Радует, что даже круглым идиотам попадаются на глаза такие замечательные познавательные ролики, до которых они сами сознательно никогда бы не добрались 😉
Идиот ничего не осознает-он ведь идиот. Познавательность ролика поверхностна и упрощенна. Российские ученые тоже хотят хорошо кушать и жить,но почему-то большая часть товаров в РФ- импортные. Экономика,одним словом.
@@user-vq9wf9hk8e Разумеется упрощена, если бы вам тут про свободые модули рассказали с нормальными теоремами, вы бы сказали, что вот проклятые ученые замудрили. Хотите серьезнее, читайте учебники по линейной алгебре и фунуциональному анализу.
много воды льет и опять пытается представить 4, 5 измерение как некие дополнительные грани. Я приведу проще аналогию. Есть трех мерный куб и мы делаем на этом кубе двумерный срез. Получается квадрат имеющий вроде как некую площадь, но с другой стороны его толщина фактически равна нулю. Для 3х мерного куба он вроде как есть и его площадь далеко не нулевая, но с другой стороны его как бы и нет, ребро равно 0, иначе бы это был уже не двумерный срез. Так вот наш 3х мерный срез это то же самое для 4х и тем более 5ти мерного пространства. Наша Вселенная, которой мы её видим, занимает исчезающе малый ~объем~ в 4х мерном пространстве. И еще, в 4х мерной вселенной наши события уже как бы состоялись и типа прошлое и типа будущее оно как бы есть одновременно, а 5ое измерение добавляет этим событиям и все возможные варианты этого "прошлого" и "будущего". То есть 4х мерное сознание будет уже оперировать изменением вероятностных событий ~произошедших~ в "прошлом" и "будущем".
!!! это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДАННЫЕ !!! то про что рассказыват тема не раскрыта Многомерность пространства Теодор Калуца впервые предложил ввести в математическую физику пятое измерение, послужившее основой для Теории Калуцы-Клейна. Эта теория - одна из теорий гравитации, модель, позволяющая объединить два фундаментальных физических взаимодействия: гравитацию и электромагнетизм - была впервые опубликована в 1921 году математиком Теодором Калуцей, который расширил пространство Минковского до 5-мерного пространства и получил из уравнений общей теории относительности классические уравнения Максвелла.
@@prostovasya6678 Под основанием-то Вы понимаете опору, да? Ну, нет, совершенно некорректное сравнение. Плющ может прикрепиться и к стене, и к дереву, и к брошенному автомобилю и т.д. и т.п. Ему вообще по барабану. А вот в истории с этими двумя конкретными теориями всё совсем по-другому. Теория струн не присосалась к теории Калуцы - Клейна, а является её развитием. Причём развитием глубочайшим. Уверен, что они сами и стали бы авторами теории струн, если бы жизнь человеческая длилась бы подольше...
Чтобы наблюдать 4 мерное пространство необходимо находиться в 5 мерном пространстве.Строго говоря1 и 2 мерное пространства ,не являются пространствами,а измерениями.Даже плоскость,как 2 мерное"пространство,не имеет важнейшего качества пространства-полноты его координат,т.е.обьема,массы,самого пространства.3 мерное пространство наиболее самодостаточное пространство,благодаря наличию минимальных математических координат,его составляющих.Полнота ,же, 3 измерения видна из 4 измерения,и так дальше.
Не может "войти" в философию НеЗнающий геометрии.(Платон). Не сможет увидеть хоть-что-то Новое, НеСпособный Мыслить Объективно-Содержательно-ФилоСофски!(Моё Дополнение). Алгебра - формальна, но НеБеЗСодержательна! Формальной Философии Существовать НеМожет В-Принципе! Содержательность Алгебры - Операционально-Реляционна! Содержательность ФилоСофии - (как минимум) Субъектно-Интеллектно-Предметно-Направлена!
...появилась спутниковая наигация. А что, мы живём как 3000 лет назад? Впринципе, возможность бегать по саванне с дубиной осталась. Какой ещё вывод можно сделать? Я не знаю.
Это как, две плоскости при пересечении в 4 мерке дают точку? Да в 4х мерном пространстве 3х мерные могут нигде не пересекаться, как те параллельные пплоскости в 3х мерном.
Пусть А, плоскость, порожденная двумя векторами (1 0 0 0) и (0 1 0 0) а плоскость В порждена векторами (0 0 1 0) и (0 0 0 1).тогда в А лежат все вектора вида (а1 а2 0 0),в плоскости В (0 0 b1 b2). Единственный вектор, что лежит и там и там это (0 0 0 0).
Ох уж эти теоретики, сейчас я вам всё выскажу. Начнём. Представьте себе наш трёхмерный мир, думаю ничего сложного, а теперь представьте, что через него проходит 4D объект, чтобы вам было легче, объясню дословно: когда такой сложный объект проходит через наш мир, мы видем каждую отдельную его часть, это ещё временем называется, но мы не можем увидеть его полностью, из-за его сложности и банальной невозможности нам, видеть в полноте, такие объекты, ведь так? А теперь давайте подумаем, если время в 3D мире - движение 4D объектов, то что тогда такое движение 4D объектов? По логике вещей, чтобы они могли двигаться, у них тоже должно быть время! Из этого можно рассуждать, что время в 4D мире, всего лишь движение 5D объектов! И так можно продолжать до бесконечности, а бесконечномерность мира в котором мы живём, это уже совсем другая история. Так что я не очень верю в то, что время, это 4 измерение. Я всё сказал.
Честно говоря, мне непонятно с какого именно момента нужно начать объяснять. Сама по себе мысль "чтобы они могли двигаться, у них тоже должно быть время" уже достаточно глубокая... Впрочем, мне кажется я понял ошибку. Изначально ты постулируешь "если время в 3D мире - движение 4D объектов", что действительно не имеет смысла. Время в 3D мире это то, что позволяет ему двигаться... То есть, по сути существовать. То есть время=движение=измерение. Движение 4Д объекта=5Д объект. Возьми для примера одномерный мир и точку в нем. Дальше зададим казалось бы, странный вопрос "существует ли точка в одномерном пространстве"? Вроде бы мы только что это постулировали, что за бред? Однако, точка это пространство размерности 0. Пока она одна и ничего не может с ней произойти, ее не может быть. Минимальный одномерный объект это отрезок. Это становится интуитивно понятно, когда мы доходим до того, что для построения трехмерного объекта нам понадобится минимум 4 точки. Но вернемся к нашей единственной и неповторимой точке. Которую мы сначала нарисовали, а точнее придумали, ведь даже капля краски тут не поместится, а потом мгновенно объявили не существующей. Как и то что в трехмерном объекте минимум 4 точки, очевидно что одна точка должна существовать, в конце концов это ОДНА точка, а не НОЛЬ точек. Так вот, единственное, что позволяет точке (а на самом деле вообще всему) существовать это время. Возьмем график "движения" точки. Ну "график" это сильно сказано, единственное куда она может двигаться это вперед во времени. Получается такая себе прямая (потому что ей некуда изгибаться). И вот эту прямую мы разворачиваем торцом к себе, получая точку. Получая 0-мерное (классически) пространство с единственным измерением - временем. И тут самое время задуматься, а чем эта прямая из точки, движущейся во времени, хуже чем просто прямая, которую мы можем представить без всех этих выкрутасов. Заодно теперь мы можем эти две координатные оси совместить и построить уже "настоящий" график, вполне себе привычный нам, где на одной оси у нас t. Который магически превратится в целую плоскость. ------------------------------------------------------------------------- Но на самом деле, время как четвертое измерение приходит к нам не из этих умозрительных заключений, которые я даже не уверен, что кто-то проводил до меня и этого момента, а из математики Теории Относительности. Точнее даже теории электомагнетизма. Очень советую. sly2m.livejournal.com/656843.html В общем, с точки зрения движения (а движение это и есть существование), время это математически эквивалент пространственного измерения. То есть безумно упрощая, движение тела по прямой эквивалентно движению во времени. И тут важно понимать, что о четырехмерном пространстве можно говорить только математикам. Эти звери вообще творят страшные вещи и их не запретили законом, только потому что те кто пишут законы, ничего в этом не понимают. Поэтом простому человеку строго настрого запрещено называть наше пространство четырехмерным. А только пространством-временем. Или пространством Минковского. Представь себе прямолинейное движение вдоль координаты X. А теперь, сменим вектор движения немного. Получается, что проекция вектора на Х уменьшилась, а на Y увеличилась. Так вот, так уж получилось, что координата Y эквивалентна координате t, то есть времени. Проще говоря чем больше проекция нашего импульса в пространстве, тем меньше она во времени. То есть чем быстрее ты движешься, тем медленнее для тебя течет время. Не сильно, всё таки до скорости фотона нам далеко. Но для него время практически стоит на месте. Не думаю, что я сейчас готов коротенечко расписать ОТО, СТО, на самом деле можно лурк почитать, там довольно понятно всё изложено. И что это не теория, точнее теория, но многократно подтвержденная практикой. Но главное, что стоит уяснить это то что время появляется как неотъемлемая от пространства сущность. Как математически, так и физически. Я думаю, гораздо корректнее называть его не четвертым, а нулевым измерением. Во-первых мне самому понравилось моё чисто геометрическое его обоснование, а во-вторых отбило бы у обывателя желание строить тессеракты во времени. Ибо ну как ты математику не подводи, а тессеракт такой (или куб, если мы изначально брали квадрат) повращать не получится. Пусть и будет он (с одной проекции) похож на настоящий. Пространство и время это как мужчина и женщина. Фундаментально суть одна - человеки. Но есть нюансы.
@@user-zr3vb1rx2q нулевое измерение как измерение без направлений не может существовать, в твоём ответе вывод такой: время скорее не четвёртое а нулевое измерение. Довольно интересная теория. Мне было интересно читать. Теперь у меня есть вопрос: почему время вообще должно существовать? Другими словами что вообще такое время? Возьмём к примеру плоскость с направлениями X и Y, теперь если ее немного "подвинуть" ( если так можно выразиться ) в направлении Z, что произойдёт для самой плоскости? Если на пути будут какие-то объекты то на плоскости они отобразятся плавным ( или моментальным ) изменением плоских фигур. А если на пути плоскости не будет никаких 3D объектов? Мы не можем сказать что теперь плоскость стала объемной, или ещё хуже, стала иметь время. Нет, для самой плоскости ничего не произойдёт, абсолютно, ведь для 3D мира плоскость, фактически не может существовать, точно так же и для плоскости, движение в направлении Z не имеет никакого значения. Итак вернёмся к вопросу, чтобы двигаться ( любому объекту, кроме нульмерного ) не нужно какое-то сверхъестественное ( для его измерения ) направление "Q" движение объектов вполне нормальное явление, и для того чтобы оно выполнялось не нужно время. А Б С О Л Ю Т Н О
@@someothers3077 Ну это легко. Собственно ОТО, которая опиралась на математику, а потом и постулировавшая пространство-время это и объясняет. Движение относительно. К слову, я не понимаю как ты собрался что-то двигать просто так, вроде бы начали с того что "для движения нужно время". Если честно я вообще не понял, в какой именно момент ты постулировал что то такое, чтобы писать капсом с разрядкой. Но, пару моментов всё равно можно обсудить. 1. А ты не хочешь, сначала, задаться вопросом «а что такое движение»? Ну то есть молодец, ты сам себе доказал, что тебе не нужно время. Мне в таком случае не нужно расстояние. Неожиданный конец мысленного эксперимента, да? «Тебе показалось, что твоя плоскость двигалась, proof me wrong» 2. Собственно, с похожего прикола начал Эйнштейн. Возьмем для разнообразия человека. И поместим его в космос. Чтоб он совсем там не сдох, окружим его снаружи лифтом. Теперь возьмем другого человека, но тоже в лифте. Только падающем там, где ему и положено падать - в непосредственной близости к Земле. Дальше идет разговор про природу гравитации, но мы начнем с малого. Дело в том, что человеку нет никакой возможности определить, находится ли он вдалеке от любой звезды и покоится, или же _свободно_ падает в "гравитационном поле" Земли. Отмечу, что это два разных пункта, я не пытаюсь доказать одно другим. Второе тут скорее просто для иллюстрации замкнутой системы, наподобие твоей и того факта, что я совсем не шучу, когда настаиваю чтобы доказал движение. з.ы. А про "4-скорости" я рассуждал чтобы донести идею, что время и пространство являются настолько неразрывными, что способны буквально переходить друг в друга. То есть буквально, чем быстрее ты двигаешься, тем медленнее для тебя течет время.
