Coś mi się zdaje, że prawosławni lepiej znają rzymskokatolicką teologie niż odwrotnie. Dzięki za te odniesienia, bo to wiele wnosi! Zobaczyć inne tradycję, inne spojrzenia. Dzięki temu mamy szanse widzieć szerzej i razem.
Warto jeszcze dopowiedzieć o symbolice półksiężyca pod krzyżem. Taki krzyż jest często spotykany i nie jest oryginalnie związany ze zwycięstwem nad islamem. To symbol zwycięstwa dobra nad złem.
Albo też Kielich Eucharystyczny - ofiara Krwi Chrystusa na Krzyżu, jak i ogółem motyw Paschalny. Tak samo czasem pod krzyżem w ikonostasie (widziałam to w arabskich cerkwiach) jest przedstawiany pelikan.
A propos krzyża: kiedyś, gdy byłem wierzący, to się zastanawiałem nad taką kwestią. W chrześcijaństwie wschodnim /pisząc bardzo ogólnie, bez podziału na prawosławie i katolickie kościoły wschodnie/ mamy Chrystusa Pantokratora, który jest bardzo ważnym elementem. Dlatego nie ma krzyża chyba w centralnej części cerkwi, prawda? W katolicyzmie tym zachodnim, bo innego nie znam, krzyż jest jakby w centrum - nastąpiło zatem przesunięcie ze zmartwychwstania na śmierć, a było to spowodowane chyba obroną podczas reformacji. A przecież zmartwychwstanie powinno być ważniejsze, bo jeśli 'Chrystus nie zmartwychwstał, to próżna jest nasza wiara.
Od jakiegoś czasu ciekawi mnie symbolika okadzeń . Jaka jest symbolika , dlaczego okadza się tyle razy itp . Dlaczego ma dzwoneczki i czemu używa się takiego kadzidła z większymi " ziarenkami" ?
Myślę, że fajnie by było, jak Autor kanału zrobi o tym osobny filmik. Ja krótko to poruszyłam w swoim artykule "Czy bębenek może być kanoniczny? - O instrumentach muzycznych w rytach wschodnich" który można znaleźć w Internecie. Kadzielnica to de facto jeden z "instrumentów muzycznych" we wszystkich rytach wschodnich. Stąd też dwanaście dzwoneczków - dwanaście głosów nauczania Chrystusa tj. 12 apostołów. Wymiar też praktyczny na prawdziwym całonocnym czuwaniu - okadzanie następuje w ważnych momentach, by obudzić. Oprócz oczywiście oddania czci. Do tego to dotarcie do zmysłów zapachu i słuchu człowieka, a cała istota ludzka ma wchodzić w Bożą Rzeczywistość. Ale kadzielnica może być używana ta bez dzwonków, zwłaszcza w Wielkim Poście.
Symbolika jest ciekawa, ale za dużo jej prowadzi do rozkojarzenia liturgicznego. Przynajmniej ja w tym duchu byłem i jestem uczony i nigdy mnie to mocniej nie zajmowało. Ale ciekawy pomysł.
@@dzwonnikcerkiewny zależy od osoby, ktoś wie czytać głębiej, ktoś mniej. Np człowiek znający kilka języków słowiańskich inaczej odbiera znaczenie wielu słów (np ktoś wie, czemu naparstek jest naparstek?), podobnie z czytaniem ikon, liturgii.
Mam pytanie - na wielu wizerunkach w Kościele prawosławnym, Chrystus ma każdą z nóg przybitą osobno, podczas gdy w KK obrządku łacińskiego ma dwie nogi przybite razem - skąd się to wzięło ? Wynika to z tradycji czy bardziej z historii?
Pierwotna wersja to ta prawosławna. Zachodnie przedstawienia te sprzed schizmy albo niedługo po niej były takie same, jak prawosławne obecnie, i (jak słyszałam) to zgodne z prawami fizyki - ciężar ciała na dwóch nogach przybitych jednym gwoździem by się nie utrzymał.
I dzięki temu potwierdziłem pogląd na temat krzyża św.Piotra, gdy miałem kłótnię z kapłanem katolickim. A co Ojciec powie na temat krzyża Celtyckiego, który też określa się, jako krzyż chrześcijański ?
