00:27 Тема встречи 00:48 Актуальность темы или откуда взялся разговор о Саперави 02:16 вина из Саперави в других странах 03:43 современные материалы о Саперави 06:21 Что мы знаем о Саперави, исторический экскурс 11:54 Первое вино 13:46 Первое вино: дегустационное описание 15:40 Светлый цвет Саперави и отличия из разных микрозон Грузии 19:00 Вкусоароматический профиль Саперави 23:55 Второе вино 25:13 Некоторые особенности: донорство, созревание, кислотность, набирание сахаров, листовой покров 28:05 Саперави как донор для Саперави северного, достоинства 30:14 Недостатки сорта 31:48 Еще немного об ароматике вин из сорта Саперави 32:52 Второе вино: дегустационное описание 33:12 В чем отличие первых 2х вин 36:23 Третье вино 37:02 Модернизация на винодельне "Мильстрим" 38:09 Третье вино: дегустационное описание 39:00 Потенциал взросления Саперави 44:42 Особенности корневой системы, требования к почвам 47:47 Третье вино: дегустационное описание (продолжение) 49:05 Танины 51:53 Особенности выдержки на мезге 51:55 Гастропара 54:27 Четвертое вино 57:14 Четвертое вино: дегустационное описание 58:01 О кислотности 1:01:46 Рост и урожайность сорта 1:03:21 Пятое вино 1:03:57 Пятое вино: дегустационное описание 1:05:19 О бокалах: эксперимент с ароматом 1:06:48 Отбор формы бокала под саперави или "я ездил пить боржоми"(с) 1:09:47 Бокал для Саперави 1:10:42 Пятое вино: гастропара 1:10:57 Шестой образец 1:14:29 Итог о винах 1:15:11 Вопросы и ответы 1:15:21: Вопрос: "Что есть в Вашем винном погребке? Что Вы храните, чтобы потом попробовать?"
@@sergeykolganov7165 самая большая проблема грузинских вин даже с такими наименованиями как киндзмараули мукузани и остальные состоит в том что они не всегда имеют выраженный яркий собственный характер и не всегда отличаются каким-то ярким образом от базовых сортвых вин, поэтому скорее нет, чем да
@@750ml-ru Денис, а что за сорт Усахелоури ?вокруг него так много разговоров. По цене оно самое дорогое грузинское вино. Его можно пробовать? И от какой винодельни?
Попробовал Саперави Cru Lermont винтаж 2019 года, вино очень понравилось, появилось стойкое убеждение что это вино не хуже точно чем Мукузани в ценовом диапазоне 700-1000₽, а за 499₽ по акции в метро просто находка 👌
Я первый раз пробовал Крю Лермонт еще из бочек в далеком 2006 году, когда его еще не выпускали в продажу и Саперави из этой линейки всегда был очень удачным
Денис, спасибо за ещё одну интересную лекцию! Добрался до неё только сейчас. На днях посмотрел другое Ваше видео - «Сира/Шираз». Там вы тоже говорили про бокал для Саперави. Но не упомянули объём чаши. Услышал здесь - коло 650 мл. Спасибо! Всегда думал, что ему нужна бордоская форма. Теперь понимаю, что ошибался.
Спасибо большое , Денис, за проведенныйи и озвученный очень важный анализ. Это прямо руководство для виноградарей и виноделов к пониманию САПЕРАВИ и его клонов и не только.
Денис, как всегда, хорошо рассказал! По поводу почвы, Саперави и его корневой системе. Кто-то выращивает на корнесобственных? Я думал уже давно все перешли на подвои, подвой по мимо устойчивости к филоксере еще решает множество проблем, таких как засухоустойчивость (в одних регионах нужен засухоустойчивый, а в других наоборот, тем самым регулируется поглощение осадков, в ту или иную сторону), устойчивость к высокой карбонатности почвы и вообще подвой позволяет выращивать на любой почве и сглаживает многие проблемы. Только сейчас не исследуется такие параметры как "Зависимость продуктивности от используемого подвоя", в СССР проводили такие исследования под разные сорта и в разных условиях, результаты колоссальные, но эти исследования, так и остались исследованиями.
Да, в большинстве регионов мира уже привитые виноградники, но в некоторых местах Армении, Грузии и некоторых других этого региона, есть еще много корнесобственных посадок. В Грузии сейчас запрещено сажать новые виноградники в непривитой культуре, но старые - вполне. Подвой создает некоторые другие проблемы - аффинитет, возникновение болезней по месту прививки, укороченный срок жизни. Но некоторые другие, безусловно, позволяет решить.
Денис, добрый день! Такой вопрос, терзающий мою душу. Не любитель грузинских вин, так как в России, а живу я в Сибири, сколько не пробовал, всегда был недоволен качеством Грузии. Как бы хорошего вина я попил, бывал на дегустации в Бургундии и Италии, постоянно ездил в Хорватию и в Тайланде пробовал хорошие вина Австралии. Вообщем, я не новичок и немного в вине разбираюсь. В прошлом году в сентябре удалось благодаря вакцинации Спутником слетать на Кипр и в городе Лимасоле отужинали в грузинском ресторане. Взяли бутылку Саперави от винодельни Богодони 2019 года по рекомендации официанта. Хоть ценник был 30 евро, вино оказалось просто отличным и были даже нотки хорошего Бордо. По приезду в Россию нашел в Метро Богодони Саперави, правда, только 2020 года. Дегустация оказалась просто ужасной. Скажите, так отличались по качеству эти два года или как часто читаю, грузины в Россию поставляют, так сказать, несколько иное вино? Спасибо!
Это вполне возможно, не удивлюсь. В Грузии очень немного хорошего вина и много плохого, так что то, что получше и подороже вполне можно продавать в страны, с нормальным ценником, а то, что похуже - в Россию. Касаемо Бадагони я могу сказать, что винодельня там хорошая, оборудование и гигиена на уровне, поэтому остается только грешить на такую вот негативную селекцию. Надо будет купить перепробовать, не пробовал давно.
Класс! Слушаешь на одном дыхании. Вопрос саперави Северный по качеству вина сильно уступает родителю, наличие гибридных тонов? Заранее спасибо. По больше таких лекций!
Спасибо, как всегда очень познавательно!! Очень итересно было бы посетить отечественные винодельни в районе Анапы и Новороссийска вместо пляжного отдыха, не могли бы вы порекомендовать агентства или людей, которые занимаются подобными турами?
Совершенно точно есть экскурсии на Абрау-Дюрсо и, если не ошибаюсь, Мысхако. Должны быть на Лефкадии. Но в целом должен сказать, что эта часть виноделия в России еще только начинает формироваться - Кубань-Вино только начинает закладывать винно-туристический комплекс в Виноградном, в частности. Многие винодельни не принимают гостей на постоянной основе, но найдя представителя в соцсетях (в основном в Фейсбуке) можно договориться о посещении. Про агентства пока не знаю, но думаю, что их появление не за горами, год-два и такие точно будут и будут весьма активны.
Денис спасибо за ваши лекции! Очень познавательно. Подскажите пожалуйста будет ли аутентичным Хванчкара от Telliani Valley. Как следует из этикетки их завод не находится в микрозоне Хванчкары
@Денис Руденко если сейчас выбирать пункт назначения, куда ехать отдыхать в Грузию чтобы вместе с туристическим отдыхом еще и насладиться настоящим (качественным) вином? Где точно будут магазины с хорошим вином? Может есть магазины сразу при винодельнях? Только не туристические с дешевым вином по завышенной цене. Из опыта - сильно расстроило голубицкое. на винодельне ассортимент как винлабе по цене без акции. Ничего специального.
Если ассортимент - то в Тбилиси, безусловно, чтобы в хороших винотеках попробовать как можно больше "специально отобранного и рекомендуемого", определиться для себя, что нравится и дальше двигаться уже в определенный регион, возможно даже с рекомендацией владельцев винотеки.
Там есть винные экскурсии. Экскурсовод завезет на 3-4 винодельни, купить вино можно иам. В Тбилиси большой выбор, часто в магазине даже дают продегустировать часть ассортимента. Но покупать лучше не в центре тбилиси, в туристич местах цены намного выше, чем в магазине чуть подалбше.
Прекрасная лекция, спасибо! Люблю сорт, из грузинских вин последнее понравилось Terra Initia Саперави 2017 не выдержанное. Малые винодельни в Грузии часто показывают достойный результат, а крупные посредственный (по моему скромному мнению).
Да. И в этот момент начинается вторая тема - то, что делают маленькие винодельни получается весьма дорого, слабо конкурентно по мировым меркам. Впрочем, это так везде, в малых странах, что Грузию возьми, что Хорватию, что Венгрию.
Много наслышан, но пробовал всего пару вин. Когда я был в Тбилиси Хашми еще по закону не выделяли как особую зону, так что есть что теперь доисследовать
Денис не заслуженно обходите Южную Винную Компанию!!! Очень хороший Саперави и сухой и полусладкий!!! Я пристрастился, в Анапе в фирменом магазине "Очаково" всегда покупаю!!! А по четвергам там скидки!!! 😀
Очень слабая винодельня, одна из самых слабых в своем регионе. Ни разу кроме короткого периода когда они сделали "этикетки с синяками на лицах" не было возможности доброго слова сказать. Слишком сильно отстают от остальных по уровню.
