Ребята, видос оч полезный, спасибо. На 19:19 есть график где видно, что у хаски момент раньше и очень ровная и длинная полка с плавным нарастанием мощности. У беты же резкий рост и плавное падение практически без полки. Но словами в видео говорят, что полка у беты. И почему графики стартуют из разных точек? Я неправильно читаю график?
Вроде по графикам Хаска имеет более ровную полку момента на колесе почти на всем диапазоне, а это важнее для райдера (особенно не супер профи), чем взрывной момент в начале, как у Беты. Поэтому Бета и кажется мощнее, чем есть на самом деле.
Я вот тоже смотрю график и четко видно, что у хаски более широкая и ровная полка момента, когда у бэты один горб. Видимо, товарищ из джанкгараж перепутал когда объяснял, а ведущий охотно согласился. Но нет, чудес не бывает, инжектор рисует более правильную ровную полку момента.
У хаски идеальный график момента и мощности, посмотрите, идеальная полка момента с 5000 и до 9000 и соотвественно пропорциональный рост мощности в зависимости от роста оборотов! А у беты яроквыраженый горб в районе 6500-7000, резкий всплеск на 5500 и неуклонный спад после 7500. По итогу получается, что хаска более плавная и предсказуемая! У хаски идеальная характеристика, прям как по учебнику! У Беты типичная взрывная характеристика 2Т старой школы! Не зря инженеры КТМ свой хлеб едят!
@@vsevenduro Я ж не заявляю что я эксперт и не снимаю видео на большую аудиторию. Про эластичность беты явный косяк) И графики интерпретированы не правильно, это очевидно даже на моем уровне. Спросите у любого человека занимающегося чип тюнингом, например) За приглашение большое спасибо. Я склонен думать, что не очень фотогиничен. Но думаю с вами в Геленджике на туре ещё покатаю и обсужу)
Спасибо за проделанную работу! С выводами мы согласны. Пиковая мощность на 3-5% меньше, но она на более низких оборотах. И хорошо звучит "Бета едет в более широком диапазоне". И получается, что карта мощности правильнее работает. Было бы здорово ещё карбюратор настроить заодно... ;-)
По графику, не смотря на более высокий момент у беты, выходит она на него позже и раньше его сливает, а вот хаска имеет очень широкий диапазон по моменту.
Отвечу что бы не было этих сравнений! Философия Канала такова : кто хочет творческое что то сделать мы никогда не имеет не чего против :) Ребята приехали поздравить друзей и мы сняли видос ( камера была под рукой) посчитали что будет интересно и весело если Генна будет расказывать на канале в этом образе !
Добрый день посмотрел сразу 4 ролика кратко свое мнение. Уроки триада очень понравились прям смотрел не отрываясь ( Васильевич ты кстати колено в повороте не оттягивал обрати внимание), обзор китайский мотиков хорош но мне не хватило технических характеристик ( да кстати хочу жилетку и рюкзак), сравнение Хускварна и Бета очень интересно и однозначно сказать кто лучше трудно но я бы выбрал момент чем мощность. Всем доброго дня. Все в эндуро!!!
Расстраиваться не надо, двигатель бэта правильнее разработан для эндуро. На хаске, как будто, кроссовый мотор, когда есть возможность держать мощность в узком диапазоне оборотов. Как это делать в эндуро - непонятно. Так что, с точки зрения большинства райдеров, бэта, действительно, мощнее. Не номинально, а по реальным ощущениям.
Как раз таки наоборот у хаски более ровный по моменту мотор. Бэта просто выстреливает в середине, поэтому и кажется что мощнее. Хотя она в середине действительно мощнее и моментнее, правда только с 6 до 7 тыс. Для леса и бревен самое то наверное)
Ну очень годный контент!!! Спасибо за то что вы тратите свое время и деньги продвигая эндуро в россии!!! Это реально тяжелый труд, все эти тесты и обьяснения что к чему. Верю в вас! Жду каждый выпуск! Спасибо вам за ваш труд!!!!!!!!!
Скажите спасибо, они там все вырезали лишнее, ведь тесты и съемки шли почти целый день)) Что касается того, почему с 5500, ну просто оператор так начал тест с этих оборотов. Не суть, условно растяните левую часть дуг мощности и момента до начала графика хаски и будет справедливо. Важна форма графика и пик. Типа каким образом мощь растёт и затухает
@@junk_garage Николай, а почему не сделали анализ ВСХ програмным способом. Есть же у Диноджета программа анализа кривых и площадей эффективности. Картинку вставили, но на ней не понятно что, где и как едет. Было бы понятнее, если бы озвучили выводы в виде "момент выше 20 у Беты с таких таких оборотов до таких, у хаски так.
Выкладывали бы графики куда-нибудь в читаемом виде, для техноонанистов)) а то пытаться разглядеть что-нибудь на стоп-кадре то ещё удовольствие. Наверно поэтому комментарии не сходятся с тем что видишь на картинке
Вот молодцы, и шину правильную для замера установили и тесты правильно выполнили. Это пример для остальных, кто меряет мощность на кроссовой резине и потом удивляется, что данные не соответствуют заявленных заводом!
Когда про мощность говорили о Бета в глазах прям разочарование и печаль читалась, потом, когда начали истолковывать кривые появился какой то запал) ну, мне так показалось) Спасибо за видео, крайне интересно было) Пс. Мож карб покрутить ещё, может чего поменяется?)
