Сильная лекция. Грамотная речь. Который раз замечаю : лектор своим искренним интересом и вовлеченностью затягивает слушателей. По крайней мере меня. Большое спасибо за Вашу работу!
Начало конца кочевников настало с появлением пушек и огнестрельного оружия - с этого момента они перестают быть той грозной и для многих непобедимой силой, как когда-то. Вижу, как минимум, 3 причины этому: 1) Стрельбе из мушкета или пистоля при желании можно быстро обучить любого крестьянина - и при таком раскладе на поле боя сильно сглаживалась разница в боевом мастерстве между теми, кто с детства стрелял с лука и ездил на коне, и теми, кто год назад первый раз взял в руки ружьё. Оседлые государства с б0льшим количеством населения могли успешно противостоять малочисленным кочевникам с куда меньшими затратами на подготовку боеспособной армии, чем это было раньше; 2) С появлением огнестрела большинство манёвров, которые кочевники могли безнаказанно совершать в бою, теперь всегда приводили к потерям. Формат боя сильно поменялся. 3) Чтобы не отставать в вооружении, степняки тоже должны были переходить на огнестрел - но такое оружие производили именно оседлые страны, что привело к определённой зависимости от поставок и ослаблению общих позиций. Именно это стало главной причиной того, что кочевники, как грозная военная сила, постепенно канули в лета - а не "правильность/неправильность" стратегий Китая, Руси и других государств в борьбе с ними. Пока не появился огнестрел - никому толком не удавалось их победить окончательно, и нечего тут додумывать какие-то свои теории...
Каждый мнит себя стратегом... :-) 1. Не свои - теорий об этом много со времен Тойнби. 2. А ничего что речь идет о временах до н.э. и уж точно до огнестрельного оружия? Ах тупые людишки - хули бы им подождать тысячу лет пока Алекс Хевон изобретет три причины превосходства огнестрела над кочевниками (кстати, в Прериях почему-то не работавшие?)
В заграничной компании 1813 -15 года кочевники калмыки разгромили французкую дивизию в хлам при помощи луков те стали в каре и отстреливались а те начали кружить огнестрел попросту не добивал или был неэффективен ,лягло практически все не считая человек 50 вот так милейший .это исторический казус применения лука ,Зулусы разгромили экспедиционный корпус имевший и артиллерию и нарезное современное оружие зулусы вооружены были копями и щитами корпус лёг весь за исключением десяти или меньше ускакавших на лошадях ,как вам такой факт ?
@@user-IvanDemyra, зачем приводить в пример единичные случаи, если они составляют менее 10% от общего количества сражений? Просто ради красивого словца? При желании можно и женщину с бородой найти... Касательно замечания Савромата - я не отрицаю попыток Китая, Руси и ещё кого бы то ни было бороться с кочевниками различными стратегиями - я утверждаю, что ни одна из этих стратегий не стала причиной ухода кочевников с мировой арены. Такой причиной стало огнестрельное оружие со всеми вытекающими...
@@Hevonn Я бы сказал по другому экономика ,кочевников разбила регулярная армия , да и кочевники быстро поняли что выгодно торговать и подчинится чем голодать в степи . Огнестрел особенно дульнозарядный не очень практичное оружие ,но привёл к увеличению армии её постоянности ,а кочевники не смогли воевать на постоянной основе .
в молодости командовал пограничной заставой в Гоби, классик пустыня, ящерицы там, ежики ходют по ночам, и ПЕСОК канешна везде, так вот, всегда думал , предкам было тяжелей, но они выдюжили, я хуже?
Очень интересный рассказ! Слушаю уже несколько лекций автора, очень интересно! Однако, взаимоотношения оседлых народов и кочевников раскрыты очень схематично и поверхностно! Кроме того, автор очень смело использует термин "гунны". Гунны, безусловно, родственны кочевым народам эпохи Хань, но нельзя же так отождествлять!
Оно и сегодня так 😊 !!! Пример ЕС , США и тот же Китай !! Только вот у Китая опыт по - богаче !! Византия - до добра такая политика не довела , хоть и просуществовала 1500 лет .... Европеидным такая политика губительна ... Только Византия , как примнр , но она была скорее евразийской , практически !!
если бы у Китая были пушки и аркебузы, как у Московского царства времен Ивана Грозного и его ближайших предшественников, то возможно и Китай бы сумел решить проблему кочевников, что же касается времен Киевской Руси, то там каждый князь был сам себе господин, и все они и мели родню среди Половецких ханов, а значит и союзы, и как Половецкие ханы помогали своим родственникам Рюриковичам войсками против других Половецких ханов и князей, так и князья Рюриковичи помогали своим родственникам среди Половцев в войнах с другими князьями и ханами, к тому же у Половцев был хороший выбор целей для набегов, там кругом цивилизация, куда ни плюнь в шаговой доступности оседлые народы - Византия, Армения, Болгары, Булгары... кому нужны бедные земли залесской Руси, а вот у соседей Китая особого выбора то и не было, куда ни плюнь везде Китай, на севере и востоке такие же дикари, с которых взять нечего, на западе пустыня, остается только юг, но там только Китай
Первый в мире международный письменный договор составлен между Шаньюем и Хуанди - Всадники с луками стрелами к северу от стены есть люди Шаньюя, а крестьяне оседлые к югу от стены есть люди Хуанди.
А вот интересно ,брали ли в жены китайские императоры иностранок ...или в наложницы...,даи не только императоры, а простые сановники...как то информация не попадалась.. Не считали достойными ?У турецких султанов кого только не было...