В общем, вот мой любимый пруф habr.com/ru/company/ivideon/blog/230117/ Не знаю, насколько статья доступно объясняет эффект, скорее всего не очень. Но факт в том, что тебе придется с этим жить. Теория, постулирующая это самое пространство-время, несмотря на предел в виде остановки времени для фотона, предсказывает и позволяет точно рассчитать движение GPS спутника по орбите Земли именно на основе ее расчетов ты можешь сходить за хлебом и не заблудиться.
Извините мое математическое невежество. 3 - мерное пространство понятно. Почему мы к мере пространства присоединяем стороннюю физическую меру - время? Об'единям и называем ее уже 4 - мерным пространством - (временем?). И оперируем единым понятием. Имеем ли мы логическое право на это?
3х-Мерное Пространство Вам Понятно, потому-что Оно Наглядно-Кубично-Квадратично-Линеарно-Комнатно! Время К Нему Добавлено, потому-что Нахождения Ваши В таких 3х-Мерных Объёмах Временны и НеПостоянны!
Не уверен,но лектор ошибся,мы живет в 4 мерном измерении,а не 4 мерном пространстве,4 измерение время придумали физики,из за теории относительности,где был создан единый термин-пространственно временной континуум
Имеем если временную шкалу умножить на скорость света, то она получает размерность расстояния. Теория относительности рассматривает время как ещё одно пространственное измерение. Эта гипотеза, позволила предсказать эффекты гравитационного красного смещения, гравитационного линзирование.
@@aliscander92время - временная ось, не путайте. Наше пвк обозначают как 3+1-мерное. Потому что время ведёт себя по другому, оно накладывает причинность с помощью константы скорости света
4-мерное пространство, в виде 3 пространственных + 1 временное, появилось после создания теории относительности, как его геометрическая интерпретация. Пространство Минковского называется. Суть в том, что на самом деле, временное измерение представляет из себя ещё одно пространственное, которое мы воспринимаем иным образом, чем остальные три. Т. е. такая логика - прямое следствие СТО.
Признаюсь,что не могу представить образ Гильбертова пространства. Наверно человеческий мозг устроен так,что ему необходим трехмерный образ- через глаза и др. органы чувств,для осознания. Диффгеометрия построена на алгебраических абстракциях, и так называемые бесконечные измерения представляют собой числовые конструкции,т.е. они -не являют собой привычную евклидову геометрию,а есть результат многих допущений и набора функций. Но это необходимо,что бы обьяснить квантовые состояния и движение в гравитационном поле нескольких массивных обьектов. Это очень сложные уравнения,понятные очень узкому кругу спецов. Надо посвятить всю свою зрелую жизнь,чтобы решать эти головоломки. -Слишком короткую жизнь...
Ничего не понял, но очень интересно!😅 Слушайте, а почему "время" относят к 4 измерению? Может, это просто функция объекта? А идея "многомерности" - просто идея?😢
Можно и так представить. Математика на то и математика - что угодно можно представить через что угодно. Я как-то подумал, что обычные двумерные шахматы можно представить как одномерные: линия из 64 полей, между каждым восьмым - барьер, который влияет на ходы фигур (какие-то при каждом "шаге" должны перепрыгнуть ровно через 1 барьер, какие-то - через два, какие-то не должны через них перепрыгивать...). Аналогично трёхмерные или четырёхмерные шахматы можно представить как двумерные. А что верно с шахматами верно с числами и фигурами.
@@user-bw5ek8oz9g Можно взять число с плавающей точкой и разделить его на 2 числа, -- четные знаки в одну сторону, нечетные знаки в дргую. Так получится, что одно число содержит 2 координаты. Если учесть, что действителные числа могут иметь бесконечное количество знаков, то одним числом можно закодировать любые 2 числа. И наоборот из 2х чисел можно собрать одно, поместив знаки поочередно. А если обобщить, то можно и к многомерному случаю применить -- одно число может разложиться на несколько и несколько чисел могут создать одно число.
@@user-iCuaebtAi926 определение размерности как числа равного максимальному количеству линейно независимых векторов верно, если рассматривать векторную алгебру. А возможность закодировать в одном числе пару других - это другой вопрос.
посмотрите на время с точки зрения квантовой механики, посмотрите на наш момент как на квантовую частицу какой она и является двигающуюся со скоростью света по неопределенной подобной спирали прямой (по структуре напоминающий сам свет) и все встанет на свои места. 5-ое измерение это временные прямые составляющие из себя временную плоскость 6-ое в свою же очередь временное пространство где роль точек играют моменты :p
Бесконечномерное пространство = нульмерное, там нету разниц в размерах, а если у тебя бесконечное кол-во направлений, то ты по сути бесконечный, тоже самое и с пространством, а из за того что бесконечность не может быть меньше другой бесконечности ты существуешь абсолютно по всему бесконечномерному пространству, а значит и все другие вещи тоже, а значит эффект как в нуллмерном мире-все что возможно даже все пространство является одной и той же точкой, как и ты. Бесконечномерность=нульмерность. Нам так кажется.
"Для назначения свидания нужно три числа для ориентации в пространстве и четвертое во времени, колличество секунд от какой-то даты(!?) А когда было самое начало? Где начало пространства? А если вселенная бесконечна и время бесконечно, если конечна то и время конечно? Да-не?
Почему? Время как и любое другое направление из трехмерного мира, может быть конечным, или бесконечным, другими словами вселенная может быть бесконечна в одном направлении ( например высота ) и конечна в другом ( ширина, толщина ) . То есть время не должно зависеть от пространства, чтобы тебе было понятнее, представь столб, который имеет конечные ширину и толщину и бесконечную высоту, и хрен знает, какое у него время, конечное или бесконечное, лол.
Поставим вопрос более практично, что бы не спекулировать на семантике. Те пространства о которых идёт речь они могут формировать привычное, ну или непривычное нам пространство? Заполняться материальными, простыми, или сложными, функционирующими, переходящими из одного в другое, состояниями? И даже объектами которые в нашем пространстве представляют собою формы жизни? Или всё-таки речь идёт о многомерных функциях, используемых для масштабной обработки той или иной информации математическими методами? Ибо сама математика - та ещё игра в бисер, позволяющая создавать конструкции которых никогда не было и даже никогда и быть не может в природе вещей и явлений.
А с чего вы взяли, что не может? Может, в какой-то другой вселенной... А может даже и в нашей - есть же физическая теория, что наше трёхмерное пространство - это, так сказать, "грань", "мембрана" на многомерной фигуре...
@@someothers3077 в фильме Интерстеллар ученая объясняет пилоту, что если для нас время, это что то непостижимое и выходящее за рамки трёхмерной модели, то для существ, живущих в четырех или пяти пространствах время как овраг или гора, они могут пройти вперёд (вверх) или назад (вниз) по нему
То, что ты сказал, это причина, по которой в математике пространства не описывают как наборы точек, а как минимум наборы точек, снабженные метрикой или в более общем смысле набором подмножеств, следующим некоторому набору аксиом. В терминах программирования ты можешь представлять математические обьекты скорее как типы, чем переменные.
отвечу с объяснением - все в нашем мире включая нас двигается со скоростью света то-есть с довольно далекой перспективы мы двигаемся со скоростью света следовательно на нас действуют квантовые законы следовательно относительно той перспективы мы стали квантовой частицей то есть мы одновременно и волна и материя прям как свет
+George Abralava по мне так корпускулярно-волновой дуализм это просто слово, обозначающее то явление которое объяснить пока невозможно. Но это явление возможно имеет разгадку как раз таки в более высоких измерениях. Есть ведь теории всего, но они предполагают 10-мерное пространство.
Только не подумайте что я тролю, я на полном серьезе. Верно ли будет мое высказывание? Шел Вася по тропинке, споткнулся, упал и порвал штаны. Если мы станем разжевывать эту ситуацию, то можем добавить сюда еще много нюансов. О чем он думал когда шел, какова была сила ужара, думал ли о нем еще кто то в этот момент, сколько раз в последствии Вася вспомнит об этом инциденте, дорогие ли были штаны, о чем думал человек который шил эти штаны, и дт и тп Фактически можно углубляться до бесконечности. Верно ли будет высказывание, что мы не просто описываем случай, а мы описываем некую точку в бесконечномерном пространстве? И если допустить что да, то не доказывает ли это что мы живем в бесконечномерном пространстве? Когда мы говорим о человеке который о чем то думал когда шил штаны которые были на Васе когда он упал, то можно ли говорить о примере пересечения двух плоскостей в одной точке? Это относится как к нашей точке так и к другой точке где человек шил штаны. То есть можно утверждать что точка где человек о чем то задумался когда шил штаны, бесконечно пересекается с остальными точками, где грузчики разговаривали перекладывая эти штаны, продавец предлагал штаны Васе, Васе принял решение одеть их на какоето мероприятие и тд. А если еще более углубиться, то получается что люди подсознательно вполне осознают это бесконечномерное пространство, другое дело что у точки в таком пространстве будет бесконечное количество координат, поэтому люди берут только те координаты точки которые необходимы относительно ... Ммм, не совсем понимаю относитель но чего берутся координаты если мы упоминаем лишь падение Васи и ничего другое. Отталкиваясь от этих рассуждений можно сказать, что вселенная это точка в бесконечномерном пространстве имеющая бесконечное количество координат и пересекающая все точки в этом пространстве.
Не забывайте, что речь идет об ИЗМЕРЕНИЯХ, то есть о том что можно точно, проверямо и объективно ИЗМЕРИТЬ. Ваш пример с Васей, модельером штанов и их психофизической деятельностью, неуместен.
Чем-то похоже на Фазовое Пространство ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Ничего тут странного, если это в другом измерении происходит. Например, на шаре сумма углов треугольника больше 180 градусов. (Не знаю, уместна ли эта аналогия).
Докладчик сказал "геометрия четырёхмерного пространства". Но геометрия - это про фигуры, пространственные объекты и про пространство. Но время - это не пространственный объект. Не может быть геометрия времени. Поэтому не надо людям голову морочить. А надо понятно сказать, что речь идёт не о реальных 4-х ... 100-мерных пространствах, а о работе с массивами данных, для решения математических задач.
Большой привет математикам... Пространство место событийности, потому допустимо, включать время для четырехмерности. Справедливо, что большое количество параметров необходимо для прогнозирования события и его сути. Однако, каким образом многоразмерность прогнозирования имеет отношение к характеристикам пространства? Всё же геометрическое определение трёхмерно. Что точно парадоксально с точки зрения многомерности, так это индивидуальное пространство восприятия, но это другая история...
