Форма и размер ящика очень сильно актуальны до 800 гц, на более высоких частотах форма и размер ящика имеют меньшее значение, замер нужно делать как минимум на среднечастотнике.
@@КостянПацанский-к3й низкочастотные волны распространяются в воздухе в виде сферы, поэтому самый сильный бас не перед колонками, а сбоку в 2-3м, а в месте пересечения этих волн бас ещё сильнее, у вч длинна волны настолько мала, что ее сферические колебания можно считать прямолинейными, отсюда и влияние ящика на нч.
@@ТимурИсаков-ф7ж Как я понимаю, на НЧ форма ящика не имеет значение, т.к. длина волны несоизмерима больше размера ящика, в СЧ же длина волны невелика и в ящике могут возникнуть "стоячие волны". Хотя, вы про другое, возможно, говорите и вас не понимаю просто)
@Игорь Сечин Нет, я не предлагаю, я привёл факт. Хотя некоторые производители кололонок устанавливают нч динамики сбоку ( видимо чтоб человеку не вставать))
Нужно оклеить переднюю плоскость щита звукопоглощающим материалом, потом снять ачх и записать трек для прослушки. Возможно что в таком оформлении динамик будет звучать лучше.
"Хороший звук" - очень классный канал, именно смотря его у меня появилась ссылка на ваш канал Азвука. Видео с канала "хороший звук - купи микрофон", а тут он вам его прислал - классно! =)
Когда-то году в 2006 я выбирал себе АС, выбор был между Корвет 180 АС-005 и 180 АС-001. Специально ездил на завод слушать (как раз был в Питере в это время). Почему-то звучание 001 мне понравилось больше, их и взял, не смотря на то, что 005 выглядит более эстетично. Могу предположить, что золотое сечение как-то все-таки влияет на звук, но в чем именно отличие сейчас уже и не вспомню.
Предлагаю корпус АС в форме яйца. В отличие от шара в яйце нет равных расстояний между противоположными стенками кроме тонкого экватора. Остальные преимущества шара сохраняются. Даже если просто сделать плоскую панель в форме яйца, можно динамик располагать по центру, и расстояния до краёв в отличие от круга будут разными.
Давно смотрю ваш канал! Познавательно... Хотелось бы услышать принципы подбора динамиков одну акустическую систему! И в чем разница акустики для лампового и транзисторного усилителя!
Тут вы запутались... 13:23 В S90 попытка использования золотого сечения распространяется только на НЧ, он нессимитричен внутреннему объему ящика и поэтому это может играть на понижения стояков. СЧ в абсолютно симметричном стакане и там Золотое сечение вообще никак не работает.
Согласен. Это мнение я прочитал на адсаунде (форум). Лично переделывал корпуса от 555 ямахи по этому принципу, но с сохранением объема. Низов вроде стало немного больше, но направленность звука на мой взгляд не изменилась. Просто Колонки стали размером с с90.
Денис,приветствую! А Вы не пробовали замеры на панели с бортиком,например,как у тех же С-90 ? Интересно было бы глянуть,как влияют эти самые бортики на АЧХ.
Все же не понятно зачем выбирать ВЧ динамик для такого исследования??? Золотое сечение применяется для борьбы с стоячими волнами - резонансами внутри короба, значит нужен НЧ-СЧ динамик и полноценный короб
Вопрос: у меня есть процессор, есть какая-то колонка, абсолютно любая. Прогоняем её на белом (или розовом?) шуме м смотрим где какая частота выпячивает или сползает. Выстраиваем процом ровную полочку, прям вот ровную. Профит? Если есть проц, то больше ничего не надо?
Уважаемый блогер ( извиняюсь, что не знаю Вашего имени) ! Мне достались колонки PROSON Reality 63 mk 2. Со сгоревшими ленточными твитерами. Посоветуйте, чем я их могу заменить. Вы очень грамотный в этом человек, поэтому к Вам и обращаюсь. Спасибо заранее! Диаметр фланца 10 см.
Да, я много слышал утверждений что когда диаметр динамика становится больше длины полуволны, он излучает дополнительные волны ,несовпадающие по фазе....Я двоечник, и вдобавок обладающий своим мнением, поэтому я даже не вдавался в суть ( всё и так понятно ).... Кстати, лабораторных работ на эту тему не припомню...
vladimir rimer. Если бы все двоечники могли также лаконично излагать свои мысли, то отличникам бы жилось куда сложнее. Мы же понимаем, что это адресовано деятелям, которые изгадив чей-то содержательный комментарий получают от этого сексуальное удовлетворение.
