... /no bebes el vino. // Apocalipsis 1 - Biblia Católica (Latinoamericana) 6 ........𝙮 𝙥𝙤𝙧 𝙨𝙪 𝙨𝙖𝙣𝙜𝙧𝙚 𝙣𝙤𝙨 𝙝𝙖 𝙥𝙪𝙧𝙞𝙛𝙞𝙘𝙖𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙪𝙚𝙨𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙥𝙚𝙘𝙖𝙙𝙤𝙨,......... 𝙝𝙖𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙤𝙨𝙤𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙪𝙣 𝙧𝙚𝙞𝙣𝙤 𝙮 𝙪𝙣𝙖 𝙧𝙖𝙯𝙖 𝙙𝙚 𝙨𝙖𝙘𝙚𝙧𝙙𝙤𝙩𝙚𝙨 𝙙𝙚 𝘿𝙞𝙤𝙨, 𝙨𝙪 𝙋𝙖𝙙𝙧𝙚. 𝘼 𝙚́𝙡 𝙡𝙖 𝙜𝙡𝙤𝙧𝙞𝙖 𝙮 𝙚𝙡 𝙥𝙤𝙙𝙚𝙧 𝙥𝙤𝙧 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨. 𝘼𝙢𝙚́𝙣. /
@@user-bd8hp9ys3b Deuteronomio 4 no habla de la eucaristía
😂😂😂
@@user-bd8hp9ys3b
No existe un cuerpo vivo sin sangre. Ni sangre que no provenga de un cuerpo vivo...
JESÚS está completamente, VIVO, en UNA HOSTIA CONSAGRADA, por EFUSIÓN del Espíritu Santo. Aleluya...!!! 🔥😇💝🕊️
Qué agradable, metódico y humilde es Horacio...
Me encantó...!!!
Aunque, no se pudo explayar bien, por los cortos tiempos... 😢
Que Dios lo siga bendiciendo... 🔥😇🕊️👌
Creo que debería darse un debate con dos del mismo nivel de conocimiento de filosofía.
Mateo 26 - Biblia Católica (Latinoamericana) 26 Mientras comían, Jesús tomó pan, pronunció la bendición, 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́ y lo dio a sus discípulos, diciendo: 'Tomen y coman; esto es mi cuerpo./ [ 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́]//// Deuteronomio 4 - Biblia Católica (Latinoamericana) 19 Cuando mires al cielo y veas el ....𝙨𝙤𝙡,...... la luna, las estrellas y todos los astros del firmamento, no te dejes arrastrar a adorarlos como dioses y a servirlos, pues Yavé, tu Dios, dejó que fueran la parte de los demás pueblos,// 𝙘𝙤𝙢𝙤 𝙚𝙨 𝙚𝙡𝙨𝙤𝙡 𝙣𝙤 𝙡𝙤 𝙥𝙖𝙧𝙩𝙞𝙚𝙧𝙤𝙣. /// 𝙈𝙖𝙩𝙚𝙤 26 - 𝘽𝙞𝙗𝙡𝙞𝙖 𝘾𝙖𝙩𝙤́𝙡𝙞𝙘𝙖 (𝙇𝙖𝙩𝙞𝙣𝙤𝙖𝙢𝙚𝙧𝙞𝙘𝙖𝙣𝙖) 27 𝘿𝙚𝙨𝙥𝙪𝙚́𝙨 𝙩𝙤𝙢𝙤́ 𝙪𝙣𝙖 𝙘𝙤𝙥𝙖, 𝙙𝙞𝙤 𝙜𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨 𝙮 𝙨𝙚 𝙡𝙖 𝙥𝙖𝙨𝙤́ 𝙙𝙞𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤: ......❜𝘽𝙚𝙗𝙖𝙣 𝙩𝙤𝙙𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙚𝙡𝙡𝙖:❜...... /no bebes el vino. // Apocalipsis 1 - Biblia Católica (Latinoamericana) 6 ........𝙮 𝙥𝙤𝙧 𝙨𝙪 𝙨𝙖𝙣𝙜𝙧𝙚 𝙣𝙤𝙨 𝙝𝙖 𝙥𝙪𝙧𝙞𝙛𝙞𝙘𝙖𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙪𝙚𝙨𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙥𝙚𝙘𝙖𝙙𝙤𝙨,......... 𝙝𝙖𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙤𝙨𝙤𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙪𝙣 𝙧𝙚𝙞𝙣𝙤 𝙮 𝙪𝙣𝙖 𝙧𝙖𝙯𝙖 𝙙𝙚 𝙨𝙖𝙘𝙚𝙧𝙙𝙤𝙩𝙚𝙨 𝙙𝙚 𝘿𝙞𝙤𝙨, 𝙨𝙪 𝙋𝙖𝙙𝙧𝙚. 𝘼 𝙚́𝙡 𝙡𝙖 𝙜𝙡𝙤𝙧𝙞𝙖 𝙮 𝙚𝙡 𝙥𝙤𝙙𝙚𝙧 𝙥𝙤𝙧 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨. 𝘼𝙢𝙚́𝙣. / SEGUN ESTED [-La iglesia fundada con fundamento bíblico por nuestro señor Jesús-]
Con Jhonatan Ramos me parece correcto
Fijate que hasta Jhonatan se quedaría algo corto @@victorgeovanny1572
1:29:54 Yo puse la misma cara de Horacio 😂😂Es impresionante cómo Cristian limita a Cristo como si Dios no pudiera tener su misma sustancia en el cuerpo y el pan, si claramente "tomó pan y dijo ES mi cuerpo"
Siento que Horacio nos salio debiendo sobre la argumentación filosófica de la transustanciación , pero no por falta de argumentos, sino por la falta de tiempo! Justo cuando iba a entrar en el "corazon" del argumento, Santi le salia que le quedaba un minuto. Estaria bueno si Horacio decide hacer un video mas largo exponiendo sus argumentos.