@@user-xs5el6kd3v Мною имелось ввиду многомерность пространства мышления вследствие соседства нескольких форм бытия (материальной и нематериальной). В повседневном восприятии подобно коридору коммунальной квартиры. Проявляется в мотивациях, вдохновении, интуиции и прочем. Из опыта восприятия память проявляется как внутренняя функция, а напоминание как внешняя. Память "не более" мышления, как внутренняя функция для развития, как внешняя функция для контроля...
@@GeorgesZnamensky, Память Всегда "Более" Мышления! Просто Мышление Всегда Ограничено Объектами Текущего Внимания Ума (Локусом), а Память - Забывчива, Временна и НеТочна! Интуиции, Вдохновения и Прочее - это Вымышленные Словестно-Языковые Эфемерности Номинативно-Символьного Типа! Кроме-Того Мышление Всегда Отстаёт Во-Времени (Глобально-Астрономическом) от Внешних Событий и Работает С Задержкой! А Так-Как Мышление Сугубо-Индивидно-Специфично, ТО Оно К Тому-Же ВоОбразительно--Неизбежно-Частично-Фантастично!! Иллюзию Мыслительной СамоЗначимости в Личности Часто Поддерживает Мало-Научно-Информативное И Слабо-Учебно-Значимое МногоСловие! Кстати, Нематериального БЫТИЯ НеБывает, Но ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ Может-Быть НеМатериальной, например, РечьЧеловеческая! Их Надо Различать, Иначе .Очень Легко Запутаться В Собственных ФилоСофичных Рассуждениях!!
В восторге от стиля вашего изложения, без шуток. Однако с отрицанием нематериального бытия не ко мне. У нас разные "поляны" (установки) для мышления. С уважением, всего доброго
@@GeorgesZnamensky Я НЕ ОТРИЦАЮ СУЩЕСТВОВАНИЯ НЕМАТЕРИАЛЬНОГО БЫТИЯ!!! Я ПРОСТО НАЗЫВАЮ ЕГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ!!! БЫТИЕ - ВЕЩЕСТВЕННО!! ДЕСТВИТЕЛЬНОСТЬ - ДЕЙСТВЕННА И ВОЗДЕЙСТВУЕТ НА ВЕЩЕСТВО!!! В Математике Вещественные И Действительные Числа Отождествляют, НО в Физично-Химично-Био-Логично-Математизированых Рассуждениях Эти Философские Категории Лучше Различать, Т.К. Многое Становится Понятнее, Схематичнее, Логичнее И ВЫЧИСЛИМЕЕ В РАМКАХ ЕСТЕСТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА!!! Кстати, НиКакое Пространство НеМожетБыть Парадоксальным!! Парадоксальные Свойства МогутИметь МыслиЧеловеческие, вСилу Своей Скачко-Образной Ограниченности!! УДАЧИ!
при чем здесь несколько данных и несколько миров?тогда говорите про формат измерений в плане нескольких измерений,типа линеечных данных.люди придумывают какие-то нереальные 4мерные миры и более...какой-то дополнительный параметр не может создавать понятие о многомерных мирах.не бред ли?
Люди не придумывают, а высчитывают математически. Например, некоторые формулы решаются только для многомерного пространства. Как школьники думают: О! Напридумывали формул! Не напридумывали, а открыли, ( в том случае).
это невозможно, представьте что видит существо из 2х мерного пространства, 3 измерение для него не осязаемо, он видит только плоскость, а мы существа из трехмерного пространства видим в нем очень примитивное существо которое видит только долготу и высоту, а что если есть существа живущие в 4х мерном мире! для них мы показались бы ужасно скучными
это невозможно, представьте что видит существо из 2х мерного пространства, 3 измерение для него не осязаемо, он видит только плоскость, а мы существа из трехмерного пространства видим в нем очень примитивное существо которое видит только долготу и высоту, а что если есть существа живущие в 4х мерном мире! для них мы показались бы ужасно скучными
Это смотря как их представлять. Можно как электричество по нервам, можно как-то в более компактной таблице. Математика в том и математика, что у неё нет какого-то "правильного" представления, а только то, что выберет человек, и тем не менее сама она есть.
Вот прошло 3 года, и отвечаю: мысли, идеи записываются в мозгу электро - химическими импульсами, а они состоят из материи. Уж так мы сконструированы! А Бог не материален, но мысли имеет.
Многие математики думают, что если они в трёхмерном объёме нарисуют больше осей координат, то получат многомерное пространство... это смех... это тоже самое что на плоскости нарисовать много осей координат и сказать, что мы таким образом получили многомерное пространство... На самом деле каждое новое пространственное измерение выходит за рамки системы предыдущей системы пространственных измерений, в этом главная суть увеличения количества пространственных измерений. Это понимают далеко не все даже считающиеся серьёзными учёными, что на самом деле является для меня открытием.
четырехмерное пространство представить очень просто, например если у вас одна улица, то это одномерное пространство, вторая улица, это еще одно пространство, третья третье пространство, четвертая улица это четвертое пространство, не обязательно заставлять человека переходить в плоскости и объемы, что бы объяснять суть пространств многих измерений
Рано или поздно разные пути исследований - математических, физических, биологических - вновь пересекаются между собою. Станислав Лем в “Сумме технологий” отмечает: математики стараются охватить все возможные структуры. Именно благодаря такой всеядности на складе математических моделей рано или поздно накапливаются и те, что пригодны для реальности - какова бы эта реальность ни была.
@KHIWEdge есть для умных, но бедных мужчин женщины. Декабристам - декабристки :) И да, мне, например, не так важна машина и меха. Не хотелось бы, конечно, жить в коробке из под холодильника и есть из мусорки ресторанов :D Но приемлемую жизнь я сама могу себе обеспечить, а ездить по ушам - нет. Мы бы с умным мужчиной были как в том мультике я шкрябаю по сковороде, а он болтает (мультик "я подарю тебе звезду") про квантование пространства-времени и интерференцию :D
А не согласен я ! Мерность и координаты, это то, что есть. Это то, где что-то находится. А ни завтра, ни вчера - нет. Весь мир находится сейчас. Прошлое и будущее находится только в нашем сознании.
Мне кажется, мы живем в 3-мерном пространстве. В трех координатах. И перемещаемся по этим координатам. Это все знают. К четвертой пространственной координате мы привязаны. И перемещаемся вместе с ней. Пройденное мы воспринимаем как вчера, предстоящее - как завтра. Если кто-то в результате некоего катаклизма приобретает возможность перемещаться по 4 координате, он начинает видеть прошлое и будущее. Говорят, Вангу ударила молния.
@@tralex-fr3rl5gg2rникто и не говорит про четырёхмерное пространство. Мы говорим о четырёхмерном пространстве-времени, которая состоит из 3 пространственных и 1 временной осей. Собсна, пространство Минковского
@@ugumol Спасибо, не читал, изучу (в каком то измерении), там я слышал двумерное пространство на удалении увеличивает влияние на трехмерное. Должно быть одномерная флуктуация и вообще абсолютна. но тут читать нужно в оригинале или ютуб видео проглатить.
Он говорил только про математику, которая независима от физической реальности. Теория струн - это уже конкретное проявление многомерности в нашей реальности. И к тому же она не очень годится для примера массовой аудитории. Просто многомерность - отдельная тема, которую надо рассказывать популярно, теория струн - отдельно, чтобы не путать.
Интересная подмена понятий. Объекта с характеристиками и мерности. Плюс скрещивание мерностей с будильником. 100 мерные.... чем бы дитя не тешилось. Я думаю что зп нужно тоже оставлять где-то в 6 или 7 измерении. Пространства, функции, мерности - определение определение!!!!?????? Да и место (адрес) в пространстве я могу задать не 3 а одной точкой например: Собор Парижской Богоматери и ведь найти можно не по координатам. Точки пространства.... - подмена понятий!!!!!!
@@user-dl4du7ul1m что Вы понимаете под временем ? И как ВРЕМЯ соотносимо с объективным физическими явлениями - полет физического тела (Земля) по орбите другого физ тела (Солнце) и обороты вокруг своей оси как объективная физическая составляющая иных физических процессов ??? Где тут время то ?? И что есть оно ?
@@user-hw7lr5yk9l Как время соотносимо с полётом Земли? Прямопропорционально. Согласно ОТО, все знают, время - одна из координат пр.-вр. континиума. Есть мнение, следующее из этого, что время - одно из координат 4-х (!) - мерного пространства. То есть, в 3-х-мерном пространстве мы как бы видим проекцию сечения объекта - человек. То, что время - продукт мышления, мы проходили в институте по диалектическому материализму, как одну из абсурдных идей философов. Получив множество доводов, придерживаюсь антропного принципа о том, что фундаментальные свойства Вселенной удивительно приспособлены к существованию в ней человека. В том числе, что пр.- время - это 3+1 координата. Есть мнение, что кванты времени прыгают по мелкоячеистым решёткам пространства. Не знаю, не знаю.
@@user-dl4du7ul1m благодарю. Я имел ввиду что полёт физических тел никак не характеризует время в качестве отдельной объективной мерности. Это лишь длительность измеряемая в часах или сутках. Время не измеримо часами или сутками. Такая проекция времени в часах и сутках никак не характеризует время, а лишь указывает в какой точке пространства находится Земля (годы) либо насколько градусов обернулась вокруг своей оси (сутки, часы). Но никак не описывает время как отдельную мерность.
Например. Вы попали из 2090 года в 2020 и живете в 20г скажем полгода. Без вас там в 2090 время течет ?? События идут ?? Ну например в течении 6 месяцев. Или если вас там нет время в 2090 остановилось ?? И вот через полгода в 20г вы нашли способ вернуться обратно в 2090г, и машина времени сможет вас отправить в следующую минуту после вашего перемещения в 20г, но время то как бы ''течет'' как же вы проведя полгода в 20г и без вас в 90г прошли многие и многие события, то как вы вернетесь именно в тот же день из которого вы улетали в 90г в 20г ??? При таком раскладе времени нет ! Время в таком случае это цепь всех событий уже одновременно состоявшихся во всех моментах всех лет и дней и вы всего лишь попадаете в новое поле событий, которое новое только для вас.
все и любые ИЗМЕРЕНИЯ - это всего лишь условности нашего восприятия и физического существования. Поэтому можно говорить об одномерном мире или миллионе измерений.
Инфографика в данном случае невозможна, поскольку человек смешал в одном флаконе три независимых друг от друга понятия: -пространство -объем -время При инфографии такого примера любой здравомыслящий поймет, что лектор бредит.
На самом деле получается, что многомерное пространство (более чем трëх мерное) , собственно к ПРОСТРАНСТВУ, не имеет ровным счётом, никакого отношения. Всё это просто игра слов. Вот тебе бабушка и точная наука математика.
Лол, математика не видит измерений в принципе. Заменяя измерения степенями математика занимается подменой. Если линию называют - "А", то квадрат, стороны которого равны этой линии, называют "А в квадрате", и куб, стороны которого равны этому квадрату, называют "А в кубе". Но обозначение измерений степенями, абсолютно условно, так как их, степени, можно запросто изобразить на линии. Возьмите отрезок А равный 5мм, тогда отрезок в 25мм будет его квадратом, а отрезок в 125мм, будет его кубом. Таким образом, все степени математически, можно изобразить линейно на одной прямой, в одном измерении.