Спасибо за сравнение, потратили свое время чтобы провести занятный эксперимент. По моему мнению у хаски кривая крутящего момента более правильная - полка от 5000 до 8500 (а может быть и ниже, так как замер начинается только от 4500. Крутой старт кривой крутящего момента является особенностью измерения, а не реальной кривой двигателя). Кривая мощности ровная, восходящая с окончанием в верхнем диапазоне оборотов. Поэтому мотор чувствуется как линейный, предсказуемый. На Бете виден отчетливый горб в крутящем моменте с 6000 до 7500. Соответсвенно, и пик мощности придется на этот диапазон. Но особенность конечно в горбе крутящего момента. Это означает, что ты стартуешь, сначала мало чего происходит, потом мотор на момент взрывается и так же быстро сдувается. Это и есть особенность карбюраторных двухтактников. Не очень согласен с ребятами, что полка момента беты шире и сдвинута в низкие обороты. Плохо что замер для мотоциклов начинается на разных оборотах - 4500 для хаски и 5500 для беты. На 5500 Бета действительно имеет выше момент, но какой она имеет на 4500, 3500? Может на хаски момент окажется выше в этом диапазоне. А это считаю рабочий диапазон для самых низов, чтобы дерн не сорвать. Жаль что не оценить этот диапазон. И не оказывает ли передаточное отношение (так как на хаске выше скорость) влияние на измеренный момент? Если привести передаточные отношение к одинаковой скорости, то момент на колесе хаски повысится. Нужно понимать, учитывается ли это условие в программе.
Парни привет, большая просьба посмотреть на диностенде ктм 500 ехс и еще какие нибудь модели 4т ,которые используют под сноубайк! Среди сноурайдеров неутихают споры какой мот мощьнее и в целом подходящее под сноубайк. Думаю будет интерестный контент!!!
Блин на 2-3 л.с. больше, ой прям сенсация. Пока график не показали ничего не понятно было. В итоге у Хускварны более ровный и предсказуемый мотор чем у Бэты. Полка момента ровная и большая с 5 тыс и почти до 9тыс. У Беты момент максимальный всего 6-7 тыс далее сильно падает, так же и с мощностью. Бэта взрывная на средних оборотах в узком диапазоне. Карбюратор и инжектор по разному работают.
Хороший тест. Графики все четко показывают. Если ты прорайдер и умеешь ездить все время в полную ручку, то нужна Хаска, таких у нас в России может человек 10-15 будет. Для остальных Бета намного лучше. Только ее, как и китайца с новья сразу разбирать и допиливать надо, иначе будет много проблем. Цена просто так не дается, но разница в цене и тяговитый мотор того стоят.
такие тесты наверняка мало кто проводит, именно для сравнения двух мотов, это вообще прям не плюс, а ПЛЮСИЩЕ) а то так порой задумываешься о характеристиках, и приходится сращивать одни видосы с диностендом(если они есть) с другими(если они есть) и потом думать, о том а в одинаковых ли условиях были провдены стенды, ведь там и параметры разные, и диностенды разные, был же где то видос как обмануть диностенд ,и параметры итоговые параметры плавали очень в широком диапазоне, а тут явно условия ставят одинаковые, и поэтому расхождение наверняка минимальные от истины, и все в одном видосе) лично благодарю за проделанную работу) пожал бы руку, да в монитор она что-то не лезет, видимо скорость движения атомов в организме низкая)))
Спасибо большое за поддержку ! Мы когда снимали понимали что это довольно субъективная информация и возможно где то спорная! Но нам показалось что она должна быть:) спасибо большое за поддержку! Руку жму!
Спасибо большое за положительную оценку) реально пытались сравнить в одинаковых условиях: температура воздуха, давление в заднем колесе, одинаковое Колесо и цепь, с одинаковым усилием притянут мот к стенду. Бенз только не из одной канистры был) в Бету более высокооктановый залили под конец.
что касается шутки про Василича ( мы были на день рождения к Славы Бета Москва и так его поздравили ) не снимали постановок и пр) я посчитал что такому материалу нельзя пропадать в домашних архивах ! Так же на мой вгляд Вася у нас поживей получился ) решили попробовать подснять с ним пару скейтчев
Интересно, канешна, особенно про перенос форсунок, но не совсем корректно. Для эндуро важней момент. Правильней было бы найти по настройкам, в мозгаааах, и уж потом сравнить максимальные момент и мощность. Хотя бы компрессию померяли бы, и чот с маслом в баке - типа сначала нет, и вдруг оказалось, что есть и не чуть- чуть, а 1/100
Практика показывает что местами 300 сс даёт больше,чем может унести всадник, вне зависимости от лс на колесе:) а вообще 125 топ! На мощном смогут не только лишь все :)
На словах у Беты 40 лошадей, а у Хаски 43, а на графике у Беты 41 лошадь, а у Хаски 42.4. И на что же эта разница в 3-4% может повлиять? Радует, что "Бета едет в более широком диапазоне" и мощностная карта реально работает, не просто режет верх и низ.
@@junk_garage Инсайдерская информация или просто домысливание про "среднее"? А вообще пофиг. Даже 3 лошади погоды не сделают. А кому очень важно, так карб настроит или головку от S3 впендюрит. ;-)
что касается шутки про Василича ( мы были на день рождения к Славы Бета Москва и так его поздравили ) не снимали постановок и пр) я посчитал что такому материалу нельзя пропадать в домашних архивах ! Так же на мой вгляд Вася у нас поживей получился ) решили попробовать подснять с ним пару скейтчев
большая мощность нужна для вязкого грунта и больших скоростей, а на малых скоростях тяга и инерция маховика, кстати крутой затяжной подъем лучше ехать на раскрученном моторе ( маховик не даст срыва колеса) чем брать тягой на повышенной передаче ( как это делают новички)
Enduro Montero советую поискать формулу зависимости мощи от момента) это интересно. Фактически, стенд измеряет момент (что ж ещё) и перечитывает его в мощь. Но именно график мощи нам говорит о характере мотора и ощущения жопы «едет/не едет» соответствуют именно графику мощности.