Денис, Вы наверное давно там не были!!! Попробовали в 18-м году!!! "Синяков на лицах" давно уже не было!!! Из белых шардоне, рислинг и виорика мускатная и сухие и так не любимые вами полусладкие!!! Из красных: Саперави, Мерло, каберне!!!
Делают так же розовое: всеми нелюбимая Изабелла!!! Есть выдержанные, составные: Тирамба и Германаса!!! Я так думаю, если вы попробуйте, а ещё лучше заедете на завод, то Ваше мнение изменится!!! Кстати, на заводе очень приличные винные спа!!!
@@vladimirstarodubtsev1703 Владимир, Вы правда думаете, что я не знаю винодельню примерно 15 лет и за это время ни разу там не был? :) Если да, то это зря :)
@@750ml-ru, помнится, как то раз, из Крыма мне привозили вино "для туристов" и "для себя" - колоссальная разница в пользу "для себя" ! Хотя придраться было к чему.
@@yekhjino Все эти "для себя" и "для туристов" в реальности не имеют никакого отношения к вину, как и в целом "домашние вина". Нужно быть очень верящим в людей, чтобы думать, что "дядя Вася хреновый сантехник, но отличный домашний винодел" - 99% так называемых "домашних вин" это кошмарные помои, которые на территории бывшего СССР возведены в некоторый культ.
@@750ml-ru у меня, как у бывшего домашнего винодела, такого культа нет :). Хотя и в винах я не сильный специалист, но, благодаря Вам, расту над собой. P.S. Премного благодарен за совет сочетать полусухой мускат с карри - замечательно зашло !!!
Денис, а что Вы можете сказать про это вино, конкретно про винтаж 16 года? Мне довелось читать отзывы (сам купил, но еще не открывал), что качество очень гуляет, и если 15 год был отличный, то 16-й, особенно с датой розлива 12.2019, сильно уступает предыдущему.
@@denisshashnikov5919 Я не могу пожаловаться, что дегустирую это вино "с завидной регулярностью", но 2016 год во всех конкурсах, которые мне доводилось судить, выступил очень неплохо
А я всегда говорил, что наше посконное лучше ихнева автохтоннаго. Что после великого Крю Лермонт 2012 никакой массмаркет грузинский не канает. А другого грузинского мы не пили, по бедности кармана и скудости выбора. Очень крутой Саперави сделал Узунов в 2020 году. Это практически пино-нуар. И в цвете, и в легкости. Необычно очень.
Раз уж я не дождался лекции про шираз то хотя бы киньте какую нибудь ссылку где почитать про агротехнику. Как вы знаете он очень сильно рослый сорт и меня это очень бесит пытаюсь выработать правильную формировку и главный вопрос применяют ли на пром виноградниках обрезку и чеканку по несколько раз за лето чтоб сдержать рост или только в августе.
Только вступаю в мир вина. По определенным причинам алкоголь не употребляю. Поэтому хотелось бы отдельный выпуск по безалкогольным винам. С рекомендациями если таковые вдруг имеются))) Рынок данных напитков серьезно набирает обороты, думаю что тема интересна не только мне
Хороших безалкогольных вин не бывает в принципе, все-таки, нравится ли нам это или нет, но алкоголь является одним из ключевых веществ в вине и его отсутствие принципиально меняет восприятие. Если допустить некоторые компромиссы, то белые обезалкоголенные вина в среднем выглядят насколько более сбалансированными, красные совсем редко бывают сколь-нибудь удобоваримыми. Из того, что доступно в России можно осторожно рекомендовать такой напиток как Natureo от испанской винодельни Torres, их белое вино выглядит вполне сносно. Но в целом, боюсь, тема для меня не очень интересная.
@@750ml-ru Благодарю. Понимаю .что продукт нишевый. В уездных городах даже не во всех магазинах представленный. Но все таки покупаются установки по130к европейских, многие бренды хотят иметь у себя такую позицию. Как вам кажется, возможно ли выделение всего этого в некую отдельную "подсубкультуру" со своими "cомелье"(извиняюсь за кощунство :) ), дегустациями, "ЭКСПО" и прочими атрибутами настоящего виноделия, или это все же история про маркетинг и деньги(как с пивом) так сказать ответ на запрос потребителя?
@@1Punkoff Увы, нет - как ни экстрагируй алкоголь из готового вина, какую технологию не используй, все равно вино страдает необратимо. Оно полностью и абсолютно утрачивает "развитие" (то есть способность к образованию сложных эфиров, кетонов и всего прочего), "букет" и "сложность". Безалкогольное вино - это один из вариантов "компота", если угодно. У компотов за тысячи лет никакой культуры не возникло, и в этом случае тоже не предвидится.
Денис, спасибо за ликвинбез)). Вы упомянули о множестве потомков Саперави, приходилось ли Вам пробовать вино из Мугурела (Саперави+ Фиолетовый ранний молдавской селекции) пускай и гаражное? Сорт выведен в 80-х в Союзе, чудом сохранился и сейчас активно распространяется у нас на северах, по отзывам также крайне пластичен в плане терруара.
Себе достал черенки, посадил, в прошлом году сделал первые два литра, нанопорцию, увы, фиолетовый ранний выпирает, то есть мускатного цветочный тон в аромате. Цвет от Саперави, черный, но осветлилось хорошо. Попробую, что будет меняться с взрослением кустов.
Тема балка сейчас, после принятия 468ФЗ, очень поменялась. Раньше почти все крупные винодельни завозили в больших объемах, сейчас сильно меньше. По качеству импортное вино наливом бывает очень разное, бывает и очень неплохое.
Специально под несколько кустов буду лить воду и гарантирую что цвет все равно будет черный даже в песке дело в чем-то другом может они на мезге мало держат.
@@750ml-ru Я клоню к тому что сколько воды не лей на те сорта что у меня растут какую почву не делай именно цвет вина останется плюс минус таким каким должен у любого сорта а у грузинов просто вода.Для эксперемента буду заливать несколько сортов и выясним на практике.
@@v1no-Belgorod Вы неправы - качественный и количественный состав антоцианов может меняться в весьма широких границах в зависимости от условий года. Исследований по содержанию фенольных веществ в сусле и вине разных лет, произведенных с одного и того же участка доступно очень много. Отчасти дело в том, что извлекаемость и стабильность красящих веществ связаны с уровнем кислотности, связаны со сроками уборки ягод и много еще с чем, что очень зависит от погодных условий конкретного года.
@@750ml-ru Получается у грузинов давно не было хорошего года. И меня как винодела сильно удивляет что конкретно у меня в ужасном климате белгородской области получается в разы мощнее и в цвете и в танинах вина чем в грузии про вкус я спорить не буду тут экспертам судить. Тоже самое и с ширазом как не пытаюсь купить мощное насыщеное попадается одна вода.Посоветуйте самый мощный шираз который можно купить в России пару тройку из тех что пробовали.
@@v1no-Belgorod С ширазом - нужно пробовать дорогие линейки из долины Баросса. Высоклассных ширазов у нас (из за стоимости доставкии других факторов) почти не бывает дешевле 2000 за бутылку, к сожалению. Самый доступный вариант - winestyle.ru/products/The-Lindsay-Collection-The-Selector-Shiraz-2018.html в магазинах "Ароматный мир"
Просто меня очень занимают эти 15 образцов, которые оказались отличными. Сдаётся мне, что в Грузии, их можно попробовать и за меньший прайс или хотя бы с большим погружением))
@@ReneHobua Это несомненно. В Тбилиси есть несколько винотек с прекрасно отобранным ассортиментом, типа WineMe, там вполне грамотные люди, которые могут посоветовать интересные позиции
А можно вопрос не по саперави? На канале Proshloe посмотрел видео "Виноделие в античности", лектор - учёный-историк, археолог. Смущает его точка зрения по преобладанию сладких вин в античный период, также, по предпочтению и высокой оценке древними, именно, сладких вин. Конечно, указываются, как факторы, необходимость хранения, транспортировки, сложность производства, но есть такое дело как вкусы и такое дело как люди) Неужели две тысячи лет настолько кардинально изменили оценку вина?) О том, что к сухим винам "человечество приучили" в середине 20-го века, причём, из совершенно меркантильных соображений, а, отнюдь, не в ходе закономерного процесса открытия настоящего вкуса вина. На всякий, ссылку оставлю, хотя, передача длится час.ua-cam.com/video/P3WB5jSThbE/v-deo.html
@@evgenykozlov1176 Я всегда стараюсь читать комментарии, благо аудитория у меня на канале удивительным для Ютюба образом собралась очень интеллигентная, по большей части, и нередко задающая весьма интересные вопросы. :)
Евгений, начал смотреть, это очень трудно. :) Николай Игоревич, конечно, археолог-полевик авторитетный, но то что он рассказывает про вино - это просто трагедия, я досмотрел до 19 минуты и уже дважды порывался выключить. :)
@@750ml-ru Ну, вот).. У меня, во время просмотра, возникало ощущение чисто логических нестыковок. Поспорить было бы, мягко говоря, сложно: всё-таки, лектор с учёными степенями ссылается на источники, на Плиния, Геродота, Гиппократа... В каком-нибудь из следующих стримов коснитесь, пожалуйста, вопроса: в чём, в целом, заключаются ошибки подобных представлений? Подаётся-то это, ни много ни мало, как достоверная научная информация.