@@Serik_Ramazanov ...Но вот правда ( на мой субъективный взгляд ) динамик большего диаметра выдаёт лучший бас, и по мощности , и по чему-то ещё, поэтому я скептически отношусь к данной теории.
Да, вот кстати, вспомнил одного преподавателя...(он правда преподавал "аудиотехника" ) Александр Сергеевич Козодой (может знает кто), но обладает широким спектром знаний, и современный , в отличие от динозавров с учёными степенями (Вахитовы отец и сын, эти ващще деятели науки)
Хороший анализ, нравицааа! Очень хотелось бы увидеть АЧХ на динамики 1ГД-50. Просто есть мнение, что они очень неплохо работают в СЧ и ВЧ диапазоне, а в справочниках пишут верхняя частота 10000Гц. Пока есть измериловка, пожалуйста... Спасибо
Буквально вчера в ютубе на канале наука 2.0 смотрел фильм с названием "акустика". Во второй части фильма упоминается золоте сечение .вот только речь шла о пропорциях помещения для прослушивания.
да это почти ко всему можно применить) И расположение компонентов, и пропорции сторон, и расположение акустики, и пропорции помещения, точка для прослушки
У меня этот канал есть в зомбоящике. Вот прям щяс что-то про Чёрное море показывает... Заметил, что в программах российского происхождения часто такое "РЕН-тв" сквозит, что за источник информации этот канал воспринимать не стоит. Другие программы отдают любительским уровнем исследований или чрезмерным патриотизмом. Переводные страдают тем же пороком, что и на других окопонаучных каналах (типа Дискавери или Нешнл географик) - переводчиками, которые "не в теме". У них нормальный литературный перевод, но в технической/научной части - переводчик совершенно не понимает, о чём говорит... Приходится мысленно переводить с русского на русский. Но это в тех обастях, в которых я сам хоть что-то понимаю. А в остальных? Короче, воспринимаю этот канал (как и два упомянутых) как развлекательный. Остальные каналы, где-то 120 штук, у меня просто выкинуты из "плей-листа" :)
Я вот тут думал.... Вспомнил первые самодельные колонки, которые увидел .... Громкоговоритель Салтыкова Радио 1977 г., Потом вспомнил всякие легендарные колонки типа Эпос-14.... Всё таки без теории и измерений конечно никуда....но главный "измеритель" -ЭТО слушатель...Все измерения производятся на синусоидальном сигнале , а если вы посмотрите в Виндоус медиапроигрывателе временную диаграмму на экране, вот это и есть сложнейшие колебания диффузора динамика....В моем проигрывателе на экране всегда эта диаграмма , а жена проходя мимо всегда говорит : " А нельзя на экране ничего повеселее сделать?"
Или вот Соло-2 от Микролаб...все признают их звучание....Что если сделать измерения, и попробовать понять ,что людям нравится в их звучании ...Тем более этих колонок много, найти их за приемлемую цену не составит труда... У них усилитель фонит....Кстати, можно проверить их звучание с каким-нибудь усилителем...
Сегодня почитал про БАФФЛ СТЕП.....ну чтож , это элементарно... возникает он на длине волны, соответствующей ширине корпуса колонки...Это взаимодействие волн испускаемых корпусом, и волн самого динамика , которое приводит к кривизне АЧХ на конкретном промежутке.....НО МИНУТОЧКУ, если это так очевидно влияет на качество звучания, почему мы до сих пор не видим победу колонок "кубиков" ?....Были такие в позднем СССР , для каждой секции диапазона (НЧ , СЧ, ВЧ ) свой ящик, один на другом.......Да, есть такие навороты в "B@W" , но победой это не назовешь....Есть общепризнанные колонки, которые имеют обычный внешний вид...И наоборот , нет выдающихся колонок с нестандартными решениями корпусов......Кстати, студийные мониторы могли бы быть шарообразными...
Ммм... очень странно сравнивать с квадратной панелью, надо уж с круглой тогда (и динамик четко по центру), тогда действительно будет какая-то одна частота "выделенная". А у квадратной от центра до краев расстояние различается - звук же не только по горизонтали и вертикали идет.
@@МастерскаяЗвука Так, узкие по частоте пики и провалы всё равно на слух нельзя определить, поэтому на них никто и не смотрит. А отклонения в АЧХ пошире уже все слышат. По-крайней мере, тренированные слушатели могут даже указать в каком диапазоне есть пик или провал.