Почему была идея, что разные звезды спереди стоят, но не посчитали и не уточнили этот момент? И что-то графики с разных точек стартуют, непонятно как-то
Мощность ? Приведите хотя бы таблицу , момент количество оборотов мотора и тд . Как вы проверяли, если даже ни слова про передаточные числа звёзд , ни слова про передаточные числа КПП а они есть в мануале ? Ведь все в курсе что данные аппараты можно настроить под себя меняя звёзды , опять таки это прописано в мануале , а HP это общая сумма Nm*об/мин , и если у хаски оборотов мотора больше то и HP больше , а колеса крутят Nm !)
Передатка и остальное не сильно принципиально. На итоговые значения и форму графика это практически не влияет. Равно как не влияет обороты начала теста (в разумном пределе конечно). Важна форма графика и пик, совпадение этого и значений мощности при нескольких замерах.
Спасибо за интересные ролики, очень интересно смотреть ваш канал. Вот только зачем вы ВАСИЛИЧА нарисовали? Тема не новая и не оригинальная. Разочеован.....
Еще бы не помешало проверить качество смеси на бете перед тестом :) Она ж карбюраторная.. хз как она у вас там настроена, хоть бы фотографию свечи показали, какого она цвета, ну так для общего понимания ;)
Денис Елпашев ну ты когда мот покупаешь новый в магазине - ты его сразу на стенд с газоанализатором гонишь?)) тем более на tpi смесь поправить мы не можем на сток мозге. Должно быть все честно)
@@junk_garage Ну.. Раз уж ты спросил -)))) Да, когда я купил новый мот из японии - он пришел, настроенный прям жестко неправильно, в японии совсем другой климат, температура и влажность, чем у нас в мексике... Стояли 182 жиклер ХХ и 52 главный, смесь была очень богатой, мотик сильно дымил и почти не ехал, я выкрутил свечу, она была вся черная и мокрая (!) от бенза :), но мотик все равно нормально заводился и как-то ехал -))) Спустя пару месяцев настроек (менял по одному параметру за раз, на один шаг, поэтому не быстро) пришел к оптимальной настройке под наш климат - 172 хх и 42 главный, то есть пришлось сделать беднее на 5 шагов каждый, это очень дофига, мот стал совершенно другим (ну естесственно) и свеча наконец-то стала темно-коричневой, как должно быть... Спустя пару лет мой знакомый купил такую же ямаху, на год старше моей, которая до сих пор ездила на "стоковых" жиклерах. То есть какой-то человек купил ее в стоке и ездил вот так, коптя бензином с охрененным расходом и еле-еле, думая, скорее всего, что ямаха - говно -))))) В тпи смесь типа автоматом сама делается оптимальной, а карбюраторе это должен делать владелец, под свой климат, влажность и высоту над уровнем моря, и только тогда будет "честно" ;) Тестировать мотик со стоковыми жиклерами неправильно, если вы не убедились, что они обеспечивают правильную смесь, иначе этот тест бессмысленный ;) Я не говорю, что ваша бета настроена неправильно, вдруг об этом позаботился дилер, или вдруг все случайно подошло, но как минимум перед тестом неплохо бы это проверить, хотя бы наспех глянуть цвет свечи, иначе результаты не информативные от слова совсем...
Денис Елпашев справедливо) но мы с таким ни разу не сталкивались. Все мануальные настройки карбов (по этим таблицам) обеспечивали нормальную смесь. Не самую мощностную возможно, но приемлемую и безопасную. Ещё момент, что по самим тестам видно, как работает мотор. Конечно, если бы были сомнения, что мотор едет как-то не так (или график был бы с дефектами) - полезли бы разбираться. Вон премикс то слили. Уверен, что бета настроена адекватно, аналогично хаски. Перенастроить карб, снять ещё несколько сил мы могли бы, но уже это была б бедная смесь. Твою мысль можно кстати и дальше развить: а какая сж у моторов, почему не проверили сквиш. А заливали ли топливо из одной канистры. А была ли одинаковая погода))) по факту, «подтасовать» результаты теста нефиг делать: например на хаске колесо спустим заднее, а на бете - накачаем. Хренак, и бета тут же порвала хаску)))
Никакой сенсации, все довольно понятно и очевидно, в эндуро (в отличие от кросса) никто никогда не ездит на максимальных оборотах, едут на низах и середине, в этом диапазоне у беты больше мощность и момент, поэтому и всем райдерам она кажется мощнее... Если дать эти мотики кроссменам - им хаска покажется мощнее...
"Да я знаю, почему Хаска мощнее была, потому что сзади синяя вентиляция на глушителе лучше высасывала воздух вместе с кольцами 😂😂😂 получилась турбина !
А вас не смущает что график на бете начинается с 5600 RPM, а на хаске с 4400 !!! По мне так замер сделан не полностью корректно. Зайдите на канал #DirtRider и посмотрите как должен выглядеть график и с каких оборотов. Из-за того что замер сделан с разных оборотов вам и кажется что полка меньше у бета, и она сразу взрывная, но вы ведь не с 5000 RPM трогаетесь!!! График должен начинать с 2000-2500 RPM тогда будет наглядно видна полная картина с самых низов. Но 5000 PRM это ну ни как не низа, это середина!!! И HP вам дает скорость а Nm вам дают тягу и вот как раз она родимая гораздо комфортнее будет вас тянуть в горку. Бета на 12% выигрывает в Nm и это параметр гораздо важнее для эндуро!!!
В итоге бэта все же мощнее на самом деле, момент решает, а вот если говорить за л.с. то я думаю и тут если в харде они в около 9000 зоне особо не нужны, м.б. катри или классика
Очень хорошо коррелирует с моими ощущениями - на хаске внизу пусто, надо крутить, а на бете жир с самого начала, а потом уже и крутить не надо - заехал куда хотел. Хотя с графиками что-то намудрили
Я не пойму, а чего график такой странный? У хаски начало на 4 тыс. оборотов, у беты с 5 тыс. оборотов, а ниже вообще жизни нет. Что за фигня? ну не могут там быть холостые обороты 4000 никак
График начинается с момента начала теста - нажатия кнопки оператором. С хх тест никогда не делается, не удобно. Так просто вышло, что хаску с 4500 начали тестить, а бету - с 5500. Но эт не принципиально: график просто бы растянулся с более низких оборотов. Тут важна форма графика и пик, это все одинаковое было бы )
Я если честно не совсем понял, а на каких оборотах хаска набирает максимальную мощность бетты? Ну то есть если у бетты на 6000 оборотах 39 л.с., то сколько л.с., у хаски на этих оборотах?
