아직도 아는 사람들과 종종 히오스를 하곤 합니다. 참 보면 볼수록 아쉽기 그지 없는 게임이지만 여전히 누군가에게는 아직도 곁에 남아있는 친구이겠지요. 히오스의 황혼이 블리자드의 황혼처럼 느껴져서 참... 농담으로든 진지하게든 이렇게 히오스가 다시 언급되는 건 히오스가 그만큼 의미를 가진다는 뜻이겠죠. 블빠의 불꽃은 죽어도 3년은 타오르리라.
태어나서 유일하게 상위 10프로에 들어본 게임이고, 아무리 커뮤니티에서 비꼬고 놀려도 내가 재미있고 애정한 게임이라 문닫기 전까진 할줄 알았는데 히오스 E스포츠에 저지른 그 끔찍한 짓거리를 보고 바로 삭제하고 두번다시 안켰습니다 히오스 프로대회는 진짜 '이걸 위해서 이렇게 만든거구나' 라는게 느껴질 정도로 상상을 넘어서는 조합과 솔로큐에선 아무도 안찍는 특성조합으로 만들어지는 전혀 새로운 게임양상 등 정말 고차원적이고 박진감넘치는 명경기들을 만들어냈는데.... 일방적 폐지와 더불어서 대놓고 유저들에게 '앞으론 패치 잘 안할거다' 선언까지 했죠. 대놓고 게발사에서 버린자식이라고 선언한 상황에선 그동안 품고있던 애정이 그대로 분노로 바뀌었습니다
스트레스 요소는 무조건 나쁘다고 생각하는 경우가 있는데 사실 스트레스를 능동적으로 극복하는 재미가 굉장히 크다고 생각하거든요 특히나 PVP 게임은 자신이 능동적으로 극복할 수 있는 스트레스 요소가 더더욱 중요하고요 (cs 좀 만 더 잘먹을걸, 정글링 좀 만 더 빨리 돌걸, 아 스킬 아껴둘걸 등등) 히오스는 능동적으로 극복 가능한 스트레스 요소는 줄이면서 수동적 스트레스 요소 (공동 레벨링, 가짓수가 너무 적은 특성 등등)만 강조돼서 오히려 너무 매니악해진거 같아요 스트레스를 없애기 위한 철학이었는데 (ex 도타식 디나이 방지 = 공산주의 레벨링) 그게 오히려 불쾌하게 느껴지는 경우가 제법 있었던거 같습니다 당연히 이런 요소를 재미로 받아들이시는 분들도 계시고 실제로 많이들 히오스를 하셨지만 대중적 성공을 노려야 하는 PVP겜으로서는 아쉬운 선택이 된 거 같네요
저도 제이나 나오기 전 알파 시절부터 시작해서 제법 오래 했는데 일단 이겜은 빠대가 정말 문제 있었어요. 일단 초기에 사람이 많을 때 부터 매칭이 잘 안되는 편이었고, 초갈아우리엘 만나면 거의 무조건적으로 지고, 맵이 랜덤이니 특정맵에서 특별히 강한픽이 상대에 나오면 확정적으로 진다던가, 한쪽만 힐러 탱커 없는판이 나온다던가, 지원가가 나오는판이라도 메디브 테사다르가 유일한 지원가로 나오던가, 탱커라고 겨우 하나 붙여준 바리안이 칼을 쪼개거나 하는 등 유저가 가장 먼저 만나는 빠대가 문제가 많으니 말이죠. 거기다 초기엔 특성이나 궁극기를 유닛 레벨 올려야 해금 가능한거도 있었고... 아무튼 진입 장벽을 낮춘답시고 간소화 시킨건 많은데 정작 유저들이 초입부터 걸러지게 할 문제점이 너무 많았었어요. 지금 생각해보면 원래 있던 롤 도타2는 못이기는게 확정이었는데 차라리 모바일 쪽으로 처음부터 갔으면 어땠을까 생각해봅니다. 시스템도 모바일에 더 잘 맞고.
시공 유저입니다. 히오스만의 매력이라고 하면 역시 치유사가 아닐까 싶습니다. 힐격감이라고도 하죠. 히오스는 적을 때리는 맛은 없어도 아군을 치료하는 맛은 있습니다. 타게임과의 확연한 차이점이라고 생각합니다. 그렇기에 타게임에선 나오기 힘든 5힐 조합 같은 괴랄한 조합도 나오곤 합니다. 이게 또 돌아가거든요. 어서 와요. 내가 치료해주께..
요즘 히오스 난투를 보면 가끔씩, 모든 유저가 하나의 영웅만 선택하는 게임이 발생합니다. 이때 영상에서 말하는 개인의 실력에 대한 뽕맛을 충분히 느낄 수 있다고 생각하는데 절반의 유저가 이런 하나의 영웅만 나오는 게임을 싫어합니다. 상대를 죽여서 승리하는 캐리 뿐만 아니라 죽을 뻔한 우리 팀을 살려주는 캐리나 우리 팀이 싸움에서 져도 공성에서 이기는 그런 캐리도 있다고 봅니다. 개인의 캐리만 잘 하고 팀플레이가 안되면 승률이 떨어지는 히오스지만 5대5로 하는 협동 게임에서 팀플레이 관계 없이 혼자서 잘하면 팀원이 못해도 게임을 승리로 이끈다는 건 협동 게임 답지 않다 생각합니다 막타로 실력차이를 보는 것, 아이템이 추가 되는 것 모두 게임의 난이도를 올리는 격이라 생각해서 저는 좋아하지 않습니다. 아이템 대신 특성이 있다 생각합니다. 저는 오히려 아이템이 없고, 막타를 안쳐도 되기 때문에 히오스를 계속 했었습니다. 롤보다 더 가볍게 즐길 수 있어서 좋았던 부분이었는데 사라지면 히오스의 장점이 사라진다고 봅니다 특성 고착화 역시 밸런스 패치를 통해 다른 특성을 쓰도록 노력한 패치가 있어 왔습니다. 아직도 쓰는 특성만 쓰는 게 있긴 하지만 상대에 따라 특성을 바꿔 쓰는 경우도 있습니다. 예를 들어 영상에서 말한 캘타스 대류는 강하기는 하지만 스택이 다 차기 전에 죽으면 모든 스택이 날아갑니다. 이 때문에 암살 캐릭이 있거나 난투에서 힐러가 없는 경우는 대류를 잘 쓰지 않습니다 히오스가 자체적으로 약속을 잘 안 지킨다던지 갑작스런 통보를 한다던지 문제가 있는 것도 맞지만, 다른 게임과 비교를 많이 당하며 장점이 단점이 되는 등 억까를 많이 당한 것도 한 몫 있다고 봅니다. 특히 히오스 구경하러 간 롤 유저에게 롤과 많이 비교를 많이 당했던 것 같습니다
스위스 살다가 지금 잠깐 한국 들어와있어요. 지금 히오스 랭겜 배치보려고 50분 대기중인데 안잡히네요. 생각보다 놀라운 건 유럽은 히오스 엄청 잘 돌아가요. 다이아3 솔큐가 3분내로 잡혀요. 실골은 30초도 안걸리더라고요. 대신 아쉬운 건 언어들이 다들 제각각이라 소통이 어려운 경우가 좀 많긴 해요. 영어 못하는 사람도 많고요. 그래도 유럽가서 진짜 히오스 돌려보면 멀쩡한 게임 같은데 한국은 여전히 힘드네요. 유럽이 그냥 풀이 넓은건지 아니면 그나마 자본주의에 덜 절여진 대륙이라그런지는 모르겠지만... 빨리 스위스 돌아가서 랭겜 돌리고 싶네요 허허
키히라가 출시되었을때가 pc가 한창 대두되던때였죠 그리고 그때 롤에서 같이 출시된캐릭터가 키아나로 똑같이 흑인이었고 롤에서 그때 10주년이벤트로 롤토체스도 생기고 재화를뿌리다보니 히오스에서 롤로 많이 이주했던걸로 압니다. 키히라가 잘 되려면 적어도 캐릭터나 시공의 맵과 관련해서 연결점이 하나라도 있었어야했다고봅니다. 매커니즘과 캐릭터디자인도 문제였지만
@@니이트-p2t 애초에 히오스 주 팬층은 각기 다른게임에서 온 사람들이 많았죠 "히오스"라는 개별작품의 팬이 아니라 그래서 각 세계관의 영웅이 등장하는걸 다들 기대했는데 오르피아로 한번 욕을 먹었고 오리지널캐릭터를 내겠다는 계획을 튼줄알았는데 대뜸 키히라가 나와버리니 유저들이 다들 등을 돌렸죠. 키히라의 상호작용대사도 기존영웅들에대한 존중이 하나도없는 대사들이었으니 더더욱이 미운털이 박힌거같고요 히오스는 진짜 유저들에게있어서 블리자드게임중에 제일 아픈손가락이지않나 싶습니다. 분명 잘 될 수 있었는데...