@@МастерскаяЗвука Хотите сказать, что пики и провалы шириной в пару сотен герц сглаживаются и не видны на графике АЧХ? В каких диапазонах частот такое происходит и кто публикует такие графики?
Я бы попробовал... Кстати, вроде есть готовый , пассивный на этом динамике....Я не слышал его, но зная звук фирмы, мне кажется должен быть на уровне... Очень много факторов , в том числе важнейший это комната прослушивания и мощный усилитель.. В комнате могут возникать резонансы, которые сведут на нет все достоинства сабвуфера...
Попробуй сравнить с этими капсюлями. Если в измерительном микрофоне можно сменить капсюль без особых сложностей, будет интереснее посмотреть на результаты. ru.aliexpress.com/item/MICROHONE-WM-61A-100-NEW-ORIGINAL-WM61A-PAN-2PCS-LOT-FREE-SHIPPING/32820151041.html
Ошибкой было для такого теста брать писчалалку, на высокие частоты корпус мало влияет, у вч отражающиеся свойства и они точно отразятся от такой толстой плиты, что в принципе и видно по графикам, на частотах пониже которые более проникающие и могут заставить плиту резонировать, отличия видны. Для такого теста как раз идеально подошел широкополосник в ЗЯ но с разным его размещением на передней панели, тогда тест был бы более точным!
вроде бы была статья или даже книга про взаимное расположение динамиков в АС. и там писалась, что на одной линии симметрично все три нельзя ставить. но сколько я потом не искал этот материал, так и не нашёл....может приснилось
Евгений Б. Нет, не приснилось. На каком-то форуме читал аналогичное мнение, с ссылкой на советское издание. Идеальное расположение - как уши Микки Мауса. Вроде в зоне проникновения волн ВЧ и НЧ - СЧ вносит одни искажения, и чем дальше он от этой зоны, тем лучше. Ещё одна сложно доказуемая теория.
Серик Рамазанов и не там ли ещё было, что СЧ динамик должен быть выдвинут вперёд относительно НЧ для выравнивания ФЧХ. Скорее не как уши у Микки должны быть расположены динамики, а как на 25ас-109
Евгений Б Про уши Микки Мауса я образно ляпнул. 25 ас 109 - это наиболее приближенная модель. А про расположение во фронте, где-то есть видео про улучшение 50ас106 (вроде). Там автор «отменил» это правило и поставил нч в одну плоскость с сч. Хотя в веге нч утоплен. Больше нигде про это не слышал.
Наверное динамики не удачные, но ещё более не подходящий был усилитель Радиотехника (мягко говоря) С усилителем Акай АМ 2800 они играли лучше. Да и что было ожидать от этого комплекта ( Радиотехника)? Народу нравилось после проигрывателя Юность. По принципу, не можешь сделать качественно- сделай громко.
Основная беда С90 35ас212 в дизбалансе динамиков по чувствительности!!! После выравнивания чувствительности динамиков колонки просто не узнать! Лично проверено, поэтому знаю, что говорю. Всем здоровья и хорошего звука.
Слушай прекращай снимать всякую шелуху и воду лить, давай по сути: 1) динамик в магазине мы купим как ни будь выберем 2) короб посчитаем хрен с ним (хотя ты тоже не хочешь снять видео про то ка расчитывать короба) 3)Самое интересное сделать кроссовер с нуля для акустики хотя бы первого порядка! Воду лить все могут,а вот кроссовер еще ни кто не смог собрать на камеру! Давай собери кроссовер и покажи как это делать иначе твоему звуковому каналу грош цена!
Азбука-теория звука - бла-бла-бла, а что в сухом остатке? Еще один Вячеслав Ковтун на просторах интернета. (Вячеслав Ковтун - "звезда" на канале Владимира Соловьева от ""Не залежной Украины")
@@azwuka - абсолютно верный подход. Вот только ещё бы понимать некоторые моменты, например навязанные нам ( в том числе именитыми фирмами ) технические решения появились в других условиях. Динамики были дорогие, усилители были очень дорогие. Цифровых усилителей с возможностью коррекции АЧХ просто не существовало. Классический пример - фазоинвертор - окончательно устаревшая технология, но выгодная в производстве - экструдированная пластмассовая труба по любому дешевле динамика - значит ниже себестоимость. Даже в дешёвой аппаратуре устанавливают псевдофазоинверторы.