Si de acuerdo unos 20 minutos para siquiera exponer la idea claramente
Dijo en el vídeo que harían un en vivo para completar el tema!
De acuerdo con el tiempo, Santi dejó muy poco :(
Mejor, así no pierde más tiempo.
Lo expuesto expuesto està cada quien expuso lo suyo y a la luz de la biblia la transustanciación no es lógica ni milagrosamente factible porque para ello tendría que desaparecer completamente para estar solo dentro de ese pan y vino. Si es así caeríamos en la teoría de los alcohólicos anónimos quienes creen que Dios como sustancia no sostiene todas las cosas sino está dentro de cada cosa lo cual contradice al Espíritu de Dios ya que aquella teoría inclina a la idolatría osea adorar a algo creado por Dios. Dios no puede hacer de algo creado Dios .
Yo realmente CREO que, siendo la FE un DON, no todos saben recibir la GRACIA, anteponen sus propios razonamientos, humanos. ESO les pasó, incluso a muchos discípulos que ya andaban con JESÚS Mismo, igualmente, no lo entendieron, no le creyeron, lo abandonaron, NO lo siguieron más, y se quedaron murmurando ...😢
Las Palabras de Jesús, se cumplen, y aquí, son muy claras: Sn Juan 6,44... 6,65... 6,66 ...
Que el Señor nos aumente la FE, y nos conceda humildad, para discernirlo bien. AMÉN...!!! 🙏❤🕊️
asi esta este pobre isquierdo y muchos mas
Esto fue una clase MAGISTRAL y necesaria para todos y en especial para el alumno intransigente, Izquierdo.
excelente la presentación de Horacio, se ganó un nuevo suscriptor en su canal
Mateo 26 - Biblia Católica (Latinoamericana) 26 Mientras comían, Jesús tomó pan, pronunció la bendición, 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́ y lo dio a sus discípulos, diciendo: 'Tomen y coman; esto es mi cuerpo./ [ 𝐥𝐨 𝐩𝐚𝐫𝐭𝐢𝐨́]//// Deuteronomio 4 - Biblia Católica (Latinoamericana) 19 Cuando mires al cielo y veas el ....𝙨𝙤𝙡,...... la luna, las estrellas y todos los astros del firmamento, no te dejes arrastrar a adorarlos como dioses y a servirlos, pues Yavé, tu Dios, dejó que fueran la parte de los demás pueblos,// 𝙘𝙤𝙢𝙤 𝙚𝙨 𝙚𝙡𝙨𝙤𝙡 𝙣𝙤 𝙡𝙤 𝙥𝙖𝙧𝙩𝙞𝙚𝙧𝙤𝙣. /// 𝙈𝙖𝙩𝙚𝙤 26 - 𝘽𝙞𝙗𝙡𝙞𝙖 𝘾𝙖𝙩𝙤́𝙡𝙞𝙘𝙖 (𝙇𝙖𝙩𝙞𝙣𝙤𝙖𝙢𝙚𝙧𝙞𝙘𝙖𝙣𝙖) 27 𝘿𝙚𝙨𝙥𝙪𝙚́𝙨 𝙩𝙤𝙢𝙤́ 𝙪𝙣𝙖 𝙘𝙤𝙥𝙖, 𝙙𝙞𝙤 𝙜𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨 𝙮 𝙨𝙚 𝙡𝙖 𝙥𝙖𝙨𝙤́ 𝙙𝙞𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤: ......❜𝘽𝙚𝙗𝙖𝙣 𝙩𝙤𝙙𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙚𝙡𝙡𝙖:❜...... /no bebes el vino. // Apocalipsis 1 - Biblia Católica (Latinoamericana) 6 ........𝙮 𝙥𝙤𝙧 𝙨𝙪 𝙨𝙖𝙣𝙜𝙧𝙚 𝙣𝙤𝙨 𝙝𝙖 𝙥𝙪𝙧𝙞𝙛𝙞𝙘𝙖𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙪𝙚𝙨𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙥𝙚𝙘𝙖𝙙𝙤𝙨,......... 𝙝𝙖𝙘𝙞𝙚𝙣𝙙𝙤 𝙙𝙚 𝙣𝙤𝙨𝙤𝙩𝙧𝙤𝙨 𝙪𝙣 𝙧𝙚𝙞𝙣𝙤 𝙮 𝙪𝙣𝙖 𝙧𝙖𝙯𝙖 𝙙𝙚 𝙨𝙖𝙘𝙚𝙧𝙙𝙤𝙩𝙚𝙨 𝙙𝙚 𝘿𝙞𝙤𝙨, 𝙨𝙪 𝙋𝙖𝙙𝙧𝙚. 𝘼 𝙚́𝙡 𝙡𝙖 𝙜𝙡𝙤𝙧𝙞𝙖 𝙮 𝙚𝙡 𝙥𝙤𝙙𝙚𝙧 𝙥𝙤𝙧 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨 𝙙𝙚 𝙡𝙤𝙨 𝙨𝙞𝙜𝙡𝙤𝙨. 𝘼𝙢𝙚́𝙣. /
No deberían aceptar debates con ese tal Cristian, una persona que recorta videos para difamar a las personas es lo peor de lo peor 😏
Es nuestro bufón para reírnos un rato
@@Naco.Man... Solo sirve para eso porque académicamente es una vergüenza!!