*Докладчик явно не знаком с законами логики и научным методом... Прыгает с темы на тему... Говорит о геометрических мерностях (коих уже давно экспериментально доказано, всего три), а потом к трем геометрическим мерностям добавляет сравнительную характеристику скорости процессов протекающих в пространстве - время... ГДЕ ЛОГИКА? Почему именно время добавляется к геометрическим мерностям, не температура или цвет например? Короче - бредятина и полная ахинея у автора изо рта звучит*
Автор говорил о математической интерпретации пространства. О том, что точка в таком пространстве - это просто кортеж из n чисел. Как раз, все повествование очень логично и понятно.
@@svkov42 а зачем говорить о математической интерпретации физического объекта? Физического смысла этого понятия недостаточно? Просто вся эта математическая интерпретация вступает в жутчайший конфликт с логикой и научным методом и резко перерастает в многомерный бред
На самом деле всё можно представить с любого ракурса. Если какое-то "единственно-правильное" начало и есть, то оно отличается от того, что видим мы. Мы видим всё так как мы видим просто потому что на планете с подходящими физическими условиями возникла органическая жизнь, и в этой жизни - существа, которые воспринимают окружающую среду через свет (зрения), колебания воздуха (звук) и т.д., и обрабатывают это всё специфическим органом под названием мозг. И всё внутри мозга представлено так, как может представлено с его строением и его органами чувств. Нам кажется, что у предметов есть цвет, на деле просто это свет отражается от них по-разному. Нам кажется, что есть "верх и низ", на деле просто Земля притягивает нас силой тяжести, и обойти вокруг Земли - понимание верха и низа изменится, а в открытом космосе никакого верха и низа нет. Нам кажется, что Солнце вращается вокруг Земли, и на деле даже не Земля вращается вокруг Солнца, но происходят какие-то ещё более сложные космические движения, где всё относительно. Так же мы воспринимаем время так, что оно "идёт", просто потому что оно направлено в определённую сторону - события прошлого влияют на события будущего. А если посмотреть со стороны, абстрагироваться от человеческой картины мира, то время от пространства только тем и отличается, что оно оно однонаправленно, у него есть "перед" и "зад", тогда как у пространственных измерений их нет (не физик, может сказал что-то не так, но вроде по теории относительности пространство, время, материя, энергия - всё едино). И вполне можно представить пространство-время как этакий четырёхмерный "кирпич", а внутри него сознание его жителей движется по этаким змейкам - времени. Почему бы не сделать температуру четвёртым измерением? Да почему бы и нет, ради бога, может, какой-то математик, физик, статистик вам даже скажет спасибо за эту идею! Математика - на то и математика, что представлениями можно вертеть как угодно, представить алгебру через геометрию и наоборот. Там же на видео дядька так и сказал, что всякие параметры разных городов можно представить как координаты в многомерном пространстве. Может, эти вычисления с "температурой-измерением" даже для чего-то внезапно полезными окажутся. А если и не окажутся, то будут просто прикольными. Математика так и работает - что-то может казаться простым развлечением умников, а триста лет спустя окажется вполне применимым на практике. Потому что наш мир сложный и в нём есть самые всяческие взаимоотношения, а математика - это наука взаимоотношений. И в общем наука в том и заключается, чтобы вертеть точками зрения, представлять всё с неожиданных ракурсов, открывать через это неожиданное, и потом внезапно как двинуть прогресс. А если так останавливаться на "Солнце вращается вокруг Земли, это очевидно и другого нам не надо", то нет и космоса, спутников, интернета.. ...Впрочем, объективно вроде температура - всё же явление более низшего порядка, чем пространство и время. Но могу ошибаться. Всё же это энергия... И во всяком случае, температура вроде не добавляет именно что "пространственности". А только показатель. У каждой точки пространства есть показатель - температура, но нельзя нарисовать карту каких-то параллельных миров, где у вещей другая температура, тогда как в других пространствах и временах вещь бывает... Хотяяяяя, стоооп, можно же координату времени считать просто как линию от абсолютного нуля до какого-то там не знаю какого максимума, и можно считать, что каждый объект находится где-то на этой линии (а всё реальное время-пространство представнет как этакое смятое полотно, пропущенное через это измерение температуры, и в холодном вакууме оно изгибается сильно "вниз", а в горячих звёздах - сильно "вверх"). В общем, вы очень интересный материал для размышлений подкинули с этим измерением-температурой, а говорите - ерунда какая-то)))
Ух ты! Дак я щас навыдумываю пространств и измерений, и стану физиком-теоретиком?))) Если количество измерений бесконечно, тогда я проповедую измерение, где Дед Мороз и Львы договариваются о том, сколько оленей пустить на колбасу,а сколько на транспорт.!))
Насчёт "пространства-времени" вы лукавите!!!!!! Время это тупо ПАРАМЕТР при помощи которого вычисляется ДЛИТЕЛЬНОСТЬ происходящего физического ПРОЦЕССА !!!! И если уж быть вообще пунктуальным то место встречи с девушкой можно задать только пространственными координатами с глобальной точки зрения! Координаты естественно будут ОТНОСИТЕЛЬНЫМИ относительно сторонего наблюдателя ,например человека с Марса!
Ну допустим координаты вы задали, пришли... а там ни кого нет. Девушка пришла, а там нет вас... А все почему? Потому что вы не оговорили четвертую координату, время встречи. читал в свое время такую теорию, что время это недоконца развившаяся пространственная мерность, которая имеет мерность равную 1/2... то есть это пространство в котором можно двигаться только и только в одну строну. а так какматерия нашего мира волновая, и колеблется (проще говоря двигается) то на этой линии недоразвитого пространства, она вынуждена постоянно смещаться... и это смещение и воспринимается нами как время.
Ну хоть без галстука, а с галстуками хорошенько подумайте... Как можно указать хоть одну точку относительно пространства в котором мы находимся, ну для математика это простительно, но с серьезным лицом говорить о физике, это считать всех других идиотами, извинись! Для остальных поясняю невозможно указать ни одну точку связанную с пространством, или попытайтесь, укажите потом языком как помелом...
Нет ни одномерного ни двухмерного ни четырехмерного, только трехмерное.Ваше объяснение -это все трехмерное пространстранство Плоскость ТРЕХмерная. Как и все в нашем мире. Но если хотите, ломайте свою головушку)))
LLITALKER то есть?вы хотите сказать,что вы видите только вверх,вправо и влево. А вдаль нет?))двухмерной,можно назвать , например площадь. Но это мера измерения и пространством ,назвать площадь или проекцию ,это как? Понимаете,что ,убрав один вектор,все , даже атом или электрон, вообще, всё,становиться абстракцией? Дополнительный вектор ,к сожалению,тоже некуда построить)))
Сколь мерная сечатка глаза? Двух мерная. Вопрос снят. Трёх мерное зрение у тамографа, да и то частично, так как отдельные участки по глубине рассматриваются не одновременно, а по очереди на двухмернном снимке/экране. И да, почему то путается в коментах понятие "измерение". Так вот измерения не обязанны описывать одно и тоже, я могу на оном двухмерном грапхике нарисовать точку и по оси у допустим будет Ток, а по оси Х напряжение, могу добавить сколь угодно измерений и все их вывести на одном графике. Ни кто не запрещает представить время, как измерение. Загвоздка только в том, что первыми измерениями мы можем сами распоряжаться (двигаться куда хотим), а во времени свободы нет. От сюда и илюзия о том, что время это просто вымысел.
Радует, что даже круглым идиотам попадаются на глаза такие замечательные познавательные ролики, до которых они сами сознательно никогда бы не добрались 😉
Идиот ничего не осознает-он ведь идиот. Познавательность ролика поверхностна и упрощенна. Российские ученые тоже хотят хорошо кушать и жить,но почему-то большая часть товаров в РФ- импортные. Экономика,одним словом.
@@user-vq9wf9hk8e Разумеется упрощена, если бы вам тут про свободые модули рассказали с нормальными теоремами, вы бы сказали, что вот проклятые ученые замудрили. Хотите серьезнее, читайте учебники по линейной алгебре и фунуциональному анализу.
Отличный материал. Большое спасибо! Хотелось бы побольше узнать, как разрабатывались/разрабатываются методы работы с многомерными пространствами
9 минут всего. Я только начал распивать.
Сочувствую!
Интересная аналогия с городами и странами.
Аналогия с городами может и прокатит, но не с пространством!
много воды льет и опять пытается представить 4, 5 измерение как некие дополнительные грани. Я приведу проще аналогию. Есть трех мерный куб и мы делаем на этом кубе двумерный срез. Получается квадрат имеющий вроде как некую площадь, но с другой стороны его толщина фактически равна нулю. Для 3х мерного куба он вроде как есть и его площадь далеко не нулевая, но с другой стороны его как бы и нет, ребро равно 0, иначе бы это был уже не двумерный срез. Так вот наш 3х мерный срез это то же самое для 4х и тем более 5ти мерного пространства. Наша Вселенная, которой мы её видим, занимает исчезающе малый ~объем~ в 4х мерном пространстве. И еще, в 4х мерной вселенной наши события уже как бы состоялись и типа прошлое и типа будущее оно как бы есть одновременно, а 5ое измерение добавляет этим событиям и все возможные варианты этого "прошлого" и "будущего". То есть 4х мерное сознание будет уже оперировать изменением вероятностных событий ~произошедших~ в "прошлом" и "будущем".
Очень интересно, спасибо большое.
!!! это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДАННЫЕ !!! то про что рассказыват
тема не раскрыта
Многомерность пространства
Теодор Калуца впервые предложил ввести в математическую физику пятое измерение, послужившее основой для Теории Калуцы-Клейна. Эта теория - одна из теорий гравитации, модель, позволяющая объединить два фундаментальных физических взаимодействия: гравитацию и электромагнетизм - была впервые опубликована в 1921 году математиком Теодором Калуцей, который расширил пространство Минковского до 5-мерного пространства и получил из уравнений общей теории относительности классические уравнения Максвелла.
@@prostovasya6678 Вот те раз! Так теория струн как раз и основывается на теории Калуцы - Клейна.
@@prostovasya6678 Под основанием-то Вы понимаете опору, да? Ну, нет, совершенно некорректное сравнение. Плющ может прикрепиться и к стене, и к дереву, и к брошенному автомобилю и т.д. и т.п. Ему вообще по барабану. А вот в истории с этими двумя конкретными теориями всё совсем по-другому. Теория струн не присосалась к теории Калуцы - Клейна, а является её развитием. Причём развитием глубочайшим. Уверен, что они сами и стали бы авторами теории струн, если бы жизнь человеческая длилась бы подольше...
Чтобы наблюдать 4 мерное пространство необходимо находиться в 5 мерном пространстве.Строго говоря1 и 2 мерное пространства ,не являются пространствами,а измерениями.Даже плоскость,как 2 мерное"пространство,не имеет важнейшего качества пространства-полноты его координат,т.е.обьема,массы,самого пространства.3 мерное пространство наиболее самодостаточное пространство,благодаря наличию минимальных математических координат,его составляющих.Полнота ,же, 3 измерения видна из 4 измерения,и так дальше.
Алгебра, преходящая в философию, гимнастика для ума! Самое главное, что есть ЭВРИКАНЦЫ, которые что то находят новое!!!
Не может "войти" в философию НеЗнающий геометрии.(Платон). Не сможет увидеть хоть-что-то Новое, НеСпособный Мыслить Объективно-Содержательно-ФилоСофски!(Моё Дополнение). Алгебра - формальна, но НеБеЗСодержательна! Формальной Философии Существовать НеМожет В-Принципе! Содержательность Алгебры - Операционально-Реляционна! Содержательность ФилоСофии - (как минимум) Субъектно-Интеллектно-Предметно-Направлена!