@@azwuka - альтернатива - коррекция АЧХ специализированными контроллерами. Есть ещё несколько вариантов, но при наличии головы, не кривых рук, ещё одного низкочастотного динамика, начинающего работать при спаде основного. Общая цена вопроса - динамик + дросселя и конденсаторы для фильтра + ещё один канал какой - нибудь TDA 7377 (коэф. гармоник сотые доли процента) = резкое уменьшение вредных нечётных гармоник + большая эффективность
Спасибо, интересно за 5 лет появились новые знания у вас на эту тему? Спасибо, что делитесь мыслями.
Весьма интересная тема. Спасибо Вам.
Форма и размер ящика очень сильно актуальны до 800 гц, на более высоких частотах форма и размер ящика имеют меньшее значение, замер нужно делать как минимум на среднечастотнике.
на низких частотах форма ящика вообще не имеет значения
@@КостянПацанский-к3й низкочастотные волны распространяются в воздухе в виде сферы, поэтому самый сильный бас не перед колонками, а сбоку в 2-3м, а в месте пересечения этих волн бас ещё сильнее, у вч длинна волны настолько мала, что ее сферические колебания можно считать прямолинейными, отсюда и влияние ящика на нч.
@@ТимурИсаков-ф7ж Как я понимаю, на НЧ форма ящика не имеет значение, т.к. длина волны несоизмерима больше размера ящика, в СЧ же длина волны невелика и в ящике могут возникнуть "стоячие волны". Хотя, вы про другое, возможно, говорите и вас не понимаю просто)
@@КостянПацанский-к3й имеет,разлел стоячие волны.
@Игорь Сечин Нет, я не предлагаю, я привёл факт. Хотя некоторые производители кололонок устанавливают нч динамики сбоку ( видимо чтоб человеку не вставать))
Толково ..... молодец!
Хороший канал, удачи тебе...
Нужно оклеить переднюю плоскость щита звукопоглощающим материалом, потом снять ачх и записать трек для прослушки. Возможно что в таком оформлении динамик будет звучать лучше.
Динамики смещают отнюдь не из эстетических соображений. От его расположения может зависеть неравномерность АЧХ, вызванная краевыми эффектами. Существует бесплатная (теперь) программа для моделирования поведения динамика на передней панели - Edge by Tolvan data. Было бы интересно соотнести данные программы с результатом реального замера. Понятное дело, простой сборщик АС не будет углубляться в тему и пилить несколько баффлов, но "эксперимент есть эксперимент" ©. Кстати, в программе есть блок с расчетом компенсации баффл-степа, некоторые даже восторгались результатами прослушивания с реально собранными компенсаторами по данным программы
Очень хорошее предложение.. Сравнить программные и реальные измерения..
Как замечательно фонит эта штука когда ты ее обхватываешь рукой
Я понял почему ты не снимаешь видео про кроссоверы, потому что хочешь отправить нас всех собирать акустику на авто динамиках с готовыми кроссами)))
"Хороший звук" - очень классный канал, именно смотря его у меня появилась ссылка на ваш канал Азвука. Видео с канала "хороший звук - купи микрофон", а тут он вам его прислал - классно! =)
Когда-то году в 2006 я выбирал себе АС, выбор был между Корвет 180 АС-005 и 180 АС-001. Специально ездил на завод слушать (как раз был в Питере в это время). Почему-то звучание 001 мне понравилось больше, их и взял, не смотря на то, что 005 выглядит более эстетично. Могу предположить, что золотое сечение как-то все-таки влияет на звук, но в чем именно отличие сейчас уже и не вспомню.
Предлагаю корпус АС в форме яйца. В отличие от шара в яйце нет равных расстояний между противоположными стенками кроме тонкого экватора. Остальные преимущества шара сохраняются.
Даже если просто сделать плоскую панель в форме яйца, можно динамик располагать по центру, и расстояния до краёв в отличие от круга будут разными.
Круто.
И будет -два яйца,а посередине-аудиофил. Даже символично..
Три года мы ждали этот комментарий))) огонь:)
Вч обычно кроссовером режим в районе 2_ 3 килогерц . Длина волны 17 см. Далее короткое замыкание ждём . У вас какой диаметр?
Давно смотрю ваш канал! Познавательно... Хотелось бы услышать принципы подбора динамиков одну акустическую систему! И в чем разница акустики для лампового и транзисторного усилителя!
у российской компании n-acoustic в модели Х600 например, динамик вч так же смещен относительно центра
С экраном и заземлением все в порядке? Уж больно фонит когда "Мишин" микрофон в левой руке 2:55
Раздемпифировать три полосы , или две , как можно сильнее .