Наконец-то, я понял, почему саперави мне не нравится, хоть он и растет у меня и мне приходится делать из него вино, а потом всё равно почти полностью перегонять в чачу. Все как вы описали, высокая кислотность, табак, древесина, терпкость и горчинка, а я это не очень люблю. При этом, не прихотлив, хороший цвет.
@@750ml-ruспасибо, да, бочка есть но, я нашел свой сорт, это Мерло, могу его пить в больших количествах без последствий, читал что это из за того, что у него меньше всего глютена из красных сортов, да и пьëтся легко.
Здравствуйте Денис, очень нравяться ваши видео, доходчиво и информативно. Мне 17, сам я из Украины. Начал интерисоваться винами когда прочел книгу про шампанские та другие игристые, очень завлекло, после, разные видео уроки, статьи, и понял насколько же это безграничная наука и что меня это на самом деле увлекло и я поистине хотел бы розвиваться и дальше. Поделившись с родителями, реакция была очевидной: "Что? Зачем? это же алкоголь и тд и тп. Что бы вы посоветовали, я имею виду, на что впервую очередь обращать внимания в теории, какие книги для новичков вы б посоветовали, и как розвиваться в данной отросли.
@@750ml-ru Тогда от куда название такое? Оно прямо говорит, что автохтонное вино грузинское очень насыщенное в плане цвета и красит сильно, что притиворечит вашим утверждениям. По моему опыту, если Саперави настоящее, губы и язык после дегустации чёрные становятся...
@@АндрейБралеев Цвет губ и языка вообще никакого отношения ни к качеству вина, ни к его "неразбавленности" не имеют, это очень, как бы это выразиться правльно, пусть будет "упрощенное" представление об антоцианах вина. Название сорта Саперави к цвету вина отношения тоже не имеет, оно имеет отношение к цвету сока ягоды - в отличие от подавляющего большинства сортов винограда у Саперави он не прозрачно-нейтральный, а легкий свекольно-розовый, окрашенный. Что же до цвета вина, то из Саперави можно сделать даже розовое вино, причем сравнительно светлое. Например: i4.stat01.com/1/9533/95325860/afacdb/e21-jpg.jpg
Оно хорошо подходит, особенно если шашлык пожирнее. Но также и очень хорошо идет к пряным блюдам, таким как чахохбили или рулетикам из обжаренных в масле баклажанов с орехами, чашушули, оджахури. Практически все что жирное и жареное будет отлично.
Можно лекцию о том как продать виноматериал ? И можно ли как то виноград хранить может в виде джема . В связи с изменением климата создались идеальные условия для выращивания винограда. Оренбургская область спасибо.
Сложно все с мускатом - из достоинств только яркий аромат, который к сожалению, может быть порой и избыточно парфюмным. Дальше - почти сплошные недостатки: довольно быстрая потеря кислотности и свежести при созревании винограда, короткоживущая ароматика, склонность к накоплению горечи с возрастом. Лучше всего сорт проявляет себя в десертном виде, в каковом в основном во всем мире и используется. Но так-то все равно сорт очень неплохой, в Эльзасе во Франции относится к числу благородных.
@@tanyafedorovna5191 в целом - да, так и есть, года два-три назад, они с Черским делали обзор, какие вина покупать в Ленте, там, в числе прочего, была бутылка игристого муската, от Кубань Вино, Денис пару слов о мускате сказал, в т.ч. по поводу сроков жизни мускатов
@@tanyafedorovna5191 ну и от себя добавлю, недавно в Карусели наткнулся на мускат из Крыма, там всего два из было, один Массандра (брал как-то, его пить невозможно, вообще никакой) и ранее неизвестная мне Киммерия - полный восторг, ни намека на сивуху, очень чистый вкус, даже супруге понравилось, хотя она вообще вино не любит, что удивило, на бутылке стоит 2019 год урожая, хотя считается, что мускат долго не живёт - даже интересно, как они это сделали
Единственное, что не понравилось - девушка в джинсах широких и пиджаке черном. Полный дисбаланс, имея такую фигуру и красивые линия лица. Ваш свитер намного органичнее в кадре:)
Про 100% засилье балкового шмурдяка в сетях очень интересно послушать. Почему народ стал мыть полы химозными подделками, которые рекламируют сомелье? Где подвох?
@@750ml-ru А как отличить бутылку с вином при вхождении в сеть, от шмурдяка, который продают в дальнейшем? Мне кажется ни одна лаборатория не может по анализу отличить балковую поделку заводского технолога от вина. Иначе почему сейчас засилье шмурдяка несмотря на грозный ФЗ-468???
@@750ml-ru да, странно. Я не технолог, но подозреваю что здесь проблема системная, аналогичная пальмовому маслу. И проблема требует огласки и решения. Просветите пожалуйста нас, что льют в пластиковые ёмкости балка, что туда добавляют чтоб исключить закисание в процессе хранения и транспортровки в летний период и интересно что перед бутилированием происходит с этой жидкостью для придания товарных кондиций. Если это не тайна винзаводов, за которую Вам придётся платить материальным положением, жизнью или здоровьем. Я лично напуган тем продуктом что покупаю в последние годы, от 500р. до 3000р. по моим впечатлениям рынок деградировал в подделки.
@@ОлегФедорович-е3ж Проблема тут только в одном - в том, что люди используют слова, значение которых не очень хорошо знают. Обьясняю: балк - это вино. При чем здесь пальмовое масло не понимаю даже издали.
С уважением отношусь лично к Денису Руденко как человеку с хорошим образованием и памятью, но с недоверием отношусь ко всем дегустаторам как таковым. Одно дело - дегустировать напитки по глотку (нередко сплевывая его), другое дело - пить эти напитки. И тогда будет (немного?) другая картина. В которой выкладки дегустаторов будут занимать почетное 3-е и далее места. И тем, кто покупает ради пития, могу сказать, что запах и вкус после 3 бокала будет другой, ДРУГОЙ, чем тот, о котором вещает дегустатор. Единственно, человеку с опытом можно, наверное, оценить уровень напитка сразу...
Никакой "кожи, табак, лакрица" - черная смородина в сливках. Ничего лучшего за схожие деньги не встречал. После Бойко сразу стали розливать пойло.(( Но будем ждать возрождения того самого!!
@@The123dfgh До упоминания Бойко все было можно списать на "персональное мнение". Это нормально. Но только "до". Бойко с его аферой с разделением Массандры на НПАО и ТД, с выводом большей части прибыли именно на ТД - это худшее, что случалось с Массандрой за всю ее историю. И качество вин в этот период трагически падает, что совершенно очевидно любому дегустатору, вне зависимости от того, пьет ли он вина или просто дегустирует. Пойло - это как раз Бойко. "Никакой кожи, табак, лакрица" - это очень плохо для качественного марочного вина, "черная смородина в сливках" это примитивный малоинтересный аромат. "Вот все эти ваши устрицы, трюфели и фуагра - ничего не надо, привокзальный беляш - лучшее что может быть!", примерно так выглядит. Извините за некоторую возможную резкость, но уровень аргументации примерно такой.
@@750ml-ru вы перешли из программеров в дегустаторы и шоумены, я - из гуманитариев МГУ в простые программеры. Ваши осчучения - не мои. И я в этом готов сознаться)) Как и в том, что Бойко связываю по времени розлива, не более. Я много выпил ЕГО и много после него. И жив пока еще, чтобы высказать свое мнение.
@@The123dfgh Проблема только в том, что Вы совершенно не знаете "внутренней кухни" и не можете в полной мере понимать, что из того, что Вы считаете ЕГО было на самом деле не ЕГО, и сколько из того, что Вы считаете не ЕГО по факту является ЕГО. Хотите доброго совета? Предположим что "да" - так вот в любой ситуации и по любому вопросу больше слушайте тех, кто знает о ситуации больше Вас. Совершенно не обязательно соглашаться, но очень рекомендуется слушать и понимать.
Тому может быть множество причин - чистота сорта, насколько то что у Вас растет на самом деле Голубок, как Вы делаете вино, насколько аккуратно предохраняете его от контакта с воздухом и т.д. Голубок в предельном случае может выглядеть даже вот так disk.yandex.ru/i/LfcGx4aHTQB1-g
Нигде от Дениса не слышал,что мильстрим сейчас это супер. Не раз он говорил, что идет серьёзная работа (и дорогая) по реорганизации и, что есть надежда на то,что через пару лет будут очень приличные вина
Т.е. если вино делается не по европейской технологии и не выдерживается в дубе, оно примитивное? В мире две технологии производства вина, Европейская и Грузинская, это их особенность не отделять грозди, мякоть и т.п., и выдерживать его в квеври Не в ДУБЕ по пол года, это их особенность (а вовсе не примитивизм). По такой логике все что не пармезан или рокфор, примитивный сыр. Грузинские традиционные вина, это вина из квеври, и они на голову плотнее, насыщеннее и т.п., чем то что делается из саперави в России. То что выдержка в квеври забирает в мезгу из сока тонины и тело??? на одной и той же винодельне (у многих есть две линейки по Грзинской и Европейской технологии), вина из квеври на голову плотнее, более терпкие и танинные, странно белые вина становятся оранжевыми более плотными и тельными, и красные на оборот?
