Turbosprężarka - czyli zwiększamy ilość powietrza! #7 [CWS T-1]
Вставка
- Опубліковано 28 тра 2016
- Jak działa turbosprężarka? Po co jest stosowana? Jak o nią dbać? Kiedy została wynaleziona? Dlaczego silniki samochodów sportowych dziwnie "świszczą"? Co to jest "Wastegate"?
-------------------------------------------------------------------------
Odwiedź nasze strony!
Strona internetowa - cwst1.pl
Facebook - / cws.rekonstrukcja
-------------------------------------------------------------------------
Materiały wykorzystane
Artykuły na temat turbosprężarki:
joemonster.org/art/31646
autokult.pl/4550,turbosprezark...
pl.turbolader.net/Technology/H...
Animacja działania turbo:
• How a turbocharger wor...
oraz
• How Turbocharger Works...
Zawór Wastegate:
• Wastegates - GCG Turbo's
Zmienna geometria:
• Variable Geometry Twin...
Dzwięki zaworu Blow Off:
• Ultimate Turbo and Blo...
Muzyka:
Huma-Huma - Whiskey - Авто та транспорт
![Filtry samochodowe - dbajmy o nie! / Car Filters - take care of them! #8 [CWS T-1]](http://i.ytimg.com/vi/dP8MqzYEv7s/mqdefault.jpg)
![Układ chłodzenia - ochłoń trochę silniku + EKSPERYMENT #9 [CWS T-1]](http://i.ytimg.com/vi/lDHq6kcIHmA/mqdefault.jpg)
![Sprzęgło - czyli jak nie zarżnąć skrzyni biegów #2 [CWS T-1]](/img/n.gif)
świetny materiał, oglądam po latach. Fachowo ale jak zrozumiale!
Najlepiej wytłumaczona turbina na youtubie. Mistrzostwo !
Dzięki :)
Bardzo ciekawe filmiki, przedstawione w prosty i mało skomplikowany sposób.
Tyle wiedzy w kilka minut! Szacun
Dzięki za wytłumaczenie
to teraz czas omówić kompresor ;)
Pro tip : watch movies on flixzone. Me and my gf have been using it for watching all kinds of movies recently.
@Maximilian Rudy Definitely, I've been watching on flixzone} for since december myself =)
@Maximilian Rudy yea, I've been watching on Flixzone} for years myself =)
Widzę że masz odpowiedzi samych botów xD
Dzięki
Kanał bdb, ciekawie tłumaczysz, dobrze się słucha. Oglądane w pierwszej kolejności :)
Dzięki wielkie! O to chodzi :)
Fajnie, że nie przeciągasz i jesteś konkretny. Dzięki temu filmiki trwają tyle, ile trwają, a nie po 20 minut.
dobry odcinek, kompleksowo umówiony temat :)
Dzięki :D Studjuję na wydziale mechanicznym i kiedy zobaczyłem pierwsze kolokwia, to zwątpiłem czy postąpiłem dobrze idąc tutaj XD. Ale kiedy widzę jakie fajne rzeczy są z tym związane to dodaje mi przekonania. Więcej filmów ;)
Ooo a na jakiej uczelni studiujesz?
Na Pwr :D
Już myślałem, że na PG bo w tym roku zacząłem studiować na tym wydziale :D
Twin turbo jest gdy są dwie IDENTYCZNE turbiny, Bi turbo gdy są różnej wielkości :) Pozdro!
mistrz
Ciekawy kanał Sub !
Dwie turbiny (mniejsza i większa jak w filmie) to biturbo, twinturbo to dwie identyczne tak samo pracujące turbosprężarki montowane w silnikach o większej pojemności gdzie jedna po prostu nie dawała rady.