아이템 추가도 좋은 아이디어지만, 기존에 있는 특성들에대한 개편이 시급하다고 생각합니다... 쓸모없는 특성들을 피하지 못하는 것 자체가 욕을 먹는 상황이 벌어지기 때문에 이에대해서 특성들이 각자 나름의 뽕맛을 느낄 수 있도록 상향평준화가 되었으면 좋겠습니다. 또한 킬 혹은 돌격병이나 용병처치로 얻은 경험치기여에 비례해서 개개인에게 포인트를 제공하고, 그 포인트로 기존에 찍은 특성을 변경시키는 형태로 있었으면 좋겠습니다. 내가 골랐던 특성으로 인해서 적 팀이 찍은 특성에 의해 상성이 안 좋게 잡혔다면, 이를 수정하는 기회가 필요하다고 생각합니다.
히오스를 한판도, 아니 설치도 안해본 사람입니다만 저 퀘스트? 저거는 진짜 시스템 완전 괜찮았던거 같은데 블리자드하면 와우도 생각나고 퀘스트를 만든 최초의 게임회사는 아니여도 온라인 게임에 퀘스트를 보편화를 만든 회사라 잘 어울리기도 하고 만약 퀘스트가 제일 첨부터 있었다면 어찌 됐을지 모르겠네요
저는 히오스를 워크래프트 유즈맵으로 새로 구현하고 있습니다. (개인적으로 히오스의 전투시스템이 가장 아쉬웠어요.) (관련 영상은 제 채널에 있어요) 히오스를 2013년에 처음으로 보았을 때 -공산주의가 뭐가 어떻다. -장비아이템이 없다. -특성시스템이 고착화되었다. -오브젝트 한타강제성이 심하다 등등 이전에 히오스라는 게임이 창출해내는 캐릭터 간의 전투연출이 많이 아쉬웠습니다. 이 느낌은 그 당시 3년 전 2010년에 드래곤볼 온라인을 처음 보았을 때랑 비슷한 느낌이였습니다. (재배맨 온라인이다. 돈복사버그가 뭐가 어떻다. 노가다퀘스트다 등등 이전에 그냥 드래곤볼 온라인이라는 게임이 창출해내는 캐릭터 간의 전투연출 자체가 아쉬웠어요.) 이렇게 된 원인은 우선 히오스가 워크래프트3 RTS게임의 전투시스템을 기반으로 만들어졌기때문입니다. "RTS게임의 전투시스템" RTS게임은 플레이어에게 자원채취,유닛생산,건물짓기 등과 같은 전투설계와 관련된 의사결정을 실시간으로 요구하면서, 전투에서는 실시간으로 다수의 유닛컨트롤을 요구하는 컨셉을 가진 게임이라서 플레이어가 하나의 캐릭터만 집중적으로 조작하며 전투를 하는 컨셉을 가진 액션게임(대전게임, 밸트스크롤, 소울라이크 등) 과 비교할 때, RTS게임 제작자는 전투를 다소 단순하게 표현하는 전투시스템을 기반으로 게임을 만들게 됩니다. 그래서 이 RTS게임은 카드게임처럼 캐릭터가 공격을 시도하면, 그 시도는 곧 타격사건으로 이어지는데, 이때 피격자는 위치변화, 하던 행동을 멈추고 피격리액션 애니메이션 재생 등의 리액션없이 그저 체력값이 달기만 하는 다소 추상적이고 단순화된 구조를 기반으로 한 실시간 전투 시스템을 갖습니다. 1.캐릭터 공격시도= 사실상 타격 ((ex 질럿이 공격시도하는 순간, 잠시 후 이미 맞을 운명이 예정되어있습니다. 아무리 무빙해도 회피할 수 없습니다. )) ((ex 드라군이 공격시도 하면 투사체가 발사하는데, 이때 이 투사체는 아무리 무빙해도 회피할 수 없습니다.) 2. 일반적으로 (죽음에 이르는 경우가 아닌 한) 피격자의 리액션이 존재하지 않음 + 실시간 전투시스템 => 그저 서로서로 타격-피격에 대한 반응없이 맞딜연출이 일반적이다. 3..투사체와 투사체가 만났을 때, 아무런 상쇄효과가 없이 서로 통과해서 갈 길 간다. 그런데 이러한 성질은 캐릭터의 판타지세계와는 사실 거리가 멉니다. 만화, 시네마틱, 소설이 표현하는 판타지세계에서는 타격사건에 대해 피격자가 그에 대응해서 반응하는 것이(ex 위치변화, 피격 애니메이션, 피격신음 등) 일반적이기 때문입니다. 현실세계의 물리적법칙을 과장해서 표현하면 표현하지, 삭제해서 표현하지는 않습니다. "그렇다면 왜 히오스는 전투의 캐릭터성 표현에서 한계가 있는 RTS전투시스템으로 게임을 만들었을까?" 이는 히오스의 탄생배경에 있습니다. "히오스의 탄생배경" 히오스는 블리자드 캐릭터들을 한 공간에 모으고, 각 플레이어는 쿼터뷰 시점에서 이 캐릭터를 조종하여 서로 간의 전투를 할 수 있는 게임을 개발한다 기획에서 개발이 시작된 것이 아니라, 2009쯤부터 다른게임회사들이 자기만의 Dotalike게임을 만들어서 시장에 진출하는 움직임이 유행하고 있을 때 블리자드도 독자적인 Dotalike게임을 본격적으로 만들어보자. 라는 것이 시작입니다. 게임자체가 일단 Dotalike 장르를 만들자 기획에서 출발해서 만들어지기 시작하는데, Dota 자체가 워크래프트3 RTS 의 영웅시스템을 활용,변형하면서 만들어진 게임이기에 RTS게임전투시스템 기반 위에서 작동되는 게임입니다. 그래서 Dotalike를 만들자 라는 기획에서부터, 이미 RTS전투시스템을 기반으로 게임을 만들자는 것이 포함이 되어있는 것이죠. "IF 히오스" 애초에 히오스가 Dotalike를 만들자. 그 위에 블리자드올스타IP를 씌운다. 가 아니라 블리자드 캐릭터들을 한 공간에 모으고, 각 플레이어는 쿼터뷰 시점에서 이 캐릭터를 조종하여 서로 간의 전투를 할 수 있는 게임을 개발한다 기획에서 출발했다면 Dotalike를 만들고나서 어떻게하면 이를 변형해서 Dotalike단점이 상당수 제거된 차별화 된 게임을 만들 수 있을까?에 연구하는데 많은 시간을 보내는 것이 아니라 여러가지 블리자드게임의 캐릭터를 보다 잘 표현해낼 수 있는 하나의 전투시스템을 도대체 어떻게 개발할 것인가? 에 대해 연구하는데 많은 시간을 보내게 되었을 것입니다. 그렇게 되었다면 워크래프트3RTS에서 이미 한참 멀어지면서 히오스만이 가지는 독자적인 전투시스템에서 출발이 되므로 그 상태에서부터는 롤이나 도타처럼 개인경험치,개인 골드,장비아이템을 도입을 하냐 마냐에 상관없이 출발조건 그자체에서부터 이미 차별화된 AOS게임이 저절로 됩니다. 그렇게해서 차별화된 AOS를 만들었고 결국 현재의 히오스처럼 롤,도타2에 밀려 망하는 결과를 만약에 얻게 되면 "그러게, 왜 뜬금없이 전투시스템을 그렇게 바꿔서 AOS게임을 만들었냐? 그럴거면 차라리 격투게임을 만들지. 그냥 롤, 도타처럼 만들고, IP만 블리자드캐릭터였으면 충분하고도 남았을텐데....." 히오스에 대해 이러한 평가들이 주로 오고 갔을 것입니다. 그러나 결정적으로 이 IF 히오스와 지금의 히오스는 다른 게 있습니다. 적어도 지금의 히오스보다는 판타지 구현에서는 훨씬 유리한 위치에 있다는 것이며 전투에 있어서 다른게임들과 차별화되는 히오스만이 가지는 전투시스템이 있다는 것입니다. 그래서 이러한 가치를 활용해서 AOS만 버리고, 새로운 모드를 만들어서 살 길을 찾을 수도 있었을 것입니다. 지금처럼 답이 없다. 하면서 히오스 전체 업데이트 종료선언하며 끝내는 게 아니라 AOS만 업데이트 종료선언을 하고 액션게임으로 워크래프트3, 스타크래프트 캠페인 리메이크, 격투게임, 배틀로얄 등의 여러가지 대안을 도입해볼 수도 있었을 것입니다. "IF 워크래프트3" Dotalike의 시초가 되는 Dota(워크래프트 유즈맵)가 RTS와 달리 멀티태스킹이 전제가 되지 않고, 캐릭터 하나만 조작하는 조건이라는 점, 그리고 그 캐릭터로 가장 많이 하는 것이 전투(PVE,PVP)라는 점에서 볼 때, RTS보다는 격투게임, 밸트스크롤,소울라이크, 무쌍류 게임에 더 가까운 점이 있습니다. 그런데도 굳이 RTS전투시스템 기반 하에서 게임이 만들어진 건, Dota의 제작출발조건이 워크래프트3 유즈맵 상황이였기 때문입니다. RTS가 RTS전투시스템을 가지게 된 이유는 게임의 컨셉제약조건 안에서 최선의 방안을 찾아 게임을 만들어보려는 상황에서 나왔지만 Dota는 그보다는 워크래프트3 RTS게임의 유즈맵을 제작하는 유저의 상황에서 나왔습니다. 워크래프트3 유즈맵을 만드는입장에서는 가능하면 워크래프트3 게임의 시스템을 최대한 활용하는 전제하에서 게임을 만드는 것이 제작가성비가 가장 높고, 접근성이 좋기 때문입니다. 만약에 워크래프트3이 전략시뮬레이션게임이 아닌 쿼터뷰 액션게임인 평행세계가 존재한다면, 그 세계의 Dota, Dotalike장르게임은 쿼터뷰 액션게임기반 위에서 작동하는 게임이 되었을 것입니다.