Объясняю: есть технология в которой используются гребнеотделитель, дробилка, емкость с контролем температуры, селекционированные дрожжи, целенаправленное ЯМБ, пресса, дубовая бочка, баттонаж и т.д. А есть технология в которой вместо всего этого, что не было вовремя придумано, используется яма в земле, плохо помытые ноги и пустая тыква на палке. Я не запрещаю никому думать, что это "равноправные" технологии, сейчас время толерантности, но понимающим людям все вполне очевидно.
@@750ml-ru Еще объясните, каким образом мацерация на мезге, не добавляет вину танинов, плотности, вкуса и т.п., а забирает его? Вина, изготовленные по этой "ущербной" технологии, набирают популярность в Европе (в основном белые, вернее янтарные), и они даже есть в винной карте отеля «Ritz».
@@andreysh3 Вы правда хотите, чтобы я в комментарии пересказал примерно 4 часа лекции про лейкоантоцианы, галловую и кафтаровую кислоты, общую химию фенольных веществ в вине и образование нерастворимых соединений? Может быть как-то попроще найдем путь? Давайте предположим, что Вам этот вопрос на самом деле интересен. Какие неясные вопросы оставила у Вас, к примеру, очень хорошая статья "Extended maceration of must improves phenolic composition and antioxidant potential of Touriga Nacional" на эту тему?
@@750ml-ru Нет, просто Ваша химия, логика и т.п. как то не работает на белых винах, или Вы хотите сказать что белые вина по Европейской технологии мощнее плотнее и т.п. чем их янтарные (оранжевые) собратья которые провели в квеври 3-6 месяцев? Буквально в сбботу пробовал Фанагорию 100 оттенков красного саперави (спасибо Вам за совет, хорошее вино, в Метро за 860р. вообще подарок), и саперави из квеври купленное несколько лет назад в Харебских погребах (какая то их верхняя линейка). Первое намного легче, фруктовее, более мягкое и округлое. Второе мощнее, меньше ягодности, больше кожи, специй более плотное. То же самое, если взять условный Шуми, из квеври и обычный, обычный по мощи и насыщенности однозначно проиграет.
@@andreysh3 Это уже совсем другой вопрос, не тот, с которого мы начали, о "примитивности". Давайте с ним закончим для начала. Если Вы внимательно слушали сказанное (12:39), то речь "простое, если не сказать, первобытное" шла о технологии. Не о винах, а о технологии. Было бы сильно проще, если бы комментаторы, считающие, что они должны в чем-то возразить автору не спорили с том, что они приписывают автору, то есть с самим собой, а все-таки с тем, что сказал автор. Теперь вторая часть - "каким образом мацерация на мезге, не добавляет вину танинов" Если Вы нашли статью о том, как продолженная мацерация влияет на содержание фенольных веществ, то этот вопрос, полагаю, мы тоже закрыли. Теперь третья часть - " Вы хотите сказать что белые вина по Европейской технологии мощнее плотнее и т.п. чем их янтарные (оранжевые) собратья" Это где я такое сказал? Это Вы почему-то решили, что я сравниваю белые янтарные вина. Это странная идея, примерно такого же уровня, как сравнивать между собой люксовое "купе" и трофийный "внедорожник". Я решительно не понимаю, в итоге, в чем состоит Ваш вопрос (точнее каждый из них).
Нет, конечно. Цены у Мильстрима практически "по низу рынка", фантазировать о хорошо сделанном натуральном виноградном вине дешевле 400 рублей за бутылку могут только люди, которые не знают, что в 2020 году ЗАКУПОЧНАЯ цена на виноград доходила до 120 рублей за килограмм.
00:27 Тема встречи
00:48 Актуальность темы или откуда взялся разговор о Саперави
02:16 вина из Саперави в других странах
03:43 современные материалы о Саперави
06:21 Что мы знаем о Саперави, исторический экскурс
11:54 Первое вино
13:46 Первое вино: дегустационное описание
15:40 Светлый цвет Саперави и отличия из разных микрозон Грузии
19:00 Вкусоароматический профиль Саперави
23:55 Второе вино
25:13 Некоторые особенности: донорство, созревание, кислотность, набирание сахаров, листовой покров
28:05 Саперави как донор для Саперави северного, достоинства
30:14 Недостатки сорта
31:48 Еще немного об ароматике вин из сорта Саперави
32:52 Второе вино: дегустационное описание
33:12 В чем отличие первых 2х вин
36:23 Третье вино
37:02 Модернизация на винодельне "Мильстрим"
38:09 Третье вино: дегустационное описание
39:00 Потенциал взросления Саперави
44:42 Особенности корневой системы, требования к почвам
47:47 Третье вино: дегустационное описание (продолжение)
49:05 Танины
51:53 Особенности выдержки на мезге
51:55 Гастропара
54:27 Четвертое вино
57:14 Четвертое вино: дегустационное описание
58:01 О кислотности
1:01:46 Рост и урожайность сорта
1:03:21 Пятое вино
1:03:57 Пятое вино: дегустационное описание
1:05:19 О бокалах: эксперимент с ароматом
1:06:48 Отбор формы бокала под саперави или "я ездил пить боржоми"(с)
1:09:47 Бокал для Саперави
1:10:42 Пятое вино: гастропара
1:10:57 Шестой образец
1:14:29 Итог о винах
1:15:11 Вопросы и ответы
1:15:21: Вопрос: "Что есть в Вашем винном погребке? Что Вы храните, чтобы потом попробовать?"
Спасибо друг 👍
Ну наконец-то, Денис!!!!
Вас мало (
Спасибо большое! Ждём лекцию о декантере и стекле в целом. Ещё раз спасибо!
Денис, спасибо за то, что Вы делаете!
Очень ждем продолжения лекций 🙂
Помнится обещали серию о стилях вин 🙃
Да, буквально на днях начнется
Урррааааа)))
Денис,а в слепую отличает вино Саперави от вина Киндзмараули?... ведь сорт винограда один и тот же или это не так?
@@sergeykolganov7165 самая большая проблема грузинских вин даже с такими наименованиями как киндзмараули мукузани и остальные состоит в том что они не всегда имеют выраженный яркий собственный характер и не всегда отличаются каким-то ярким образом от базовых сортвых вин, поэтому скорее нет, чем да
@@750ml-ru Денис, а что за сорт Усахелоури ?вокруг него так много разговоров. По цене оно самое дорогое грузинское вино. Его можно пробовать? И от какой винодельни?
Попробовал Саперави Cru Lermont винтаж 2019 года, вино очень понравилось, появилось стойкое убеждение что это вино не хуже точно чем Мукузани в ценовом диапазоне 700-1000₽, а за 499₽ по акции в метро просто находка 👌
Я первый раз пробовал Крю Лермонт еще из бочек в далеком 2006 году, когда его еще не выпускали в продажу и Саперави из этой линейки всегда был очень удачным
Спасибо, как всегда на высочайшем уровне. Долго вас не было в этот раз на ютубе, возвращайтесь)
Отличная лекция, узнал много для себя и про свой любимый сорт. Изучаем вино дальше)
Спасибо. Было очень интересно.
Денис, спасибо за ещё одну интересную лекцию! Добрался до неё только сейчас.
На днях посмотрел другое Ваше видео - «Сира/Шираз». Там вы тоже говорили про бокал для Саперави. Но не упомянули объём чаши. Услышал здесь - коло 650 мл. Спасибо! Всегда думал, что ему нужна бордоская форма. Теперь понимаю, что ошибался.
Спасибо за саперави! Мой любимый сорт!
понравилось видео - очень информативно, красочно и наглядно.
Прекрасная лекция!
Какой солнечный человек.
Прекрасная лекция, как жаль, что саперави не было к ней. Спасибо!
У нас - было! :)
Лекция, которую я буду пересматривать не раз, мой любимый сорт.
Спасибо большое , Денис, за проведенныйи и озвученный очень важный анализ. Это прямо руководство для виноградарей и виноделов к пониманию САПЕРАВИ и его клонов и не только.
Ставлю лайк , потом смотрю. Денис входит в тройку блогов которые этого заслуживают
А кто другие-остальные? Дюже интересно! У меня другие два -- Бушвакер и Леонид Архангельский.
@@eugeniuspirantel1086 на первом месте Анатолий Шарий
@@amaronelover это винный эксперт ?
@@АлександрСтанишников нет. А почему вы решили, что я смотрю только винных экспертов?
О! Наконец-то! Ура! А то я уже всего Бушвакера переслушал с тоски!
Денис, как всегда, хорошо рассказал! По поводу почвы, Саперави и его корневой системе. Кто-то выращивает на корнесобственных? Я думал уже давно все перешли на подвои, подвой по мимо устойчивости к филоксере еще решает множество проблем, таких как засухоустойчивость (в одних регионах нужен засухоустойчивый, а в других наоборот, тем самым регулируется поглощение осадков, в ту или иную сторону), устойчивость к высокой карбонатности почвы и вообще подвой позволяет выращивать на любой почве и сглаживает многие проблемы. Только сейчас не исследуется такие параметры как "Зависимость продуктивности от используемого подвоя", в СССР проводили такие исследования под разные сорта и в разных условиях, результаты колоссальные, но эти исследования, так и остались исследованиями.