Интересно, а что насчёт пространств с комплексным количеством измерений (3+3i, например)?
Когда-то кто-то сидел и думал: «А почему сумма углов треугольника всегда равна 180 градусов??»
Прошло 3 тысячи лет......
...не всегда.
Slava S ага, прошло 3000 лет, добавилась фраза «не всегда». И?
...появилась спутниковая наигация. А что, мы живём как 3000 лет назад? Впринципе, возможность бегать по саванне с дубиной осталась. Какой ещё вывод можно сделать? Я не знаю.
Slava S ну не знаешь не делай, никто ж не гонит палками)))
А потом нарисовали треугольник на сфере и узнали, что не всегда 180)
Почему так мало? Требуем продолжения))
Это как, две плоскости при пересечении в 4 мерке дают точку? Да в 4х мерном пространстве 3х мерные могут нигде не пересекаться, как те параллельные пплоскости в 3х мерном.
Пусть А, плоскость, порожденная двумя векторами (1 0 0 0) и (0 1 0 0) а плоскость В порждена векторами (0 0 1 0) и (0 0 0 1).тогда в А лежат все вектора вида (а1 а2 0 0),в плоскости В (0 0 b1 b2). Единственный вектор, что лежит и там и там это (0 0 0 0).
Ох уж эти теоретики, сейчас я вам всё выскажу.
Начнём. Представьте себе наш трёхмерный мир, думаю ничего сложного, а теперь представьте, что через него проходит 4D объект, чтобы вам было легче, объясню дословно: когда такой сложный объект проходит через наш мир, мы видем каждую отдельную его часть, это ещё временем называется, но мы не можем увидеть его полностью, из-за его сложности и банальной невозможности нам, видеть в полноте, такие объекты, ведь так? А теперь давайте подумаем, если время в 3D мире - движение 4D объектов, то что тогда такое движение 4D объектов? По логике вещей, чтобы они могли двигаться, у них тоже должно быть время! Из этого можно рассуждать, что время в 4D мире, всего лишь движение 5D объектов! И так можно продолжать до бесконечности, а бесконечномерность мира в котором мы живём, это уже совсем другая история. Так что я не очень верю в то, что время, это 4 измерение. Я всё сказал.
Честно говоря, мне непонятно с какого именно момента нужно начать объяснять. Сама по себе мысль "чтобы они могли двигаться, у них тоже должно быть время" уже достаточно глубокая... Впрочем, мне кажется я понял ошибку. Изначально ты постулируешь "если время в 3D мире - движение 4D объектов", что действительно не имеет смысла. Время в 3D мире это то, что позволяет ему двигаться... То есть, по сути существовать. То есть время=движение=измерение. Движение 4Д объекта=5Д объект.
Возьми для примера одномерный мир и точку в нем. Дальше зададим казалось бы, странный вопрос "существует ли точка в одномерном пространстве"? Вроде бы мы только что это постулировали, что за бред? Однако, точка это пространство размерности 0. Пока она одна и ничего не может с ней произойти, ее не может быть. Минимальный одномерный объект это отрезок. Это становится интуитивно понятно, когда мы доходим до того, что для построения трехмерного объекта нам понадобится минимум 4 точки.
Но вернемся к нашей единственной и неповторимой точке. Которую мы сначала нарисовали, а точнее придумали, ведь даже капля краски тут не поместится, а потом мгновенно объявили не существующей. Как и то что в трехмерном объекте минимум 4 точки, очевидно что одна точка должна существовать, в конце концов это ОДНА точка, а не НОЛЬ точек. Так вот, единственное, что позволяет точке (а на самом деле вообще всему) существовать это время.
Возьмем график "движения" точки. Ну "график" это сильно сказано, единственное куда она может двигаться это вперед во времени. Получается такая себе прямая (потому что ей некуда изгибаться). И вот эту прямую мы разворачиваем торцом к себе, получая точку. Получая 0-мерное (классически) пространство с единственным измерением - временем.
И тут самое время задуматься, а чем эта прямая из точки, движущейся во времени, хуже чем просто прямая, которую мы можем представить без всех этих выкрутасов. Заодно теперь мы можем эти две координатные оси совместить и построить уже "настоящий" график, вполне себе привычный нам, где на одной оси у нас t. Который магически превратится в целую плоскость.
-------------------------------------------------------------------------
Но на самом деле, время как четвертое измерение приходит к нам не из этих умозрительных заключений, которые я даже не уверен, что кто-то проводил до меня и этого момента, а из математики Теории Относительности. Точнее даже теории электомагнетизма. Очень советую. sly2m.livejournal.com/656843.html
В общем, с точки зрения движения (а движение это и есть существование), время это математически эквивалент пространственного измерения. То есть безумно упрощая, движение тела по прямой эквивалентно движению во времени. И тут важно понимать, что о четырехмерном пространстве можно говорить только математикам. Эти звери вообще творят страшные вещи и их не запретили законом, только потому что те кто пишут законы, ничего в этом не понимают. Поэтом простому человеку строго настрого запрещено называть наше пространство четырехмерным. А только пространством-временем. Или пространством Минковского.
Представь себе прямолинейное движение вдоль координаты X. А теперь, сменим вектор движения немного. Получается, что проекция вектора на Х уменьшилась, а на Y увеличилась. Так вот, так уж получилось, что координата Y эквивалентна координате t, то есть времени. Проще говоря чем больше проекция нашего импульса в пространстве, тем меньше она во времени. То есть чем быстрее ты движешься, тем медленнее для тебя течет время. Не сильно, всё таки до скорости фотона нам далеко. Но для него время практически стоит на месте.
Не думаю, что я сейчас готов коротенечко расписать ОТО, СТО, на самом деле можно лурк почитать, там довольно понятно всё изложено. И что это не теория, точнее теория, но многократно подтвержденная практикой. Но главное, что стоит уяснить это то что время появляется как неотъемлемая от пространства сущность. Как математически, так и физически.
Я думаю, гораздо корректнее называть его не четвертым, а нулевым измерением. Во-первых мне самому понравилось моё чисто геометрическое его обоснование, а во-вторых отбило бы у обывателя желание строить тессеракты во времени. Ибо ну как ты математику не подводи, а тессеракт такой (или куб, если мы изначально брали квадрат) повращать не получится. Пусть и будет он (с одной проекции) похож на настоящий.
Пространство и время это как мужчина и женщина. Фундаментально суть одна - человеки. Но есть нюансы.
@@user-zr3vb1rx2q нулевое измерение как измерение без направлений не может существовать, в твоём ответе вывод такой: время скорее не четвёртое а нулевое измерение. Довольно интересная теория. Мне было интересно читать. Теперь у меня есть вопрос: почему время вообще должно существовать? Другими словами что вообще такое время? Возьмём к примеру плоскость с направлениями X и Y, теперь если ее немного "подвинуть" ( если так можно выразиться ) в направлении Z, что произойдёт для самой плоскости? Если на пути будут какие-то объекты то на плоскости они отобразятся плавным ( или моментальным ) изменением плоских фигур. А если на пути плоскости не будет никаких 3D объектов? Мы не можем сказать что теперь плоскость стала объемной, или ещё хуже, стала иметь время. Нет, для самой плоскости ничего не произойдёт, абсолютно, ведь для 3D мира плоскость, фактически не может существовать, точно так же и для плоскости, движение в направлении Z не имеет никакого значения.
Итак вернёмся к вопросу, чтобы двигаться ( любому объекту, кроме нульмерного ) не нужно какое-то сверхъестественное ( для его измерения ) направление "Q" движение объектов вполне нормальное явление, и для того чтобы оно выполнялось не нужно время.
А
Б
С
О
Л
Ю
Т
Н
О
@@user-zr3vb1rx2q и да, зачем ты начал рассказывать мне особенности 4-скорости?
@@someothers3077 Ну это легко. Собственно ОТО, которая опиралась на математику, а потом и постулировавшая пространство-время это и объясняет. Движение относительно.
К слову, я не понимаю как ты собрался что-то двигать просто так, вроде бы начали с того что "для движения нужно время". Если честно я вообще не понял, в какой именно момент ты постулировал что то такое, чтобы писать капсом с разрядкой. Но, пару моментов всё равно можно обсудить.
1. А ты не хочешь, сначала, задаться вопросом «а что такое движение»? Ну то есть молодец, ты сам себе доказал, что тебе не нужно время. Мне в таком случае не нужно расстояние. Неожиданный конец мысленного эксперимента, да? «Тебе показалось, что твоя плоскость двигалась, proof me wrong»
2. Собственно, с похожего прикола начал Эйнштейн. Возьмем для разнообразия человека. И поместим его в космос. Чтоб он совсем там не сдох, окружим его снаружи лифтом. Теперь возьмем другого человека, но тоже в лифте. Только падающем там, где ему и положено падать - в непосредственной близости к Земле. Дальше идет разговор про природу гравитации, но мы начнем с малого. Дело в том, что человеку нет никакой возможности определить, находится ли он вдалеке от любой звезды и покоится, или же _свободно_ падает в "гравитационном поле" Земли.
Отмечу, что это два разных пункта, я не пытаюсь доказать одно другим. Второе тут скорее просто для иллюстрации замкнутой системы, наподобие твоей и того факта, что я совсем не шучу, когда настаиваю чтобы доказал движение.
з.ы. А про "4-скорости" я рассуждал чтобы донести идею, что время и пространство являются настолько неразрывными, что способны буквально переходить друг в друга. То есть буквально, чем быстрее ты двигаешься, тем медленнее для тебя течет время.
В общем, вот мой любимый пруф habr.com/ru/company/ivideon/blog/230117/
Не знаю, насколько статья доступно объясняет эффект, скорее всего не очень. Но факт в том, что тебе придется с этим жить. Теория, постулирующая это самое пространство-время, несмотря на предел в виде остановки времени для фотона, предсказывает и позволяет точно рассчитать движение GPS спутника по орбите Земли именно на основе ее расчетов ты можешь сходить за хлебом и не заблудиться.
Извините мое математическое невежество. 3 - мерное пространство понятно. Почему мы к мере пространства присоединяем стороннюю физическую меру - время? Об'единям и называем ее уже 4 - мерным пространством - (временем?). И оперируем единым понятием. Имеем ли мы логическое право на это?
3х-Мерное Пространство Вам Понятно, потому-что Оно Наглядно-Кубично-Квадратично-Линеарно-Комнатно!
Время К Нему Добавлено, потому-что Нахождения Ваши В таких 3х-Мерных Объёмах Временны и НеПостоянны!
Не уверен,но лектор ошибся,мы живет в 4 мерном измерении,а не 4 мерном пространстве,4 измерение время придумали физики,из за теории относительности,где был создан единый термин-пространственно временной континуум
Имеем если временную шкалу умножить на скорость света, то она получает размерность расстояния. Теория относительности рассматривает время как ещё одно пространственное измерение. Эта гипотеза, позволила предсказать эффекты гравитационного красного смещения, гравитационного линзирование.
@@aliscander92время - временная ось, не путайте. Наше пвк обозначают как 3+1-мерное. Потому что время ведёт себя по другому, оно накладывает причинность с помощью константы скорости света
4-мерное пространство, в виде 3 пространственных + 1 временное, появилось после создания теории относительности, как его геометрическая интерпретация. Пространство Минковского называется. Суть в том, что на самом деле, временное измерение представляет из себя ещё одно пространственное, которое мы воспринимаем иным образом, чем остальные три. Т. е. такая логика - прямое следствие СТО.