예전에 드래곤 플라이에서 만든 킹오브온라인이라는 AOS게임이 있었습니다 킹오브 인기캐릭터는 다나왔고 시스템은 롤이랑 거의 똑같았어요 근데 베타서비스만 하다 국내 출시도 못하고 망하고 말았습니다 히오스도 마찬가지로 롤과 똑같이 만들었다고 해도 이미 선점한 롤 유저들이 히오스로 넘어가지도 않았을거같네요 그리고 히오스 영웅들이 암살자 제외하고 스킬구성부터가 캐리하지 못하게 만들어놔서 아이템과 롤과 똑같은 막타시스템을 적용한다면 아에 영웅들부터 갈아 엎어야합니다 순위에는 못들더라도 꾸준히 업데이트를 계속했으면 상황이 좀 나았을텐데 17년도 한조 업데이트를 이후로 영웅추가 주기가 점점 느려지면서 유저 다 빠져나가고 망한거죠 이때 스타2도 같이 막을내립니다 아마 그당시 오버워치에 모든역량을 쏟으려고 한거같습니다 거기에 디아블로 이모탈까지 터지면서 급하게 디아블로4를 만들다보니 개발인력들을 오버워치 디아블로에 총 투입하면서 히오스 스타2를 버리게 된거죠
히오스 부활기원 레이너 부활+명령수행기원 근데 히오스도 블리자드 게임이라서 오리지널 캐릭터 자체는 나쁘지않으나 오르피아같이 스토리 텔링은 없고 갑작스럽게 나오고 그리고 불난집 부채질을 하듯이 키히라 스킨설명란에 유저 엿먹으라는 설명도있으니 개빡치죠... 그러면서 유저들이 떠나고 자연스럽게 수요가 안나오니깐 대회 갑작스럽게 폐지같은 운영이 나오게 된거임 워낙 이런 예의없는 경우가 없는거같은데 암튼 부활기원
오히려 업데이트 끝나고 게임이 정체가 되니까 실친하고 인공지능 정예 대전으로 PvE 하는 느낌으로 만나서 저녁먹고 같이하는 고전게임(?) 처럼 종종 하고있습니다. ㅋㅋ 이제 업뎃도 없으니 이론상 골드로 모든 영웅과 스킨을 살 수 있는 무과금 친화적 게임(?)이 되었지요. 1달전에 근본없는 덩어리 하나 빼고 모든 영웅을 구매했으니 이제 파편석 바꿔먹으면서 갖고싶었던 전설스킨 사러 꾸준히 하는중!
키히라랑 야가미 이오리 비유는 조금 상황이 다른게 히오스는 기존 와우 스타 워크가 히오스보다 유명하고 기존 블리자드 세계관들에 심취해있는 사람이 엄청 많은데 킹오파는 킹오파로 게임 처음접한사람이 너무 많고 킹오파는알아도 SNK 기존게임은 모르는사람이 훨씬 많아서 그리고 그쪽 세계관들이 블리자드처럼 소설도 나오고 하면서 수십년 쌓여온것도 아니었기 때문에 캐릭터가 잘뽑힌 것 이전에 무근본에 대한 반감의 정도의 차이가 굉장했을 거라고 생각합니다
히오스의 문제는 aos란 "성공"한 장르의 단점에 집중해 장점을 희석시킨게 아닐까요. 또한 "어디서 보지 못한 새로운 게임과 장르" 에 집착하는 것도 문제였다고 봅니다. 롤은 2011년도엔 도타의 카피캣 게임처럼 보였지만 2023년 롤은 완전 다른게임이죠. 유저와 게임내 상황을 잘 분석해서 꾸준히 변화를 시킨 결과물이고 이러한 좋은 분석에 기반한 업데이트가 현재와 가까운 미래까지의 성공한 게임의 스탠더드 이지않나 싶어요
매칭시스템도 얼마 남지도 않은 유저도 실시간으로 정떨어져서 접게 만들고 있음...연승좀 하면 강제적으로 연패할수 밖에 없게 팀원들을 연승했던 횟수만큼 끼워 맞춰주는것과 고정 5인큐 양학파티들 때문에 게임 정나미 뚝뚝떨어짐(나는 나를 포함한 5명의 팀원 영웅조합과 팀원 평균승률이 올랜덤인데 상대는 랭겜 필밴 5캐릭 빡겜조합+높은승률 맘맞는사람5명구성) 가볍게 1인솔큐 하고싶은데 상대방은 무슨 랭겜하는것마냥 조합맞춰 오니까(우리팀은 누굴만날지 올랜덤) 겜할맛 뚝떨어짐... 상대팀과 같은팀에 평균승률을 균등하게 맞게 매칭되게 하던지 5인큐는 오로지 5인큐랑만 매칭이 잡히게 바껴야함 진짜로.... 영웅은 안나와도 되는데 진짜로 매칭시스템은 진짜진짜 바꿔야함
@@고등어-q1t 안그래로 빠대 or 난투 이두개가 전부인데 빠대를 없앤다니... 그냥 매칭 방식을 바꿔주면 좋겠음.... 적어도 조합이라도 맞춰주면 좋겠음 한쪽은 FM정석 조합으로 맞춰주고 한쪽은 노바+머키 이런경우도 허다해서... 제일 베스트는 5인큐는 반드시 5인큐랑만 매칭잡히게 해주면 모두 해결되지만...
진짜 18년 미드난투 결승전 젠지vs디그니타스 마지막 기저이 질풍참 막타 우승에 블리즈컨 HGC 결승 또 젠지vs디그니타스 경기때 3%의 기적에 국내 리그서 유일하게 젠지 잘 때려잡은 대황라클 보고 19년도 HGC 졸라 기대했었는데... 이게 이래될줄은 누가 알았겠냐... 맨날 부모터진 븅딱겜이라 외쳐도 경기 보는것은 진짜 꿀잼이었는데.
오르피아, 키히라 추가와 오리지널 세계관 빌드는 그냥 전세계에서 나온 무분별한 PC의 일환이었을 뿐임 자기들이 만들 능력은 없이 기존에 있던 작품에 자기들 사상을 섞어넣어서 소비자를 위한 상품을 자아실현의 장으로 만들려는 수작들. 롤에서 바루스의 아무 이유없는 설정변경이 그랬던 것 처럼 블리자드엔 이런게 특히 만연했음(워크래프트가 특히). 결국 수도없이 남은 블리자드의 영웅들이 가져가야할 창의적 아이디어들은 오리지널 캐릭터에게 소모됐음. 팬들이 원하는 것 보다 자기들 신념이 더 중요한 게임이 어떤 상황과 마주하게 되는지는 지금도 업계 곳곳에서 보여지고 있음
키히라는 솔직히 말해서 근본도 없는건 사실상 2번쨰 문제임 첫번째 문제는 처음 출시했을때의 성능이 말도 안됐음 밸런스 개판인 도타 보다 더한 혼자서 모든것을 다 갖고나왔음 광역기 피흡 무적 지정대상 불가 폭딜 도트딜 없는게 없었는데 이걸 너프 패치를 한참 뒤에함 욕을 먹으면 핫픽스 해도 늦었을 판에 너프 패치를 굉장히 늦게해서 애정있던 유저들도 화 나서 그냥 배떠나감
다 망해서 숨통만 붙어있는 히오스에 일말의 희망조차 남아있지 않았을때 마소에서 블리자드 인수한다고 기사 떴을때 나는 행복 회로를 돌렸다. 망해서 숨통만 붙어있는 히오스에 마커스, 둠가이, 마스터치프, 코르보, 폴아웃 방랑자 등 마소 산하 스튜디오의 캐릭터들까지 참전하는 그런 꿈의 무대를 친구에게 얘기했다 나는 이런 꿈을 꾼다고 제발 마소님 블쟈님 부탁 드립니다 3.0이든 2편이든 마소캐릭까지 참전좀 ㅠㅠ
![침착맨이 보는 히오스의 인류사적 (개)가치 [G식의밤 2시즌 히오스 편 #1]](http://i.ytimg.com/vi/SeDhLSNRqHc/mqdefault.jpg)
![침착맨이 보는 히오스의 인류사적 (개)가치 [G식의밤 2시즌 히오스 편 #1]](/img/tr.png)
![[워크래프트3 G터뷰] 현직들에게 현상황을 직접 듣다](/img/n.gif)
김기열도 불렀어야지 히오스 10000판을 넘게했는데
히오스 네임드들도
대기열!