Да, в большинстве регионов мира уже привитые виноградники, но в некоторых местах Армении, Грузии и некоторых других этого региона, есть еще много корнесобственных посадок. В Грузии сейчас запрещено сажать новые виноградники в непривитой культуре, но старые - вполне.
Подвой создает некоторые другие проблемы - аффинитет, возникновение болезней по месту прививки, укороченный срок жизни. Но некоторые другие, безусловно, позволяет решить.
@@750ml-ru а на вкус и аромат подвой влияет?
Денис, добрый день! Такой вопрос, терзающий мою душу. Не любитель грузинских вин, так как в России, а живу я в Сибири, сколько не пробовал, всегда был недоволен качеством Грузии. Как бы хорошего вина я попил, бывал на дегустации в Бургундии и Италии, постоянно ездил в Хорватию и в Тайланде пробовал хорошие вина Австралии. Вообщем, я не новичок и немного в вине разбираюсь. В прошлом году в сентябре удалось благодаря вакцинации Спутником слетать на Кипр и в городе Лимасоле отужинали в грузинском ресторане. Взяли бутылку Саперави от винодельни Богодони 2019 года по рекомендации официанта. Хоть ценник был 30 евро, вино оказалось просто отличным и были даже нотки хорошего Бордо. По приезду в Россию нашел в Метро Богодони Саперави, правда, только 2020 года. Дегустация оказалась просто ужасной. Скажите, так отличались по качеству эти два года или как часто читаю, грузины в Россию поставляют, так сказать, несколько иное вино? Спасибо!
Это вполне возможно, не удивлюсь. В Грузии очень немного хорошего вина и много плохого, так что то, что получше и подороже вполне можно продавать в страны, с нормальным ценником, а то, что похуже - в Россию. Касаемо Бадагони я могу сказать, что винодельня там хорошая, оборудование и гигиена на уровне, поэтому остается только грешить на такую вот негативную селекцию. Надо будет купить перепробовать, не пробовал давно.
Класс! Слушаешь на одном дыхании. Вопрос саперави Северный по качеству вина сильно уступает родителю, наличие гибридных тонов? Заранее спасибо. По больше таких лекций!
Интересная и информативная лекция. Приятно, что лекцию Дениса Руденко посетил винодел - Вадим Бердяев
Мы с Вадимом многие годы хорошие друзья, как-нибудь сделаю обзор на его винодельню
Супер познавательно!!!
Спасибо, как всегда очень познавательно!! Очень итересно было бы посетить отечественные винодельни в районе Анапы и Новороссийска вместо пляжного отдыха, не могли бы вы порекомендовать агентства или людей, которые занимаются подобными турами?
Совершенно точно есть экскурсии на Абрау-Дюрсо и, если не ошибаюсь, Мысхако. Должны быть на Лефкадии. Но в целом должен сказать, что эта часть виноделия в России еще только начинает формироваться - Кубань-Вино только начинает закладывать винно-туристический комплекс в Виноградном, в частности. Многие винодельни не принимают гостей на постоянной основе, но найдя представителя в соцсетях (в основном в Фейсбуке) можно договориться о посещении. Про агентства пока не знаю, но думаю, что их появление не за горами, год-два и такие точно будут и будут весьма активны.
@@750ml-ru Спасибо, буду искать)
Валерия Иванникова возит винные туры, конкретно куда можно у неё узнать (ищите в ЖЖ и ФБ)
@@MrKir1507 спасибо за информацию
Обратите внимание на обзоры кубанских виноделен от Ивана Андреева.
Спасибо,Маэстро!!!
Супер, спасибо!
Денис спасибо за ваши лекции! Очень познавательно. Подскажите пожалуйста будет ли аутентичным Хванчкара от Telliani Valley. Как следует из этикетки их завод не находится в микрозоне Хванчкары
Здравствуйте!!! Подскажите La Petite Gargotte Cabernet Sauvignon полусухое стоит ли брать и как оно на вкус ? Спасибо !
Тоже хотелось в конце похлопать!
@Денис Руденко если сейчас выбирать пункт назначения, куда ехать отдыхать в Грузию чтобы вместе с туристическим отдыхом еще и насладиться настоящим (качественным) вином? Где точно будут магазины с хорошим вином? Может есть магазины сразу при винодельнях? Только не туристические с дешевым вином по завышенной цене.
Из опыта - сильно расстроило голубицкое. на винодельне ассортимент как винлабе по цене без акции. Ничего специального.
Если ассортимент - то в Тбилиси, безусловно, чтобы в хороших винотеках попробовать как можно больше "специально отобранного и рекомендуемого", определиться для себя, что нравится и дальше двигаться уже в определенный регион, возможно даже с рекомендацией владельцев винотеки.
Спасибо!
Там есть винные экскурсии. Экскурсовод завезет на 3-4 винодельни, купить вино можно иам. В Тбилиси большой выбор, часто в магазине даже дают продегустировать часть ассортимента. Но покупать лучше не в центре тбилиси, в туристич местах цены намного выше, чем в магазине чуть подалбше.
Подскажите пожалуйста, это нормально если в молодом Ркацители есть привкус жасмина??
Прекрасная лекция, спасибо! Люблю сорт, из грузинских вин последнее понравилось Terra Initia Саперави 2017 не выдержанное. Малые винодельни в Грузии часто показывают достойный результат, а крупные посредственный (по моему скромному мнению).
Да. И в этот момент начинается вторая тема - то, что делают маленькие винодельни получается весьма дорого, слабо конкурентно по мировым меркам. Впрочем, это так везде, в малых странах, что Грузию возьми, что Хорватию, что Венгрию.
где-то уже видел это видео))
"Вы уже могли видеть эту запись на официальном канале винодельни, это копия на моем канале, чтобы лежало вместе с другими сортами и тут" (с) :)
@@750ml-ru Денис, может ещё что-то есть в архивах)))
Когда будут новые обзоры на алкогольную продукцию?Есть что-нибудь новенькое и достойное?Соскучился я.
Какую марку грузинского саперави купить на пробу (сухое красное) в районе 10-15 доллоров?
В эту цену - Palavani, Saperavi "Qvevri". Если покупать в России
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Добрый день! Денис, что думаете про винодельню Бердяева?
Мы с Вадимом долгие годы друзья, я с удовольствием минимум ящик вина покупаю и выпиваю за отпуск.
Огромное уважение Денису Руденко! Планируется ли подобная лекция+дегустация в Москве? Хотелось бы поучаствовать со страшной силой.
Не факт что про Саперави, скорее всего про что-то еще, но так-то да
@@750ml-ru Отлично! Не подскажете как можно будет узнать о мероприятии заранее? Место забронировать, и в целом своё время спланировать.
здравствуйте.я узнал что приехали в армении..расскажите немного
Лучше Саперави Хашми не может быть : ) привет из Тбилиси , респект .
Много наслышан, но пробовал всего пару вин. Когда я был в Тбилиси Хашми еще по закону не выделяли как особую зону, так что есть что теперь доисследовать
@@750ml-ru приезжайте ещё батоно Денис , вам в Грузии будут рады , здоровья и успеха !
@@lightplays2181 "и рад бы в рай, да грехи не пускают" :), очень хотелось бы. Взаимно!
Денис не заслуженно обходите Южную Винную Компанию!!! Очень хороший Саперави и сухой и полусладкий!!! Я пристрастился, в Анапе в фирменом магазине "Очаково" всегда покупаю!!! А по четвергам там скидки!!! 😀
Очень слабая винодельня, одна из самых слабых в своем регионе. Ни разу кроме короткого периода когда они сделали "этикетки с синяками на лицах" не было возможности доброго слова сказать. Слишком сильно отстают от остальных по уровню.
Денис, Вы наверное давно там не были!!! Попробовали в 18-м году!!! "Синяков на лицах" давно уже не было!!! Из белых шардоне, рислинг и виорика мускатная и сухие и так не любимые вами полусладкие!!! Из красных: Саперави, Мерло, каберне!!!
Делают так же розовое: всеми нелюбимая Изабелла!!! Есть выдержанные, составные: Тирамба и Германаса!!! Я так думаю, если вы попробуйте, а ещё лучше заедете на завод, то Ваше мнение изменится!!! Кстати, на заводе очень приличные винные спа!!!
@@vladimirstarodubtsev1703 Владимир, Вы правда думаете, что я не знаю винодельню примерно 15 лет и за это время ни разу там не был? :) Если да, то это зря :)
где в Грузии покупать вино? как найти качественный продукт?
В хороших винотеках. По рекомендации хороших специалистов. Ни в коем случае не по рекомендации таксиста "лучшее вино мой брат делает".
@@750ml-ru, помнится, как то раз, из Крыма мне привозили вино "для туристов" и "для себя" - колоссальная разница в пользу "для себя" ! Хотя придраться было к чему.
@@yekhjino Все эти "для себя" и "для туристов" в реальности не имеют никакого отношения к вину, как и в целом "домашние вина". Нужно быть очень верящим в людей, чтобы думать, что "дядя Вася хреновый сантехник, но отличный домашний винодел" - 99% так называемых "домашних вин" это кошмарные помои, которые на территории бывшего СССР возведены в некоторый культ.
@@750ml-ru у меня, как у бывшего домашнего винодела, такого культа нет :). Хотя и в винах я не сильный специалист, но, благодаря Вам, расту над собой.