Źle mówisz. Biturbo to dwie identyczne sprężarki stosowane w np. silnikach widlastych a Twin turbo to też dwie sprężarki tyle że jedna jest mniejsza a druga większa
A mi się wydaje że kolega Patryk dobrze mówi jednak. Bi-turbo oznacza że są dwie (bi), niekoniecznie tej samej wielkości. Twin-turbo zaś oznacza że druga sprężarka jest taka sama (twin - ang. bliźniak). Informacji tej nigdzie nie sprawdziłem, to tak na logike bardziej, więc mogę się mylić. Jeżeli tak jest to prosiłbym o wiadomość, o ile komuś się chce ;) Pozdro
Raczej Patryk ma rację...po części. Biturbo to dwie sprężarki połączone szeregowo, natomiast twinturbo to dwie równoległe. Czyli każda z nich zasila swoją połowę cylindrów. To o czym mowa w filmie to prawdopodobnie scrollturbo, ale nie mam pewności czy tylko BMW tego tak nie nazywa..
BiTurbo są to identyczne sprężarki połączone równoległe, stosowane najczęściej w silnikach widlastych gdzie każda z turbin napędza jeden rząd cylindrów, TwinTurbo są to 2 sprężarki połączone szeregowo, mniejsza i większa, pracują one w różnicach przedziałach obrotowych silnika, przeważnie mniejsza w małych zakresach obrotowych dzięki małej bezwładności wirnika,większa odwrotnie, zaleta tego rozwiązania to niwelacja tzw. turbo dziury i lepsza charakterystyka doładowania silnika. Rożnicą jest jeszcze, że w BiTurbo 2 sprężarki pracują w tej samej chwili, w TwinTurbo są przełączane w zależności od zapotrzebowania silnika i względnie obrotów.
adrian242424 No w sumie możliwe, ja i tak jestem zwolennikiem wolnossacych :D
W czarnej suprze był turbo surge a w białej był blov off w kolejnym samochodzie też był bov
A już się bałem, że zapomniałeś o kanale. Fajnie by było, jakbyś zrobił materiał o zawieszeniu. Dany element od czego jest. Może też jak zdiagnozować na podstawie tego stuki w zawieszeniu.
Pozdrawiam!
P.S. Możesz dodawać częściej odcinki? :D
Spoko, pamiętam! Możliwe, że powstanie odcinek o zawieszeniu (np. o tym - jak zaproponowałeś - do czego służy dany element), jednak raczej nie na temat diagnozy na podstawie np. stuków, gdyż nie mam wystarczającej wiedzy na ten temat, a nie chciałbym gadać bzdur ;) Dodatkowo są już filmy na ten temat w internecie.
Teraz odcinki będą częściej, gdyż byłem zajęty nauką. Nie chciałbym też ich bardzo często wrzucać, żeby się "nie wypalić". Wychodzę z założenia, że im więcej trzeba na coś czekać tym bardziej ta rzecz jest doceniana :D
Pozdrawiam!
Mozna dodac ze silnik rowniez nie moze zostac przeladowany, gdyz wystepuja w nim o wiele wieksze cisnienia podczas pracy co moze sie zle skonczyc, dlatego stosuje sie zawory sterujace naplywem spalin oraz zmienna geometrie lopatek
Bardzo fajny kanał znalazłem . Może w następnym odc opowiesz coś o V-Tecu ? :)
Może nie koniecznie w następnym odcinku, ale pomyśle nad tym :)
dzięki :)
ThePunischerPL
Sławomir Jakiś Tak ?
3:04 widziałem ten film, gdzie rozkręcają rzędową szóstkę z serii Barra że aż wydech się robi czereony
Przy temacie Blow Off pomyliłeś trochę pojęcia ;) Układ który przedstawiłeś to nie BOV (blow off valve) tylko zawór DV czyli Dump Valve, który jak przedstawiłeś pracuje on w obiegu zamkniętym wracając powietrze przed turbosprężarkę, BOV pracuje w obiegu otwartym i upuszcza nadciśnienie do atmosfery. Miedzy innym jeżeli ktoś zakłada BOV zamiast oryginalnego DV dla efektu "psss" spotyka się z problemem wywalenia błędów w ECU, ponieważ wartość powietrza zmierzonego przez MAF zamiast wrócić przed turbo do układu jak w DV, upuszczane jest do atmosfery przez co ECU głupieje i wywala błędy, Rozwiązaniem jest hybryda BOVa czy połączenie DV i BOV.
dobry materiał :) btw. T.Tański jest patronem mojej szkoły, skubaniec niezły silnik skonstruował, myślę że wiesz o który mi chodzi :D
Wiem, wiem :D
No dobra .Powietrze wpada do turbiny, tam jest przyśpieszane, żeby w dużych ilościach trafiło do komory spalania, dokładnie tak jak w silnikach odrzutowych, gdzie za komorą spalania jest wirnik, który napędza turbinę, która znajduję się z przodu silnika i łopatki wirnika są widoczne z okna samolotu.