Учитывая новые источники и инфу, "цесаревич/принцы" да и императоры сами заключали браки с детьми ханов Степи. В правящей верхушке, оказывается, очень много тюрков ьвло. Тюрки правили целыми династиями, включая Юань
Элита была из монголов,а тюрки оружие подносили,у Хубилай хана одна из жен была итальянская принцесса,из за которой чуть монголы войну не объявили,послав крымских полководцев.
@@savromat Вы здесь говорите о конкретном ролике, но я не могу понять (расслышать) о каком именно ролике вы говорите. ua-cam.com/video/F87ybdRtdg4/v-deo.html (33:02). И ещё здесь вы говорите про эпоху династии Тан: ua-cam.com/video/F87ybdRtdg4/v-deo.html
Залихвастски рассказывает, как сказки русские,😂😂 (правда условно таковые, тюркское начало и в них). 1) Оказалось, что история Китая зафиксирована не ранее 1000 днэ. Исторически, китайцы жили ТОЛЬКО в центральной и Юго-Восточной части совр Китая. На севере и северо-западе жили степные племена. Великая СТЕНА: теперь известны данные (см Гугл) о ее направленности ВОВНУТРЬ (бойницы и др) Это сочетается с данными западных и самих китайских источников о ДЕСПОТИЗМЕ имперских династий по отношению к своему населению. Последние ПОСТОЯННО бежали от правителей в СТЕПЬ (о подобнвх с Римской империей и гуннах случаях писал Приск Панийский ,). Кровавые перевороты китайской Империи, ее ДИКИЕ нравы ЧАСТО заставляли бежать и наследников престола в Степь Отсюда масса смешанных браков. Читайте ЗАПАДНЫЕ и др ИСТОЧНИКИ , а не русские "летописи" написанные через СОТНИ ЛЕТ))) 3) Вышесказанное сочетается с УСТАНОВЛЕНЕЫМ фактом: невиданная в Европе, Бл. Востоке и др регионах ТОЛЕРАНТНОСТЬ Золотой орды. О ЯРЛЫКАХ (защита и привелегии) , выданных русским и католическим монахам / архиепископа писал , В ТОМ ЧИСЛЕ, А. Григорьев. В Орде карали смертью тех, кто не только не защитил религиозных деятелей , но и тех кто не оказал им СОДЕЙСТВИЯ ( как завещал Чингиз хан потомкам в Яссе)!!
Мне в общем нравится, но вот по то, что из набега на Русь татары могли привести всякие бирюльки из церкви это не верно. С церквей и монастырей даже дань не брали
@@savromat , "церковь одраша"?)) Тн "летописи Руси" создавали (в лучшем случае, переписывали ) ЧЕРЕЗ 300-500 лет ПОСЛЕ событий)). Это теперь всем известно. Всего лишь ТРИ оригинала летописей сохранилось, говорят. Остальное- ТН "СПИСКИ" 😏
как кочевники прорывались за стену? коннице имело смысл брать только ворота а там мощный гарнизон. ну перелезут они стену? и что? лошадей тоже перетаскивать неделю будут?
И ещё РОссия в 18 веке могла и не выити на Тихии океан потому что на эти территории претендовал Китай и здесь Руские дипломаты сделали такой ход который принес им двоиной бонус ...и который не отражен в учебниках истории потому что показывал империализм РОсии в негативе
Все очень интересно, но есть сомнения... Про немытую Европу во времена правления Людовика XIV-согласны, а про Рим, нательных вшей у аристократов (при знаменитых римских банях)???есть вопросы....
Какая бы не была стратегия, русский язык, славяне, Россия от Бреста до мыса Дежнёва, и в азии до Памира и Кушки звучит русский язык и славянская культура. Как бы не старались врать Савроматы русские всех победили.
Все идёт во времени.На Памире и Кушке уже не звучит.Дай Бог Брест и мыс Дежнева удержать.Савроматы не врут.Рассказывают как кочевники от гуннов до манчжур захватывают оседлые империи .и как Китай переваривает волны захватчиков .Просто растворяются.
Не понял. Лошади во влажном климате не гут. Уверен, только копыта уже гнить начнут. Но кочевники приросли скотом и хлынули на китайскую равнину и затопили ее. И? Пешком начали по этой долине бегать? Степные кони с крепкими, сухими копытами враз стрелками, а потом и рогом загниют.
Здравия желаю. Савромат я с удовольствием смотрю ваши видео и мозайка происходящего былых лет складываеться в единую карину. А вот не большой анимэ о Крыме.ua-cam.com/users/results?search_query=%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83 Если вас не затруднит подскажите Атила являлся предводителем гуннов? И был ли он с своими войском в Крыму?. Хотелось бы узнать в каких землях и какие времена жил этот человек. Ибо данные об этом человеке противоречивы. Мне не понятно в каких землях жил этот человек потому что знаю я он сражался с римской империей также как и с китайцами. И исходя из этого, получается Атила проживал от причерноморья и дона к волге каспию и киайскии провинции. Но это же огромные расстояния да и лет нужно сколько чтоб повоевать как с римскими так и с китайскими войсками. А римские легионеры пленили Атилу когда он был дряхлым старцем и отвезли его в рым и там публично казнили. И что получаеться он жил на землях золотой орды за долго до появления самой орды. И выходит Атила правил своего рода империей но до ордынской. Савромат дайте пожалуйста разъяснения или сделайте ролик об Атиле. За ранние благодарен и уважением к вам ЧЕЛАвек.
Всё таки тунгусы отомстили монголам за крушение Айсин чингисханом, и истребили ойрат - монголов, в новом качестве, манжуров!!! Айсин Гёро!!! Айсин Гёро!!! Айсин Гёро!!! Аминь, аминь.