사실 침착맨도 불렀어야
특채논란 피하느라 그런듯
이 새끼 기열!!!! 어디 해병 짜장님 앞에서 무슨말이여
요즘 왠진 모르겠지만 버그패치를 좀 하더라고요. 그래도 관짝이 깔끔하게 유지보수가 되고 있어서 마음이 놓였습니다.
'관짝을 꺼냈다'가 아니라 '관짝이 깔끔하게 유지보수되고있다'는 표현에 마음이 아프군요 ㅠㅠ
아아 길찾바이시여 ㅠㅠㅠㅠ
진짜 명절 전에 묘지 찾아가서 제초하는 느낌 그 자체죠 ㅠㅠ
저 정말 최고야~ 는 들을때마다 괜히 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
해변킴님 역시 중계짬바가 있으셔서 그런지 도타로 비유할 때 아이템 설명 너무 정확하게 잘 찝어서 말해주시네요 ㅋㅋ 유투부에서 도타얘기 들어본게 얼마만인지
성회형 히오스 방송할때부터 애청자 였다네!! 성회형이 방송에서 자극적으로 욕을 더 해야할지 말아야할지 고민된다고 해서 워낙 재밌게 말하셔서 욕은 굳이 필요없다고 채팅쳤더니 그걸 읽어주시고 감사하다고 했던게 기억이 나네! 또.. 자가라 평타특 찍고 입으로 효과음 내면서 적 영웅 패던것도 기억이나네! 그때도 사운드 비는건 못참았었네!
캬하하한테 사과하세요 김성회씨 ㅋㅋ
아직도 아는 사람들과 종종 히오스를 하곤 합니다. 참 보면 볼수록 아쉽기 그지 없는 게임이지만 여전히 누군가에게는 아직도 곁에 남아있는 친구이겠지요. 히오스의 황혼이 블리자드의 황혼처럼 느껴져서 참... 농담으로든 진지하게든 이렇게 히오스가 다시 언급되는 건 히오스가 그만큼 의미를 가진다는 뜻이겠죠. 블빠의 불꽃은 죽어도 3년은 타오르리라.
오버워치도, 스타도...추억과 세월속에 황혼처럼 빛만 바래져가네요.
황혼 황혼 거리는데
블리자드의 밤은 지났고 지금 해뜨는 새벽이다. 근데 먹구름 낄지 맑을지 아무도 모름.
다시.. 잘 살려줬음 좋겠어... 진짜 아직도 재밌는데...
태어나서 유일하게 상위 10프로에 들어본 게임이고, 아무리 커뮤니티에서 비꼬고 놀려도 내가 재미있고 애정한 게임이라 문닫기 전까진 할줄 알았는데
히오스 E스포츠에 저지른 그 끔찍한 짓거리를 보고 바로 삭제하고 두번다시 안켰습니다
히오스 프로대회는 진짜 '이걸 위해서 이렇게 만든거구나' 라는게 느껴질 정도로 상상을 넘어서는 조합과 솔로큐에선 아무도 안찍는 특성조합으로 만들어지는 전혀 새로운 게임양상 등 정말 고차원적이고 박진감넘치는 명경기들을 만들어냈는데....
일방적 폐지와 더불어서 대놓고 유저들에게 '앞으론 패치 잘 안할거다' 선언까지 했죠. 대놓고 게발사에서 버린자식이라고 선언한 상황에선 그동안 품고있던 애정이 그대로 분노로 바뀌었습니다
가장 무서운 안티가 돌아선 팬이라는 말 그대로네요
하.. 마지막 브금 진짜.. 추억돋네.. 가슴속에 무언가 들끓는...
진짜 2018 HGC 파이널 젠지 마지막 우승은 너무 뽕차는 우승이었는데 얼마 지나지 않아 폐지된게 정말 충격이었지.. 아직도 생각날 때마다 가끔 히오스 하는데 이렇게 쳐망할 게임은 아니었음 ㅠㅠ
리치선수 제라툴 인생경기는 아직도 생각나는...
결승전 3%의 기적에 미드시즌 난투 결승때 기적의 질풍참 막타까지...
질풍참 그림자공격이 없었으면 핵이 안깨지는상황 지리는 우승이었는데 진짜
그 시절 젠지 리교리사티 전부 레전드였지
리치 리셋 딜러라인
교차 티티 탱커라인
사케 힐러 각각 플레이보면 지리는데 팀워크까지 레전드였음
제발 게임문닫고 엔진 바꿔서 다시 만들자 제발
ㅋㅋㅋ 리얼 그래야 마소님께서 날 보셨어를 시전 할수있을듯....
다른건 공감되지만 아이템 부분은 안들어가는게 맞는거 같은데... 현재는 특성이 타게임 아이템 만큼 잘되있어서...메인딜러가 백도어 캐로 전향할 수 있을정도로 특성에 따라 바뀜
그건 바로 레이너...
ㅇㅇ.. 특성 시스템은 히오스 진입장벽을 낮춰주는 요소라 굳이..?
그건 재밌게 플레이하는 사람들 입장이고 게임이 망한 이유기도 한건데
스트레스 요소는 무조건 나쁘다고 생각하는 경우가 있는데 사실 스트레스를 능동적으로 극복하는 재미가 굉장히 크다고 생각하거든요
특히나 PVP 게임은 자신이 능동적으로 극복할 수 있는 스트레스 요소가 더더욱 중요하고요 (cs 좀 만 더 잘먹을걸, 정글링 좀 만 더 빨리 돌걸, 아 스킬 아껴둘걸 등등)
히오스는 능동적으로 극복 가능한 스트레스 요소는 줄이면서 수동적 스트레스 요소 (공동 레벨링, 가짓수가 너무 적은 특성 등등)만 강조돼서 오히려 너무 매니악해진거 같아요
스트레스를 없애기 위한 철학이었는데 (ex 도타식 디나이 방지 = 공산주의 레벨링) 그게 오히려 불쾌하게 느껴지는 경우가 제법 있었던거 같습니다
당연히 이런 요소를 재미로 받아들이시는 분들도 계시고 실제로 많이들 히오스를 하셨지만 대중적 성공을 노려야 하는 PVP겜으로서는 아쉬운 선택이 된 거 같네요
저도 제이나 나오기 전 알파 시절부터 시작해서 제법 오래 했는데 일단 이겜은 빠대가 정말 문제 있었어요. 일단 초기에 사람이 많을 때 부터 매칭이 잘 안되는 편이었고, 초갈아우리엘 만나면 거의 무조건적으로 지고, 맵이 랜덤이니 특정맵에서 특별히 강한픽이 상대에 나오면 확정적으로 진다던가, 한쪽만 힐러 탱커 없는판이 나온다던가, 지원가가 나오는판이라도 메디브 테사다르가 유일한 지원가로 나오던가, 탱커라고 겨우 하나 붙여준 바리안이 칼을 쪼개거나 하는 등 유저가 가장 먼저 만나는 빠대가 문제가 많으니 말이죠.
거기다 초기엔 특성이나 궁극기를 유닛 레벨 올려야 해금 가능한거도 있었고...
아무튼 진입 장벽을 낮춘답시고 간소화 시킨건 많은데 정작 유저들이 초입부터 걸러지게 할 문제점이 너무 많았었어요.
지금 생각해보면 원래 있던 롤 도타2는 못이기는게 확정이었는데 차라리 모바일 쪽으로 처음부터 갔으면 어땠을까 생각해봅니다. 시스템도 모바일에 더 잘 맞고.
아직도 내 인생 최고의 게임 트레일러가 히오스인데... 제발 그 영상 같은 느낌의 게임으로 첨부터 다시 만들어줘 ㅠ
사전의무제폐지 논의 결과 보류 떴는데 이와 관련된 영상은 없나요?
이악물고 키히라를 다른 이름으로 부르시는 부분에서 히오스 찐사랑이 느껴집니다...
개인적으로 히오스를 계속하게 만드는 원동력이
5명의 합이 잘맞아서 생기는 환상의 팀플레이라 생각하는데
이게 1인 캐리보다 더 경험하기 힘드니까 다른 사람에게는 원동력이 되기 힘들었던것 같음
경험해 본사람은 알겠지만 합이 맞았을때의 뽕맛 이거 사실상 타겜 1인캐리 할때의 그맛과 비슷하거나 오히려 능가함
캬하하한테 사과하세요 김성회씨 ㅋㅋ
요즘빠대에서 그거 경험할수있음.