Огоспади))) а сколько вы ждали сил в ней, 75?))) нормальный результат, моща чуть ниже, момента чуть больше. Ездить проще. Едет там где надо в харде. Я знаю о чем говорю, пишу вам с дивана, творожки типиайные)))
В следущий раз обязательно говорите про звезды ведущая и ведомая, это очень важно. 13 ведущая, а ведомая сколько? Посмотрите на мотиках, сравните. Может 48, может 52 ?
В Казахстане уже есть несколько бетаводов в разных городах - Нур-Султан, Алма-Ата, заказывали у нас мотоциклы. Оставляйте заявку через сайт betamotor.ru, свяжемся с вами, проконсультируем.
Ребята, видос оч полезный, спасибо. На 19:19 есть график где видно, что у хаски момент раньше и очень ровная и длинная полка с плавным нарастанием мощности. У беты же резкий рост и плавное падение практически без полки. Но словами в видео говорят, что полка у беты. И почему графики стартуют из разных точек? Я неправильно читаю график?
Вроде по графикам Хаска имеет более ровную полку момента на колесе почти на всем диапазоне, а это важнее для райдера (особенно не супер профи), чем взрывной момент в начале, как у Беты. Поэтому Бета и кажется мощнее, чем есть на самом деле.
👋👏🤘
✅
Я вот тоже смотрю график и четко видно, что у хаски более широкая и ровная полка момента, когда у бэты один горб. Видимо, товарищ из джанкгараж перепутал когда объяснял, а ведущий охотно согласился. Но нет, чудес не бывает, инжектор рисует более правильную ровную полку момента.
У хаски идеальный график момента и мощности, посмотрите, идеальная полка момента с 5000 и до 9000 и соотвественно пропорциональный рост мощности в зависимости от роста оборотов! А у беты яроквыраженый горб в районе 6500-7000, резкий всплеск на 5500 и неуклонный спад после 7500. По итогу получается, что хаска более плавная и предсказуемая! У хаски идеальная характеристика, прям как по учебнику! У Беты типичная взрывная характеристика 2Т старой школы! Не зря инженеры КТМ свой хлеб едят!
Ага, а в видео выводы вообще непонятно каким местом делали. Где Бета более "дружелюбна" и шире диапазон у неё, фиг знает))
там какая-то хрень с графиками, судя по графикам у беты до 5500 оборотов 0 л.с. и 0 н.м., это как?
@@weekendenduro дааа мы в следующий раз позовём Вас;) что бы Вы понятно все объяснили:)
Так точно, судя по графику, хаска более эластичная и предсказуемая. Что технологичнее для хардиндуры.
@@vsevenduro Я ж не заявляю что я эксперт и не снимаю видео на большую аудиторию.
Про эластичность беты явный косяк) И графики интерпретированы не правильно, это очевидно даже на моем уровне. Спросите у любого человека занимающегося чип тюнингом, например)
За приглашение большое спасибо. Я склонен думать, что не очень фотогиничен. Но думаю с вами в Геленджике на туре ещё покатаю и обсужу)
Когда вы начнёте ездить на мотоциклах ?
За нас ездят ;)
Спасибо мужики, кроме вас в инете нигде не нашел данных о мощности ктм и хаски.
Видосы с диностендом очень понравились!
Интересно было бы посмотреть о разнице 2т и 4т. Например ехс300 и есх350.
Да согласен !
Ничего интересного нет. 350 ощутимо мощнее. На заграничных сайтах и на стенде проверено и даже драг устраивали. Но прелесть 2т совсем не в мощности.
@@Helimika интерес в том что Мощность это не совсем тот показатель на который стоит ровныться в ХАРДЕ:) вечная война 2т и 4т вот что интересно! :)
Спасибо за проделанную работу! С выводами мы согласны.
Пиковая мощность на 3-5% меньше, но она на более низких оборотах. И хорошо звучит "Бета едет в более широком диапазоне".
И получается, что карта мощности правильнее работает. Было бы здорово ещё карбюратор настроить заодно... ;-)
Добрый день! Спасибо) карб по сути можно настроить как угодно:)))
По графику, не смотря на более высокий момент у беты, выходит она на него позже и раньше его сливает, а вот хаска имеет очень широкий диапазон по моменту.
Полностью согласен
Что за пародия на дядю Жорика с канала 4-700???
Согласен
Идей не хватает))
@@teamyopt выглядит жалко!!!
Отвечу что бы не было этих сравнений! Философия Канала такова : кто хочет творческое что то сделать мы никогда не имеет не чего против :) Ребята приехали поздравить друзей и мы сняли видос ( камера была под рукой) посчитали что будет интересно и весело если Генна будет расказывать на канале в этом образе !
@@Спайк-ю9ч интересно почему у тебя такой Ник:)?
Добрый день посмотрел сразу 4 ролика кратко свое мнение. Уроки триада очень понравились прям смотрел не отрываясь ( Васильевич ты кстати колено в повороте не оттягивал обрати внимание), обзор китайский мотиков хорош но мне не хватило технических характеристик ( да кстати хочу жилетку и рюкзак), сравнение Хускварна и Бета очень интересно и однозначно сказать кто лучше трудно но я бы выбрал момент чем мощность. Всем доброго дня. Все в эндуро!!!
☺️ спасибо большое:)
Спс .за видос очень интересно!