Здесь еще автор забыл указать что орда на возрате теряла дисциплину и превратилашалась в толпу несунов - трудно подчинялось центральному руководству....а в начале набега жадных кочевников не могла остановить не одна армия
Вопрос как китайцы делали шелк?! Что римляны не могли сделать его??! Тутовник почти везде растет и они бы росли и в Италии так что здесь что то не так😂💂✋
@@user-ot9qg7ir6oНет, конечно) В Китае это было запрещено под страхом смерти для сохранения монополии на рынке. Спи...дить гусениц удалось только в Средние Века))
Фернан Бродель: "Позднее завоевание Китая маньчжурами завершится к 80-м годам XVII в. установлением нового порядка. Крепко удерживаемый и защищаемый Северный Китай начинает заселяться вновь под прикрытием спасительного продвижения в Маньчжурию, откуда пришли победители, затем в Монголию, Туркестан, в Тибет. Русские, которые беспрепятственно заняли Сибирь, натолкнутся на сопротивление китайцев вдоль течения Амура и вынуждены будут заключить 7 сентября 1689 г. Нерчинский договор. С этого времени китайцы продвинулись от Великой стены вплоть до областей, лежащих по соседству с Каспийским морем. Но даже еще до этих успехов многоликий мир пастухов двинулся в обратный путь на запад, пройдя в противоположном направлении узкие Джунгарские ворота, классическое «горлышко» всех миграций между Монголией и Туркестаном. Однако на сей раз его поток не встретит распахнутых ворот. На западе он натолкнулся на новую Россию - Россию Петра Великого, на крепости, укрепления и города Сибири и Нижнего Поволжья. Вся русская литература последующего столетия полна рассказами об этих постоянных стычках. Фактически на этом и завершается «большая судьба» кочевников. Порох и пушки одержали верх над их быстротой, еще до окончания XVIII в. цивилизации одержали победу в Пекине, как и в Москве, в Дели, как и в Тегеране (после острой тревоги, вызванной здесь афганскими завоеваниями). Кочевники, обреченные оставаться у себя дома, предстанут тем, что они есть, - бедными группами человеческих существ, поставленными на место и смирившимися с этим. В целом же речь идет об исключительном случае - случае длительного паразитизма, который, однако, безвозвратно миновал. Случае почти абсурдном, невзирая на его огромный резонанс."
Хахах согласен.И доспехи и оружие какие то не продуманные у китайцев.Мечи широкие не кованные а жестяные, как будто мачете или нож для фруктов. Броня из бронзы что-ли с лишними узорами утяжеляющими ее.
Сказки не надо расказывать, про скорость корпусов в 1814 году. Русский пехотный полк до 50 верст в сутки. Человек выносливее дошади. Какие 20 км это прогулка пенсионера в россии.
Ты когда нибудь ходил в поход?? Ты вообще не хрена не понимаешь, а пишешь. Помимо того что надо идти, необходимо делать два привала для приёма пищи, обустройство на ночлег, постирушки,накормить напоить лошадей, нарубить дрова и т д, а это все время!
@@sergei7777111 поход это когда по дороге идешь или по тропинке? Только в походы, доя потрахушек и умеем ходить, неучи. Историю учи. Набери в интернете слоао коробейники, узнай сколько они проходили за сутки. Набери слово Суворов, узнай сколько пехотный полк мог пройти. Альпы знаешь, что такое?
Савромат, почему бойницы китайской стены смотрели в сторону Китая?? Ведь существует версия, что китайцы сдерживали свой угнетенный люд, рвущихся к северным кочевникам, небесным всадникам-тюркам. Понимаю, что неоднозначная интерпретация дело неблагодарное, а простое сказительство и развлечение. Цирк-шапито !
Если русские такой тактикой пользовались встречая на обратном пути и громить кочевников то это как показала история не эфективная тактика иначе 300 лет кочевникам сапог не целовали бы
не в серебре, а в золоте.. после чего запрещено ношение шелка.. в серебре Китай никогда проблемы не имел (Гиббон) про стену - посты предупреждали население для их укрытия в крепостях, одна из причин отсутствие замков феодалов, что в Китае, что на Руси (потом Московии)
Залихвастски рассказывает, как сказки русские,😂😂 (правда условно таковые, тюркское начало и в них). 1) Оказалось, что история Китая зафиксирована не ранее 1000 днэ. Исторически, китайцы жили ТОЛЬКО в центральной и Юго-Восточной части совр Китая. На севере и северо-западе жили степные племена. Великая СТЕНА: теперь известны данные (см Гугл) о ее направленности ВОВНУТРЬ (бойницы и др) Это сочетается с данными западных и самих китайских источников о ДЕСПОТИЗМЕ имперских династий по отношению к своему населению. Последние ПОСТОЯННО бежали от правителей в СТЕПЬ (о подобнвх с Римской империей и гуннах случаях писал Приск Панийский ,). Кровавые перевороты китайской Империи, ее ДИКИЕ нравы ЧАСТО заставляли бежать и наследников престола в Степь Отсюда масса смешанных браков. Читайте ЗАПАДНЫЕ и др ИСТОЧНИКИ , а не русские "летописи" написанные через СОТНИ ЛЕТ))) 3) Вышесказанное сочетается с УСТАНОВЛЕНЕЫМ фактом: невиданная в Европе, Бл. Востоке и др регионах ТОЛЕРАНТНОСТЬ Золотой орды. О ЯРЛЫКАХ (защита и привелегии) , выданных русским и католическим монахам / архиепископа писал , В ТОМ ЧИСЛЕ, А. Григорьев. В Орде карали смертью тех, кто не только не защитил религиозных деятелей , но и тех кто не оказал им СОДЕЙСТВИЯ ( как завещал Чингиз хан потомкам в Яссе)!!