Problem z hierarchią, polityką kościelną wszędzie na świecie jest taki sam. Czy w łacińskiej Polsce, gdzie zarówno łacinnicy, jak i prawosławni są umoczeni w układy z władzą, noszący miano TW, w poszczególnych narodowych cerkwiach lokalnych, także w cerkwi rosyjskiej ( gdzie ciril to zwykły agenciak KGB ). Zasadniczo prawosławny Polak nie podlega pod Moskwę, ani pod Konstantynopol, zatem ma formalną i każdą inna niezależność. Natomiast polityka dotyka wszystkich co obecnie dokładnie widać na Ukrainie, gdzie struktury podległe patriarchatowi moskiewskiemu są represjonowanie przez cerkiewnych, ukraińskich narodowców. Wszędzie podobne afery, plagi, skalania i ludzkie podłości. Na przykład niesławnych wagnerowców, jak i rosyjskich żołnierzy chowają pod prawosławnymi krzyżami. Hmm, to jacyś chrześcijańscy rycerze ? Batiuszka z kropidłem nikomu już nie pomoże, wszyscy zbrodniarze polecą jak strzała w objęcia rogatego. Na Atosie nawet sam Putin przebywał i to nie raz. Ot, pseudo prawosławny gasudar nawiedził górę, ale czy przez to łaski spłyną na monastery i mnichów to pewien nie jestem ( kasa na klasztory owszem, oligarchów nie brakuje...).
Ciężar obydwu nóg nie utrzymałby się przybity jednym gwoździem, stąd obecność dolnej belki. Co ciekawe, widać to nawet w przedstawieniach łacińskich, sprzed okresu Schizmy
Proszę pana, przecież to argument Judasza kiedy żałował olejku wylewanego na nogi Jezusa. Świątynie powinny być zdobione najlepiej jak się da. Zgodnie z zasadami, świątynia ma być najlepsza, a kapłan powinien żyć skromnie, najlepsze i najdroższe stroje przeznaczając na liturgie. Pozdrawiam!
Dzięki za napisy w języku polskim do modlitw w CS.
Super odcinek! Np krzyż dwuramienny jest w godle Słowacji i Węgier i ponoć nawiązuje do misji Cyryla i Metodego.
Coś mi się zdaje, że prawosławni lepiej znają rzymskokatolicką teologie niż odwrotnie. Dzięki za te odniesienia, bo to wiele wnosi! Zobaczyć inne tradycję, inne spojrzenia. Dzięki temu mamy szanse widzieć szerzej i razem.
Katolicyzm i prawosławie to dwa płuca chrześcijaństwa.
@@dapp9183byłem przekonany, że do żydzi i narody są tymi dwiema płucami chrześcijaństwa...
Zdaje, zdaje...🤦🏻♂️
to źle ci się wydaje
Warto jeszcze dopowiedzieć o symbolice półksiężyca pod krzyżem. Taki krzyż jest często spotykany i nie jest oryginalnie związany ze zwycięstwem nad islamem. To symbol zwycięstwa dobra nad złem.
Albo też Kielich Eucharystyczny - ofiara Krwi Chrystusa na Krzyżu, jak i ogółem motyw Paschalny. Tak samo czasem pod krzyżem w ikonostasie (widziałam to w arabskich cerkwiach) jest przedstawiany pelikan.
A propos krzyża: kiedyś, gdy byłem wierzący, to się zastanawiałem nad taką kwestią. W chrześcijaństwie wschodnim /pisząc bardzo ogólnie, bez podziału na prawosławie i katolickie kościoły wschodnie/ mamy Chrystusa Pantokratora, który jest bardzo ważnym elementem. Dlatego nie ma krzyża chyba w centralnej części cerkwi, prawda? W katolicyzmie tym zachodnim, bo innego nie znam, krzyż jest jakby w centrum - nastąpiło zatem przesunięcie ze zmartwychwstania na śmierć, a było to spowodowane chyba obroną podczas reformacji. A przecież zmartwychwstanie powinno być ważniejsze, bo jeśli 'Chrystus nie zmartwychwstał, to próżna jest nasza wiara.
Od jakiegoś czasu ciekawi mnie symbolika okadzeń . Jaka jest symbolika , dlaczego okadza się tyle razy itp . Dlaczego ma dzwoneczki i czemu używa się takiego kadzidła z większymi " ziarenkami" ?
Myślę, że fajnie by było, jak Autor kanału zrobi o tym osobny filmik. Ja krótko to poruszyłam w swoim artykule "Czy bębenek może być kanoniczny? - O instrumentach muzycznych w rytach wschodnich" który można znaleźć w Internecie. Kadzielnica to de facto jeden z "instrumentów muzycznych" we wszystkich rytach wschodnich. Stąd też dwanaście dzwoneczków - dwanaście głosów nauczania Chrystusa tj. 12 apostołów. Wymiar też praktyczny na prawdziwym całonocnym czuwaniu - okadzanie następuje w ważnych momentach, by obudzić. Oprócz oczywiście oddania czci. Do tego to dotarcie do zmysłów zapachu i słuchu człowieka, a cała istota ludzka ma wchodzić w Bożą Rzeczywistość. Ale kadzielnica może być używana ta bez dzwonków, zwłaszcza w Wielkim Poście.