No ale mniejsza z tym.
Problemem większości turbin jest temperatura, która nagrzewa powietrze wpadające do komory spalania, a gorące powietrze w komorze spalania powoduje jeszcze szybsze nagrzewanie sie silnika, a to znów powoduje że turbina jest jeszcze cieplejsza. Z tego wynika, że najlepiej samochody eksploatować na syberii, gdzie temperatura oscyluje wokół minus 40 stopni celsjusza, a wtedy ta turbina będzie żywotniejsza. Odpadnie też kwestia intercoolera (którego się nie stosuje w dzisiejszych autach), który schładzał powietrze przed wpuszczeniem mieszanki paliwowo powietrznej do komory spalania. Chłodniejsze powietrze jest bardziej sprężone, niż ciepłe i mogło tej mieszanki do komory spalania wejść więcej na raz. WIęc można by było wysnuć wniosek, że zimniej znaczy lepiej, jednak na mrozach auta sprawują się gorzej. Mają mniejsze moce i wyższe zużycie paliwa.
Poprawić muszę ;-) w 3:50 mówisz o twin turbo - 1 mała, druga duża. Się zgadza ale to jest bi-turbo.
Twin turbo to np zastosowanie dwóch mniejszych (mniejsza bezwladnosc) turbo zamiast jednej dużej (np 2jz supry rb26dett od skyline czy 3000gt) gdzie podstawowo były to silniki N/A, następnie wersje turbo doładowane a na końcu wersje twinturbo gdzie zamiast montować turbo od tira zamontowane zostały dwie turbosprężareczki po jednej na każde 3 cylindry (2jz i rb26 to I6, 3000gt miało v6.)
Ciekawostka rb26de to wolnossak rb26det to turbo a dett oznaczało twin turbo ;-)
Tak, wiem wiem - już pisali w komentarzach o tym wcześniej :)
Ciężko znaleźć informacje dlaczego należy czekać po zakończonej jeździe z gaszeniem silnika turbodoładowanego, również tutaj zostało to kiepsko wytłumaczone. Osobiście długo szukałem odpowiedzi na to pytanie i ten odcinek w tej kwestii mnie nie zadowala. Nie wspomniane zostało o przepływie oleju silnikowego w elementach turbosprężarki oraz jak się to odbywa. Podsumować można było to też znaną usterką turbosprężarki polegającej na zasysaniu oleju!
To taki mój mały wyrzut. Reszta fajnie opowiedziana i poparta fajnymi animacjami.
Z mojej autopsji wynika że turbosprężarka potrzebuje nie tylko smarowania w postaci swobodnego przepływu oleju, ale lubrykant być podawany pod ciśnieniem (ok 4 barów), aby utrzymać film olejowy w łożysku ślizgowym, bez którego opory są dużo większe. Dlatego ważne jest odczekanie paru sekund na postoju, żeby turbosprężarka zwolniła, mając zapewniony film. W ten sposób można skrócić czas, przez który wirnik będzie się obracał bez odpowiedniego smarowania.