Фернан Бродель: "Позднее завоевание Китая маньчжурами завершится к 80-м годам XVII в. установлением нового порядка. Крепко удерживаемый и защищаемый Северный Китай начинает заселяться вновь под прикрытием спасительного продвижения в Маньчжурию, откуда пришли победители, затем в Монголию, Туркестан, в Тибет. Русские, которые беспрепятственно заняли Сибирь, натолкнутся на сопротивление китайцев вдоль течения Амура и вынуждены будут заключить 7 сентября 1689 г. Нерчинский договор. С этого времени китайцы продвинулись от Великой стены вплоть до областей, лежащих по соседству с Каспийским морем. Но даже еще до этих успехов многоликий мир пастухов двинулся в обратный путь на запад, пройдя в противоположном направлении узкие Джунгарские ворота, классическое «горлышко» всех миграций между Монголией и Туркестаном. Однако на сей раз его поток не встретит распахнутых ворот. На западе он натолкнулся на новую Россию - Россию Петра Великого, на крепости, укрепления и города Сибири и Нижнего Поволжья. Вся русская литература последующего столетия полна рассказами об этих постоянных стычках. Фактически на этом и завершается «большая судьба» кочевников. Порох и пушки одержали верх над их быстротой, еще до окончания XVIII в. цивилизации одержали победу в Пекине, как и в Москве, в Дели, как и в Тегеране (после острой тревоги, вызванной здесь афганскими завоеваниями). Кочевники, обреченные оставаться у себя дома, предстанут тем, что они есть, - бедными группами человеческих существ, поставленными на место и смирившимися с этим. В целом же речь идет об исключительном случае - случае длительного паразитизма, который, однако, безвозвратно миновал. Случае почти абсурдном, невзирая на его огромный резонанс."
Сильная лекция. Грамотная речь. Который раз замечаю : лектор своим искренним интересом и вовлеченностью затягивает слушателей. По крайней мере меня. Большое спасибо за Вашу работу!
Даже в институте историю так интересно не преподают как Вы! Продолжайте в том же духе! Спасибо Вам!
Каждый новый выпуск становится всё круче и круче. Отличный формат.
Обожаю слушать Савромата.
Спасибо огромное. Занимательный рассказ. Противостояние архетипов Каина и Авеля.
Какой же вы прекрасный рассказчик!
Спасибо за классную передачу! Наслаждение для души, особенно после тежелого дня. Желаю удачи и всех благ!
Молодец.Вот так лекции по истории надо преподавать.
Начало конца кочевников настало с появлением пушек и огнестрельного оружия - с этого момента они перестают быть той грозной и для многих непобедимой силой, как когда-то. Вижу, как минимум, 3 причины этому:
1) Стрельбе из мушкета или пистоля при желании можно быстро обучить любого крестьянина - и при таком раскладе на поле боя сильно сглаживалась разница в боевом мастерстве между теми, кто с детства стрелял с лука и ездил на коне, и теми, кто год назад первый раз взял в руки ружьё. Оседлые государства с б0льшим количеством населения могли успешно противостоять малочисленным кочевникам с куда меньшими затратами на подготовку боеспособной армии, чем это было раньше;
2) С появлением огнестрела большинство манёвров, которые кочевники могли безнаказанно совершать в бою, теперь всегда приводили к потерям. Формат боя сильно поменялся.
3) Чтобы не отставать в вооружении, степняки тоже должны были переходить на огнестрел - но такое оружие производили именно оседлые страны, что привело к определённой зависимости от поставок и ослаблению общих позиций.
Именно это стало главной причиной того, что кочевники, как грозная военная сила, постепенно канули в лета - а не "правильность/неправильность" стратегий Китая, Руси и других государств в борьбе с ними. Пока не появился огнестрел - никому толком не удавалось их победить окончательно, и нечего тут додумывать какие-то свои теории...
Каждый мнит себя стратегом... :-) 1. Не свои - теорий об этом много со времен Тойнби. 2. А ничего что речь идет о временах до н.э. и уж точно до огнестрельного оружия? Ах тупые людишки - хули бы им подождать тысячу лет пока Алекс Хевон изобретет три причины превосходства огнестрела над кочевниками (кстати, в Прериях почему-то не работавшие?)
В заграничной компании 1813 -15 года кочевники калмыки разгромили французкую дивизию в хлам при помощи луков те стали в каре и отстреливались а те начали кружить огнестрел попросту не добивал или был неэффективен ,лягло практически все не считая человек 50 вот так милейший .это исторический казус применения лука ,Зулусы разгромили экспедиционный корпус имевший и артиллерию и нарезное современное оружие зулусы вооружены были копями и щитами корпус лёг весь за исключением десяти или меньше ускакавших на лошадях ,как вам такой факт ?
@@user-IvanDemyra На то историческое время полет пули ещё уступал стрелам и скорострельность в том числе
@@user-IvanDemyra, зачем приводить в пример единичные случаи, если они составляют менее 10% от общего количества сражений? Просто ради красивого словца? При желании можно и женщину с бородой найти...
Касательно замечания Савромата - я не отрицаю попыток Китая, Руси и ещё кого бы то ни было бороться с кочевниками различными стратегиями - я утверждаю, что ни одна из этих стратегий не стала причиной ухода кочевников с мировой арены. Такой причиной стало огнестрельное оружие со всеми вытекающими...