Ну и замеры на разных панелях и одной .
Тут вы запутались... 13:23 В S90 попытка использования золотого сечения распространяется только на НЧ, он нессимитричен внутреннему объему ящика и поэтому это может играть на понижения стояков. СЧ в абсолютно симметричном стакане и там Золотое сечение вообще никак не работает.
Это касается передней панели.
Я думаю есть вещи которые влияют на звук намного больше
К тому же существенно менять переднюю панель акустики довольно проблематичное занятие
Так как в природе улитка равлика с его поворотом напиши можно ли поставить в щит 8 гд 1
Обратите внимание на лицевую панель ас сони линейки ss-g, заточена под динамики
Спасибо за работу. Есть мнение, что ширина панели должна быть не меньше 2,5 диаметра головы. Может сейчас прописную истину озвучил. :) Удачи во всем.
Согласен. Это мнение я прочитал на адсаунде (форум). Лично переделывал корпуса от 555 ямахи по этому принципу, но с сохранением объема. Низов вроде стало немного больше, но направленность звука на мой взгляд не изменилась. Просто Колонки стали размером с с90.
Денис,приветствую! А Вы не пробовали замеры на панели с бортиком,например,как у тех же С-90 ? Интересно было бы глянуть,как влияют эти самые бортики на АЧХ.
Приветствую! Не пробовал, возможно когда-нибудь доберусь и до этого)
@@azwuka было бы ну очень интересно. От чего отталкивались разработчики 35АС утапливая переднюю панель?
@@АндрейКотов-е9н панель утапливают не только с90 и им подобные. Посмотрите старую акустику. Тот же танной
А откуда вы узнаете о НОЭМА, Это новосиб.
Все же не понятно зачем выбирать ВЧ динамик для такого исследования??? Золотое сечение применяется для борьбы с стоячими волнами - резонансами внутри короба, значит нужен НЧ-СЧ динамик и полноценный короб
Сделаю так, и будет мне счастье?
Тебе нужно заземлить корпус системника, фон 50 герц уйдет
Вопрос: у меня есть процессор, есть какая-то колонка, абсолютно любая. Прогоняем её на белом (или розовом?) шуме м смотрим где какая частота выпячивает или сползает. Выстраиваем процом ровную полочку, прям вот ровную. Профит? Если есть проц, то больше ничего не надо?
Уважаемый блогер ( извиняюсь, что не знаю Вашего имени) ! Мне достались колонки PROSON Reality 63 mk 2. Со сгоревшими ленточными твитерами. Посоветуйте, чем я их могу заменить. Вы очень грамотный в этом человек, поэтому к Вам и обращаюсь. Спасибо заранее! Диаметр фланца 10 см.
Надоели всякие нытики сопливые. Все прекрасно, тема интересная. Не слушай никого
Длина волны 1000 Гц равна 330 м/с делить на 1000 колебаний/с..... получается 0,33 метра...Я ничего не перепутал?
Вроде бы да, длина волны на 1000Гц, 30 с небольшим см)
Да, я много слышал утверждений что когда диаметр динамика становится больше длины полуволны, он излучает дополнительные волны ,несовпадающие по фазе....Я двоечник, и вдобавок обладающий своим мнением, поэтому я даже не вдавался в суть ( всё и так понятно ).... Кстати, лабораторных работ на эту тему не припомню...
Шикарная позиция!!! :)
vladimir rimer. Если бы все двоечники могли также лаконично излагать свои мысли, то отличникам бы жилось куда сложнее. Мы же понимаем, что это адресовано деятелям, которые изгадив чей-то содержательный комментарий получают от этого сексуальное удовлетворение.
@vladimir rimer Нет, правда, то что я тут изложил может быть не совсем точным, я напряг память....Имена преподавателей с трудом вспоминаю...
@@Serik_Ramazanov ...Но вот правда ( на мой субъективный взгляд ) динамик большего диаметра выдаёт лучший бас, и по мощности , и по чему-то ещё, поэтому я скептически отношусь к данной теории.
Да, вот кстати, вспомнил одного преподавателя...(он правда преподавал "аудиотехника" ) Александр Сергеевич Козодой (может знает кто), но обладает широким спектром знаний, и современный , в отличие от динозавров с учёными степенями (Вахитовы отец и сын, эти ващще деятели науки)
Акустика очень непростая наука. Если не следовать её законам, то в большинстве случаев при построении акустической системы получается звуковой ящик.