@@bubblemilk5564 (100판에 한번나옴)
음... 진지하게, 여전히 "블리자드 ip의 캐릭터들이 모두 모여 싸우는 Aos" 라는 컨셉은 경쟁력 있다고 생각하는데, 마소한테 투자 받은걸로 아얘 새 엔진으로 만들 수 있우면 함.
지금도 빠대, 난투는 매우 잘 잡힙니다 경쟁전은 헬입니다
전직 골1이였는데 오랜만에 접속하고 경쟁 돌리는데 예상 매칭시간 2000초 넘는거보고 경악하고 꺼버림 ㅋㅋㅋ
시공 유저입니다. 히오스만의 매력이라고 하면 역시 치유사가 아닐까 싶습니다.
힐격감이라고도 하죠. 히오스는 적을 때리는 맛은 없어도 아군을 치료하는 맛은 있습니다.
타게임과의 확연한 차이점이라고 생각합니다. 그렇기에 타게임에선 나오기 힘든 5힐 조합 같은 괴랄한 조합도 나오곤 합니다.
이게 또 돌아가거든요.
어서 와요. 내가 치료해주께..
히오스의 가장 큰 문제는 다른 게 아니라
1. 엔진 재사용으로 인한 개선 불가 모델링과 타격감
2. 운영 유지가 불가능한 bm
3. 매력이 떨어지는 기본 디자인과 스킨
4. 초반에 바로 조져버린 이미지가 너무 퍼지고 게이머들에게 각인된 점
이 넷이라고 봄
히오스는 영원하리...
내맘속에서...
히오스 문제도 많고 탈도 많은 게임이지만 도타 올스타때부터 내가 정말 원했던 aos고 정말 재미있게 했던 게임임. 완벽한 게임은 없지만 운영만 정말 잘했어도 어찌될지 몰랐을텐데.. 지금은 접었지만 여전히 아쉽다
요즘 히오스 난투를 보면 가끔씩, 모든 유저가 하나의 영웅만 선택하는 게임이 발생합니다. 이때 영상에서 말하는 개인의 실력에 대한 뽕맛을 충분히 느낄 수 있다고 생각하는데 절반의 유저가 이런 하나의 영웅만 나오는 게임을 싫어합니다. 상대를 죽여서 승리하는 캐리 뿐만 아니라 죽을 뻔한 우리 팀을 살려주는 캐리나 우리 팀이 싸움에서 져도 공성에서 이기는 그런 캐리도 있다고 봅니다. 개인의 캐리만 잘 하고 팀플레이가 안되면 승률이 떨어지는 히오스지만 5대5로 하는 협동 게임에서 팀플레이 관계 없이 혼자서 잘하면 팀원이 못해도 게임을 승리로 이끈다는 건 협동 게임 답지 않다 생각합니다
막타로 실력차이를 보는 것, 아이템이 추가 되는 것 모두 게임의 난이도를 올리는 격이라 생각해서 저는 좋아하지 않습니다. 아이템 대신 특성이 있다 생각합니다. 저는 오히려 아이템이 없고, 막타를 안쳐도 되기 때문에 히오스를 계속 했었습니다. 롤보다 더 가볍게 즐길 수 있어서 좋았던 부분이었는데 사라지면 히오스의 장점이 사라진다고 봅니다
특성 고착화 역시 밸런스 패치를 통해 다른 특성을 쓰도록 노력한 패치가 있어 왔습니다. 아직도 쓰는 특성만 쓰는 게 있긴 하지만 상대에 따라 특성을 바꿔 쓰는 경우도 있습니다. 예를 들어 영상에서 말한 캘타스 대류는 강하기는 하지만 스택이 다 차기 전에 죽으면 모든 스택이 날아갑니다. 이 때문에 암살 캐릭이 있거나 난투에서 힐러가 없는 경우는 대류를 잘 쓰지 않습니다
히오스가 자체적으로 약속을 잘 안 지킨다던지 갑작스런 통보를 한다던지 문제가 있는 것도 맞지만, 다른 게임과 비교를 많이 당하며 장점이 단점이 되는 등 억까를 많이 당한 것도 한 몫 있다고 봅니다. 특히 히오스 구경하러 간 롤 유저에게 롤과 많이 비교를 많이 당했던 것 같습니다
스위스 살다가 지금 잠깐 한국 들어와있어요. 지금 히오스 랭겜 배치보려고 50분 대기중인데 안잡히네요.
생각보다 놀라운 건 유럽은 히오스 엄청 잘 돌아가요. 다이아3 솔큐가 3분내로 잡혀요. 실골은 30초도 안걸리더라고요.
대신 아쉬운 건 언어들이 다들 제각각이라 소통이 어려운 경우가 좀 많긴 해요. 영어 못하는 사람도 많고요.
그래도 유럽가서 진짜 히오스 돌려보면 멀쩡한 게임 같은데 한국은 여전히 힘드네요. 유럽이 그냥 풀이 넓은건지 아니면 그나마 자본주의에 덜 절여진 대륙이라그런지는 모르겠지만... 빨리 스위스 돌아가서 랭겜 돌리고 싶네요 허허
키히라가 출시되었을때가 pc가 한창 대두되던때였죠
그리고 그때 롤에서 같이 출시된캐릭터가 키아나로 똑같이 흑인이었고 롤에서 그때 10주년이벤트로 롤토체스도 생기고 재화를뿌리다보니 히오스에서 롤로 많이 이주했던걸로 압니다.
키히라가 잘 되려면 적어도 캐릭터나 시공의 맵과 관련해서 연결점이 하나라도 있었어야했다고봅니다. 매커니즘과 캐릭터디자인도 문제였지만
난 키히라 빡쳤던게 딱 카밀과 동급의 미친 스킬트리 그리고 높은 데미지수치 그리고 히오스는 각작품 영웅끼리 투닥이는 맛이 있는데 갑자기 왠 외부인이 안다는 듯이 무시하고 존중이아닌 무시란 감정이었지
@@니이트-p2t 애초에 히오스 주 팬층은 각기 다른게임에서 온 사람들이 많았죠 "히오스"라는 개별작품의 팬이 아니라 그래서 각 세계관의 영웅이 등장하는걸 다들 기대했는데 오르피아로 한번 욕을 먹었고 오리지널캐릭터를 내겠다는 계획을 튼줄알았는데 대뜸 키히라가 나와버리니 유저들이 다들 등을 돌렸죠. 키히라의 상호작용대사도 기존영웅들에대한 존중이 하나도없는 대사들이었으니 더더욱이 미운털이 박힌거같고요
히오스는 진짜 유저들에게있어서 블리자드게임중에 제일 아픈손가락이지않나 싶습니다.
분명 잘 될 수 있었는데...
히오스는 주말 4시 부터, 평일 6시 부터 사람들이 모이기 시작하며 폭리가 돌아갑니다. 시간에 상당히 민감한 장르입니다.
인트로부터 음성 키자이크 너무 좋아요 굳
호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?호요버스사태는 안다루시나요?
아이템 추가도 좋은 아이디어지만, 기존에 있는 특성들에대한 개편이 시급하다고 생각합니다...
쓸모없는 특성들을 피하지 못하는 것 자체가 욕을 먹는 상황이 벌어지기 때문에 이에대해서 특성들이 각자 나름의 뽕맛을 느낄 수 있도록 상향평준화가 되었으면 좋겠습니다.
또한 킬 혹은 돌격병이나 용병처치로 얻은 경험치기여에 비례해서 개개인에게 포인트를 제공하고, 그 포인트로 기존에 찍은 특성을 변경시키는 형태로 있었으면 좋겠습니다.
내가 골랐던 특성으로 인해서 적 팀이 찍은 특성에 의해 상성이 안 좋게 잡혔다면, 이를 수정하는 기회가 필요하다고 생각합니다.
사실 팀렙에서 개인레벨로 마냥 변경하는것도 무미건조할 심산이 크니 아이템 도입하면 떠낫던 유저들이 궁금해서라도 돌아와서 플레이 해보긴 할 듯하네요
히오스는 시대를 너무 일찍 타고 난 비운의 게임이다 😂
아아...
전혀..
초창기롤 하면서 히오스 같은거 나왔으면 좋겠다 생각했었지.
아니다 이 악마야
2013년 말 컨셉이 가장 재미있었는데..
히오스 리치의 슈퍼플레이는 그 당시 엄청난 쾌락이였음..... 아 그립다...
개인적으로 협동을 중요시하는 히오스 특성상 친구들이랑 다인큐돌리면 롤보다 재밌는거 같음
의절각 쎄게 잡네
롤에 비해서 협동과 전략이 다양하긴 했지 공물 주고 밀거나 공물 욕심부리는애 암살 용병들로 빽도어등 재미있는 상황 많았지
히오스할 친구를 어떻게 구해?