@@Hevonn Я бы сказал по другому экономика ,кочевников разбила регулярная армия , да и кочевники быстро поняли что выгодно торговать и подчинится чем голодать в степи .
Огнестрел особенно дульнозарядный не очень практичное оружие ,но привёл к увеличению армии её постоянности ,а кочевники не смогли воевать на постоянной основе .
Очень круто, рад что нашел для себя этот канал
в молодости командовал пограничной заставой в Гоби, классик пустыня, ящерицы там, ежики ходют по ночам, и ПЕСОК канешна везде, так вот, всегда думал , предкам было тяжелей, но они выдюжили, я хуже?
очень глубокий анализ! спасибо за видео!
Очень познавательное видео и приятно слушать,спасибо!
Очень сильно. История китая как правило у нас особо не известна. Продолжайте.
Больше таких исторических видео. У меня дочка только под эти видео засыпает ))
Халат отменный
Cпасибо,очень познавательно.
Интересно что китайские дырявые монеты и шелк находят даже в Якутии.Колокольчики маленькие и всякие побрякушки.
все круто спасибо жду продолжение
Пожалуйста, оставляйте карты на экране. Не успеваю сориентироваться
Отличный выпуск!
Очень интересный рассказ! Слушаю уже несколько лекций автора, очень интересно! Однако, взаимоотношения оседлых народов и кочевников раскрыты очень схематично и поверхностно! Кроме того, автор очень смело использует термин "гунны". Гунны, безусловно, родственны кочевым народам эпохи Хань, но нельзя же так отождествлять!
Великолепно!
Большое спасибо!
А как же Темужин он же смог объединить кочевые племена и создать государство.
@Максим Багаев а я написал что с ним не так??
СПАСИБО..!!!
Подписался и очень доволен.
Multumesc.
Превосходно!!!🤟
Интересно очень! Китайская стена говорит о многом, как опасны были кочевники
Класс. Стал фанатом. Отличные лекции
Тема очень интересная,малоизученная,но очень грамотно и доходчиво рассказанная.Респект автору!
Уважаемый автор, 你好 (ни хао) используется в отношении одного человека. Вам нужно говорить 大家好 (да дзя хао), т.е. 'Всем привет'.
Оно и сегодня так 😊 !!!
Пример ЕС , США и тот же Китай !!
Только вот у Китая опыт по - богаче !!
Византия - до добра такая политика не довела , хоть и просуществовала 1500
лет ....
Европеидным такая политика губительна ...
Только Византия , как примнр , но она была скорее евразийской , практически !!
если бы у Китая были пушки и аркебузы, как у Московского царства времен Ивана Грозного и его ближайших предшественников, то возможно и Китай бы сумел решить проблему кочевников, что же касается времен Киевской Руси, то там каждый князь был сам себе господин, и все они и мели родню среди Половецких ханов, а значит и союзы, и как Половецкие ханы помогали своим родственникам Рюриковичам войсками против других Половецких ханов и князей, так и князья Рюриковичи помогали своим родственникам среди Половцев в войнах с другими князьями и ханами, к тому же у Половцев был хороший выбор целей для набегов, там кругом цивилизация, куда ни плюнь в шаговой доступности оседлые народы - Византия, Армения, Болгары, Булгары... кому нужны бедные земли залесской Руси, а вот у соседей Китая особого выбора то и не было, куда ни плюнь везде Китай, на севере и востоке такие же дикари, с которых взять нечего, на западе пустыня, остается только юг, но там только Китай
А причем тут Россия? Не в зуб ногой в коневодстве и до 17 века знать не знала про Китай.
короче они построили естественную преграду которой у них не было в виде гор
Cool! Long live Savromat!
Умница!Очень интересно!👍
Поэтому наши предки жили и не тужили😜😜😜😜
Первый в мире международный письменный договор составлен между Шаньюем и Хуанди - Всадники с луками стрелами к северу от стены есть люди Шаньюя, а крестьяне оседлые к югу от стены есть люди Хуанди.
Второй может быть потому что первый международный договор составлен между ХЕТТАМИ И ЕГИПТЯНАМИ✋
А вот интересно ,брали ли в жены китайские императоры иностранок ...или в наложницы...,даи не только императоры, а простые сановники...как то информация не попадалась.. Не считали достойными ?У турецких султанов кого только не было...
Учитывая новые источники и инфу, "цесаревич/принцы" да и императоры сами заключали браки с детьми ханов Степи. В правящей верхушке, оказывается, очень много тюрков ьвло. Тюрки правили целыми династиями, включая Юань
Элита была из монголов,а тюрки оружие подносили,у Хубилай хана одна из жен была итальянская принцесса,из за которой чуть монголы войну не объявили,послав крымских полководцев.
Вопрос автору- китайцы как создали коницу свою породу лошадей и кто им заплатил дань конями?
Великий шёлковый путь шёл через Казахстан,
Тогда не было не Казахстана не казахов
Здравствуйте! Какой ролик является продолжением этого ? И можете ли вы составить список ваших роликов в хронологическом порядке или посерийно?
Посмотрите "весь плейлист" о Китае - там все ролики.
@@savromat Вы здесь говорите о конкретном ролике, но я не могу понять (расслышать) о каком именно ролике вы говорите. ua-cam.com/video/F87ybdRtdg4/v-deo.html (33:02). И ещё здесь вы говорите про эпоху династии Тан: ua-cam.com/video/F87ybdRtdg4/v-deo.html
Би хун я человек, бидэ хуннуд мы люди, по монг. Шаньюй от монг шангэ сильный
Сейчас Китай так же жирует на Пути ширпотребном.