Признаюсь,что не могу представить образ Гильбертова пространства. Наверно человеческий мозг устроен так,что ему необходим трехмерный образ- через глаза и др. органы чувств,для осознания. Диффгеометрия построена на алгебраических абстракциях, и так называемые бесконечные измерения представляют собой числовые конструкции,т.е. они -не являют собой привычную евклидову геометрию,а есть результат многих допущений и набора функций. Но это необходимо,что бы обьяснить квантовые состояния и движение в гравитационном поле нескольких массивных обьектов. Это очень сложные уравнения,понятные очень узкому кругу спецов. Надо посвятить всю свою зрелую жизнь,чтобы решать эти головоломки. -Слишком короткую жизнь...
Ничего не понял, но очень интересно!😅
Слушайте, а почему "время" относят к 4 измерению? Может, это просто функция объекта? А идея "многомерности" - просто идея?😢
Кривая Пеано в пределе полностью покрывает двумерную плоскость. Получается что плоскость одномерная ?
Можно и так представить. Математика на то и математика - что угодно можно представить через что угодно.
Я как-то подумал, что обычные двумерные шахматы можно представить как одномерные: линия из 64 полей, между каждым восьмым - барьер, который влияет на ходы фигур (какие-то при каждом "шаге" должны перепрыгнуть ровно через 1 барьер, какие-то - через два, какие-то не должны через них перепрыгивать...). Аналогично трёхмерные или четырёхмерные шахматы можно представить как двумерные. А что верно с шахматами верно с числами и фигурами.
@@user-bw5ek8oz9g Можно взять число с плавающей точкой и разделить его на 2 числа, -- четные знаки в одну сторону, нечетные знаки в дргую. Так получится, что одно число содержит 2 координаты. Если учесть, что действителные числа могут иметь бесконечное количество знаков, то одним числом можно закодировать любые 2 числа. И наоборот из 2х чисел можно собрать одно, поместив знаки поочередно. А если обобщить, то можно и к многомерному случаю применить -- одно число может разложиться на несколько и несколько чисел могут создать одно число.
@@user-iCuaebtAi926 могут то могут, но размерность это другое понятие. Отрезок и квадрат равномощны, но размерность у них разная.
@@DiamondSane получается, что определение размерности как число независимых координат для позиционирования точки не совсем точное.
@@user-iCuaebtAi926 определение размерности как числа равного максимальному количеству линейно независимых векторов верно, если рассматривать векторную алгебру. А возможность закодировать в одном числе пару других - это другой вопрос.
посмотрите на время с точки зрения квантовой механики, посмотрите на наш момент как на квантовую частицу какой она и является двигающуюся со скоростью света по неопределенной подобной спирали прямой (по структуре напоминающий сам свет) и все встанет на свои места. 5-ое измерение это временные прямые составляющие из себя временную плоскость 6-ое в свою же очередь временное пространство где роль точек играют моменты :p
горизонт событий так называемое 5-6 измерение с бесконечным количеством вариантов прошлого настоящего и будущего в виде моментов
глотает слова
Бесконечномерное пространство = нульмерное, там нету разниц в размерах, а если у тебя бесконечное кол-во направлений, то ты по сути бесконечный, тоже самое и с пространством, а из за того что бесконечность не может быть меньше другой бесконечности ты существуешь абсолютно по всему бесконечномерному пространству, а значит и все другие вещи тоже, а значит эффект как в нуллмерном мире-все что возможно даже все пространство является одной и той же точкой, как и ты. Бесконечномерность=нульмерность.
Нам так кажется.
"Для назначения свидания нужно три числа для ориентации в пространстве и четвертое во времени, колличество секунд от какой-то даты(!?) А когда было самое начало? Где начало пространства? А если вселенная бесконечна и время бесконечно, если конечна то и время конечно? Да-не?
Почему? Время как и любое другое направление из трехмерного мира, может быть конечным, или бесконечным, другими словами вселенная может быть бесконечна в одном направлении ( например высота ) и конечна в другом ( ширина, толщина ) . То есть время не должно зависеть от пространства, чтобы тебе было понятнее, представь столб, который имеет конечные ширину и толщину и бесконечную высоту, и хрен знает, какое у него время, конечное или бесконечное, лол.
@@someothers3077 Интересная гипотеза.
если так, то существует выделенное направление, а его пока не обнаружено.
@@slavas9200 Направление Силы Тяжести - Всегда Выделено, что-бы Мы себе не воображали!
@Юрий Лацыгин Это частный случай, а мы тут про мультивселенные))
Это очень тяжело представить на пальцах.....
Вот если бы у тебя были многомерные пальцы)
@@someothers3077
Скорее, лучше , - многомерное мышление и внутреннее "видение"..
Поставим вопрос более практично, что бы не спекулировать на семантике. Те пространства о которых идёт речь они могут формировать привычное, ну или непривычное нам пространство? Заполняться материальными, простыми, или сложными, функционирующими, переходящими из одного в другое, состояниями? И даже объектами которые в нашем пространстве представляют собою формы жизни? Или всё-таки речь идёт о многомерных функциях, используемых для масштабной обработки той или иной информации математическими методами?
Ибо сама математика - та ещё игра в бисер, позволяющая создавать конструкции которых никогда не было и даже никогда и быть не может в природе вещей и явлений.
А с чего вы взяли, что не может? Может, в какой-то другой вселенной... А может даже и в нашей - есть же физическая теория, что наше трёхмерное пространство - это, так сказать, "грань", "мембрана" на многомерной фигуре...
Человек с нашим нынешним телом не может попасть в Небесное Царство. Апостол Павел сказал, что Бог даёт ему духовное тело.
Простой Математический_Вопрос: Число_Авагадро Конечно ИЛИ БесКонечно?
Да, конечно
@@someothers3077 Тогда, Какова Его Размерность, если Оно выражает число Независимых Частиц?!
@@user-xs5el6kd3v освежите ваши знания насчёт этого числа.
@@user-xs5el6kd3v что вы имеете ввиду под термином "независимые"
@@someothers3077 Как Разделённые Некоторым Средним Расстоянием Единично-Счётные Объекты!
мат. многомерное пространство = мат. многомерному массиву ?
Чего бл?
набор данных может быть пространством, но пространство не обязательно набор данных
А в двумерном мире Марио так время отсутствует, да?
В таком случае, это трехмерное пространство
@@user-nb6bx1lm8p с чего вы взяли что время это вообще измерение?
@@someothers3077 из фильма "Интерстеллар"
@@user-nf3ny1zn5p что именно из фильма Интерстеллар
@@someothers3077 в фильме Интерстеллар ученая объясняет пилоту, что если для нас время, это что то непостижимое и выходящее за рамки трёхмерной модели, то для существ, живущих в четырех или пяти пространствах время как овраг или гора, они могут пройти вперёд (вверх) или назад (вниз) по нему
на самом деле все мы живём
в бесконечной совокупности
нуль-мерных пространств
То, что ты сказал, это причина, по которой в математике пространства не описывают как наборы точек, а как минимум наборы точек, снабженные метрикой или в более общем смысле набором подмножеств, следующим некоторому набору аксиом. В терминах программирования ты можешь представлять математические обьекты скорее как типы, чем переменные.
"по неопределенной подобной спирали прямой (по структуре напоминающий сам свет)"
художественный вымысел, или вы под этим что-то подразумевали?
+Дмитрий Артанов ... движение моментов то есть время, имеет такую же структуру как движение фотонов то есть света.
+George Abralava Какую структуру имеет время?
я уже написал такую-же как и свет
отвечу с объяснением - все в нашем мире включая нас двигается со скоростью света то-есть с довольно далекой перспективы мы двигаемся со скоростью света следовательно на нас действуют квантовые законы следовательно относительно той перспективы мы стали квантовой частицей то есть мы одновременно и волна и материя прям как свет
+George Abralava по мне так корпускулярно-волновой дуализм это просто слово, обозначающее то явление которое объяснить пока невозможно. Но это явление возможно имеет разгадку как раз таки в более высоких измерениях. Есть ведь теории всего, но они предполагают 10-мерное пространство.
Только не подумайте что я тролю, я на полном серьезе.
Верно ли будет мое высказывание?
Шел Вася по тропинке, споткнулся, упал и порвал штаны. Если мы станем разжевывать эту ситуацию, то можем добавить сюда еще много нюансов. О чем он думал когда шел, какова была сила ужара, думал ли о нем еще кто то в этот момент, сколько раз в последствии Вася вспомнит об этом инциденте, дорогие ли были штаны, о чем думал человек который шил эти штаны, и дт и тп Фактически можно углубляться до бесконечности.
Верно ли будет высказывание, что мы не просто описываем случай, а мы описываем некую точку в бесконечномерном пространстве? И если допустить что да, то не доказывает ли это что мы живем в бесконечномерном пространстве?
Когда мы говорим о человеке который о чем то думал когда шил штаны которые были на Васе когда он упал, то можно ли говорить о примере пересечения двух плоскостей в одной точке? Это относится как к нашей точке так и к другой точке где человек шил штаны. То есть можно утверждать что точка где человек о чем то задумался когда шил штаны, бесконечно пересекается с остальными точками, где грузчики разговаривали перекладывая эти штаны, продавец предлагал штаны Васе, Васе принял решение одеть их на какоето мероприятие и тд.
А если еще более углубиться, то получается что люди подсознательно вполне осознают это бесконечномерное пространство, другое дело что у точки в таком пространстве будет бесконечное количество координат, поэтому люди берут только те координаты точки которые необходимы относительно ... Ммм, не совсем понимаю относитель но чего берутся координаты если мы упоминаем лишь падение Васи и ничего другое.
Отталкиваясь от этих рассуждений можно сказать, что вселенная это точка в бесконечномерном пространстве имеющая бесконечное количество координат и пересекающая все точки в этом пространстве.
dimasikchuvak если бы Вася не о чем не думал, ничего бы не изменилось.
Не забывайте, что речь идет об ИЗМЕРЕНИЯХ, то есть о том что можно точно, проверямо и объективно ИЗМЕРИТЬ. Ваш пример с Васей, модельером штанов и их психофизической деятельностью, неуместен.
Неуместен для такого банального умишка как ваш? Мой пример более обширен для понимания, вам конечно не осилить.
dimasikchuvak можно ещё обозначить координатой прыщик на васиной попе и назвать эту координату,нуу например прыщико-жопным контентумом))
Чем-то похоже на Фазовое Пространство ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Две плоскости пересекаются в одной точке, интересно... касательные плоскости .
Какие-то странные плоскости)
Ничего тут странного, если это в другом измерении происходит. Например, на шаре сумма углов треугольника больше 180 градусов. (Не знаю, уместна ли эта аналогия).
Докладчик сказал "геометрия четырёхмерного пространства". Но геометрия - это про фигуры, пространственные объекты и про пространство. Но время - это не пространственный объект. Не может быть геометрия времени. Поэтому не надо людям голову морочить. А надо понятно сказать, что речь идёт не о реальных 4-х ... 100-мерных пространствах, а о работе с массивами данных, для решения математических задач.
У вас геометрия на школьном уровне осталась. Тут про дифференциальную геометрию речь
Большой привет математикам...
Пространство место событийности, потому допустимо, включать время для четырехмерности.
Справедливо, что большое количество параметров необходимо для прогнозирования события и его сути. Однако, каким образом многоразмерность прогнозирования имеет отношение к характеристикам пространства?
Всё же геометрическое определение трёхмерно.
Что точно парадоксально с точки зрения многомерности, так это индивидуальное пространство восприятия, но это другая история...