친구꼬셔서 초갈만 몇판했는데 진짜 ㅈㄴ 웃으면서했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다른건몰라도 초갈은 개꿀잼이니 님들도 꼬셔서 한두판만 해보세요
김갑환 유투브 몇편 다같이 보고 5인큐 돌리면 게임 돌리기만 해도 웃음 절로나옴ㅋㅋㅋ
히오스를 한판도, 아니 설치도 안해본 사람입니다만 저 퀘스트? 저거는 진짜 시스템 완전 괜찮았던거 같은데
블리자드하면 와우도 생각나고 퀘스트를 만든 최초의 게임회사는 아니여도
온라인 게임에 퀘스트를 보편화를 만든 회사라 잘 어울리기도 하고
만약 퀘스트가 제일 첨부터 있었다면 어찌 됐을지 모르겠네요
살려줘!!!!!!히오스!!!아직사람있어요!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
이곳엔 망자의 온기가 남아있습니다
중계진까지 모시다니 ㅋㅋㅋ 항상 감사합니다 😆
홍코노님도 함께하셨다면 좋았을텐데요ㅋㅋㅋ
당시 엄청 재미있게 봤었던 히오스 동거동락 생각나네요
저는 히오스를 워크래프트 유즈맵으로 새로 구현하고 있습니다. (개인적으로 히오스의 전투시스템이 가장 아쉬웠어요.)
(관련 영상은 제 채널에 있어요)
히오스를 2013년에 처음으로 보았을 때
-공산주의가 뭐가 어떻다.
-장비아이템이 없다.
-특성시스템이 고착화되었다.
-오브젝트 한타강제성이 심하다 등등 이전에
히오스라는 게임이 창출해내는 캐릭터 간의 전투연출이 많이 아쉬웠습니다.
이 느낌은 그 당시 3년 전 2010년에 드래곤볼 온라인을 처음 보았을 때랑 비슷한 느낌이였습니다.
(재배맨 온라인이다. 돈복사버그가 뭐가 어떻다. 노가다퀘스트다 등등 이전에 그냥 드래곤볼 온라인이라는 게임이 창출해내는 캐릭터 간의 전투연출 자체가 아쉬웠어요.)
이렇게 된 원인은 우선 히오스가 워크래프트3 RTS게임의 전투시스템을 기반으로 만들어졌기때문입니다.
"RTS게임의 전투시스템"
RTS게임은 플레이어에게 자원채취,유닛생산,건물짓기 등과 같은 전투설계와 관련된 의사결정을 실시간으로 요구하면서, 전투에서는 실시간으로 다수의 유닛컨트롤을 요구하는 컨셉을 가진 게임이라서
플레이어가 하나의 캐릭터만 집중적으로 조작하며 전투를 하는 컨셉을 가진 액션게임(대전게임, 밸트스크롤, 소울라이크 등) 과 비교할 때,
RTS게임 제작자는 전투를 다소 단순하게 표현하는 전투시스템을 기반으로 게임을 만들게 됩니다.
그래서 이 RTS게임은 카드게임처럼 캐릭터가 공격을 시도하면, 그 시도는 곧 타격사건으로 이어지는데,
이때 피격자는 위치변화, 하던 행동을 멈추고 피격리액션 애니메이션 재생 등의 리액션없이 그저 체력값이 달기만 하는
다소 추상적이고 단순화된 구조를 기반으로 한 실시간 전투 시스템을 갖습니다.
1.캐릭터 공격시도= 사실상 타격
((ex 질럿이 공격시도하는 순간, 잠시 후 이미 맞을 운명이 예정되어있습니다. 아무리 무빙해도 회피할 수 없습니다. ))
((ex 드라군이 공격시도 하면 투사체가 발사하는데, 이때 이 투사체는 아무리 무빙해도 회피할 수 없습니다.)
2. 일반적으로 (죽음에 이르는 경우가 아닌 한) 피격자의 리액션이 존재하지 않음 + 실시간 전투시스템
=> 그저 서로서로 타격-피격에 대한 반응없이 맞딜연출이 일반적이다.
3..투사체와 투사체가 만났을 때, 아무런 상쇄효과가 없이 서로 통과해서 갈 길 간다.
그런데 이러한 성질은 캐릭터의 판타지세계와는 사실 거리가 멉니다.
만화, 시네마틱, 소설이 표현하는 판타지세계에서는 타격사건에 대해 피격자가 그에 대응해서 반응하는 것이(ex 위치변화, 피격 애니메이션, 피격신음 등) 일반적이기 때문입니다.
현실세계의 물리적법칙을 과장해서 표현하면 표현하지, 삭제해서 표현하지는 않습니다.
"그렇다면 왜 히오스는 전투의 캐릭터성 표현에서 한계가 있는 RTS전투시스템으로
게임을 만들었을까?"
이는 히오스의 탄생배경에 있습니다.
"히오스의 탄생배경"
히오스는
블리자드 캐릭터들을 한 공간에 모으고, 각 플레이어는 쿼터뷰 시점에서 이 캐릭터를 조종하여 서로 간의 전투를 할 수 있는 게임을
개발한다 기획에서 개발이 시작된 것이 아니라, 2009쯤부터 다른게임회사들이 자기만의 Dotalike게임을 만들어서 시장에
진출하는 움직임이 유행하고 있을 때 블리자드도 독자적인 Dotalike게임을 본격적으로 만들어보자. 라는 것이 시작입니다.
게임자체가 일단 Dotalike 장르를 만들자 기획에서 출발해서 만들어지기 시작하는데,
Dota 자체가 워크래프트3 RTS 의 영웅시스템을 활용,변형하면서 만들어진 게임이기에
RTS게임전투시스템 기반 위에서 작동되는 게임입니다.
그래서 Dotalike를 만들자 라는 기획에서부터, 이미 RTS전투시스템을 기반으로 게임을 만들자는 것이 포함이 되어있는 것이죠.
"IF 히오스"
애초에 히오스가 Dotalike를 만들자. 그 위에 블리자드올스타IP를 씌운다. 가 아니라
블리자드 캐릭터들을 한 공간에 모으고, 각 플레이어는 쿼터뷰 시점에서 이 캐릭터를 조종하여 서로 간의 전투를 할 수 있는 게임을 개발한다 기획에서 출발했다면
Dotalike를 만들고나서 어떻게하면 이를 변형해서 Dotalike단점이 상당수 제거된 차별화 된 게임을 만들 수 있을까?에 연구하는데 많은 시간을 보내는 것이 아니라
여러가지 블리자드게임의 캐릭터를 보다 잘 표현해낼 수 있는 하나의 전투시스템을 도대체 어떻게 개발할 것인가? 에 대해 연구하는데 많은 시간을 보내게 되었을 것입니다.
그렇게 되었다면 워크래프트3RTS에서 이미 한참 멀어지면서 히오스만이 가지는 독자적인 전투시스템에서
출발이 되므로 그 상태에서부터는 롤이나 도타처럼 개인경험치,개인 골드,장비아이템을 도입을 하냐 마냐에 상관없이
출발조건 그자체에서부터 이미 차별화된 AOS게임이 저절로 됩니다.
그렇게해서 차별화된 AOS를 만들었고 결국 현재의 히오스처럼 롤,도타2에 밀려 망하는 결과를 만약에 얻게 되면
"그러게, 왜 뜬금없이 전투시스템을 그렇게 바꿔서 AOS게임을 만들었냐? 그럴거면 차라리 격투게임을 만들지.
그냥 롤, 도타처럼 만들고, IP만 블리자드캐릭터였으면 충분하고도 남았을텐데....."
히오스에 대해 이러한 평가들이 주로 오고 갔을 것입니다.
그러나 결정적으로 이 IF 히오스와 지금의 히오스는 다른 게 있습니다.
적어도 지금의 히오스보다는 판타지 구현에서는 훨씬 유리한 위치에 있다는 것이며
전투에 있어서 다른게임들과 차별화되는 히오스만이 가지는 전투시스템이 있다는 것입니다.
그래서 이러한 가치를 활용해서 AOS만 버리고, 새로운 모드를 만들어서 살 길을 찾을 수도 있었을 것입니다.
지금처럼 답이 없다. 하면서 히오스 전체 업데이트 종료선언하며 끝내는 게 아니라
AOS만 업데이트 종료선언을 하고
액션게임으로 워크래프트3, 스타크래프트 캠페인 리메이크, 격투게임, 배틀로얄 등의
여러가지 대안을 도입해볼 수도 있었을 것입니다.
"IF 워크래프트3"
Dotalike의 시초가 되는 Dota(워크래프트 유즈맵)가 RTS와 달리 멀티태스킹이 전제가 되지 않고, 캐릭터 하나만 조작하는 조건이라는 점,
그리고 그 캐릭터로 가장 많이 하는 것이 전투(PVE,PVP)라는 점에서 볼 때,
RTS보다는 격투게임, 밸트스크롤,소울라이크, 무쌍류 게임에 더 가까운 점이 있습니다.