Bardzo mi się podobają wszystkie odcinki! Oby tak dalej. Jestem świeżakiem w mechanice i staram się uczyć zewsząd. Mam projekt swojego Poloneza - Demon v2 - zapraszam na fanpage na FB :)
Dzięki! Ciekawy projekt i historia Demona też niczego sobie. Życzę powodzenia w dalszych pracach :)
Dzięki! Miło że przeczytałeś info :D
Polajkuj jeśli chcesz, niby nic a cieszy :)
BTW. Będziesz kontynuować wciąż tę serię filmików? Ciekawi mnie np temat dyferencjałów, wszyscy się biją o te na dużych głowach a ja nie potrafię sobie wyobrazić jak dokładnie ich wielkość przekłada się na przełożenie :o
Tak - postaram się kontynuować ze względu na dość sporo wyświetleń (jak na ten kanał), co oznacza że chcecie takie coś oglądać. Właściwie temat mechanizmu różnicowego miał być pierwszym odcinkiem tej serii (miałem już nawet część scenariusza napisanego), ale ostatecznie zostawiłem go na później :P
+CWS T-1 no to się cieszę i czekam na nowości :)
Twin turbo to dwie takie same turbiny. Stosuje się to w konstrukcjach widlastych.
Co do turbo jest tu jeszcze jeden aspekt ciśnienie wyższe w dolocie powoduje pompowanie powietrza do cylindrów z dolotu a nie jak a atmosferycznym ssanie powietrza przez tłoki ma to wpływ na napełnianie, samo podnoszenie ciśnienia z turbo nic nie da a może zaciąć zawory w pozycji otwartej (czy nie pozwolić ich domykać) w silnikach stosuje się nieduże ciśnienie tam gdzie stosuje się wyższe to sterowanie zaworami może być z pociągnieciem zaworu a nie na sprężynę
A co powiecie na temat montażu z większym turbo do diezla zawór blow off który steruje elektonicznie podcisnienie otwarcia zaworu bo diezel nie posiada przepustnicy i są w sprzedaży takie zestawy do diesla, mam zamiar powiększyć turbo bo seria słaba w e46 2.0D 136hp i czy montaż zaworu blow off w raz z zestawem sterującym ma sens? Niby sprzedawcy piszą że zawsze to w jakimś stopniu coś tam chroni te turbo w dieslu, a jak mam zamiar dać większe to wiecej tego cisnienia nie potrzebnego w dolocie przy opuszczeniu pedału gazu niż w seryjnym turbo, dodam że w poprzednim egzemplarzu z tym samym motorem zamontowałem ten zestaw blow off, ogólnie zmian negatywnych nie odczułem żadnych w jeździe ale powietrza dodam że dużo uchodziło przy opuszczeniu pedału gazu do zera że z zaworem HKS SSQV ładnie wspołpracowało i rasowo głośny psssst wydalał😁 może ktoś wypowie się co myślicie o tym zestawie? Tego samego zdania co ja jesteście czy jest coś o czym nie wiem?
Ścisz muzykę w tle, bo zbytnio miesza się z tym co mówisz. Wstawiaj obrazki czasami żeby przeciętny seba z E36 1.6 w gazie mógł zwizualizować sobie to o czym mówisz. Jak już musisz mieć muzykę to zgłaśniaj ja wtedy gdy nic nie mówisz, np robisz jakąś pauzę żeby pokazać urywek filmiku czy coś. Ogólnie podoba mi się kanał, wg mnie ma duży potencjał. Z chęcią obejrzał bym podobny odcinek, z tym że o kompresorze. Pozdro
Dzięki za rady, do większości z nich już od dawna się stosuję (np. co do głośności muzyki i mojego gadania może być różnie w zależności czy oglądasz na słuchawkach czy głośnikach). Pozdrawiam :)
5:26 jakie blow off skoro na obrazku pokazujesz zawór by pass BPV
Nigdzie nie ma opisanego i omówionego, po co są montowane wskaźniki doładowania turbo i pokazywane np. 0,8 bara i dlaczego jest też skala minusowa? Po co nam widzieć, że w tej chwili jest 0,5 bara ?
zrub coś o skrzyniach
Ja na szczęscie nie muszę chłodzić turbiny, bo jeżdzę tramwajem. Pozdrawiam
Można i tak ;)
Znowu chłodzenie przy wyłączaniu silnika ,chłodzenie olejem to fakt ale większe znaczenie ma to ,że jak wyłączymy silnik pompa oleju nie daje ciśnienia i po prostu wirnik się wyciera ,następstwem tego jest dymienie a w ostatecznośći rozbieganie silnika .