Пространство_Восприятия является посредником между Пространством_Ощущения И Пространством_Мышления располагающимся в Пространстве Индивидной Памяти!
@@user-xs5el6kd3v Мною имелось ввиду многомерность пространства мышления вследствие соседства нескольких форм бытия (материальной и нематериальной). В повседневном восприятии подобно коридору коммунальной квартиры. Проявляется в мотивациях, вдохновении, интуиции и прочем. Из опыта восприятия память проявляется как внутренняя функция, а напоминание как внешняя. Память "не более" мышления, как внутренняя функция для развития, как внешняя функция для контроля...
@@GeorgesZnamensky, Память Всегда "Более" Мышления! Просто Мышление Всегда Ограничено Объектами Текущего Внимания Ума (Локусом), а Память - Забывчива, Временна и НеТочна! Интуиции, Вдохновения и Прочее - это Вымышленные Словестно-Языковые Эфемерности Номинативно-Символьного Типа! Кроме-Того Мышление Всегда Отстаёт Во-Времени (Глобально-Астрономическом) от Внешних Событий и Работает С Задержкой! А Так-Как Мышление Сугубо-Индивидно-Специфично, ТО Оно К Тому-Же ВоОбразительно--Неизбежно-Частично-Фантастично!! Иллюзию Мыслительной СамоЗначимости в Личности Часто Поддерживает Мало-Научно-Информативное И Слабо-Учебно-Значимое МногоСловие! Кстати, Нематериального БЫТИЯ НеБывает, Но ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ Может-Быть НеМатериальной, например, РечьЧеловеческая! Их Надо Различать, Иначе .Очень Легко Запутаться В Собственных ФилоСофичных Рассуждениях!!
В восторге от стиля вашего изложения, без шуток. Однако с отрицанием нематериального бытия не ко мне. У нас разные "поляны" (установки) для мышления. С уважением, всего доброго
@@GeorgesZnamensky Я НЕ ОТРИЦАЮ СУЩЕСТВОВАНИЯ НЕМАТЕРИАЛЬНОГО БЫТИЯ!!! Я ПРОСТО НАЗЫВАЮ ЕГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ!!! БЫТИЕ - ВЕЩЕСТВЕННО!! ДЕСТВИТЕЛЬНОСТЬ - ДЕЙСТВЕННА И ВОЗДЕЙСТВУЕТ НА ВЕЩЕСТВО!!! В Математике Вещественные И Действительные Числа Отождествляют, НО в Физично-Химично-Био-Логично-Математизированых Рассуждениях Эти Философские Категории Лучше Различать, Т.К. Многое Становится Понятнее, Схематичнее, Логичнее И ВЫЧИСЛИМЕЕ В РАМКАХ ЕСТЕСТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА!!!
Кстати, НиКакое Пространство НеМожетБыть Парадоксальным!! Парадоксальные Свойства МогутИметь МыслиЧеловеческие, вСилу Своей Скачко-Образной Ограниченности!! УДАЧИ!
при чем здесь несколько данных и несколько миров?тогда говорите про формат измерений в плане нескольких измерений,типа линеечных данных.люди придумывают какие-то нереальные 4мерные миры и более...какой-то дополнительный параметр не может создавать понятие о многомерных мирах.не бред ли?
Люди не придумывают, а высчитывают математически. Например, некоторые формулы решаются только для многомерного пространства. Как школьники думают: О! Напридумывали формул! Не напридумывали, а открыли, ( в том случае).
Рекомендую посмотреть Жака Фреско
Оттрахал Жака Фреско
Вы лучше вообразите бесконечность пространств
Бесконечномерное?
Кантор уже про это говорил - множество множеств.
это невозможно, представьте что видит существо из 2х мерного пространства, 3 измерение для него не осязаемо, он видит только плоскость, а мы существа из трехмерного пространства видим в нем очень примитивное существо которое видит только долготу и высоту, а что если есть существа живущие в 4х мерном мире! для них мы показались бы ужасно скучными
это невозможно, представьте что видит существо из 2х мерного пространства, 3 измерение для него не осязаемо, он видит только плоскость, а мы существа из трехмерного пространства видим в нем очень примитивное существо которое видит только долготу и высоту, а что если есть существа живущие в 4х мерном мире! для них мы показались бы ужасно скучными
@@Navynho1 Мы не контактируем с двухмерными объектами, они для нас неосязаемы.
в каком пространстве мысли , разум, идеи ? (только не физ-био-хим бегущее электричество по нервам)
Это смотря как их представлять. Можно как электричество по нервам, можно как-то в более компактной таблице. Математика в том и математика, что у неё нет какого-то "правильного" представления, а только то, что выберет человек, и тем не менее сама она есть.
Вот прошло 3 года, и отвечаю: мысли, идеи записываются в мозгу электро - химическими импульсами, а они состоят из материи. Уж так мы сконструированы! А Бог не материален, но мысли имеет.
Многие математики думают, что если они в трёхмерном объёме нарисуют больше осей координат, то получат многомерное пространство... это смех... это тоже самое что на плоскости нарисовать много осей координат и сказать, что мы таким образом получили многомерное пространство...
На самом деле каждое новое пространственное измерение выходит за рамки системы предыдущей системы пространственных измерений, в этом главная суть увеличения количества пространственных измерений. Это понимают далеко не все даже считающиеся серьёзными учёными, что на самом деле является для меня открытием.
Благодарю;
Читайте антроподофия Р. Штайнера и все в жизни прояснится......
"...эзотерик, оккультист, ясновидящий и мистик XX века," мда, нет уж, спасибо
четырехмерное пространство представить очень просто, например если у вас одна улица, то это одномерное пространство, вторая улица, это еще одно пространство, третья третье пространство, четвертая улица это четвертое пространство, не обязательно заставлять человека переходить в плоскости и объемы, что бы объяснять суть пространств многих измерений
Из твоего объяснения вообще ничего не понятно
Вот именно - зачем?
Рано или поздно разные пути исследований - математических, физических, биологических - вновь пересекаются между собою. Станислав Лем в “Сумме технологий” отмечает: математики стараются охватить все возможные структуры. Именно благодаря такой всеядности на складе математических моделей рано или поздно накапливаются и те, что пригодны для реальности - какова бы эта реальность ни была.
О боги, умный мужчина - это безумно сексуально
Я зашёл на твой канал, и посмотрел, сколько тебе лет, ну максимум 12, теперь мне интересно, твоя мама знает что ты пишешь под видео на Ютубе?
@KHIWEdge наконец-то, адекватный человек, уважаю.
@KHIWEdge есть для умных, но бедных мужчин женщины. Декабристам - декабристки :)
И да, мне, например, не так важна машина и меха. Не хотелось бы, конечно, жить в коробке из под холодильника и есть из мусорки ресторанов :D Но приемлемую жизнь я сама могу себе обеспечить, а ездить по ушам - нет. Мы бы с умным мужчиной были как в том мультике я шкрябаю по сковороде, а он болтает (мультик "я подарю тебе звезду") про квантование пространства-времени и интерференцию :D
@@Nevihabedvader Если бы мне муж читал лекции про пространство- время, я бы с удовольствием в это время шкрябала бы по сковороде.
А не согласен я ! Мерность и координаты, это то, что есть. Это то, где что-то находится. А ни завтра, ни вчера - нет. Весь мир находится сейчас. Прошлое и будущее находится только в нашем сознании.
Мне кажется, мы живем в 3-мерном пространстве. В трех координатах. И перемещаемся по этим координатам. Это все знают. К четвертой пространственной координате мы привязаны. И перемещаемся вместе с ней. Пройденное мы воспринимаем как вчера, предстоящее - как завтра. Если кто-то в результате некоего катаклизма приобретает возможность перемещаться по 4 координате, он начинает видеть прошлое и будущее. Говорят, Вангу ударила молния.
@@tralex-fr3rl5gg2rникто и не говорит про четырёхмерное пространство. Мы говорим о четырёхмерном пространстве-времени, которая состоит из 3 пространственных и 1 временной осей. Собсна, пространство Минковского
3 пространтсва и 3 времени.
¿
а комплексное время не хотите?)
@@ugumol єто еще в переди
@@batikbild на самом деле это уже в прошлом. Хокинг использовал эту технику)
@@ugumol Спасибо, не читал, изучу (в каком то измерении), там я слышал двумерное пространство на удалении увеличивает влияние на трехмерное. Должно быть одномерная флуктуация и вообще абсолютна. но тут читать нужно в оригинале или ютуб видео проглатить.
Похеру. Главное колбасыр или барбершопы. Дно пирамиды маслоу, короче.
?
Похоже Лектор "сидит" на Вершине Пирамиды Маслоу?
Если бы лектор остановился на трёхмерном пространстве , всё бы было просто ,по старому, а его эвон куда понесло
Заметно что оратор с него так себе, волнуется когда говорит. С аналогиями так же слабовато малость, но как всегда невозможно не поставить лайк.
Александр Стрильчук а в чем плохи его аналогии?
Ну, Гундяев, к примеру уверенно держится. Жаль только несёт ахинею
Олень Психоделический
Никакой ахинеи. Правильные высокодуховные вещи Патриарх говорит.
RipperRzN А Вы считаете, что ахинея не является высокодуховной вещью?
У этого кадра была кликуха "Генерал Флуд".
а почему с квантовой физикой не сравнил?с теорией струн?не понимает,мал еще да?
Он говорил только про математику, которая независима от физической реальности. Теория струн - это уже конкретное проявление многомерности в нашей реальности. И к тому же она не очень годится для примера массовой аудитории. Просто многомерность - отдельная тема, которую надо рассказывать популярно, теория струн - отдельно, чтобы не путать.
непонятно, ненаглядно. можно было и лучше
Интересная подмена понятий. Объекта с характеристиками и мерности. Плюс скрещивание мерностей с будильником. 100 мерные.... чем бы дитя не тешилось. Я думаю что зп нужно тоже оставлять где-то в 6 или 7 измерении. Пространства, функции, мерности - определение определение!!!!?????? Да и место (адрес) в пространстве я могу задать не 3 а одной точкой например: Собор Парижской Богоматери и ведь найти можно не по координатам. Точки пространства.... - подмена понятий!!!!!!
Вот только дело в том что мы живём в трехмерном пространстве
Мы бы жили в трехмерном пространстве, если бы ничего не изменялось. Вы бы замерли и не двигались, как и все молекулы.
@@makkabaion Ну ладно! Уговорили! Мы живём в пространственно - временном континиуме!
А что есть время ??? Придуманные нами суточное и годовое времена ???
Время - объективная реальность. Даже суточные и годовые времена не нами придуманы. Отгадайте, кем?
@@user-dl4du7ul1m что Вы понимаете под временем ? И как ВРЕМЯ соотносимо с объективным физическими явлениями - полет физического тела (Земля) по орбите другого физ тела (Солнце) и обороты вокруг своей оси как объективная физическая составляющая иных физических процессов ??? Где тут время то ?? И что есть оно ?
@@user-hw7lr5yk9l Как время соотносимо с полётом Земли? Прямопропорционально. Согласно ОТО, все знают, время - одна из координат пр.-вр. континиума. Есть мнение, следующее из этого, что время - одно из координат 4-х (!) - мерного пространства. То есть, в 3-х-мерном пространстве мы как бы видим проекцию сечения объекта - человек. То, что время - продукт мышления, мы проходили в институте по диалектическому материализму, как одну из абсурдных идей философов. Получив множество доводов, придерживаюсь антропного принципа о том, что фундаментальные свойства Вселенной удивительно приспособлены к существованию в ней человека. В том числе, что пр.- время - это 3+1 координата. Есть мнение, что кванты времени прыгают по мелкоячеистым решёткам пространства. Не знаю, не знаю.