👍👍👍👍
Безумно интересно 👍
Залихвастски рассказывает, как сказки русские,😂😂 (правда условно таковые, тюркское начало и в них).
1) Оказалось, что история Китая зафиксирована не ранее 1000 днэ.
Исторически, китайцы жили ТОЛЬКО в центральной и Юго-Восточной части совр Китая. На севере и северо-западе жили степные племена.
Великая СТЕНА: теперь известны данные (см Гугл) о ее направленности ВОВНУТРЬ (бойницы и др) Это сочетается с данными западных и самих китайских источников о ДЕСПОТИЗМЕ имперских династий по отношению к своему населению. Последние ПОСТОЯННО бежали от правителей в СТЕПЬ (о подобнвх с Римской империей и гуннах случаях писал Приск Панийский ,). Кровавые перевороты китайской Империи, ее ДИКИЕ нравы ЧАСТО заставляли бежать и наследников престола в Степь
Отсюда масса смешанных браков.
Читайте ЗАПАДНЫЕ и др ИСТОЧНИКИ , а не русские "летописи" написанные через СОТНИ ЛЕТ)))
3) Вышесказанное сочетается с УСТАНОВЛЕНЕЫМ фактом: невиданная в Европе, Бл. Востоке и др регионах ТОЛЕРАНТНОСТЬ Золотой орды. О ЯРЛЫКАХ (защита и привелегии) , выданных русским и католическим монахам / архиепископа писал , В ТОМ ЧИСЛЕ, А. Григорьев.
В Орде карали смертью тех, кто не только не защитил религиозных деятелей , но и тех кто не оказал им СОДЕЙСТВИЯ ( как завещал Чингиз хан потомкам в Яссе)!!
И то верно)))
Охуенный халат!)
Мне в общем нравится, но вот по то, что из набега на Русь татары могли привести всякие бирюльки из церкви это не верно. С церквей и монастырей даже дань не брали
Дань не брали. А разграбление церквей ("Церквы одраша") - многократно зафиксировано летописцами.
источника , плиз
@@savromat
И еще, когда ты сам своровал, удобно спихуть это на монголов
@@savromat , "церковь одраша"?)) Тн "летописи Руси" создавали (в лучшем случае, переписывали ) ЧЕРЕЗ 300-500 лет ПОСЛЕ событий)). Это теперь всем известно. Всего лишь ТРИ оригинала летописей сохранилось, говорят. Остальное- ТН "СПИСКИ" 😏
вопрос к автору насчет зуда от насекомых у римлян.они какбы вроде бы в бани ходили????.знаменитые римские бани
Блохи неистребимы. Я жила в деревне, мы скотину не держали, но соседи да, что привело в нашествию блох. Там хоть пять раз в день мойся, не поможет
Только евнухи не защищают свою страну.
как кочевники прорывались за стену? коннице имело смысл брать только ворота а там мощный гарнизон. ну перелезут они стену? и что? лошадей тоже перетаскивать неделю будут?
И ещё РОссия в 18 веке могла и не выити на Тихии океан потому что на эти территории претендовал Китай и здесь Руские дипломаты сделали такой ход который принес им двоиной бонус ...и который не отражен в учебниках истории потому что показывал империализм РОсии в негативе
Последние кочевники друг друга разбили. 150 летяя война между Казахским ханством и Джунгарским ханством. В итоге джунгары исчезли.
Не надо путать Древний Рим, где не было проблем с вшами (были термы - понашему бани) с французским двором, где мылись один раз в жизни.
Римские историки пишут, что Сулла умер от вшей, которые не успевали собирать с него. Что, впрочем, невозможно. Но показательно!
Все очень интересно, но есть сомнения... Про немытую Европу во времена правления Людовика XIV-согласны, а про Рим, нательных вшей у аристократов (при знаменитых римских банях)???есть вопросы....
Персы тоже кричат что это они первыми сделали шелк
Вот почему большинство украшение кочевников из серебра
Самый конкретный автор. Все по теме. Очень интересно. Большая просьба расскажите про Тамерлана. Как он вторгся в Орду и разбил Тохтамыша.
Вот и думаю как быть с Китаем?
Китайская стена не симметрична. Бойницы на север. См. Любое фото. В энциклопедии бэйду есть типовой чертеж.
!!!
Ракажите про атамане семенва
Какая бы не была стратегия, русский язык, славяне, Россия от Бреста до мыса Дежнёва, и в азии до Памира и Кушки звучит русский язык и славянская культура. Как бы не старались врать Савроматы русские всех победили.
Все идёт во времени.На Памире и Кушке уже не звучит.Дай Бог Брест и мыс Дежнева удержать.Савроматы не врут.Рассказывают как кочевники от гуннов до манчжур захватывают оседлые империи .и как Китай переваривает волны захватчиков .Просто растворяются.
@@user-fq2eo8rx4e а что, кочевники еще остались?
Тупой шовинизм попер?))) Может благодаря Советской власти?)))
Не понял. Лошади во влажном климате не гут. Уверен, только копыта уже гнить начнут. Но кочевники приросли скотом и хлынули на китайскую равнину и затопили ее. И? Пешком начали по этой долине бегать? Степные кони с крепкими, сухими копытами враз стрелками, а потом и рогом загниют.