P.S. Премного благодарен за совет сочетать полусухой мускат с карри - замечательно зашло !!!
Интересная лекция. Про Фанагорию вопрос - у них два Саперави 100 и 101 оттенков. Про какое вино говорили в лекции?
"100 оттенков красного Саперави", урожая 2016 года
Денис, а что Вы можете сказать про это вино, конкретно про винтаж 16 года? Мне довелось читать отзывы (сам купил, но еще не открывал), что качество очень гуляет, и если 15 год был отличный, то 16-й, особенно с датой розлива 12.2019, сильно уступает предыдущему.
@@denisshashnikov5919 Я не могу пожаловаться, что дегустирую это вино "с завидной регулярностью", но 2016 год во всех конкурсах, которые мне доводилось судить, выступил очень неплохо
А я всегда говорил, что наше посконное лучше ихнева автохтоннаго. Что после великого Крю Лермонт 2012 никакой массмаркет грузинский не канает. А другого грузинского мы не пили, по бедности кармана и скудости выбора. Очень крутой Саперави сделал Узунов в 2020 году. Это практически пино-нуар. И в цвете, и в легкости. Необычно очень.
Раз уж я не дождался лекции про шираз то хотя бы киньте какую нибудь ссылку где почитать про агротехнику. Как вы знаете он очень сильно рослый сорт и меня это очень бесит пытаюсь выработать правильную формировку и главный вопрос применяют ли на пром виноградниках обрезку и чеканку по несколько раз за лето чтоб сдержать рост или только в августе.
Только вступаю в мир вина. По определенным причинам алкоголь не употребляю. Поэтому хотелось бы отдельный выпуск по безалкогольным винам. С рекомендациями если таковые вдруг имеются))) Рынок данных напитков серьезно набирает обороты, думаю что тема интересна не только мне
Руденко отвечал ранее на вопрос по безалкогольным винам, он их не рассматривает, так как это не вина. С ним согласна, это просто виноградный сок.
Хороших безалкогольных вин не бывает в принципе, все-таки, нравится ли нам это или нет, но алкоголь является одним из ключевых веществ в вине и его отсутствие принципиально меняет восприятие. Если допустить некоторые компромиссы, то белые обезалкоголенные вина в среднем выглядят насколько более сбалансированными, красные совсем редко бывают сколь-нибудь удобоваримыми. Из того, что доступно в России можно осторожно рекомендовать такой напиток как Natureo от испанской винодельни Torres, их белое вино выглядит вполне сносно. Но в целом, боюсь, тема для меня не очень интересная.
@@750ml-ru Благодарю. Понимаю .что продукт нишевый. В уездных городах даже не во всех магазинах представленный. Но все таки покупаются установки по130к европейских, многие бренды хотят иметь у себя такую позицию. Как вам кажется, возможно ли выделение всего этого в некую отдельную "подсубкультуру" со своими "cомелье"(извиняюсь за кощунство :) ), дегустациями, "ЭКСПО" и прочими атрибутами настоящего виноделия, или это все же история про маркетинг и деньги(как с пивом) так сказать ответ на запрос потребителя?
@@1Punkoff Увы, нет - как ни экстрагируй алкоголь из готового вина, какую технологию не используй, все равно вино страдает необратимо. Оно полностью и абсолютно утрачивает "развитие" (то есть способность к образованию сложных эфиров, кетонов и всего прочего), "букет" и "сложность". Безалкогольное вино - это один из вариантов "компота", если угодно. У компотов за тысячи лет никакой культуры не возникло, и в этом случае тоже не предвидится.
@@750ml-ru В холодильнике бутылка Торесса 0.0 только красного(еще не открывал). Я был близок белое с розовым рядом стояли)))
Денис, спасибо за ликвинбез)). Вы упомянули о множестве потомков Саперави, приходилось ли Вам пробовать вино из Мугурела (Саперави+ Фиолетовый ранний молдавской селекции) пускай и гаражное? Сорт выведен в 80-х в Союзе, чудом сохранился и сейчас активно распространяется у нас на северах, по отзывам также крайне пластичен в плане терруара.
Нет, к сожалению пока не доводилось
Себе достал черенки, посадил, в прошлом году сделал первые два литра, нанопорцию, увы, фиолетовый ранний выпирает, то есть мускатного цветочный тон в аромате. Цвет от Саперави, черный, но осветлилось хорошо. Попробую, что будет меняться с взрослением кустов.
@@АльфредТерентич мускат в нем, вроде, плавающий. Сезон на сезон не приходится, при выдержке тоже может уйти. А как он по болезням у Вас?
@@АлексейФилосовский в очень тяжёлый по оидиуму прошлый год не заболел
Денис,а в Темрюк завозят балк? И если завозят то откуда? Балк бывает лучше вина?
Тема балка сейчас, после принятия 468ФЗ, очень поменялась. Раньше почти все крупные винодельни завозили в больших объемах, сейчас сильно меньше. По качеству импортное вино наливом бывает очень разное, бывает и очень неплохое.
Специально под несколько кустов буду лить воду и гарантирую что цвет все равно будет черный даже в песке дело в чем-то другом может они на мезге мало держат.
Понятие "черный" достаточно широкое. Если обсуждать такие вопросы серьезно, то тут нужно оперировать цифрами, показателями оптической плотности цвета.
@@750ml-ru Я клоню к тому что сколько воды не лей на те сорта что у меня растут какую почву не делай именно цвет вина останется плюс минус таким каким должен у любого сорта а у грузинов просто вода.Для эксперемента буду заливать несколько сортов и выясним на практике.
@@v1no-Belgorod Вы неправы - качественный и количественный состав антоцианов может меняться в весьма широких границах в зависимости от условий года. Исследований по содержанию фенольных веществ в сусле и вине разных лет, произведенных с одного и того же участка доступно очень много. Отчасти дело в том, что извлекаемость и стабильность красящих веществ связаны с уровнем кислотности, связаны со сроками уборки ягод и много еще с чем, что очень зависит от погодных условий конкретного года.
@@750ml-ru Получается у грузинов давно не было хорошего года. И меня как винодела сильно удивляет что конкретно у меня в ужасном климате белгородской области получается в разы мощнее и в цвете и в танинах вина чем в грузии про вкус я спорить не буду тут экспертам судить. Тоже самое и с ширазом как не пытаюсь купить мощное насыщеное попадается одна вода.Посоветуйте самый мощный шираз который можно купить в России пару тройку из тех что пробовали.
@@v1no-Belgorod С ширазом - нужно пробовать дорогие линейки из долины Баросса. Высоклассных ширазов у нас (из за стоимости доставкии других факторов) почти не бывает дешевле 2000 за бутылку, к сожалению. Самый доступный вариант - winestyle.ru/products/The-Lindsay-Collection-The-Selector-Shiraz-2018.html в магазинах "Ароматный мир"
после часа дегустации уже не хочется мяса, а хочется к вину шоколадный фондан ;)))
так довольно часто бывает :)
Денис, добрый день, как можно с Вами связаться?
Добрый! roudenko@gmail.com
Саперави (квеври)Tchotiashvili и Chigogidze смешали получилось очень хорошо)))!!!
куда пропал Денис? давненько ничего не было
очень скоро буду, хлопоты :(
А про Алиготе соглашусь)
Когда будут новые обзоры?
после 18 числа - я летом в Анапе у моря, тут связи нет совсем почти
Спасибо, только про грузинское виноделие маловато.
А вот комментаторы из Грузии считают что много и все ложь. :)
Просто меня очень занимают эти 15 образцов, которые оказались отличными. Сдаётся мне, что в Грузии, их можно попробовать и за меньший прайс или хотя бы с большим погружением))
@@ReneHobua Это несомненно. В Тбилиси есть несколько винотек с прекрасно отобранным ассортиментом, типа WineMe, там вполне грамотные люди, которые могут посоветовать интересные позиции
@@ReneHobua а в остальном - рассказ был вот про это
ua-cam.com/video/Lm2xag92xdY/v-deo.html
А можно вопрос не по саперави? На канале Proshloe посмотрел видео "Виноделие в античности", лектор - учёный-историк, археолог. Смущает его точка зрения по преобладанию сладких вин в античный период, также, по предпочтению и высокой оценке древними, именно, сладких вин. Конечно, указываются, как факторы, необходимость хранения, транспортировки, сложность производства, но есть такое дело как вкусы и такое дело как люди) Неужели две тысячи лет настолько кардинально изменили оценку вина?) О том, что к сухим винам "человечество приучили" в середине 20-го века, причём, из совершенно меркантильных соображений, а, отнюдь, не в ходе закономерного процесса открытия настоящего вкуса вина. На всякий, ссылку оставлю, хотя, передача длится час.ua-cam.com/video/P3WB5jSThbE/v-deo.html
Я обязательно посмотрю, спасибо. Про виноделие в античности и рассказывают очень много "баек", посмотрю, что здесь, потом прокомментирую.
@@750ml-ru Спасибо! Будет интересно. Не ожидал ответа совсем, а уж тем более мгновенного.