Если будет скучно возьмите на тест гр7 2т и бету х-тренер 250
Расстраиваться не надо, двигатель бэта правильнее разработан для эндуро. На хаске, как будто, кроссовый мотор, когда есть возможность держать мощность в узком диапазоне оборотов. Как это делать в эндуро - непонятно. Так что, с точки зрения большинства райдеров, бэта, действительно, мощнее. Не номинально, а по реальным ощущениям.
Да согласен на 100 %
Как раз таки наоборот у хаски более ровный по моменту мотор. Бэта просто выстреливает в середине, поэтому и кажется что мощнее. Хотя она в середине действительно мощнее и моментнее, правда только с 6 до 7 тыс. Для леса и бревен самое то наверное)
Кому интересна мощность, в эндуро главное низы 😜 пора делать тест бета 200 и КТМ 150
А вот тут подпишусь :)
Очень жду фильм про гр))
Будет
@@vsevenduro ждём..
Желательно 2Т и тоже на диностенде
Факты и цифры - это не менее важно, чем домыслы и ощущения. Как минимум полезно, спасибо за тест. Вот бы ещё сравнить rr и xtrainer.
Спасибо большое ! Согласен диностенд игрушка интересная:) думаю след тест это головы s3 и sherco
Ну очень годный контент!!!
Спасибо за то что вы тратите свое время и деньги продвигая эндуро в россии!!! Это реально тяжелый труд, все эти тесты и обьяснения что к чему. Верю в вас!
Жду каждый выпуск!
Спасибо вам за ваш труд!!!!!!!!!
Спасибо большое !!! Иногда хотеться все бросить ;))) правда
Как растянуть 3 минутный ролик на 17 минут )))
Да мы его прям специально растягивали;) посмотрите в конце графики этого достаточно
@@vsevenduro А почему график начинаеться с 4-5 тыщ? что там около холостых оборотов?
@@artemsur768 не едет походу)
Скажите спасибо, они там все вырезали лишнее, ведь тесты и съемки шли почти целый день))
Что касается того, почему с 5500, ну просто оператор так начал тест с этих оборотов. Не суть, условно растяните левую часть дуг мощности и момента до начала графика хаски и будет справедливо. Важна форма графика и пик. Типа каким образом мощь растёт и затухает
@@junk_garage Николай, а почему не сделали анализ ВСХ програмным способом. Есть же у Диноджета программа анализа кривых и площадей эффективности. Картинку вставили, но на ней не понятно что, где и как едет. Было бы понятнее, если бы озвучили выводы в виде "момент выше 20 у Беты с таких таких оборотов до таких, у хаски так.
Лойс за ,,моточикатило,,пусть очки не снимает, это бриллиант твоей программы!😁👍
:)
Очень интересный тест получился.👍
Спасиб
Мало ли кому будут евро цены интересны. Цены в Эстонии: Husqvarna TE 300i 2021 10160EUR, Husqvarna TX 300i 2021 9580EUR, Beta RR Enduro 2T 300 2021 7990EUR, KTM 300 EXC TPI 2021 9870EUR
Спасибо:) бета дороже ;)?
Выкладывали бы графики куда-нибудь в читаемом виде, для техноонанистов)) а то пытаться разглядеть что-нибудь на стоп-кадре то ещё удовольствие. Наверно поэтому комментарии не сходятся с тем что видишь на картинке
Вот молодцы, и шину правильную для замера установили и тесты правильно выполнили. Это пример для остальных, кто меряет мощность на кроссовой резине и потом удивляется, что данные не соответствуют заявленных заводом!
Дяде Джарвису результаты скиньте, что Хаски нет низов🤣видео зачетное
Когда про мощность говорили о Бета в глазах прям разочарование и печаль читалась, потом, когда начали истолковывать кривые появился какой то запал) ну, мне так показалось)
Спасибо за видео, крайне интересно было)
Пс. Мож карб покрутить ещё, может чего поменяется?)
Да немного :)) удивило ! Да карб можно крутануть и настроить ! Но я если честно не знаю КУДА МОЩНЕЙ
Хорошая и полезная инфа.
Спасибо большое
Вот, вообще, ни разу!.. Не это видео ждали!
А какое?
Вы же трилогию начали! Ждём заключительную серию.
Не хочу рюкзаков и жилеток! Хочу видос про супермото и джанкгараж!
🤗🤗 ребята обещали))
Спасибо за сравнение, потратили свое время чтобы провести занятный эксперимент. По моему мнению у хаски кривая крутящего момента более правильная - полка от 5000 до 8500 (а может быть и ниже, так как замер начинается только от 4500. Крутой старт кривой крутящего момента является особенностью измерения, а не реальной кривой двигателя). Кривая мощности ровная, восходящая с окончанием в верхнем диапазоне оборотов. Поэтому мотор чувствуется как линейный, предсказуемый. На Бете виден отчетливый горб в крутящем моменте с 6000 до 7500. Соответсвенно, и пик мощности придется на этот диапазон. Но особенность конечно в горбе крутящего момента. Это означает, что ты стартуешь, сначала мало чего происходит, потом мотор на момент взрывается и так же быстро сдувается. Это и есть особенность карбюраторных двухтактников. Не очень согласен с ребятами, что полка момента беты шире и сдвинута в низкие обороты. Плохо что замер для мотоциклов начинается на разных оборотах - 4500 для хаски и 5500 для беты. На 5500 Бета действительно имеет выше момент, но какой она имеет на 4500, 3500? Может на хаски момент окажется выше в этом диапазоне. А это считаю рабочий диапазон для самых низов, чтобы дерн не сорвать. Жаль что не оценить этот диапазон. И не оказывает ли передаточное отношение (так как на хаске выше скорость) влияние на измеренный момент? Если привести передаточные отношение к одинаковой скорости, то момент на колесе хаски повысится. Нужно понимать, учитывается ли это условие в программе.