그런데도 굳이 RTS전투시스템 기반 하에서 게임이 만들어진 건,
Dota의 제작출발조건이 워크래프트3 유즈맵 상황이였기 때문입니다.
RTS가 RTS전투시스템을 가지게 된 이유는 게임의 컨셉제약조건 안에서 최선의 방안을 찾아 게임을 만들어보려는 상황에서 나왔지만
Dota는 그보다는 워크래프트3 RTS게임의 유즈맵을 제작하는 유저의 상황에서 나왔습니다.
워크래프트3 유즈맵을 만드는입장에서는 가능하면 워크래프트3 게임의 시스템을 최대한 활용하는 전제하에서 게임을 만드는 것이 제작가성비가 가장 높고, 접근성이 좋기 때문입니다.
만약에 워크래프트3이 전략시뮬레이션게임이 아닌 쿼터뷰 액션게임인 평행세계가 존재한다면,
그 세계의 Dota, Dotalike장르게임은 쿼터뷰 액션게임기반 위에서 작동하는 게임이 되었을 것입니다.
저도 이거 봤음 유즈맵
히오스 난투 하는중에 이 영상 떠서 울면서 봤습니다.😢
시.공.조.아 😫
난투 큐 20초만에 잡히는 갓겜이라고
재밌습니다 근데 진짜로 짱잼이에요
키아라인지 키히라인지 근본없는게 기어나올때마나 저혈압치료되는거 빼면....
안녕하세요 성회님 오늘도 게임과 관련한 유익한 영상 잘 보았습니다. 평소에 게임을 하는 것만 좋아하고 이런 정보들을 잘 알지 못했는데 덕분에 좀 더 박학다식한 사람으로 거듭날 것 같습니다 감사합니다
히오스가 트위치보다 오래살아남았네
참고로.... 해변킴님이 9분대에 말씀하신 대류 특성은 10레벨 이전에 달성시에 잠깐 좋고 13레벨부터 다시 약해지는 특성입니다(수련회 메타가 많은 히오스에선 굉장히 안좋은 특성...)
와 아이템이 히오스에는 없다니 ㄷㄷㄷㄷㄷ
근데 딱 성회형님이 말씀 하신 블리자드 아이템 ip는 어마어마한데
진짜 저것만이라도 업데이트하면 생각보다 사람들 한번 찍먹은 해볼듯
마패 날씨 시스템 다 추가해봤으나 인게임 렉으로 인해 취소해버림 ㅋㅋ 개발진 기술력도 한계가 있음😢
이거 예전에 올린 영상의 2탄인가요?
히오스의 부활을 아직도 꿈꾼다 🎉🎉
친구들과 아직도 재미있게 하고 있습니다 개인적으로 칼바람 보다 재미있는 난투가 있습니다 개꿀잼이니 다들 복귀 하십쇼
개악질이네😂
요새 무작위 매크로 많아서 노잼임….
저도 히오스 좋아했어서 김성회님 히오스 상점이었나 자기 얼굴 아즈모단에 얹혀놓고 빙빙 돌리던때 재밌게 봤습니다!
히오스 너무 오랜만이다....
예전에 드래곤 플라이에서 만든 킹오브온라인이라는 AOS게임이 있었습니다 킹오브 인기캐릭터는 다나왔고 시스템은 롤이랑 거의 똑같았어요 근데 베타서비스만 하다 국내 출시도 못하고 망하고 말았습니다 히오스도 마찬가지로 롤과 똑같이 만들었다고 해도 이미 선점한 롤 유저들이 히오스로 넘어가지도 않았을거같네요 그리고 히오스 영웅들이 암살자 제외하고 스킬구성부터가 캐리하지 못하게 만들어놔서 아이템과 롤과 똑같은 막타시스템을 적용한다면 아에 영웅들부터 갈아 엎어야합니다 순위에는 못들더라도 꾸준히 업데이트를 계속했으면 상황이 좀 나았을텐데 17년도 한조 업데이트를 이후로 영웅추가 주기가 점점 느려지면서 유저 다 빠져나가고 망한거죠 이때 스타2도 같이 막을내립니다 아마 그당시 오버워치에 모든역량을 쏟으려고 한거같습니다 거기에 디아블로 이모탈까지 터지면서 급하게 디아블로4를 만들다보니 개발인력들을 오버워치 디아블로에 총 투입하면서 히오스 스타2를 버리게 된거죠
특성시스템 조금 개편하고 아이템을 10렙 20렙에 아이템종류 중에 선택해서 2개정도만 추가 할수 있으면 나아질까요? 근데 그것보다 신캐가좀 나왔으면... ㅜ
성회 형님 이 영상을 보니 옛날에 아프리카tv 시절에 히오스 베타키 뿌리셨던 기억이 새록새록 떠오르네요
게임 시작부터 끝까지 다섯명이 유기적으로 움직여야 하는 건 피로요소기도 하지만
그게 됐을 때의 뽕맛은 확실히 롤에서는 느낄 수 없는 종류의 무언가였음
난 그게 좋아
히오스의 차별점이라면...
타 AOS에 비해 힐러 성능이 굉장히 강력하다는점..
이것때문에 어느팀 유지력이 먼저 무너지느냐 싸움이라 한타하는맛은 조금 있긴했는데.
물론 투힐메타땐 유지력이 너무 심했지만...
힐러가 영웅을 잡는
고등학생때 친구들 모두가 롤에 빠져있을때 혼자 롤 다이아1찍고 챌린저의 벽은 높구나 싶어서 다른게임 찾아본게 히오스
몇 시즌 영웅리그 팀리그 그랜드마스터 찍으면서 오픈디비전도 나가보고 참 재밌었는데
너무 한순간에 끝나버린 게임
약간 퀘스트도 영웅 퀘스트랑 롤에서 점화 들고 가듯이 개인이 골라 갈수 있는 퀘스트도 있으면 재밌을거 같은데
정말 석유같은 히오스 유져로... 가슴 떨리는 영상이였습니다 특히 아이템!!!!!!!!!!!!!!!!
히오스 부활기원
레이너 부활+명령수행기원
근데 히오스도 블리자드 게임이라서 오리지널 캐릭터 자체는 나쁘지않으나
오르피아같이 스토리 텔링은 없고 갑작스럽게 나오고 그리고 불난집 부채질을 하듯이 키히라 스킨설명란에 유저 엿먹으라는 설명도있으니 개빡치죠... 그러면서 유저들이 떠나고 자연스럽게 수요가 안나오니깐 대회 갑작스럽게 폐지같은 운영이 나오게 된거임 워낙 이런 예의없는 경우가 없는거같은데 암튼 부활기원
진짜 공감합니다.
행복했다 히오스야
오히려 업데이트 끝나고 게임이 정체가 되니까 실친하고 인공지능 정예 대전으로 PvE 하는 느낌으로 만나서 저녁먹고 같이하는 고전게임(?) 처럼 종종 하고있습니다. ㅋㅋ 이제 업뎃도 없으니 이론상 골드로 모든 영웅과 스킨을 살 수 있는 무과금 친화적 게임(?)이 되었지요. 1달전에 근본없는 덩어리 하나 빼고 모든 영웅을 구매했으니 이제 파편석 바꿔먹으면서 갖고싶었던 전설스킨 사러 꾸준히 하는중!
오호 이런 방법이
블리자드 팬심으로 결제 많이 하고 스킨 탈것 다 사고 대략 70만원 넘게 쓰면서 열심히 했는데
재밌게 하면서도 "아 이거 뭔가 좀 이상한데" 점점 느끼기 시작할 무렵부터 블리자드는 내리막길만 걷는 것 같다
키히라랑 야가미 이오리 비유는 조금 상황이 다른게 히오스는 기존 와우 스타 워크가 히오스보다 유명하고 기존 블리자드 세계관들에 심취해있는 사람이 엄청 많은데
킹오파는 킹오파로 게임 처음접한사람이 너무 많고 킹오파는알아도 SNK 기존게임은 모르는사람이 훨씬 많아서 그리고 그쪽 세계관들이 블리자드처럼 소설도 나오고 하면서 수십년 쌓여온것도 아니었기 때문에
캐릭터가 잘뽑힌 것 이전에 무근본에 대한 반감의 정도의 차이가 굉장했을 거라고 생각합니다
머키 렙 198 유저입니다!
히오스! 아직 안죽었어요!! 자주 놀러오세요!
옵치처럼 섭종 안하는 히오스... 이럴거면 히오스2 내줘...
소름돋는 아야기 히오스는 이미 히오스2.0 이다
우리 히오스 사랑하지 마세요...이미 죽어서 뼈가 다 사라졌는데 거기의 산소 호흡기랑 수액 넣고 있는..
알파부터 재밌게 했었고 히어로즈 첫리그였던 슈퍼리그 본다고 해운대까지 갔다왔었는데...