@@evgenykozlov1176 Я всегда стараюсь читать комментарии, благо аудитория у меня на канале удивительным для Ютюба образом собралась очень интеллигентная, по большей части, и нередко задающая весьма интересные вопросы. :)
Евгений, начал смотреть, это очень трудно. :) Николай Игоревич, конечно, археолог-полевик авторитетный, но то что он рассказывает про вино - это просто трагедия, я досмотрел до 19 минуты и уже дважды порывался выключить. :)
@@750ml-ru Ну, вот).. У меня, во время просмотра, возникало ощущение чисто логических нестыковок. Поспорить было бы, мягко говоря, сложно: всё-таки, лектор с учёными степенями ссылается на источники, на Плиния, Геродота, Гиппократа... В каком-нибудь из следующих стримов коснитесь, пожалуйста, вопроса: в чём, в целом, заключаются ошибки подобных представлений? Подаётся-то это, ни много ни мало, как достоверная научная информация.
Наконец-то, я понял, почему саперави мне не нравится, хоть он и растет у меня и мне приходится делать из него вино, а потом всё равно почти полностью перегонять в чачу. Все как вы описали, высокая кислотность, табак, древесина, терпкость и горчинка, а я это не очень люблю. При этом, не прихотлив, хороший цвет.
Саперави очень хорошо принимает на себя дуб, даже если это не бочка, а "чипсы", можно попробовать поэкспериментировать
@@750ml-ruспасибо, да, бочка есть но, я нашел свой сорт, это Мерло, могу его пить в больших количествах без последствий, читал что это из за того, что у него меньше всего глютена из красных сортов, да и пьëтся легко.
@@АндрейДегтярёв-т4р Глютена? Его вообще в винограде не бывает, в принципе, это белки из злаков. Видимо имелся ввиду гистамин?
@@750ml-ru скорее всего я ошибся, да, наверно гистамин.
Как найти хорошее вино от 300 рублей? КРЫМСКОЕ ВИНО 🍷 30 виноделен Крыма
ua-cam.com/video/W0GP63Ee6Ow/v-deo.html
Здравствуйте Денис, очень нравяться ваши видео, доходчиво и информативно. Мне 17, сам я из Украины. Начал интерисоваться винами когда прочел книгу про шампанские та другие игристые, очень завлекло, после, разные видео уроки, статьи, и понял насколько же это безграничная наука и что меня это на самом деле увлекло и я поистине хотел бы розвиваться и дальше. Поделившись с родителями, реакция была очевидной: "Что? Зачем? это же алкоголь и тд и тп. Что бы вы посоветовали, я имею виду, на что впервую очередь обращать внимания в теории, какие книги для новичков вы б посоветовали, и как розвиваться в данной отросли.
А вы не думали о том, что грузины просто сильно разбавляют вино? Откуда тогда взялось название Саперави (краситель по грузински)?
Нет, не думал. Возможно потому, что я просто знаю, что это не так.
@@750ml-ru Тогда от куда название такое? Оно прямо говорит, что автохтонное вино грузинское очень насыщенное в плане цвета и красит сильно, что притиворечит вашим утверждениям. По моему опыту, если Саперави настоящее, губы и язык после дегустации чёрные становятся...
@@АндрейБралеев Цвет губ и языка вообще никакого отношения ни к качеству вина, ни к его "неразбавленности" не имеют, это очень, как бы это выразиться правльно, пусть будет "упрощенное" представление об антоцианах вина. Название сорта Саперави к цвету вина отношения тоже не имеет, оно имеет отношение к цвету сока ягоды - в отличие от подавляющего большинства сортов винограда у Саперави он не прозрачно-нейтральный, а легкий свекольно-розовый, окрашенный. Что же до цвета вина, то из Саперави можно сделать даже розовое вино, причем сравнительно светлое. Например: i4.stat01.com/1/9533/95325860/afacdb/e21-jpg.jpg
В советские времена один грузин мне сказал: разбавляет, пока цвет держит. Запомнилось .
Краситель- наверное потому что один из немногих виноградных сортов с окрашенным соком.
А если в плане фудпейринга, сухое саперави лучше всего к шашлыкам идёт???
Оно хорошо подходит, особенно если шашлык пожирнее. Но также и очень хорошо идет к пряным блюдам, таким как чахохбили или рулетикам из обжаренных в масле баклажанов с орехами, чашушули, оджахури. Практически все что жирное и жареное будет отлично.
@@750ml-ru по принципу терруарности так сказать, а будут у вас лекции в будущем на канале про фудпейринг с винами???
Можно лекцию о том как продать виноматериал ? И можно ли как то виноград хранить может в виде джема . В связи с изменением климата создались идеальные условия для выращивания винограда. Оренбургская область спасибо.
прекрасная лекция, спасибо!
но что делать мне, любителю муската?! 😭😀
по-возможности, пожалуйста, хотя бы несколько слов замолвите за мускат
Сложно все с мускатом - из достоинств только яркий аромат, который к сожалению, может быть порой и избыточно парфюмным. Дальше - почти сплошные недостатки: довольно быстрая потеря кислотности и свежести при созревании винограда, короткоживущая ароматика, склонность к накоплению горечи с возрастом. Лучше всего сорт проявляет себя в десертном виде, в каковом в основном во всем мире и используется. Но так-то все равно сорт очень неплохой, в Эльзасе во Франции относится к числу благородных.
@@750ml-ru , т.е. если в продаже вино мускатное сухое, например, розлива января 2021г., Спустя
Месяца три четыре его уже можно не пить?
@@tanyafedorovna5191
в целом - да, так и есть,
года два-три назад, они с Черским делали обзор, какие вина покупать в Ленте,
там, в числе прочего, была бутылка игристого муската, от Кубань Вино, Денис пару слов о мускате сказал, в т.ч. по поводу сроков жизни мускатов
@@tanyafedorovna5191
ну и от себя добавлю, недавно в Карусели наткнулся на мускат из Крыма, там всего два из было, один Массандра (брал как-то, его пить невозможно, вообще никакой) и ранее неизвестная мне Киммерия - полный восторг, ни намека на сивуху, очень чистый вкус, даже супруге понравилось, хотя она вообще вино не любит,
что удивило, на бутылке стоит 2019 год урожая, хотя считается, что мускат долго не живёт - даже интересно, как они это сделали
Единственное, что не понравилось - девушка в джинсах широких и пиджаке черном. Полный дисбаланс, имея такую фигуру и красивые линия лица. Ваш свитер намного органичнее в кадре:)
Official aroma of Saperavi: blackberry; black plum; cherry; black pepper .
Про 100% засилье балкового шмурдяка в сетях очень интересно послушать. Почему народ стал мыть полы химозными подделками, которые рекламируют сомелье? Где подвох?
Подвох в том, что люди узнали слово "балк", но забыли узнать про ФЗ-468 и немножко не понимают, как устроена жизнь на самом деле
@@750ml-ru А как отличить бутылку с вином при вхождении в сеть, от шмурдяка, который продают в дальнейшем? Мне кажется ни одна лаборатория не может по анализу отличить балковую поделку заводского технолога от вина. Иначе почему сейчас засилье шмурдяка несмотря на грозный ФЗ-468???
@@ОлегФедорович-е3ж А что, балк это не вино? Вопрос "как отличить вино от вина" выглядит довольно странно
@@750ml-ru да, странно. Я не технолог, но подозреваю что здесь проблема системная, аналогичная пальмовому маслу. И проблема требует огласки и решения. Просветите пожалуйста нас, что льют в пластиковые ёмкости балка, что туда добавляют чтоб исключить закисание в процессе хранения и транспортровки в летний период и интересно что перед бутилированием происходит с этой жидкостью для придания товарных кондиций. Если это не тайна винзаводов, за которую Вам придётся платить материальным положением, жизнью или здоровьем. Я лично напуган тем продуктом что покупаю в последние годы, от 500р. до 3000р. по моим впечатлениям рынок деградировал в подделки.
@@ОлегФедорович-е3ж Проблема тут только в одном - в том, что люди используют слова, значение которых не очень хорошо знают. Обьясняю: балк - это вино. При чем здесь пальмовое масло не понимаю даже издали.
С уважением отношусь лично к Денису Руденко как человеку с хорошим образованием и памятью, но с недоверием отношусь ко всем дегустаторам как таковым. Одно дело - дегустировать напитки по глотку (нередко сплевывая его), другое дело - пить эти напитки. И тогда будет (немного?) другая картина. В которой выкладки дегустаторов будут занимать почетное 3-е и далее места. И тем, кто покупает ради пития, могу сказать, что запах и вкус после 3 бокала будет другой, ДРУГОЙ, чем тот, о котором вещает дегустатор. Единственно, человеку с опытом можно, наверное, оценить уровень напитка сразу...
По теме: мой любимый Саперави = Массандра Кагор Южнобережный до 2015 г. розлива :))
Никакой "кожи, табак, лакрица" - черная смородина в сливках. Ничего лучшего за схожие деньги не встречал. После Бойко сразу стали розливать пойло.(( Но будем ждать возрождения того самого!!
@@The123dfgh До упоминания Бойко все было можно списать на "персональное мнение". Это нормально. Но только "до".
Бойко с его аферой с разделением Массандры на НПАО и ТД, с выводом большей части прибыли именно на ТД - это худшее, что случалось с Массандрой за всю ее историю. И качество вин в этот период трагически падает, что совершенно очевидно любому дегустатору, вне зависимости от того, пьет ли он вина или просто дегустирует. Пойло - это как раз Бойко.