No nada de bufón, el también necesita aprender ... Solo que nadie le dijo que está en una clase
Lo único que queda claro es el nivel paupérrimo de Cristian, horacio respondió absolutamente todo, y sin embargo el persistía en que no lo hacia, entiendo la molestia de Horacio pues realmente cristian no trato ninguno de los argumentos,
la postura de cristian se resume asi; si no encontramos ninguna evidencia de la palabra "transustanciación en los primeros padres de la iglesia entonces no existe ni nadie creyo eso", es lo equivalente a decir que por ejemplo Hipócrates el padre de la medicina que nunca dejo en muchos de sus escritos un concepto definido de que es "medicina" significa que nunca lo entendió? es absurdo,
esto es una falacia de la negación del antecedente; La falacia que comete Cristian en su argumento se llama "falacia de la negación de la antecedente" o "falacia de la negación del antecedente". Esta falacia se comete al afirmar que si no se encuentra evidencia de un concepto o idea en documentos antiguos, entonces esa idea no existía o nadie creía en ella en ese momento, El razonamiento de Cristian es defectuoso porque asume que la falta de evidencia en los escritos de los primeros padres de la iglesia sobre la "transustanciación" significa que nadie creía en ella en ese momento. Sin embargo, la ausencia de evidencia no necesariamente implica la inexistencia de una creencia o concepto en un período histórico.
otra observación de cristian es que utiliza Aristóteles para decir que Aristóteles que es "causa segunda" le prohíbe a "Dios" ,"causa primera" convertir el pan en el cuerpo de cristo y al pan sangre de cristo, totalmente absurdo para nosotros los creyentes tal vez para un ateo no lo sea pero se debe a que ellos ni creen en Dios, para mi personalmente fue una perdida de tiempo y reitero son los mismos apologetas católicos cristianos que hacen famoso a gente mediocre sin preparación.
Muy de acuerdo con tu ultimo punto. Ya Santiago manifestó que no le parece interesante debatir con Cristian, me parece un poco incongruente que le de tiempo en su espacio para hacer debates. Pero bueno, al final del día es Santiago el que decide.
@@ALEXISCHBMSHyo pienso como tú, *POR FAVOR YA NO DEN TIEMPO EN CANALES CATÓLICA A Izquierdo* no está bien del la choya
@@Maria_Carrcomo dirían en el norte, no le sube el agua al tinaco! 😅😅😅
@@ALEXISCHBMSHes que en su conversación con Cristian, Cristian afirmó qué estaba fisiológicamente preparado para debatir la transubstanciacion y Santiago hizo la invitación a alguien que estuviera filosoficamente preparado para debatir con Cristian y creo que por eso tenemos este debate donde Cristian esta siendo humillado por Horacio.
Claro, Horacio le respondió todo desde su primer intervención pero el muchacho protestante no se dio por enterado. Lamentable. Mejor le hubiese sido no presentarse a debatir. Pero bueno, quizás esta humillación le sirva para comenzar su conversión, quien sabe...
Por eso soy católica, única congregación fundada por Cristo e instruyó directo a los apóstoles, única congregación que siempre ha existido y existirá por promesa de Dios Mateo16,18 y 28,20, única iglesia que con toda autoridad ayudó armar Biblia e inspiración de 🕊y dijo al mundo "este libro es Palabra de Dios" dogma católica que incluso TODOS los cristianos protestantes creen y aceptan 🙏🏽🕊✔️💯⛪️⛪️
Pregunto: por qué los católicos, bien preparados, siguen aceptando debates con cualquier persona ? Estos hermanos separados supuestamente lo único que les interesa es figurar, su ego no les permite ver que vienen de paliza en paliza
Cristhian Left venía rompiéndole lo huevo a Santy pidiéndole debatir la eucaristía. Y Santy quiso hacerle pasar un papelón confrontándolo con Giusto.
Y sí, fue un papelón de Cristhian Left.