А как влияют скошенные и скругленные края передней панели? Многие производители так делают.
Видео про круглую колонку можно посмотреть, там эта тема немного раскрыта
Хороший анализ, нравицааа! Очень хотелось бы увидеть АЧХ на динамики 1ГД-50. Просто есть мнение, что они очень неплохо работают в СЧ и ВЧ диапазоне, а в справочниках пишут верхняя частота 10000Гц. Пока есть измериловка, пожалуйста... Спасибо
какая есть бесплатная прога на ПК или андроид , для снятия АЧХ? Спасибо
Что фонит на видео?
Буквально вчера в ютубе на канале наука 2.0 смотрел фильм с названием "акустика". Во второй части фильма упоминается золоте сечение .вот только речь шла о пропорциях помещения для прослушивания.
да это почти ко всему можно применить) И расположение компонентов, и пропорции сторон, и расположение акустики, и пропорции помещения, точка для прослушки
У меня этот канал есть в зомбоящике. Вот прям щяс что-то про Чёрное море показывает...
Заметил, что в программах российского происхождения часто такое "РЕН-тв" сквозит, что за источник информации этот канал воспринимать не стоит. Другие программы отдают любительским уровнем исследований или чрезмерным патриотизмом. Переводные страдают тем же пороком, что и на других окопонаучных каналах (типа Дискавери или Нешнл географик) - переводчиками, которые "не в теме". У них нормальный литературный перевод, но в технической/научной части - переводчик совершенно не понимает, о чём говорит... Приходится мысленно переводить с русского на русский. Но это в тех обастях, в которых я сам хоть что-то понимаю. А в остальных? Короче, воспринимаю этот канал (как и два упомянутых) как развлекательный. Остальные каналы, где-то 120 штук, у меня просто выкинуты из "плей-листа" :)
@@postoronny вот именно поэтому уже давно не смотрю зомбоящик
Если говорите о звуке, потрудитесь убрать шумы из своих видео. Слушать сложно
Я вот тут думал.... Вспомнил первые самодельные колонки, которые увидел .... Громкоговоритель Салтыкова Радио 1977 г., Потом вспомнил всякие легендарные колонки типа Эпос-14.... Всё таки без теории и измерений конечно никуда....но главный "измеритель" -ЭТО слушатель...Все измерения производятся на синусоидальном сигнале , а если вы посмотрите в Виндоус медиапроигрывателе временную диаграмму на экране, вот это и есть сложнейшие колебания диффузора динамика....В моем проигрывателе на экране всегда эта диаграмма , а жена проходя мимо всегда говорит : " А нельзя на экране ничего повеселее сделать?"
Или вот Соло-2 от Микролаб...все признают их звучание....Что если сделать измерения, и попробовать понять ,что людям нравится в их звучании ...Тем более этих колонок много, найти их за приемлемую цену не составит труда... У них усилитель фонит....Кстати, можно проверить их звучание с каким-нибудь усилителем...
Сегодня почитал про БАФФЛ СТЕП.....ну чтож , это элементарно... возникает он на длине волны, соответствующей ширине корпуса колонки...Это взаимодействие волн испускаемых корпусом, и волн самого динамика , которое приводит к кривизне АЧХ на конкретном промежутке.....НО МИНУТОЧКУ, если это так очевидно влияет на качество звучания, почему мы до сих пор не видим победу колонок "кубиков" ?....Были такие в позднем СССР , для каждой секции диапазона (НЧ , СЧ, ВЧ ) свой ящик, один на другом.......Да, есть такие навороты в "B@W" , но победой это не назовешь....Есть общепризнанные колонки, которые имеют обычный внешний вид...И наоборот , нет выдающихся колонок с нестандартными решениями корпусов......Кстати, студийные мониторы могли бы быть шарообразными...
Добрый день как с вами можно связаться ?
Ммм... очень странно сравнивать с квадратной панелью, надо уж с круглой тогда (и динамик четко по центру), тогда действительно будет какая-то одна частота "выделенная". А у квадратной от центра до краев расстояние различается - звук же не только по горизонтали и вертикали идет.
на какой громкости（мощьности）подаете сигнал на динамик？
Ув автор видео, а пищалку почему не утапливали заподоицо с панелью?))
Если кто знает, подскажите пожалуйста какая используется программа для измерений АЧХ?
REW
акак насчет теории, что если динамик ровно по центру панели то усиливается басс! была такая теория!