@@user-dl4du7ul1m благодарю. Я имел ввиду что полёт физических тел никак не характеризует время в качестве отдельной объективной мерности. Это лишь длительность измеряемая в часах или сутках. Время не измеримо часами или сутками. Такая проекция времени в часах и сутках никак не характеризует время, а лишь указывает в какой точке пространства находится Земля (годы) либо насколько градусов обернулась вокруг своей оси (сутки, часы). Но никак не описывает время как отдельную мерность.
Например. Вы попали из 2090 года в 2020 и живете в 20г скажем полгода. Без вас там в 2090 время течет ?? События идут ?? Ну например в течении 6 месяцев. Или если вас там нет время в 2090 остановилось ?? И вот через полгода в 20г вы нашли способ вернуться обратно в 2090г, и машина времени сможет вас отправить в следующую минуту после вашего перемещения в 20г, но время то как бы ''течет'' как же вы проведя полгода в 20г и без вас в 90г прошли многие и многие события, то как вы вернетесь именно в тот же день из которого вы улетали в 90г в 20г ??? При таком раскладе времени нет ! Время в таком случае это цепь всех событий уже одновременно состоявшихся во всех моментах всех лет и дней и вы всего лишь попадаете в новое поле событий, которое новое только для вас.
Четвёртое измерение глубина. Каждая следующая мерность имеет свою характеристику. А Время само по себе тоже многомерно. Об этом мало говорят.
прведите пример двух событий с их координатами в многомерном времени
Обалденный и недооцененный автор.
все и любые ИЗМЕРЕНИЯ - это всего лишь условности нашего восприятия и физического существования. Поэтому можно говорить об одномерном мире или миллионе измерений.
Кстати у Бартини( да-да, того самого) время было 3-х мерным, за что он был нещадно "бит" толстыми учебниками по голове...).
Инфографика в данном случае невозможна, поскольку человек смешал в одном флаконе три независимых друг от друга понятия:
-пространство
-объем
-время
При инфографии такого примера любой здравомыслящий поймет, что лектор бредит.
Ничего не понял, и было не интересно.
этот валенок наконец-то дошел до ноосферы
На самом деле получается, что многомерное пространство (более чем трëх мерное) , собственно к ПРОСТРАНСТВУ, не имеет ровным счётом, никакого отношения. Всё это просто игра слов. Вот тебе бабушка и точная наука математика.
Лол, математика не видит измерений в принципе. Заменяя измерения степенями математика занимается подменой. Если линию называют - "А", то квадрат, стороны которого равны этой линии, называют "А в квадрате", и куб, стороны которого равны этому квадрату, называют "А в кубе". Но обозначение измерений степенями, абсолютно условно, так как их, степени, можно запросто изобразить на линии. Возьмите отрезок А равный 5мм, тогда отрезок в 25мм будет его квадратом, а отрезок в 125мм, будет его кубом. Таким образом, все степени математически, можно изобразить линейно на одной прямой, в одном измерении.
тоесть по вашему отрезок длиной 125 тождественен кубу 5х5х5?
@@vyazovsky Число - это - Символ! Смысл которого связан с Задачей!
@@user-xs5el6kd3v если символ не однозначный- он никуда не годится.
@@vyazovsky "Бог" -это- Символ!
Какова Его Значность?
часы плоские..и пространство плоское..
если не знаешь то и не надо фантазировать.
*Докладчик явно не знаком с законами логики и научным методом... Прыгает с темы на тему... Говорит о геометрических мерностях (коих уже давно экспериментально доказано, всего три), а потом к трем геометрическим мерностям добавляет сравнительную характеристику скорости процессов протекающих в пространстве - время... ГДЕ ЛОГИКА? Почему именно время добавляется к геометрическим мерностям, не температура или цвет например? Короче - бредятина и полная ахинея у автора изо рта звучит*
Автор говорил о математической интерпретации пространства. О том, что точка в таком пространстве - это просто кортеж из n чисел.
Как раз, все повествование очень логично и понятно.
@@svkov42 а зачем говорить о математической интерпретации физического объекта? Физического смысла этого понятия недостаточно? Просто вся эта математическая интерпретация вступает в жутчайший конфликт с логикой и научным методом и резко перерастает в многомерный бред
@@tarasich1000 многомерные пространства - математическая абстракция, никакого физического или геометрического смысла у них нет и быть не может
@@svkov42 конечно, вы абсолютно правы! Меня вот это, как бы и возмущает...
На самом деле всё можно представить с любого ракурса. Если какое-то "единственно-правильное" начало и есть, то оно отличается от того, что видим мы. Мы видим всё так как мы видим просто потому что на планете с подходящими физическими условиями возникла органическая жизнь, и в этой жизни - существа, которые воспринимают окружающую среду через свет (зрения), колебания воздуха (звук) и т.д., и обрабатывают это всё специфическим органом под названием мозг. И всё внутри мозга представлено так, как может представлено с его строением и его органами чувств. Нам кажется, что у предметов есть цвет, на деле просто это свет отражается от них по-разному. Нам кажется, что есть "верх и низ", на деле просто Земля притягивает нас силой тяжести, и обойти вокруг Земли - понимание верха и низа изменится, а в открытом космосе никакого верха и низа нет. Нам кажется, что Солнце вращается вокруг Земли, и на деле даже не Земля вращается вокруг Солнца, но происходят какие-то ещё более сложные космические движения, где всё относительно.
Так же мы воспринимаем время так, что оно "идёт", просто потому что оно направлено в определённую сторону - события прошлого влияют на события будущего. А если посмотреть со стороны, абстрагироваться от человеческой картины мира, то время от пространства только тем и отличается, что оно оно однонаправленно, у него есть "перед" и "зад", тогда как у пространственных измерений их нет (не физик, может сказал что-то не так, но вроде по теории относительности пространство, время, материя, энергия - всё едино). И вполне можно представить пространство-время как этакий четырёхмерный "кирпич", а внутри него сознание его жителей движется по этаким змейкам - времени.
Почему бы не сделать температуру четвёртым измерением? Да почему бы и нет, ради бога, может, какой-то математик, физик, статистик вам даже скажет спасибо за эту идею! Математика - на то и математика, что представлениями можно вертеть как угодно, представить алгебру через геометрию и наоборот. Там же на видео дядька так и сказал, что всякие параметры разных городов можно представить как координаты в многомерном пространстве. Может, эти вычисления с "температурой-измерением" даже для чего-то внезапно полезными окажутся. А если и не окажутся, то будут просто прикольными. Математика так и работает - что-то может казаться простым развлечением умников, а триста лет спустя окажется вполне применимым на практике. Потому что наш мир сложный и в нём есть самые всяческие взаимоотношения, а математика - это наука взаимоотношений. И в общем наука в том и заключается, чтобы вертеть точками зрения, представлять всё с неожиданных ракурсов, открывать через это неожиданное, и потом внезапно как двинуть прогресс. А если так останавливаться на "Солнце вращается вокруг Земли, это очевидно и другого нам не надо", то нет и космоса, спутников, интернета..
...Впрочем, объективно вроде температура - всё же явление более низшего порядка, чем пространство и время. Но могу ошибаться. Всё же это энергия...
И во всяком случае, температура вроде не добавляет именно что "пространственности". А только показатель. У каждой точки пространства есть показатель - температура, но нельзя нарисовать карту каких-то параллельных миров, где у вещей другая температура, тогда как в других пространствах и временах вещь бывает... Хотяяяяя, стоооп, можно же координату времени считать просто как линию от абсолютного нуля до какого-то там не знаю какого максимума, и можно считать, что каждый объект находится где-то на этой линии (а всё реальное время-пространство представнет как этакое смятое полотно, пропущенное через это измерение температуры, и в холодном вакууме оно изгибается сильно "вниз", а в горячих звёздах - сильно "вверх").
В общем, вы очень интересный материал для размышлений подкинули с этим измерением-температурой, а говорите - ерунда какая-то)))
Ух ты! Дак я щас навыдумываю пространств и измерений, и стану физиком-теоретиком?))) Если количество измерений бесконечно, тогда я проповедую измерение, где Дед Мороз и Львы договариваются о том, сколько оленей пустить на колбасу,а сколько на транспорт.!))
начало интересное, с середины пошел бред сивой кобылы
Насчёт "пространства-времени" вы лукавите!!!!!! Время это тупо ПАРАМЕТР при помощи которого вычисляется ДЛИТЕЛЬНОСТЬ происходящего физического ПРОЦЕССА !!!!
И если уж быть вообще пунктуальным то место встречи с девушкой можно задать только пространственными координатами с глобальной точки зрения! Координаты естественно будут ОТНОСИТЕЛЬНЫМИ относительно сторонего наблюдателя ,например человека с Марса!
Ну допустим координаты вы задали, пришли... а там ни кого нет.
Девушка пришла, а там нет вас...
А все почему? Потому что вы не оговорили четвертую координату, время встречи.
читал в свое время такую теорию, что время это недоконца развившаяся пространственная мерность, которая имеет мерность равную 1/2... то есть это пространство в котором можно двигаться только и только в одну строну. а так какматерия нашего мира волновая, и колеблется (проще говоря двигается) то на этой линии недоразвитого пространства, она вынуждена постоянно смещаться... и это смещение и воспринимается нами как время.
*Лжеучёный*
походу еврейчик сам плохо представляет то что пытается объяснять
Ну хоть без галстука, а с галстуками хорошенько подумайте... Как можно указать хоть одну точку относительно пространства в котором мы находимся, ну для математика это простительно, но с серьезным лицом говорить о физике, это считать всех других идиотами, извинись! Для остальных поясняю невозможно указать ни одну точку связанную с пространством, или попытайтесь, укажите потом языком как помелом...
Нет ни одномерного ни двухмерного ни четырехмерного, только трехмерное.Ваше объяснение -это все трехмерное пространстранство Плоскость ТРЕХмерная. Как и все в нашем мире. Но если хотите, ломайте свою головушку)))
какое у нас зрение ? двумерное?
LLITALKER то есть?вы хотите сказать,что вы видите только вверх,вправо и влево. А вдаль нет?))двухмерной,можно назвать , например площадь. Но это мера измерения и пространством ,назвать площадь или проекцию ,это как? Понимаете,что ,убрав один вектор,все , даже атом или электрон, вообще, всё,становиться абстракцией? Дополнительный вектор ,к сожалению,тоже некуда построить)))
александр кавун "гений"
Сколь мерная сечатка глаза? Двух мерная. Вопрос снят.
Трёх мерное зрение у тамографа, да и то частично, так как отдельные участки по глубине рассматриваются не одновременно, а по очереди на двухмернном снимке/экране.
И да, почему то путается в коментах понятие "измерение". Так вот измерения не обязанны описывать одно и тоже, я могу на оном двухмерном грапхике нарисовать точку и по оси у допустим будет Ток, а по оси Х напряжение, могу добавить сколь угодно измерений и все их вывести на одном графике.
Ни кто не запрещает представить время, как измерение. Загвоздка только в том, что первыми измерениями мы можем сами распоряжаться (двигаться куда хотим), а во времени свободы нет. От сюда и илюзия о том, что время это просто вымысел.
@@FermeyZZzz "Ночью Зрение Наше ОдноМерное-Лучевое-Волновое!
Днём Оно Многомерное-Цветное! "(Ленин и Сталин)