Здравия желаю. Савромат я с удовольствием смотрю ваши видео и мозайка происходящего былых лет складываеться в единую карину. А вот не большой анимэ о Крыме.ua-cam.com/users/results?search_query=%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83 Если вас не затруднит подскажите Атила являлся предводителем гуннов? И был ли он с своими войском в Крыму?. Хотелось бы узнать в каких землях и какие времена жил этот человек. Ибо данные об этом человеке противоречивы. Мне не понятно в каких землях жил этот человек потому что знаю я он сражался с римской империей также как и с китайцами. И исходя из этого, получается Атила проживал от причерноморья и дона к волге каспию и киайскии провинции. Но это же огромные расстояния да и лет нужно сколько чтоб повоевать как с римскими так и с китайскими войсками. А римские легионеры пленили Атилу когда он был дряхлым старцем и отвезли его в рым и там публично казнили. И что получаеться он жил на землях золотой орды за долго до появления самой орды. И выходит Атила правил своего рода империей но до ордынской. Савромат дайте пожалуйста разъяснения или сделайте ролик об Атиле. За ранние благодарен и уважением к вам ЧЕЛАвек.
Всё таки тунгусы отомстили монголам за крушение Айсин чингисханом, и истребили ойрат - монголов, в новом качестве, манжуров!!! Айсин Гёро!!! Айсин Гёро!!! Айсин Гёро!!! Аминь, аминь.
Тунгусы чжурчжени маньчжуры это разные народы.
@@user-UU499. Дурак.
@@user-UU499 что то от слова чжурчжень исходит какой то звон звинящий.
Тунгусы это казахи?
@@user-jv2ki1dh1m нет .
ХОЧУ ПАМПУШКИ! АЙДА В КИТАЙ !
Нихао
Китай дракон который спит пока
🎈🎈🎈🎈🎈🎈🎈🎈
по моему, автор перепутал блох и платяных вшей, когда говорил о шелке.
И первые и вторые не живут на шёлке и коже.
Здесь еще автор забыл указать что орда на возрате теряла дисциплину и превратилашалась в толпу несунов - трудно подчинялось центральному руководству....а в начале набега жадных кочевников не могла остановить не одна армия
они боялись казахов
😂😂😂😂казахский сказочник потеряйся не смеши людей казахи когда появились?
Последни конфликт Китая кочевникоми было казахским ханством
Какое казахское ханство сам придумал?
Вопрос как китайцы делали шелк?! Что римляны не могли сделать его??! Тутовник почти везде растет и они бы росли и в Италии так что здесь что то не так😂💂✋
Всё здесь так. Шелк делают не из тутовника, а из коконов шелковичного червя (гусеницы тутового шелкопряда), который водится только в Восточной Азии.
@@listentometal2884 я знаю если посадить тутовник и что не могли купить хотя бы этих гусениц?!😂
@@user-ot9qg7ir6oНет, конечно) В Китае это было запрещено под страхом смерти для сохранения монополии на рынке. Спи...дить гусениц удалось только в Средние Века))
@@listentometal2884 😂😂😂все же спи@ли😂
Фернан Бродель:
"Позднее завоевание Китая маньчжурами завершится к 80-м годам XVII в. установлением нового порядка. Крепко удерживаемый и защищаемый Северный Китай начинает заселяться вновь под прикрытием спасительного продвижения в Маньчжурию, откуда пришли победители, затем в Монголию, Туркестан, в Тибет. Русские, которые беспрепятственно заняли Сибирь, натолкнутся на сопротивление китайцев вдоль течения Амура и вынуждены будут заключить 7 сентября 1689 г. Нерчинский договор. С этого времени китайцы продвинулись от Великой стены вплоть до областей, лежащих по соседству с Каспийским морем. Но даже еще до этих успехов многоликий мир пастухов двинулся в обратный путь на запад, пройдя в противоположном направлении узкие Джунгарские ворота, классическое «горлышко» всех миграций между Монголией и Туркестаном. Однако на сей раз его поток не встретит распахнутых ворот. На западе он натолкнулся на новую Россию - Россию Петра Великого, на крепости, укрепления и города Сибири и Нижнего Поволжья. Вся русская литература последующего столетия полна рассказами об этих постоянных стычках.
Фактически на этом и завершается «большая судьба» кочевников. Порох и пушки одержали верх над их быстротой, еще до окончания XVIII в. цивилизации одержали победу в Пекине, как и в Москве, в Дели, как и в Тегеране (после острой тревоги, вызванной здесь афганскими завоеваниями). Кочевники, обреченные оставаться у себя дома, предстанут тем, что они есть, - бедными группами человеческих существ, поставленными на место и смирившимися с этим. В целом же речь идет об исключительном случае - случае длительного паразитизма, который, однако, безвозвратно миновал. Случае почти абсурдном, невзирая на его огромный резонанс."
Совершенно правильно. Обратите внимание - наследники кочевников хвастаются только военными победами. А отнюдь не культурными достижениями
А фильмы китайскиу и корейские посмотришь, там кругом одна конница, сказочники
Хахах согласен.И доспехи и оружие какие то не продуманные у китайцев.Мечи широкие не кованные а жестяные, как будто мачете или нож для фруктов. Броня из бронзы что-ли с лишними узорами утяжеляющими ее.
Сказки не надо расказывать, про скорость корпусов в 1814 году. Русский пехотный полк до 50 верст в сутки. Человек выносливее дошади. Какие 20 км это прогулка пенсионера в россии.
Ты когда нибудь ходил в поход?? Ты вообще не хрена не понимаешь, а пишешь. Помимо того что надо идти, необходимо делать два привала для приёма пищи, обустройство на ночлег, постирушки,накормить напоить лошадей, нарубить дрова и т д, а это все время!
@@sergei7777111 поход это когда по дороге идешь или по тропинке? Только в походы, доя потрахушек и умеем ходить, неучи. Историю учи. Набери в интернете слоао коробейники, узнай сколько они проходили за сутки. Набери слово Суворов, узнай сколько пехотный полк мог пройти. Альпы знаешь, что такое?