Esto no fue un debate, fue un profesor dando clases de filosofía 🆚 un muchacho que se la pasó leyendo artículos de filosofía 😊
Ni leyó artículos de filosofía, solo se la paso leyendo su borrador lleno de falacias jaja
para que Cristian alcance la verdad y por ende la sabiduría tiene que ser humilde, su soberbia y orgullo lo enceguese al igual que a los fariseos. En cambio Horacio es un gran intelectual, sabio, muyy inteligente porque es humilde
Mientras que el enfoque de Cristian esté en sí mismo y no en Cristo, nunca dejará que la verdad llegue a el! La verdad da lástima este muchacho 😢
Dios lo bendiga y le habrá su mente para llegar a la verdad con humildad 🙏🏼
Un poco de humildad, es más valorada por DIOS, que un filósofo o una biblioteca, 1Pedro 5,5... ❤🕊️
Horacio vs Jonathan... Por favor, Santiago...
Tuvieron un debate muy interesante sobre la libre portación de armas.
La ignorancia (de Cristian) es atrevida 😮
Este chico Cristian sabe de filosofía lo que yo sé de ingeniería mecánica, nada!!! Fue como poner a debatir a Isaac Newton con un fan de La Teoría del Big Bang. Una vergüenza y una deshonestidad que Cristian venga a hablar de lo que no sabe únicamente con la intención de figurar, es tristisimo y no cristiano.
¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????????????????????????????????????????????
Cristian solo busca la fama
Cristian Izquierdo...Dice...1.15..Recuerda que Santo Thomas era Aristotélico se basa en un Pagano...
1.18..Yo nunca dije que era Aristotélico.....
En 3 Minutos se Refuta el Mismo!!!!..
😊0😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Santi, esta es una discusión absurda, ¿Cómo demostrar un milagro? Miren, a los tres, la vida que nosotros tenemos de origen es eterno y esto es un milagro palpable. Esto es:"Haya sido como haya sido, El primer ser vivo que existió en la tierra, no fue concebido y no nació, no iba a envejecer y a morir." Este es un razonamiento lógico, partiendo de la base qué todos los seres humanos, somos concebidos, nacemos, y morimos, es la ley natural de vida. Pero es un hecho singular qué el primer ser vivo no pasó por este proceso, no tuvo progenitores, pero tan existió qué somos sus descendientes. Es evidente. Ese primer ser vivo es Dios y el segundo fue Adán. Saludos
Me encantó la humildad de Horacio para reconocer lo que no sabe al contrario de Cristian que desde el debate con Luis Toro, el diálogo con Santi, su debate del adelfo y ahorita, se nota muy deficiente y no es capaz de reconocer que no sabe, prefiere decir cualquier tontería para aparentar ser intelectual
RUEGO a Santi que nos traiga a Horacio solo para que nos explique toda la filosofía que no pudo exponer. Fue una clase magistral 💖
Muchas gracias Horacio, excelente exposición.
Gracias hermano Horacio por explicar la transustanciación es lo máximo de jesús eucaristía❤ te saludamos Santi de Colombia Muchas gracias por tu programa❤❤❤❤
- Cristian Izquierdo: "Muéstrame un solo Padre de la Iglesia [...] que haya definido a la Eucaristía BAJO EL CONCEPTO metafísico de Aristóteles así como lo comprende Aquino [...]" - 1:15:26.
+ Horacio Giusto: "San Ignacio de Antioquía" 1:16:50 - "San Cirilo de Jerusalén" 1:16:57 - "San Gregorio de Nisa" 1:17:07 - "San Ambrosio de Milán" 1:17:17 - "San Juan Crisóstomo" 1:17:32 -
- Cristian Izquierdo: "No pudiste probarme que el TÉRMINO TRANSUBSTANCIACIÓN era usado por los primeros Padres de la Iglesia. [...] prueba de que esto no formaba parte del pensamiento de los primeros Cristianos." - 1:18:13.
+ Horacio Giusto: "Usted, ¿es o no es nominalista?" - 1:20:19.
- Cristian Izquierdo: "Aludo al significado esencial de las cosas. No soy nominalista." - 1:20:38
Cristian, como siempre, se contradijo. No le tomó dos minutos contradecirse. No sorprende, pues su palabra favorita es contradicción, pero al parecer no sabe lo que eso significa, así como tampoco sabe lo que significa la palabra concepto, y mucho menos sabe cuál es el concepto de la Eucaristía.
Aquí, un debate magistra que tuvo Jonathan Ramos con un transhumanista: "[...] pero a nosotros no nos interesa la palabra. No nos interesa el término. Nos interesa el concepto." ua-cam.com/video/E4WJCbxQ-dc/v-deo.html
👏👏👏👏👍
Lamentablemente, los satánicos lo tienen más claro que, muchos de nosotros... 😱
Esos, SÍÍ, la valoran, pagan fortunas por UNA sola Hostia Consagrada...
Y llévenle, una SIN Consagrar... Jamás la pagarán...!!! 🤦♀️😭
Y por orgullo, no ven.