Дядя Жорик 4 700 вне конкуренции
100%
Главное не покозатели а очущение мочности. Это как вэшка , слобее рядки но как прёт.
Да согласен! Бета прет !
Парни привет, большая просьба посмотреть на диностенде ктм 500 ехс и еще какие нибудь модели 4т ,которые используют под сноубайк! Среди сноурайдеров неутихают споры какой мот мощьнее и в целом подходящее под сноубайк. Думаю будет интерестный контент!!!
Делали такие тесты уже не один раз.
Очень толково и интересно, музыка супер👍🤝👊
Спасибо
Блин на 2-3 л.с. больше, ой прям сенсация. Пока график не показали ничего не понятно было. В итоге у Хускварны более ровный и предсказуемый мотор чем у Бэты. Полка момента ровная и большая с 5 тыс и почти до 9тыс. У Беты момент максимальный всего 6-7 тыс далее сильно падает, так же и с мощностью. Бэта взрывная на средних оборотах в узком диапазоне. Карбюратор и инжектор по разному работают.
Тоже верно)
Наконец то интеграция пошла😀😀
Кирилл... и вся команда молодцы! Для меня победила Бета, хотя для поклонников Джарвиса это точно Хаска.
Спасибо за поддержку
Хороший тест. Графики все четко показывают. Если ты прорайдер и умеешь ездить все время в полную ручку, то нужна Хаска, таких у нас в России может человек 10-15 будет. Для остальных Бета намного лучше. Только ее, как и китайца с новья сразу разбирать и допиливать надо, иначе будет много проблем. Цена просто так не дается, но разница в цене и тяговитый мотор того стоят.
такие тесты наверняка мало кто проводит, именно для сравнения двух мотов, это вообще прям не плюс, а ПЛЮСИЩЕ) а то так порой задумываешься о характеристиках, и приходится сращивать одни видосы с диностендом(если они есть) с другими(если они есть) и потом думать, о том а в одинаковых ли условиях были провдены стенды, ведь там и параметры разные, и диностенды разные, был же где то видос как обмануть диностенд ,и параметры итоговые параметры плавали очень в широком диапазоне, а тут явно условия ставят одинаковые, и поэтому расхождение наверняка минимальные от истины, и все в одном видосе) лично благодарю за проделанную работу) пожал бы руку, да в монитор она что-то не лезет, видимо скорость движения атомов в организме низкая)))
Спасибо большое за поддержку !
Мы когда снимали понимали что это довольно субъективная информация и возможно где то спорная! Но нам показалось что она должна быть:) спасибо большое за поддержку! Руку жму!
Спасибо большое за положительную оценку) реально пытались сравнить в одинаковых условиях: температура воздуха, давление в заднем колесе, одинаковое Колесо и цепь, с одинаковым усилием притянут мот к стенду. Бенз только не из одной канистры был) в Бету более высокооктановый залили под конец.
Давайте китай на стенд!
172 мотор хочется
Сравнить с 166
@@irbisintruderrr3711 и 169
177 на инжекторе
@@denbbc упс закончились) моторы
Интересный тест...) спасибо за видос.)
Спасибо 😍
Пожалуйста создайте с ребятами видео о 4т мотоциклах .... в частности можно обзор сделать FE Husqvarna
аха, коменты не читал про дядю Жору, когда коментил, но не мне одному резонуло!!!
что касается шутки про Василича ( мы были на день рождения к Славы Бета Москва и так его поздравили ) не снимали постановок и пр) я посчитал что такому материалу нельзя пропадать в домашних архивах ! Так же на мой вгляд Вася у нас поживей получился ) решили попробовать подснять с ним пару скейтчев
Интересно, канешна, особенно про перенос форсунок, но не совсем корректно. Для эндуро важней момент. Правильней было бы найти по настройкам, в мозгаааах, и уж потом сравнить максимальные момент и мощность. Хотя бы компрессию померяли бы, и чот с маслом в баке - типа сначала нет, и вдруг оказалось, что есть и не чуть- чуть, а 1/100
Практика показывает что местами 300 сс даёт больше,чем может унести всадник, вне зависимости от лс на колесе:) а вообще 125 топ! На мощном смогут не только лишь все :)
Точно, я вот не унес (((
Почему Джанго?? Коля же Джанк! Мусор типа. В хорошем смысле этого слова :)
Ага :) староверы потому что:)
На словах у Беты 40 лошадей, а у Хаски 43, а на графике у Беты 41 лошадь, а у Хаски 42.4.
И на что же эта разница в 3-4% может повлиять?
Радует, что "Бета едет в более широком диапазоне" и мощностная карта реально работает, не просто режет верх и низ.
🙌
В среднем такая разница. Тестов то много сделано. Просто приклеили картинку, где графики покрасивее, а разница не такая большая)
@@junk_garage ;))) это бета аффилированные :) это важно!
ВСЕВЭНДУРО сегодня из Екатеринбурга звонили с таким вопросом) сказали в след раз втрое больше денег пришлют, если ктм победит)))
@@junk_garage Инсайдерская информация или просто домысливание про "среднее"? А вообще пофиг. Даже 3 лошади погоды не сделают. А кому очень важно, так карб настроит или головку от S3 впендюрит. ;-)
как говорится, палец вверх авансом!
И да,Дядя Жорик дядю Васю переплюнул заранее.
что касается шутки про Василича ( мы были на день рождения к Славы Бета Москва и так его поздравили ) не снимали постановок и пр) я посчитал что такому материалу нельзя пропадать в домашних архивах ! Так же на мой вгляд Вася у нас поживей получился ) решили попробовать подснять с ним пару скейтчев
Во всем решает остроту и мощность на низах у BETA ! Всему виноват Исак Ньютон 😉👌☺️ момент больше, вот и усё 👍
большая мощность нужна для вязкого грунта и больших скоростей, а на малых скоростях тяга и инерция маховика, кстати крутой затяжной подъем лучше ехать на раскрученном моторе ( маховик не даст срыва колеса) чем брать тягой на повышенной передаче ( как это делают новички)
Ждеемс 🤟😉
Здравствуйте 👋 Илья маликов тут на стриме проговорился 🤦♂️ что канал -( все в эндуро ) это его детище 🤔 правда 😳?