Несколько децибел не критическая разница? Так-то, в последнее время люди, по мере возможности, стараются уложиться в +/- 1,5 или даже в +/- 1,0 дБ.
в бытовых условиях да, обычная комната может в легкую убрать/накинуть десяток Дб
@@МастерскаяЗвука Так, узкие по частоте пики и провалы всё равно на слух нельзя определить, поэтому на них никто и не смотрит. А отклонения в АЧХ пошире уже все слышат. По-крайней мере, тренированные слушатели могут даже указать в каком диапазоне есть пик или провал.
@@МастерскаяЗвука Хотите сказать, что пики и провалы шириной в пару сотен герц сглаживаются и не видны на графике АЧХ? В каких диапазонах частот такое происходит и кто публикует такие графики?
Пищалка не подойдет нужен дин в открытом корпусе
а зачем твитеры смещают относительно оси мидбаса ?
Симпатичнее смотрится.
Как узнать на какую чистоту надо настраивать колонку или акустику.? Я запутался .
зависит от параметров динамика
Подскажите, имеет ли смысл делать домашний сабвуфер на динамике от jbl stage 1210??
Я бы попробовал... Кстати, вроде есть готовый , пассивный на этом динамике....Я не слышал его, но зная звук фирмы, мне кажется должен быть на уровне... Очень много факторов , в том числе важнейший это комната прослушивания и мощный усилитель.. В комнате могут возникать резонансы, которые сведут на нет все достоинства сабвуфера...
@@константинудальцов-б9я Весь смысл- как можно больше самодельного, и дешевле, и опыт
В стекловате замеры сделай
2:56 Микрофон фонит )
просто фаза тоже крутится, по моему ))
О чем я и говорил, однако мою идею вы забраковали
Good!
фазоинвертор надо испытать золотым сечением
Фазик на панели разместить по этим пропорциям? Или что имеется ввиду?
@@azwuka да. именно так.
сомневаюсь, что это хоть как-то повлияет) Фазик работает на длинах волн, которые в десятки раз больше размеров панели.
@@azwuka но он ведь и не излучатель. вообще, исходя из каких соображений выбирается его расположение?
очень хороший микрофон фонит как капец)
Миша, привет.
Фонит жутко мик когда ты его кулаком зажимаешь
Звук пишет петличка, не измерительный микрофон
Это не "золотое сечение", а просто асимметрия. Из-за разного расстояния до краев, все горбы размазаны по АЧХ.
А, что если переднюю панель с пищалкой обклеить войлоком?
скорее всего, что-то немного поменяется на частотах от 2000Гц и выше (при этих размерах панелей)
Мише спасибо за микрофон! Кровь из ушей!
интересно, сильно ли этот микрофон разница от самодельных?;)
неподготовленная комната перекроет все влияния других факторов в совокупности почти ни кто не сидит от акустических систем в метре
фланец просто заклеить поролоном
Разный материал образцов...
Да, но сомневаюсь, что это критично)
@@azwuka
Ну это моё предположение, не более. Спасибо за ответ.
Четверть волновой надо испытать золотым сечением
конкретнее? Как вы предлагаете совместить ЧВ и ЗС?
Рогожин вроде так и расчитывает свои конструкции ...
АЗвука - теория звука
Расстояние между поворотами
Я так пологаю, что те кто занимается развитием стелс технологий в авиастроении, вполне способны это обЪяснить.
кАк ты мог против ,,фибаначи,, пойти . .....
Попробуй сравнить с этими капсюлями. Если в измерительном микрофоне можно сменить капсюль без особых сложностей, будет интереснее посмотреть на результаты.
ru.aliexpress.com/item/MICROHONE-WM-61A-100-NEW-ORIGINAL-WM61A-PAN-2PCS-LOT-FREE-SHIPPING/32820151041.html
Канал мишы - не переходит по сылке
слепите из пластелина шар и воткните в него вч головку ..увидите гладкую чх
Ошибкой было для такого теста брать писчалалку, на высокие частоты корпус мало влияет, у вч отражающиеся свойства и они точно отразятся от такой толстой плиты, что в принципе и видно по графикам, на частотах пониже которые более проникающие и могут заставить плиту резонировать, отличия видны. Для такого теста как раз идеально подошел широкополосник в ЗЯ но с разным его размещением на передней панели, тогда тест был бы более точным!