Su corazón es duro porque al final...es todo orgullo
Genio! gracias por el resumen. El problema con el "Chico Contradiccion" es que no tiene formacion basica, ni tiene pensamiento logico. Es como discutir con un drogadicto o un alcoholico, con el respeto de las personas enfermas de estas afecciones.
@@richardoliveros1711 en un punto en el debate Horacio le pregunta a Cristian: "¿Contra quién estoy debatiendo?" y yo, particularmente, pensé que la pregunta se dirigiría a: "¿Estoy debatiendo contra Cristian Izquierdo o estoy debatiendo contra las hojas de Word que Cristian Izquierdo está leyendo que no apoyan sus argumentos ni atienden los míos?".
Así como dices, parece que no tiene pensamiento lógico, evidenciado en el hecho de haber pedido una demostración del concepto, para luego sostener que como no es el mismo término no es el mismo concepto, y cuando declara que Santo Tomás es Aristotélico, para luego decir que nunca dijo que lo era. Coherencia 0, pero a esta algura no sorprende.
Se salieron del tema porque uno es filosofo y el otro lee articulos de filosofia .
se salieron del tema porque uno es filosofo de universidad y el otro es filosofo, exegeta, traductor de lenguas antiguas, teologo, historiador, pastor, obispo, antropologo, pero de youtube.
Ni a articulo de filosofía llega lo que dijo el izquierdo, hizo el ridículo.
Santiago ,Acabo de ver un vídeo de Christian con el padre Toro en Perú y la verdad ,este chico solo ímpetu y deseos de figurar ,espero puedas traer mas y mejores panelistas ,algo así como lágrimas en la lluvia ,programa español .
Esto va con mucho respeto para ti Santi, pero la próxima vez, para no faltarle el respeto a Horacio, traten de que la contraparte esté a la altura (y lo dejo ahí para no ser irrespetuoso).
Hermano tu crees que Horacio no sabía a lo que venía?? Si ya solo con ver el debate de este hombre con Rigo en dónde le pusimos "ADELFOS" de apodo ya se sabe lo que es: más bien estoy seguro que hicieron esto para enterrar más al Cristiano Intransigente, perdón "inteligente "
@@jesusvergara966así es
¿Lo mismo digo yo con todo respeto?...
Cristian se equivoca cuando en su exposición afirma que es a partir del siglo IX, que la iglesia atiende este tema como controversia... consulten los Mártires de Abitina año 304 siglo IV, Murieron por estar celebrando la Eucaristía, pues no podían vivir sin reunirse los domingos para cumplir con el mandato de Jesucristo
Esta historia la desconozco. Estaría bueno poner a S Alarcón para aprender de esto…
No se puede hacer un debate con personas que este a diferente nivel educación me parece qué Horacio hizo una buena presentación pero el oponente no podía responder al mismo nivel educativo de Horacio
Un filósofo protestante que intente refutar la transubstanciación fácilmente puede terminar convirtiéndose al catolicismo. Me parece que algo similar le ocurrió a Santiago, jaja.
Izquierdo ni se tomo la molestia de intentar comprender a su oponente.
Debate del siglo sería Johnatan Rams vs Horacio 🎉
¡Hagamos que pase! 🔥
Sería bueno, pero Jonathan Ramos se le salió por las ramas a José Plascencia, pero no habiendo más protestantes de alto nivel,, podría ser
Ramos es jhonatista no filósofo 😂
Y va a decir que le dio clases a Horacio y que no le respondió nada 😂😂😂
Los primeros padres griegos de la iglesia, ya hablaban de "meta-stoicheiosis" (mas alla del elemento). Ademas Dios se presenta a sí mismo como "Yo Soy el que Soy" ante Moisés, es decir es la esencia de todas las cosas.
Es lamentable como Cristian Izquierdo use frases como: "tienes que demostrarme', creo yo que hay una falta de humildad.
Pienso lo mismo... es muy lamentable que exija pruebas de lo que puede o no puede realizar nuestro Señor. O crees, o no crees en las palabras de Jesucristo: "Esto es mi cuerpo... Esto es mi sangre..."
Hace falta mucha humildad para reconocer que Dios es tan grande, que muchas cosas escapan de nuestro entendimiento.
Dios no es todo
Para mi lo mas claro siempre ha sido que San Justino Martir el primer apologeta Cristiano, de lo primero que tuvo que defender a la Iglesia fue de acusaciones de canibalismo.
De hecho de alli, una fuente del siglo II, salen algunas de las conclusiones mas sutiles de la Eucaristia que son no solo perfectamente concordantes sino que ademas son precisamente explicadas con la doctrina de la transubstanciacion
¿le falta humildad? la soberbia es el principal pecado de los protestantes.
Yo lo único que puedo decir es : que Amo la Iglesia Católica la única que fundó Nuestro Señor Jesucristo, y me fa tristeza con las personas que atacan todo lo que la Iglesia defiende 😢😢
Hay veces que la cara de Horacio es un poema mientras escucha a Cristian…..otra persona en su comentario ha sugerido un debate entre Horacio y Ramos…me parece una genial idea….de igual a igual.