Symbolika jest ciekawa, ale za dużo jej prowadzi do rozkojarzenia liturgicznego. Przynajmniej ja w tym duchu byłem i jestem uczony i nigdy mnie to mocniej nie zajmowało. Ale ciekawy pomysł.
@@dzwonnikcerkiewny zależy od osoby, ktoś wie czytać głębiej, ktoś mniej. Np człowiek znający kilka języków słowiańskich inaczej odbiera znaczenie wielu słów (np ktoś wie, czemu naparstek jest naparstek?), podobnie z czytaniem ikon, liturgii.
Ja się duszę przy Kadzidle i nikogo to w cerkwi nie obchodzi 😢
Mam pytanie - na wielu wizerunkach w Kościele prawosławnym, Chrystus ma każdą z nóg przybitą osobno, podczas gdy w KK obrządku łacińskiego ma dwie nogi przybite razem - skąd się to wzięło ? Wynika to z tradycji czy bardziej z historii?
Pierwotna wersja to ta prawosławna. Zachodnie przedstawienia te sprzed schizmy albo niedługo po niej były takie same, jak prawosławne obecnie, i (jak słyszałam) to zgodne z prawami fizyki - ciężar ciała na dwóch nogach przybitych jednym gwoździem by się nie utrzymał.
@@domkov91 na Zachodzie też są znane, np krzyż z San Damiano
@@marekrejko No tak, niektóre wspólnoty zachowały to, co właśnie na Zachodzie było, albo też wracają do tego, co bylo ;)
Zapewne aby się wyróżniać (kk oczywiście musiał po swojemu)
@@domkov91 chyba że jest podpórka pod stopami
I dzięki temu potwierdziłem pogląd na temat krzyża św.Piotra, gdy miałem kłótnię z kapłanem katolickim. A co Ojciec powie na temat krzyża Celtyckiego, który też określa się, jako krzyż chrześcijański ?
Taki krzyż też występuje w różnych ornamentach, ale obecnie kojarzy się bardziej z organizacjami nacjonalistycznymi.
Mnie nie podoba się ze najwyższy dostojnik prawosławny jest za wojną
Jaki najwyższy dostojnik prawosławny?
@DarGiePol polecam poczytać czym jest autokefalia i jak działa. Struktura w cerkwi prawosławnej różni się od tej w kościele rzymskokatolickim.
Problem z hierarchią, polityką kościelną wszędzie na świecie jest taki sam. Czy w łacińskiej Polsce, gdzie zarówno łacinnicy, jak i prawosławni są umoczeni w układy z władzą, noszący miano TW, w poszczególnych narodowych cerkwiach lokalnych, także w cerkwi rosyjskiej ( gdzie ciril to zwykły agenciak KGB ). Zasadniczo prawosławny Polak nie podlega pod Moskwę, ani pod Konstantynopol, zatem ma formalną i każdą inna niezależność. Natomiast polityka dotyka wszystkich co obecnie dokładnie widać na Ukrainie, gdzie struktury podległe patriarchatowi moskiewskiemu są represjonowanie przez cerkiewnych, ukraińskich narodowców. Wszędzie podobne afery, plagi, skalania i ludzkie podłości. Na przykład niesławnych wagnerowców, jak i rosyjskich żołnierzy chowają pod prawosławnymi krzyżami. Hmm, to jacyś chrześcijańscy rycerze ? Batiuszka z kropidłem nikomu już nie pomoże, wszyscy zbrodniarze polecą jak strzała w objęcia rogatego. Na Atosie nawet sam Putin przebywał i to nie raz. Ot, pseudo prawosławny gasudar nawiedził górę, ale czy przez to łaski spłyną na monastery i mnichów to pewien nie jestem ( kasa na klasztory owszem, oligarchów nie brakuje...).
Jestem prawosławny i mam w ...ane ba patriarcha moskowskiego. Nie ma tak jak rzymskokatolickim kościele Papa jak Pan Bóg
Co? jaka poprzeczka na nogi XD
Ciężar obydwu nóg nie utrzymałby się przybity jednym gwoździem, stąd obecność dolnej belki. Co ciekawe, widać to nawet w przedstawieniach łacińskich, sprzed okresu Schizmy
Samo złoto dookoła...
Cz Jezus tego sobie życzył???😮😮😮😮
Proszę pana, przecież to argument Judasza kiedy żałował olejku wylewanego na nogi Jezusa. Świątynie powinny być zdobione najlepiej jak się da. Zgodnie z zasadami, świątynia ma być najlepsza, a kapłan powinien żyć skromnie, najlepsze i najdroższe stroje przeznaczając na liturgie. Pozdrawiam!