вроде бы была статья или даже книга про взаимное расположение динамиков в АС. и там писалась, что на одной линии симметрично все три нельзя ставить. но сколько я потом не искал этот материал, так и не нашёл....может приснилось
Евгений Б. Нет, не приснилось. На каком-то форуме читал аналогичное мнение, с ссылкой на советское издание. Идеальное расположение - как уши Микки Мауса. Вроде в зоне проникновения волн ВЧ и НЧ - СЧ вносит одни искажения, и чем дальше он от этой зоны, тем лучше. Ещё одна сложно доказуемая теория.
Серик Рамазанов и не там ли ещё было, что СЧ динамик должен быть выдвинут вперёд относительно НЧ для выравнивания ФЧХ. Скорее не как уши у Микки должны быть расположены динамики, а как на 25ас-109
Евгений Б Про уши Микки Мауса я образно ляпнул. 25 ас 109 - это наиболее приближенная модель. А про расположение во фронте, где-то есть видео про улучшение 50ас106 (вроде). Там автор «отменил» это правило и поставил нч в одну плоскость с сч. Хотя в веге нч утоплен. Больше нигде про это не слышал.
Евгений Б хотя смещение на пару сантиметров на фоне сч, работающего в противофазе от нч - это труднообъяснимое конструкторское решение.
Серик Рамазанов некоторые самодельщики выдвигают нч вперёд, что бы увеличить объём ящика.
S 90 это больше советский пиар , в реальности они далеко не крутые! Твиттер и МИД рендж дно а не динамики!
Богохульствуешь,)
Наверное динамики не удачные, но ещё более не подходящий был усилитель Радиотехника (мягко говоря)
С усилителем Акай АМ 2800 они играли лучше.
Да и что было ожидать от этого комплекта ( Радиотехника)? Народу нравилось после проигрывателя Юность. По принципу, не можешь сделать качественно- сделай громко.
Основная беда С90 35ас212 в дизбалансе динамиков по чувствительности!!! После выравнивания чувствительности динамиков колонки просто не узнать! Лично проверено, поэтому знаю, что говорю. Всем здоровья и хорошего звука.
Лучших за эти деньги в СэСэСэРэ не было.
и хорошо бы пищ утопить вровень и без щелей
Покажите конкретное устройство...иначе это понты
Нужно было эту пищалку конденсатором отфильтровать сначала.
Давай уже закрывай канал "теория звука" - ничего толкового и давай открывай канал "практика звука". Бла бла бла надо заканчивать.
Слушай прекращай снимать всякую шелуху и воду лить, давай по сути: 1) динамик в магазине мы купим как ни будь выберем 2) короб посчитаем хрен с ним (хотя ты тоже не хочешь снять видео про то ка расчитывать короба) 3)Самое интересное сделать кроссовер с нуля для акустики хотя бы первого порядка! Воду лить все могут,а вот кроссовер еще ни кто не смог собрать на камеру! Давай собери кроссовер и покажи как это делать иначе твоему звуковому каналу грош цена!
Азбука-теория звука - бла-бла-бла, а что в сухом остатке?
Еще один Вячеслав Ковтун на просторах интернета.
(Вячеслав Ковтун - "звезда" на канале Владимира Соловьева
от ""Не залежной Украины")
Автор умница. Очень интересные эксперименты. Но как это далеко от реальной жизни.
У меня один из основных вопросов, которые меня интересуют в этих экспериментах - нужно ли это в реальной жизни)
Игорь Сухопяткин скорее всего земляная петля от фантомного питания
@@azwuka - абсолютно верный подход. Вот только ещё бы понимать некоторые моменты, например навязанные нам ( в том числе именитыми фирмами ) технические решения появились в других условиях. Динамики были дорогие, усилители были очень дорогие. Цифровых усилителей с возможностью коррекции АЧХ просто не существовало. Классический пример - фазоинвертор - окончательно устаревшая технология, но выгодная в производстве - экструдированная пластмассовая труба по любому дешевле динамика - значит ниже себестоимость. Даже в дешёвой аппаратуре устанавливают псевдофазоинверторы.
с чего бы это ФИ - окончательно устаревшая технология?:) Какие есть альтернативы?
@@azwuka - альтернатива - коррекция АЧХ специализированными контроллерами. Есть ещё несколько вариантов, но при наличии головы, не кривых рук, ещё одного низкочастотного динамика, начинающего работать при спаде основного. Общая цена вопроса - динамик + дросселя и конденсаторы для фильтра + ещё один канал какой - нибудь TDA 7377 (коэф. гармоник сотые доли процента) = резкое уменьшение вредных нечётных гармоник + большая эффективность