Ramos es otro egocéntrico q no deja la mofa y la burla para ganar un debate
Y la cara de triunfalismo de Cristian te fíjaste? Como diciendo" estas eludiendo con que se fué la luz"" pensò que era huida!!! Esta muy bueno esto!!! Los protestantes han sido cegados para no ver este milagro, y por mucho debate y explicacion no pueden verlo!!! Al joven le falta algo sencillo que hice yo; contestarse 2 preguntas; 1. Porque los satanistas roban solamente las ostias de la iglesia catolica para profanarlas, nunca el pan de la cena protestante?? 2. Comprobado científicamente la conservacion de las ostias q se convierten en carne, la parte del cuerpo y hasta el tipo de sangre que es.
Igualmente es admirable la valentía del muchacho evangélico. Yo no me animaría a debatir con algiuen que está muchísimo más capacitado que yo en temas tan complejos.
Los Milagros Eucarísticos, que está ahí para quien quiera hacer una investigación de la verdad, confirman la Transubstanciación.
Debate que no fue tal. Cristian no está capacitado intelectualmente para mantener un diálogo filosófico serio con un profesor de filosofia. Eso es más que evidente. Cristian es probable que haya visto algunos vídeos donde se haya tratado superficialmente el tema de la transubstanciacion pero para hablar con cierto criterio se hace necesario leer libros y hacer un esfuerzo de comprensión de los conceptos metafísicos que van a ser utilizados. No me parece que haya leído algo. Creo sinceramente que Cristian estaba completamente perdido y no entendía nada de lo que estaba exponiendo Horacio pero si se había preparado cuatro cosas que había visto en algún debate de UA-cam y esa fue su estrategia. Con esta estructura de debate uno puede no tener ni la menor idea de lo que se está debatiendo y salir medianamente airoso porque no se da tiempo para un examen cruzado riguroso entre las partes. En todo caso en mi humilde opinion hubiera sido mucho más provechoso un diálogo (no debate) entre Giusto y Jonatan Ramos para confrontar las posiciones católica y reformada de la Eucaristia y que fenómeno físico sucede o no sucede en la consagracion durante la Plegaria Eucaristica. Con todo respeto, poner a discutir sobre cuestiones metafísicas a un académico que conoce la materia con un aficionado que se pierde hasta en lo más básico no es la mejor idea. En todo caso, gracias por el intento.
Horacio excelente exposición del tema . Muchas Bendiciones 🙏
Parece que el principio de Sóla escritura, también incluye la filosofía pagana Aristotélica ya que fué el argumento fuerte de Cristian. Magistral Horacio.
Dijo que Santo Tomas de Aquino era Aristotélico por nombrarlo... jajaj
@@ezequielestradarojas4483 se afferran como autoridad a un pagano 😅😅
Hay Cristian se te olvida que Jesucristo es Dios que es un acto presente puro fuera de toda lógica humana.
@@lulubgbaez5325Completamente de acuerdo,Si,resucitó,?porque no estar en un pan?
Mit 1.15..Confirma Santo Thomas Aristotélico..y 3 minutos después Lo Niega...Que Terrible Cristian Inteligente se Contradice el Mismo...
Gano el Oscar Protestante 2023..El Más Mentiroso del Año..🤣🤣🤣
Este debate fue un acto de misericordia y amor al prójimo por parte de Horacio ...
Un ejemplo de caridad plena, la del hermano Horacio.
Estuvo genial, Horacio es un crack!!! Explica muy bien...
MILAGRO DE AMOR TAN INFINITO... QUIEN SOY YO INMERECEDORA DE TANTO AMOR❕️❕️❔️... GRACIAS SEÑOR POR PERMITIRME COMULGARTE, POR DEJARME SABOREARTE, POR QUERER ESTAR CONMIGO POR QUERERME EN TI... 💝
Porque Dios es Dios de los IMPOSIBLES, si fuera posible yo lo haría, dejemos a Dios todo lo que nosotros no podemos hacer, porque para eso él es Dios...
Nota: creo que la manera que tienen las personas que se congregan con Cristian de llevar acabo el "recuerdo" de la última cena es errado, y lo digo porque el comenta que se nos dejo el Paraclito, entonces ellos comen pan y beben vino asumiendo que se están comiendo y bebiendo a el Espíritu y entiendo que el Espíritu no nos fue dado ni dejado para eso, Jesús nos dice -Este es mi cuerpo y sangre-, no nos dice este es mi espíritu, además de que son dos momentos diferentes cuando Jesús nos deja su Cuerpo y Sangre y cuando nos deja a él Paraclito...también hay que tener cuidado con la soberbia y lo digo por el buen Cristian...