나중에 리그 당일 통보 폐지 소식 듣고 얼마나 안타까웠는지
히오스의 문제는 aos란 "성공"한 장르의 단점에 집중해 장점을 희석시킨게 아닐까요. 또한 "어디서 보지 못한 새로운 게임과 장르" 에 집착하는 것도 문제였다고 봅니다. 롤은 2011년도엔 도타의 카피캣 게임처럼 보였지만 2023년 롤은 완전 다른게임이죠. 유저와 게임내 상황을 잘 분석해서 꾸준히 변화를 시킨 결과물이고 이러한 좋은 분석에 기반한 업데이트가 현재와 가까운 미래까지의 성공한 게임의 스탠더드 이지않나 싶어요
매칭시스템도 얼마 남지도 않은 유저도 실시간으로 정떨어져서 접게 만들고 있음...연승좀 하면 강제적으로 연패할수 밖에 없게 팀원들을 연승했던 횟수만큼 끼워 맞춰주는것과
고정 5인큐 양학파티들 때문에 게임 정나미 뚝뚝떨어짐(나는 나를 포함한 5명의 팀원 영웅조합과 팀원 평균승률이 올랜덤인데 상대는 랭겜 필밴 5캐릭 빡겜조합+높은승률 맘맞는사람5명구성)
가볍게 1인솔큐 하고싶은데 상대방은 무슨 랭겜하는것마냥 조합맞춰 오니까(우리팀은 누굴만날지 올랜덤) 겜할맛 뚝떨어짐...
상대팀과 같은팀에 평균승률을 균등하게 맞게 매칭되게 하던지 5인큐는 오로지 5인큐랑만 매칭이 잡히게 바껴야함 진짜로.... 영웅은 안나와도 되는데 진짜로 매칭시스템은 진짜진짜 바꿔야함
폭리매칭이 잘되면 5인팟 제한을 둘수있게 할수있는데 매칭이 안되서 5인팟 할수밖에없음...
그리고 빠대좀 삭제했음 좋겠음 운빨ㅈ망겜...
@@고등어-q1t 안그래로 빠대 or 난투 이두개가 전부인데 빠대를 없앤다니... 그냥 매칭 방식을 바꿔주면 좋겠음....
적어도 조합이라도 맞춰주면 좋겠음 한쪽은 FM정석 조합으로 맞춰주고 한쪽은 노바+머키 이런경우도 허다해서...
제일 베스트는 5인큐는 반드시 5인큐랑만 매칭잡히게 해주면 모두 해결되지만...
진짜 18년 미드난투 결승전 젠지vs디그니타스 마지막 기저이 질풍참 막타 우승에
블리즈컨 HGC 결승 또 젠지vs디그니타스 경기때 3%의 기적에
국내 리그서 유일하게 젠지 잘 때려잡은 대황라클 보고 19년도 HGC 졸라 기대했었는데...
이게 이래될줄은 누가 알았겠냐...
맨날 부모터진 븅딱겜이라 외쳐도 경기 보는것은 진짜 꿀잼이었는데.
그때의 리치는 전설이었어...
다죽은 히오스 그나마…살길을 스타의 유즈맵이나 옵치의 워크샵처럼 소스를 공개해서 유저들끼리 놀게해줘야 …그안에서 새로운 룰이개발되고 게임이 다른방향 발전해 나아가야 될듯
사이퍼즈란 게임도 달그락거리며 버티는데 히오스가 먼저 사망할줄이야. 😂
더질럿 해변킴 형님 보러 왔습니다 :>
오르피아, 키히라 추가와 오리지널 세계관 빌드는 그냥 전세계에서 나온 무분별한 PC의 일환이었을 뿐임
자기들이 만들 능력은 없이 기존에 있던 작품에 자기들 사상을 섞어넣어서 소비자를 위한 상품을 자아실현의 장으로 만들려는 수작들. 롤에서 바루스의 아무 이유없는 설정변경이 그랬던 것 처럼
블리자드엔 이런게 특히 만연했음(워크래프트가 특히). 결국 수도없이 남은 블리자드의 영웅들이 가져가야할 창의적 아이디어들은 오리지널 캐릭터에게 소모됐음. 팬들이 원하는 것 보다 자기들 신념이 더 중요한 게임이 어떤 상황과 마주하게 되는지는 지금도 업계 곳곳에서 보여지고 있음
ㄹㅇ
솔직히 키하나는 리노 잭슨으로만 나왔어도 욕 덜 먹었지 않았을까... Q는 채찍 던지고 W는 그대로, E는 채찍으로 영웅 묶어서 도는걸로, 궁 도는 건 롤 닐라처럼 채찍으로 사방으로 돌리는 걸로 하면 멋졌을거 같은데 ㅠㅠ
우린 부우우자가 될거야!
거미여왕 맵에서 보석 긴빠이 치는등 떡밥도 있어서 플러스요인이 강했지 그리고 밸런스 문제 터져도 데드풀처럼 리노가 또 뭔사고 쳤구만 하고 납득 했을걸 ㅋㅋ
6:34 이 부분을 펄어비스가 봐야한다
9:15 여기서 광역 도발 특성 홍보를
히오스 얼마전에 패치도 해줬던데요 ㅋㅋㅋㅋ 롤하다 지치면 가끔하는 게임 ㅋㅋㅋㅋ
키히라는 솔직히 말해서 근본도 없는건 사실상 2번쨰 문제임 첫번째 문제는 처음 출시했을때의 성능이 말도 안됐음 밸런스 개판인 도타 보다 더한 혼자서 모든것을 다 갖고나왔음 광역기 피흡 무적 지정대상 불가 폭딜 도트딜 없는게 없었는데 이걸 너프 패치를 한참 뒤에함 욕을 먹으면 핫픽스 해도 늦었을 판에 너프 패치를 굉장히 늦게해서 애정있던 유저들도 화 나서 그냥 배떠나감
히오스 아이템 넣고 딱 파오캐마냥 전용템 넣어주고 다른 템 구매가능하고 해두면 좋았을텐데
막타랑 아이템은 캐쥬얼함을 좋아했던 저로선 그냥 의견이 다르구나 하고 넘어갔지만
키히라부분은 왜 열받았는지도 제대로 알지도 못하고 이야기하는게 보여서 안타까운 영상이네요.
그치만 쟁쟁한 케리건, 디아블로, 일리단에 트레이서 두고 PC용 캐릭터인 키히 뭐시기를 기억할리가 없으니까...
다른사람은 어찌생각할지모르겠는데 난 히오스 재밌었음... 롤하면서도 히오스도 종종했었던
6:50 공산주의보다는 사운드가... 진짜 사운드...
블리자드에서 더이상 히오스는 패치가 없다는 선언뒤 ms인사후 다시 히오스 패치가 시작됐습니다 히오스 사랑단의 힘이 필요한 시점입니다.
다 망해서 숨통만 붙어있는 히오스에 일말의 희망조차 남아있지 않았을때
마소에서 블리자드 인수한다고 기사 떴을때 나는 행복 회로를 돌렸다.
망해서 숨통만 붙어있는 히오스에 마커스, 둠가이, 마스터치프, 코르보, 폴아웃 방랑자 등
마소 산하 스튜디오의 캐릭터들까지 참전하는 그런 꿈의 무대를
친구에게 얘기했다 나는 이런 꿈을 꾼다고
제발 마소님 블쟈님 부탁 드립니다 3.0이든 2편이든 마소캐릭까지 참전좀 ㅠㅠ
아직도 난 과거에 블쟈가 이번에 제라툴 케리건 레이너 일리단 스랄 아서스 나오는 롤 만든다는 이야기를 들으면서
다들 와 롤 ㅈ됐다 이러던 분위기가 기억난다 정말 그럴줄 알았다
근데 이 캐릭터들로 만든게 히오스일줄은 ㅋㅋㅋ
히오스… 밋밋하깅 해도 롤에서 느낄 수 없는 묘한 매력이 있었는데… 안타깝네요
아... 갑환이 형 보고 싶다...
아직도 히오스 가끔 하고 라이트 하기에 하기는 참좋은데 뽕맛도 뽕맛이고 같은 이유에서 내 플레이가 팀에 기여한게 티가 거의 안남
이런 선넘는 영상 보기 좋습니다
눈물이 떨리고 가슴이 나네요
히오스 패치 중이니까 깔보1지 마세요
히오스는 TTK 긴 것도 한몫했다고 봐요 게임 템포는 빠른데 적 죽이는 건 느려
초반애 머키패치전에 원콤으로 녹이고 다닐때는재밌었는데
히오스가 최근패치한목록
실바나스 특성버그 픽스
몇몇 캐릭터들 %데미지 특성 아이콘 변경
내가 아는 영웅을 플레이할 수 있다는 것만으로 만족되는 게임이었지,, 개인적으로 오버워치 캐릭터 넘어오면서 적응이 안되던
히오스는 1렙부터 QWE 스킬 다 있고 CS 안챙겨도 되서 지루한 라인전 스트레스 안받는게 제일 큰 장점같음