@@alexflex4300 Коробейник и армия в тридцать тысяч , то есть надо сравнить.
@@sergei7777111 читай теорию операций неуч.
Савромат, почему бойницы китайской стены смотрели в сторону Китая?? Ведь существует версия, что китайцы сдерживали свой угнетенный люд, рвущихся к северным кочевникам, небесным всадникам-тюркам. Понимаю, что неоднозначная интерпретация дело неблагодарное, а простое сказительство и развлечение. Цирк-шапито !
Ага. Солдаты перелезали через стену, чтобы пострелять. 🙄
А как же казахи
Казахов тогда даже в проекте не было
Если русские такой тактикой пользовались встречая на обратном пути и громить кочевников то это как показала история не эфективная тактика иначе 300 лет кочевникам сапог не целовали бы
О как! Триста! И Откуда такие дебилы берутся? Неэффективная? Спросите своих предков, убитых при попытке сбежать с награбленным...
@@savromat идиотская история и халат тоже!
Ну и где эти кочевники сейчас? Улицы в Москве метут?
Улусы это росия?руские уже кочевники 🤣🤣🤣🤣
Коч мон, коч евник ынтымаксыз. А кытай 6 нация биримдикту
Раньше кыргызы жили на алтае и заподной монголии и в то время в 9 веке возглавили кочевой мир и тоже вторгались в китай
Великую степь надо было брать к ногтю... Россия и взяла...
😂😂😂
"Степь к ногтю" - это про 500 лет Золотой Орды +ТАРТАРИИ?👍😅😅😅
@@funluck3006 Точно! Россия за 219 лет управилась! Казань 1552 - Крым 1771.
не в серебре, а в золоте.. после чего запрещено ношение шелка.. в серебре Китай никогда проблемы не имел (Гиббон) про стену - посты предупреждали население для их укрытия в крепостях, одна из причин отсутствие замков феодалов, что в Китае, что на Руси (потом Московии)
Критинизм
Залихвастски рассказывает, как сказки русские,😂😂 (правда условно таковые, тюркское начало и в них).
1) Оказалось, что история Китая зафиксирована не ранее 1000 днэ.
Исторически, китайцы жили ТОЛЬКО в центральной и Юго-Восточной части совр Китая. На севере и северо-западе жили степные племена.
Великая СТЕНА: теперь известны данные (см Гугл) о ее направленности ВОВНУТРЬ (бойницы и др) Это сочетается с данными западных и самих китайских источников о ДЕСПОТИЗМЕ имперских династий по отношению к своему населению. Последние ПОСТОЯННО бежали от правителей в СТЕПЬ (о подобнвх с Римской империей и гуннах случаях писал Приск Панийский ,). Кровавые перевороты китайской Империи, ее ДИКИЕ нравы ЧАСТО заставляли бежать и наследников престола в Степь
Отсюда масса смешанных браков.
Читайте ЗАПАДНЫЕ и др ИСТОЧНИКИ , а не русские "летописи" написанные через СОТНИ ЛЕТ)))
3) Вышесказанное сочетается с УСТАНОВЛЕНЕЫМ фактом: невиданная в Европе, Бл. Востоке и др регионах ТОЛЕРАНТНОСТЬ Золотой орды. О ЯРЛЫКАХ (защита и привелегии) , выданных русским и католическим монахам / архиепископа писал , В ТОМ ЧИСЛЕ, А. Григорьев.
В Орде карали смертью тех, кто не только не защитил религиозных деятелей , но и тех кто не оказал им СОДЕЙСТВИЯ ( как завещал Чингиз хан потомкам в Яссе)!!
Фернан Бродель: "Позднее завоевание Китая маньчжурами завершится к 80-м годам XVII в. установлением нового порядка. Крепко удерживаемый и защищаемый Северный Китай начинает заселяться вновь под прикрытием спасительного продвижения в Маньчжурию, откуда пришли победители, затем в Монголию, Туркестан, в Тибет. Русские, которые беспрепятственно заняли Сибирь, натолкнутся на сопротивление китайцев вдоль течения Амура и вынуждены будут заключить 7 сентября 1689 г. Нерчинский договор. С этого времени китайцы продвинулись от Великой стены вплоть до областей, лежащих по соседству с Каспийским морем. Но даже еще до этих успехов многоликий мир пастухов двинулся в обратный путь на запад, пройдя в противоположном направлении узкие Джунгарские ворота, классическое «горлышко» всех миграций между Монголией и Туркестаном. Однако на сей раз его поток не встретит распахнутых ворот. На западе он натолкнулся на новую Россию - Россию Петра Великого, на крепости, укрепления и города Сибири и Нижнего Поволжья. Вся русская литература последующего столетия полна рассказами об этих постоянных стычках.
Фактически на этом и завершается «большая судьба» кочевников. Порох и пушки одержали верх над их быстротой, еще до окончания XVIII в. цивилизации одержали победу в Пекине, как и в Москве, в Дели, как и в Тегеране (после острой тревоги, вызванной здесь афганскими завоеваниями). Кочевники, обреченные оставаться у себя дома, предстанут тем, что они есть, - бедными группами человеческих существ, поставленными на место и смирившимися с этим. В целом же речь идет об исключительном случае - случае длительного паразитизма, который, однако, безвозвратно миновал. Случае почти абсурдном, невзирая на его огромный резонанс."
Не пиши хрень не было на амуре китайцев. Там была дивизия монголо маньжурской аристократии.
@@esentaiju3105 ru.m.wikipedia.org/wiki/Бродель,_Фернан
Китайцы славяны европейцы является наследями кочевников.