Bzdury. Wirnik sie nie wyciera bo zatrzymuje sie zaraz po wylaczeniu silnika. Pozatym jest ona caly czas smarowana dopóki nie splynie z niej olej do miski. I nie wirnik tylko łożysko wirnika jak juz
xpL1337 Proszę cię nie wiesz to nie pisz głupot.Poczytaj trochę o turbinie jej działaniu .
Voniq Glupoty to ty piszesz. A jesli pisze glupoty to daj sensowne argumenty dlaczego.
xpL1337 Argumentem jest to że jestem mechanikiem i znam budowę turbiny jej działanie .A jednym najważniejszym argumentem jest prędkość do której rozkręca się wirnik z łopatkami podczas jazdy.Wirnik nie zatrzyma się po np po pokonaniu 10 km z prędkością 60km/h w 30 sekund albo obrazu jak napisałeś. Jedynie kompresor napędzany z silnika za pomocą paska zatrzymuje się od razu wraz z silnikiem .
Voniq Wow jestes mechanikiem, to naprawde mocny argument. Ja tez nie jedna turbine mialem w rekach. Wirnik turbiny na łożysku na panewce, czyli takim jak stosuje sie praktycznie w każdym aucie seryjnym zatrzymuje sie 3-4 sekundy po wylaczeniu silnika, a turbina ma w sobie olej caly czas dopoki nie splynie on splywem spowrotem do miski. Przy 60km/h turbina pracuje na podcisnieniu, czyli sie nie nagrzewa i nie ma potrzeby jej studzic. Inaczej wyglada sprawa z turbinami na lozyskach kulkowych. Tam wirnik moze sie krecic przez 20-30s po zgaszeniu silnika i to bez znaczenia czy silnik chodzil na wolnych obrotach przez 10s czy 10minut. A "studzenie turbiny" polega na tym zeby olej "przetoczyl" sie pare razy przez lozysko. Dzieki temu rozgrzany olej nie koksuje sie. A jesli dalej uwazasz ze pisze glupoty to zdejmij sobie dolot, odpal silnik a potem go zgas i zobacz przez ile bedzie sie krecic wirnik.
A olej smarowania turbina nie jest przypadkiem w temperaturze pracy silnika? Fakt faktem jest to też niższa temperatura w jakiej pracuje turbina, ale na logikę wirnik zostanie schłodzony tylko do tej temperatury oleju co i tak jest wysoką temperatura, czy nie można zamontować układu chłodzenia turbiny? Jestem ciekawy czy był by sens zainstalowania takiego układu :)
W bardziej wytężonych samochodach możemy znaleźć chłodnice oleju :)
CWS T-1 zapomniałem o tym kompletnie, głupie pytanie zadałem ;p
Wspomniałeś na końcu filmiku, że wirnik turbosprężarki potrzebuje ok 30 s aby się zatrzymać. Pytanie czy wirnik po wrzuceniu luzu i odczekaniu odpowiedniego czasu w ogóle się zatrzymuje czy kręci się również przy wolnych obrotach silnika?
Tu chodzi bardziej o pompę oleju, jak od razu zgasisz silnik wirnik turbiny kręci się praktycznie na sucho.
To wiem. Interesuje mnie czy wirnik turbiny kręci się przy minimalnych obrotach silnika - na postoju.
+qlimaxik79 Nie, bo przepustnica musi być otwarta, a nawet jeśli to są baaardzo niskie obroty.
Wirnik turbiny kreci sie tez podczas pracy na jalowych obrotach, poniewaz jest caly czas napedzany spalinami. A po zgaszeniu silnika turbo kreci sie przez max 3s a nie 30
qlimaxik79 Wirniczek kreci sie na biegu jalowym baardzo wolno, po wylaczeniu silnika zatrymuje sie po doslownie paru sekundach
pogubiłem się
Czego nie zrozumiałeś?
+CWS T-1 trudno wymienić
+za supre
2:50 volvo?
Pora na filtr powietrza i paliwa :)
Też tak myślę :)
+CWS T-1 :)
Szkoda, że nie wyjaśnileś jak działa turbina bo zalożę się, że mało kto wie
Czyli turbosprężarke montuje się do kolektora dolotowego?