Bendiciones Hoy y Siempre... ❕️❕️🙌🏼
Ahora comprendo a Dante, para debatir 🤦♂️🤷♂️😂
Mis respetos a Hiracio por haber estudiado bien las bases filosóficas cristianas católicas.....todo católico estudiado puede explicar la transubtanciación de manera lógica porque el catolicismo ya tiene resuelto en sys doctrinas el tema .....es decir tenemos base de sobra y lo que hacemos es meditar y admirar el poder de Dios que excede la razón natural y cómo es posible que se renueve cada vez el sacrificio de Cristo.........bien Horacio eres un genio😊
Me sorprendió como Cristian simuló bastante su anticatolicosmo igual que su novio Barragán cuando lo invitaron a dialogar con Santi. Todos sabemos que se une con Irasema para condenar a los católicos pero como es su amiga ahí no la corrige del unicitarismo porque no le importa la verdad de Cristo, solo le importa atacar a la Iglesia católica
Yo quisiera entender los protestantes, pero es imposible… no hay peor siego que el que no quiere ver y punto.
Santy agradezco a ti por este debate, opino que Cristian no estuvo a la altura de Horacio; me dió pena ajena, Cristian no califica le falta "pelo, pa' el moño".
Entiendo que Cristian se esforzó para poder contestar las preguntas de Horacio, se contradijo todo el tiempo ☹️
Amén así es Dios té bendiga hoy y siempre hno Santiago adelante Dios siempre con usted y a nuestro hnos separado saludos bendiciones para los dos ❤
Mi antagonista tendrá que probar, mi antagonista tendrá que probar, mi antagonista tendrá que probar.... mi......, mi...., es lo único más claro que decía izquierdo.
Gracias por fortalecer nuestra Fe cristiana. Esperamos que este muchacho Cristian que es inteligente pueda encontrar su camino hacia la verdad.
¿Tiene usted razón Felipe? ¿Que pueda encontrar el camino de la verdad seria lo mejor???
Yo nose, cómo le siguen la corriente a estos hermanos separados!! Ellos siempre piden, exigen y ellos que nos pueden demostrar de lo que ellos creen??😱😱🤷🏻♀️🤷🏻♀️😵💫😵💫
Totalmente
Saludos desde Japón 🇯🇵 🤗
Yo también a favor de más debates en este canal. PERO, que cumplan los requisitos de los que habla el hermano Dante Urbina, para que pueda existir un bueno, respetuoso y edificante debate👍
A personas como Izquierdo, cuando mucho, solo se les debería dar espacio al diálogo, ya que no cumplen las expectativas para un debate serio. Tomar textos de los Padres De la Iglesia para luego sacarlos de contexto, deshonestidad intelectual, anticatolicismo, demasiado recurrente en muchos hermanos protestantes como Izquierdo, NO APTOS PARA UN DEBATE CON SERIEDAD.
El ejemplo contundente de Horacio me pareció ser aquel que rescata de las mismas escrituras cuando muestra que Dios puede cambiar las substancias por su mera voluntad, como al convertir una vara en una serpiente, apoyándose en los milagros eucarísticos, al mostrar que Dios incluso puede hacer visibles los accidentes cuando decide cambiar la sustancia.
Excelente la exposición de Horacio Giusto, nos deberían de dar más de esos temas para conocer nuestra FE.
Excelente hermano Horacio!!🙏😇🙏
Bendiciones Santi, seria genial una exposición sobre la transubtanciación con el Profesor Horacio. Los católicos tenemos y debemos saber sobre este hermoso milagro que ocurre en cada misa y valorarla como se merece.
gracias a Horacio es un gran gusto tener persona que saben y quieren compartir ese conocimiento
Qué pasaría con Cristian Izquierdo si tuviera que debatir frente a frente y cara a cara con un católico? Me parece que si no lee, se pierde. Porque en el debate cara a cara con el padre Luis Toro dijo que Cristo se tragó los pecados y se partió en dos y que sobre la Mujer del apocalipsis había una corona con doce espinas.
Inviten a Horacio a dar una clase de este tema, es un Crack...
Horacio fue muy claro y Cristian habla de cosas que desconoce por lo tanto, Horacio no puede profundizar todo con alguien asi.
Seria bueno un debate entre Horacio y Jonathan Ramos los dos filósofos
Me encanta la idea….así son filósofo va filósofo. El único problema sería para los que la escuchamos…..sería para sentarse, tomar notas y prestar muuucha atención, sino nos perdemos rápidos.
Ya han tenido diálogos entre ambos, están en sus canales respectivos
El gran error del hombre, tratar de llegar a Dios por medio de la mescla entre las sagradas escrituras con la filosofía de hombres.
Sería una bendición que traduzcan este video al Español 😂
Para protestantes😂😂😂
No apto para no filosofos
Jajajajajajajjajajajajajaj.
De acuerdo, el nivel de Horacio me excede. Me hace sentir como un burro.
@@nancysalgado8234Pero, si los protestantes hablan en lenguas... 🤭😅
@@carmenespejo6480😂
Falta ahora el.debate de Horacio giusto y Jonathan ramos
SOY IGNORANTE DEL TEMA, HORACIO SE DA A ENTENDER AUN SIENDO FILOSOFO.
Bendiciones a todos 🙏
Creo que le dio una paliza a Izquierdo 😂
1:15:39 "Recuerda que Tomás de Aquino era Aristotelico"
*Palabras de Cristian Izquierdo*
1:18:41 "Yo nunca te he dicho que Tomas de Aquino era Aristotelico"
*Palabras de Cristian Izquierdo*
Cuando la escritura habla de un sacrificio “espiritual” y cuando Cristo dice que sus palabras son “espíritu” no se refiere que el asunto sea simbólico, si así fuera, entonces cuando la escritura presenta que Dios busca adoradores en “espíritu”, eso solo sería simbólico y no real.