Илья Андреевич директор UA-cam
Привет клёвый видос какие отзывы о маслонасосе и на младшей версии такой же маслонасос стоит или хуже я про экстрейнер имею ввиду
Колесо крутит крутящий момент а не лошадиные силы
Enduro Montero советую поискать формулу зависимости мощи от момента) это интересно. Фактически, стенд измеряет момент (что ж ещё) и перечитывает его в мощь. Но именно график мощи нам говорит о характере мотора и ощущения жопы «едет/не едет» соответствуют именно графику мощности.
@@junk_garage согласен это не разделимые понятия, так как мощность это произведение крутящего момента и оборотов.
Егор Цибиков так точно)
Почему была идея, что разные звезды спереди стоят, но не посчитали и не уточнили этот момент? И что-то графики с разных точек стартуют, непонятно как-то
Как по мне beta по красоте не уступает, красивый мот👌
Красота:)
Интересно было бы сравнение шерко и ктм
Ооооочень ! Воообще интересно SHERCO только их нет:(((
Мощность ? Приведите хотя бы таблицу , момент количество оборотов мотора и тд .
Как вы проверяли, если даже ни слова про передаточные числа звёзд , ни слова про передаточные числа КПП а они есть в мануале ?
Ведь все в курсе что данные аппараты можно настроить под себя меняя звёзды , опять таки это прописано в мануале , а HP это общая сумма Nm*об/мин , и если у хаски оборотов мотора больше то и HP больше , а колеса крутят Nm !)
Согласен затребуем данные от специалиста
@@vsevenduro даже просто добавьте в описание к видео, и тогда будет честно и понятно )
Передатка и остальное не сильно принципиально. На итоговые значения и форму графика это практически не влияет. Равно как не влияет обороты начала теста (в разумном пределе конечно). Важна форма графика и пик, совпадение этого и значений мощности при нескольких замерах.
Скоро выпуск про мотоциклы ГР? Надеюсь что до 10 ноября выложите, а то я 10 ноября в армию ухожу.
Когда придешь) все поменяется)...у тебя там другие боли будут и мысли)))
@@МаркТвен-ы6м там да, но я же там не на всегда останусь. По возвращению надо же дальше как-то развиваться и стремиться к чему-то новому.
Пока не научишься управлять вёслами, нету смысла менять лодку. Покупайте TRS тренируйтесь и у вас сразу отпадут вопросы что лучше хаска или бета.
Спасибо за интересные ролики, очень интересно смотреть ваш канал. Вот только зачем вы ВАСИЛИЧА нарисовали? Тема не новая и не оригинальная. Разочеован.....
Графики можно выложить?
Чисто теоретически да
Еще бы не помешало проверить качество смеси на бете перед тестом :) Она ж карбюраторная.. хз как она у вас там настроена, хоть бы фотографию свечи показали, какого она цвета, ну так для общего понимания ;)
Такой задачи не стояло)
@@junk_garage А какой смысл тестировать мощность мотоцикла, если нет уверенности, что в нем оптимально настроена смесь? :)
Денис Елпашев ну ты когда мот покупаешь новый в магазине - ты его сразу на стенд с газоанализатором гонишь?)) тем более на tpi смесь поправить мы не можем на сток мозге. Должно быть все честно)
@@junk_garage Ну.. Раз уж ты спросил -)))) Да, когда я купил новый мот из японии - он пришел, настроенный прям жестко неправильно, в японии совсем другой климат, температура и влажность, чем у нас в мексике... Стояли 182 жиклер ХХ и 52 главный, смесь была очень богатой, мотик сильно дымил и почти не ехал, я выкрутил свечу, она была вся черная и мокрая (!) от бенза :), но мотик все равно нормально заводился и как-то ехал -))) Спустя пару месяцев настроек (менял по одному параметру за раз, на один шаг, поэтому не быстро) пришел к оптимальной настройке под наш климат - 172 хх и 42 главный, то есть пришлось сделать беднее на 5 шагов каждый, это очень дофига, мот стал совершенно другим (ну естесственно) и свеча наконец-то стала темно-коричневой, как должно быть... Спустя пару лет мой знакомый купил такую же ямаху, на год старше моей, которая до сих пор ездила на "стоковых" жиклерах. То есть какой-то человек купил ее в стоке и ездил вот так, коптя бензином с охрененным расходом и еле-еле, думая, скорее всего, что ямаха - говно -)))))
В тпи смесь типа автоматом сама делается оптимальной, а карбюраторе это должен делать владелец, под свой климат, влажность и высоту над уровнем моря, и только тогда будет "честно" ;) Тестировать мотик со стоковыми жиклерами неправильно, если вы не убедились, что они обеспечивают правильную смесь, иначе этот тест бессмысленный ;) Я не говорю, что ваша бета настроена неправильно, вдруг об этом позаботился дилер, или вдруг все случайно подошло, но как минимум перед тестом неплохо бы это проверить, хотя бы наспех глянуть цвет свечи, иначе результаты не информативные от слова совсем...
Денис Елпашев справедливо) но мы с таким ни разу не сталкивались. Все мануальные настройки карбов (по этим таблицам) обеспечивали нормальную смесь. Не самую мощностную возможно, но приемлемую и безопасную. Ещё момент, что по самим тестам видно, как работает мотор. Конечно, если бы были сомнения, что мотор едет как-то не так (или график был бы с дефектами) - полезли бы разбираться. Вон премикс то слили. Уверен, что бета настроена адекватно, аналогично хаски. Перенастроить карб, снять ещё несколько сил мы могли бы, но уже это была б бедная смесь. Твою мысль можно кстати и дальше развить: а какая сж у моторов, почему не проверили сквиш. А заливали ли топливо из одной канистры. А была ли одинаковая погода))) по факту, «подтасовать» результаты теста нефиг делать: например на хаске колесо спустим заднее, а на бете - накачаем. Хренак, и бета тут же порвала хаску)))
очень познавательно и интересно!