"Никакой кожи, табак, лакрица" - это очень плохо для качественного марочного вина, "черная смородина в сливках" это примитивный малоинтересный аромат. "Вот все эти ваши устрицы, трюфели и фуагра - ничего не надо, привокзальный беляш - лучшее что может быть!", примерно так выглядит. Извините за некоторую возможную резкость, но уровень аргументации примерно такой.
@@750ml-ru вы перешли из программеров в дегустаторы и шоумены, я - из гуманитариев МГУ в простые программеры. Ваши осчучения - не мои. И я в этом готов сознаться)) Как и в том, что Бойко связываю по времени розлива, не более. Я много выпил ЕГО и много после него. И жив пока еще, чтобы высказать свое мнение.
@@The123dfgh Проблема только в том, что Вы совершенно не знаете "внутренней кухни" и не можете в полной мере понимать, что из того, что Вы считаете ЕГО было на самом деле не ЕГО, и сколько из того, что Вы считаете не ЕГО по факту является ЕГО.
Хотите доброго совета? Предположим что "да" - так вот в любой ситуации и по любому вопросу больше слушайте тех, кто знает о ситуации больше Вас. Совершенно не обязательно соглашаться, но очень рекомендуется слушать и понимать.
за 5 лет изготавливания вина из Голубка ниразу не замечал у него чернильного,фиолетового цвета,всегда насыщенный рубиновый ,гранатовый
Тому может быть множество причин - чистота сорта, насколько то что у Вас растет на самом деле Голубок, как Вы делаете вино, насколько аккуратно предохраняете его от контакта с воздухом и т.д. Голубок в предельном случае может выглядеть даже вот так
disk.yandex.ru/i/LfcGx4aHTQB1-g
Таки: на (!) Ставрополье. А я пошел в Пятёрочку за типовым Саперави...
Денис постоянно "топит" за мильстрим! Один раз купил, не допил, вылил. Больше покупать не хочется...
Нигде от Дениса не слышал,что мильстрим сейчас это супер. Не раз он говорил, что идет серьёзная работа (и дорогая) по реорганизации и, что есть надежда на то,что через пару лет будут очень приличные вина
у меня дэжавю 🙃
То что Саперави идеально к свинине для меня было открытием...
Для меня, в свое время, тоже. Пока я не узнал, что такое "гочи"
@@750ml-ru Только даже ради этого факта стоило смотреть).
победили саперави Крыма
Т.е. если вино делается не по европейской технологии и не выдерживается в дубе, оно примитивное? В мире две технологии производства вина, Европейская и Грузинская, это их особенность не отделять грозди, мякоть и т.п., и выдерживать его в квеври Не в ДУБЕ по пол года, это их особенность (а вовсе не примитивизм). По такой логике все что не пармезан или рокфор, примитивный сыр. Грузинские традиционные вина, это вина из квеври, и они на голову плотнее, насыщеннее и т.п., чем то что делается из саперави в России. То что выдержка в квеври забирает в мезгу из сока тонины и тело??? на одной и той же винодельне (у многих есть две линейки по Грзинской и Европейской технологии), вина из квеври на голову плотнее, более терпкие и танинные, странно белые вина становятся оранжевыми более плотными и тельными, и красные на оборот?
Объясняю: есть технология в которой используются гребнеотделитель, дробилка, емкость с контролем температуры, селекционированные дрожжи, целенаправленное ЯМБ, пресса, дубовая бочка, баттонаж и т.д. А есть технология в которой вместо всего этого, что не было вовремя придумано, используется яма в земле, плохо помытые ноги и пустая тыква на палке. Я не запрещаю никому думать, что это "равноправные" технологии, сейчас время толерантности, но понимающим людям все вполне очевидно.
@@750ml-ru Еще объясните, каким образом мацерация на мезге, не добавляет вину танинов, плотности, вкуса и т.п., а забирает его? Вина, изготовленные по этой "ущербной" технологии, набирают популярность в Европе (в основном белые, вернее янтарные), и они даже есть в винной карте отеля «Ritz».
@@andreysh3 Вы правда хотите, чтобы я в комментарии пересказал примерно 4 часа лекции про лейкоантоцианы, галловую и кафтаровую кислоты, общую химию фенольных веществ в вине и образование нерастворимых соединений? Может быть как-то попроще найдем путь?
Давайте предположим, что Вам этот вопрос на самом деле интересен. Какие неясные вопросы оставила у Вас, к примеру, очень хорошая статья "Extended maceration of must improves phenolic composition and antioxidant potential of Touriga Nacional" на эту тему?
@@750ml-ru Нет, просто Ваша химия, логика и т.п. как то не работает на белых винах, или Вы хотите сказать что белые вина по Европейской технологии мощнее плотнее и т.п. чем их янтарные (оранжевые) собратья которые провели в квеври 3-6 месяцев? Буквально в сбботу пробовал Фанагорию 100 оттенков красного саперави (спасибо Вам за совет, хорошее вино, в Метро за 860р. вообще подарок), и саперави из квеври купленное несколько лет назад в Харебских погребах (какая то их верхняя линейка). Первое намного легче, фруктовее, более мягкое и округлое. Второе мощнее, меньше ягодности, больше кожи, специй более плотное. То же самое, если взять условный Шуми, из квеври и обычный, обычный по мощи и насыщенности однозначно проиграет.
@@andreysh3 Это уже совсем другой вопрос, не тот, с которого мы начали, о "примитивности".
Давайте с ним закончим для начала. Если Вы внимательно слушали сказанное (12:39), то речь "простое, если не сказать, первобытное" шла о технологии. Не о винах, а о технологии. Было бы сильно проще, если бы комментаторы, считающие, что они должны в чем-то возразить автору не спорили с том, что они приписывают автору, то есть с самим собой, а все-таки с тем, что сказал автор.
Теперь вторая часть - "каким образом мацерация на мезге, не добавляет вину танинов"
Если Вы нашли статью о том, как продолженная мацерация влияет на содержание фенольных веществ, то этот вопрос, полагаю, мы тоже закрыли.
Теперь третья часть - " Вы хотите сказать что белые вина по Европейской технологии мощнее плотнее и т.п. чем их янтарные (оранжевые) собратья"
Это где я такое сказал? Это Вы почему-то решили, что я сравниваю белые янтарные вина. Это странная идея, примерно такого же уровня, как сравнивать между собой люксовое "купе" и трофийный "внедорожник".
Я решительно не понимаю, в итоге, в чем состоит Ваш вопрос (точнее каждый из них).
Довольно попсовый сорт, слишком ягодный. Может хороший винодел все исправит, но за дорого.
Саперави - "ягодный"? Боюсь, Вы что-то путаете, Саперави из всех популярных красных сортов наименее ягодный.
Мукузан выдержанный рулит)
Того, что из Грузии "рулит" на самом деле исчезающе мало, подавляющее большинство вина не лучше чем уровень "ну, пить можно"
@@750ml-ru Да полностью согласен. Надеюсь ты пошутил на счет 18 бутылок в день, я больше 5 не могу осилить)))
@@rclubthebest если говорить серьезно, то я уже очень давно стараюсь больше одной бутылки не выпивать, умеренность важна. И одну - не каждый день.
Тяжолая работа,сочувствую...
istaricheski v alazanskoi daline ne virashivali vinagrad edi zemli ispolzovalis dlia pshenici
Исторически - это когда? В монастыре Некреси марани датируется примерно 7-8 веками нашей эры.
@@750ml-ru do 1960 gadov asnavnaia chas alanskai daliini ravniinaya ivo chas naprimer kvarelski raion signagski raion citelckaropiski raion vavsex eti raiona seili pshinicu
monastirax vinagrad prenasili krestiani ani bili cerkovnimi krepastnimi , vgruzii bili i cerkovnie melkie dvariani aznauri აზნაური
Даже интересно кто же дизлайк влепил. ...
ну, при желании тут вполне есть на что обижаться - Вы не все видите, модераторы работают, "обиженок" банят, а их тут есть :)
Завистники с украинского винфорума. Денис Руденко был вынужден оттуда уйти.
@@АльфредТерентич ну, не "вынужден", просто в какой-то момент стало понятно, что бисер дорог, а аудитория там сомнительна :)
peite saperavi iz axmeta i iz rachi
Мельстрим.....мельстрим...мдя: винишко то у них не ахти и цены СОвершенно не адекватные производимомому!!!!
Нет, конечно. Цены у Мильстрима практически "по низу рынка", фантазировать о хорошо сделанном натуральном виноградном вине дешевле 400 рублей за бутылку могут только люди, которые не знают, что в 2020 году ЗАКУПОЧНАЯ цена на виноград доходила до 120 рублей за килограмм.
@@750ml-ru Недавно брал Испанию от Миллстрима, совсем расстроился. .. Один сахар... Раньше было вкусное
@@constantinezh7156 Это главная проблема любого балка - никто не скажет какой очередная партия получится, за то спецы балк и не любят
@@750ml-ru Балк это от слова Bulk типа большая партия? Извините чтоб понять просто. И спасибо за Ваши презентации и труды!
@@constantinezh7156 Да. В виноделии этим словом называют импорт вина в цистернах для розлива его по бутылкам в стране-потребителе.