Te lo copio
@@victoriacastro1729 👍 también algo que se puede añadir es la advertencia que hace Pablo, sobre que si alguien participa de la eucaristía indignamente, peca contra el cuerpo y la sangre del Señor. Ante esto, ¿Se puede pecar contra un símbolo? Claro que no, solo habría peligro de pecar contra el cuerpo y la sangre si están presentes en “sustancia” a pesar de los “accidentes”, ya que no se puede pecar contra un símbolo.
Estuvo buenísimo Horacio gracias por el debate 👍
Me da un poco de pena ajena. Pero después veo la soberbia que tiene y se me pasa.
Wow!! doy gracias a Dios por personas como Don Horacio G., que nos ayudan a fortalecer nuestra fe Catolica, ademas admirable!!...Gracias Santi. Alarcon, Dios los bendiga a los tres , mucho y siempre.🥰👍👍
¿Es lógica la DOCTRINA DE LA TRANSUBSTACIACIÓN? Lo único ilógico en esto es Cristian.
WOAO, TE FELICITO HORACIO, QUE SABIDURIA, QUE NUESTRO PADRE CELESTIAL LE SIGA BENDICIENDO. SIGO ADMIRANDOTE, PORQUE, NO ES SABIDURIA DE HOMBRE SI NO DEL ESPIRITU SANTO QUE ESTA CONTIGO .
Horacio Giusto Alla en Michoacán México te espera Salvador Barragán,😢😢😢😢😢😢😢.
Jajajaj solo le falto decir eso
La verdad es Impresionante la Sabiduria de Horacio y su Paciencia, todo esto es Dom de Dios . Doy gracias a Dios por tener en nuestra Iglesia a Personas cono Horacio! Dios lo bendiga! Y por supuesto que está enseñando con su ejemplo en Defenza de nuestra Fe "Bimilenaria' a sus hijas y cada uno wu6e lo escuchamos y aprendemos de sus enseñanzas!!!
Yo soy como San Pedro ( no entiendo nada) pero a quien eremos, solo El tiene Palabras de Salvación
X 2
AMEN HORACIO GIUSTO. MUCHISIMAS GRACIAS.
Dios los bendiga hermanos 🙏 desde Costa Rica
Por la forma como habla Cristian se da cuenta que el pobre le hace falta madurar y mucho.
Exelente Horacio
Gracias hermanos católicos por defender nuestra fe!! 🙏🏼🙌🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Excelente Horacio Gusto
Saludos hermano Santiago, siempre aprendo con tus vídeos. Bendiciones.
Hemos salido ganando, queridos adelfos porque hoy el cristiano inteligente solamente veía en las explicaciones a un Jesús diferente en cada Sagrada Forma. Pero regocijémonos al menos, no ha partido al niño Jesús en dos… Vamos progresando
Jajajajajaja
😂😂😂😂😂😂
Felicitacion Horacio
Impresionante la manera como maneja los datos Cristian!
*Cristian min 1:15:41= “…porque recuerda que Tomás de Aquino era aristotélico, se basaba en un pagano”
*Cristian min 1:18:45= “…yo nunca te he dicho que Tomás de Aquino era aristotélico sino que se sirve de los términos aristotélicos…”
A cuál Cristian le creemos?
🤔🤔
No hay oponente real para el profesor Horacio, mis respetos al profesor.
Excelente Horacio, se ganó un nuevo seguidor. Ahora, no creo que, como muchos dicen, el problema sea la disparidad de el nivel "educativo" o "filosófico", sino la habilidad o experiencia para debatir. Christian es estudiante de Teología, y la Filosofía es una parte importante de ella. Este tipo de debates son muy necesarios, tanto para el que defiende la postura, como para el que trata de refutarla. Creo que algo bastante interesante son las conclusiones que salieron al final, y Santiago debería de hacer más enfasis en ello. Todo debate debería de concluír con un accidente, no una substancia (jeje). Pero al final, el tema es interesantísimo. Bien logrado todo, se aprende mucho de esto.
Horacio tipo admirable, con una paciencia única… saludos profesor ✌️
Esperaré con ansia la reacción al debate de Jonathan Ramos.... 🙂🙂🙂🙂... seguramente podrá dar una visión más informada y seria del concepto de transubstanciación.
Santi invita un día a Horacio🙌🏻
La cara de susto de Cristian..🤣
gracias Santiago por este debate, muy Bien Horacio una persona muy instruida, Christian mal interpreta la doctrina catolica y cuestiona sobre lo que el cree no la doctrina de la Iglesia
Saludos hermano Horacio y muchas bendiciones
Las caras del profesor Horacio lo dicen todo 😅
me da pena que hagan que horacio pierda su tiempo.
Mejor no invite mas el Izquierdo. Nivel muy pobre.