Ян спасибо
Поставьте на диномтенд Sherco 300 2t эндуро
Вы лучшие!
Спасибо
Шерку давай уже ну...
Очень хотим
Ждем шерку💪👍
А что скажете о бете 200 rr?
Next pleas with german or english subtitel. Danke für den Vergleich
Оке
Жду фильм про кайо или бсе
Будут
ДжангоГараж))) Когда уже выучишь правильное название?)
Татарин ;))))
Судя по тому что они графики мотов перепутали это ДжанкиГараж))
Спасибо интересно
Спасибо
Кирюха как всегда молодец!!!
Спасибо
Супер. Молодцы
Спасиб
Никакой сенсации, все довольно понятно и очевидно, в эндуро (в отличие от кросса) никто никогда не ездит на максимальных оборотах, едут на низах и середине, в этом диапазоне у беты больше мощность и момент, поэтому и всем райдерам она кажется мощнее... Если дать эти мотики кроссменам - им хаска покажется мощнее...
Да да согласен !
"Да я знаю, почему Хаска мощнее была, потому что сзади синяя вентиляция на глушителе лучше высасывала воздух вместе с кольцами 😂😂😂 получилась турбина !
Красавы мужики
Спасибо
Ктм пушка, бета игрушка
:)
пока пушка стрельнет - бета уже телепортировала)
Дядя Жорик и этому каналу покоя не даёт.
Неглупом! Плагиаторы
Неглупом?! Это что обозначает?
"Василич" - это клон дяди Жорика от Мельников 4-700?
У нас свой будет
А карб настроен?
Карб в стоке
А вас не смущает что график на бете начинается с 5600 RPM, а на хаске с 4400 !!! По мне так замер сделан не полностью корректно. Зайдите на канал #DirtRider и посмотрите как должен выглядеть график и с каких оборотов. Из-за того что замер сделан с разных оборотов вам и кажется что полка меньше у бета, и она сразу взрывная, но вы ведь не с 5000 RPM трогаетесь!!! График должен начинать с 2000-2500 RPM тогда будет наглядно видна полная картина с самых низов. Но 5000 PRM это ну ни как не низа, это середина!!! И HP вам дает скорость а Nm вам дают тягу и вот как раз она родимая гораздо комфортнее будет вас тянуть в горку. Бета на 12% выигрывает в Nm и это параметр гораздо важнее для эндуро!!!
Сделайте замеры 4т мотов,интересно 250 350 450
Джарвису видос скиньте, а то он на мерсе ездит, а мог бы на ламборджини
А почему в 300 2т всего примерно 45 лошадей, должно же быть от 60 до 70 не так ли?
Beta RR best 💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻👌🏻
💪
парни, долго запрягаете, понимаю-хотите выдать мощный продукт, но не надо разжевывать все. или это для хронометража?
Да не, просто хотели что бы хронология событий была а не просто график
Ждём ждём ждём
В итоге бэта все же мощнее на самом деле, момент решает, а вот если говорить за л.с. то я думаю и тут если в харде они в около 9000 зоне особо не нужны, м.б. катри или классика
Да она более адаптирована для Харда
Кирилл,ты на bete глушитель обрезал?
Да
@@vsevenduro зачем?
@@zh2011 "ну во-первых это красиво")))))))))
Чтобы подрамок целый был
Очень хорошо коррелирует с моими ощущениями - на хаске внизу пусто, надо крутить, а на бете жир с самого начала, а потом уже и крутить не надо - заехал куда хотел. Хотя с графиками что-то намудрили
Что с ресурсом?
У китайского gr8 250 2t 38 сил говорят. Когда обзор на компанию гр уже?
Там даже больше
Очень много зависит от настроек ПО стенда. Мы тут тоже могли по 60 сил нарисовать:)
Я не пойму, а чего график такой странный? У хаски начало на 4 тыс. оборотов, у беты с 5 тыс. оборотов, а ниже вообще жизни нет. Что за фигня? ну не могут там быть холостые обороты 4000 никак
График начинается с момента начала теста - нажатия кнопки оператором. С хх тест никогда не делается, не удобно. Так просто вышло, что хаску с 4500 начали тестить, а бету - с 5500. Но эт не принципиально: график просто бы растянулся с более низких оборотов. Тут важна форма графика и пик, это все одинаковое было бы )
Я если честно не совсем понял, а на каких оборотах хаска набирает максимальную мощность бетты? Ну то есть если у бетты на 6000 оборотах 39 л.с., то сколько л.с., у хаски на этих оборотах?
Китай рулит)))!
Бруталити, Бетта в продаже? )))
Головки s3 замерьте
Что их мерить, шлак полный))
Огоспади))) а сколько вы ждали сил в ней, 75?))) нормальный результат, моща чуть ниже, момента чуть больше. Ездить проще. Едет там где надо в харде. Я знаю о чем говорю, пишу вам с дивана, творожки типиайные)))
Честно :)) думал 49-51
:)
Звезды какие?
13
В следущий раз обязательно говорите про звезды ведущая и ведомая, это очень важно. 13 ведущая, а ведомая сколько? Посмотрите на мотиках, сравните. Может 48, может 52 ?
В Казахстане «Беты» нет. Ни официалов, ни в объявах!
Я знаю что нас смотрят Дилеры Беты! Помогите человеку
В Казахстане уже есть несколько бетаводов в разных городах - Нур-Султан, Алма-Ата, заказывали у нас мотоциклы.
Оставляйте заявку через сайт betamotor.ru, свяжемся с вами, проконсультируем.