Tak - pomiędzy kolektor dolotowy a wylotowy.
A po jakim czasie można wkręcac samochód z turbo na wysokie obroty?
Najlepiej jak silnik (konkretnie temperatura płynu chłodzącego) osiągnie temperaturę pracy - zazwyczaj około 80-90 ⁰C
@@MotoZagwozdki słyszałem, że podobno najlepiej jak olej ma temperaturę 70-80 c wtedy dopiero można. Głupota?
Bo jak tak to czekam, aż silnik osiągnie 80-90c i można iść ogniem już?
Orzełku co znaczy cwst-1
Bi to raczej chodzi że z chłopem i kobitką się bawi.
jednej rzeczy nie czaje... w jaki sposob jest wiecej mocy jezeli spaliny trafiaja na opor w postaci lopatek turiny... czy to nie jest tak jakby "podduszanie " ?... mam wrazenie ze turbina to jakby perpetum mopbile ... ktore przeciez nie istnieje. Wytlumaczy mi ktos to lopatologicznie?
Jeśli nie mamy zamontowanej turbosprężarki, energia spalin idzie na marne. Gdy ją mamy, wtedy możemy zrobić z nich pożytek z do sprężenia powietrza dolatującego. Oczywiście, jakiś tam niewielki opór jest. Perpetum mobile - hmm no nie, gdyż do rozkręcenia wirnika turbiny potrzebujemy jakiegoś napędu --> w tym wypadku spalin, które są produktem spalania paliwa z powietrzem (a więc potrzebujemy energii chemicznej uzyskiwanej z paliwa).
Muzyka w tle za głośno, rozprasza.
Chyba błąd popełniłeś. 2 turbiny to biturbo a twin turbo jest w układzie V, czyli po turbinie na stronę zamiast jednej dużej napędzającej obie strony. A bi to połączenie 2 turbin, małej która napędza dużą, a duża daje do dolotu. A z tym chłodzeniem to nie lepiej mówić o wyhamowaniu turbiny? Bardziej chodzi żeby zatrzymać wirniki, aby uniknąć ich wytarcia przez koniec krążenia oleju, a nie zmniejszyć temperaturę, bo chyba rozgrzana do kilkuset stopni nie ostygnie w 30 sekund. Ale poza tym fajny filmik. Dobrze tłumaczysz i dużo wiesz
hmm a 2.7 V6 bi turbo ?? niby V a jednak nie twin turbo ???
Michał Żelkooo Wtedy jest tak że z turbin idzie rozdwojenie i na każde komory. Ale kwestia że bi turbo polega na tym że mała turbina wspomaga duża a w twin są 2 niezależne od siebie
oky rozumiem
Ursus c360 turbo a ja zawsze myślałem ze bi turbo czyli jedna mała która działa na niższym zakresie obrotów a druga duża która działa na wysokim zakresie obrotów silnika
Tak, ale nie że się przełącza z małej na dużą, tylko ta mała szybciej nabiera obrotów a duża musi się rozkręcić przez co zanim to nastąpi to już obroty są wysokie, bo duża turbina jest mało efektywna przy niskich obrotach, ponieważ wymaga większej ilości i prędkości spalin, dlatego wspomaga ją ta mniejsza która zaczyna np od 1500 obr a duża od 3000 np bo w każdym silniku to inaczej. Ale w praktyce dzięki takiemu rozwiązaniu dodatkową moc z turbin czuje się praktycznie od razu i od dolnych zakresów obrotów
timer do turbo i po sprawie. nowa technika i turbo zyje o wiele dluzej
2:02 Gównie :D
czytasz gościu..... jak byś opowiadał było by to o 300% lepsze w odbiorze
jak "wyłanczasz" to pewnie z maturą krucho....
Tragedji ni ma
Mówi tak by zrozumieli Ci co tak mówią xD
nuda !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To po co oglądasz? Idź w for tnie pograj a po szkole o ile chodzisz ucz się wydawania frytek w Macdonald
Turbina nie zatrzymuje się na postoju .