Demarcação de terras indígenas: os argumentos de quem é contra e quem é a favor | Mude Minha Ideia
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- Опубліковано 11 вер 2024
- No vídeo de hoje do #MudeMinhaIdeiaNoGNT, Arthur do Val, youtuber, empresário e Deputado Estadual de SP, afirma que é contra a demarcação de terras indígenas e recebe pessoas que não conhece e que pensam diferente dele para debater a frase, em um diálogo respeitoso e onde temos olhares diferentes sobre o mesmo assunto.
O que é demarcação de terras indígenas? Por que se fala em demarcar as terras habitadas pelos indígenas? O que diz a lei? Que tipo de conflitos surgem a partir desse debate?
Por que alguns são contra a demarcação e outros são a favor? E você, é contra ou a favor a demarcação de terras indígenas? Por quê? Comente e vamos dialogar nos comentários, também :)
#MudeMinhaIdeiaNoGNT #DemarcaçãoDeTerrasIndígenas #ArthurDoVal #PL490
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Obrigado pela oportunidade.
Mamãe falei, um extremista tosco, absolutamente alienado a conceitos que aprendeu na Internet entre um vídeo de liberalóides e outro no XVid , enquanto pensava em como tentar ser f0da0 quando recebesse o controle da grana dos papais ... ele é só isso mesmo...
Monstro, sempre com muita coerência!
@@soumarcelmota kkkkkk cada uma
@@soumarcelmota falou falou, e n disse nada kkk
@@soumarcelmota nossa mano kkkk, como vc se sente? deve doer pra caralho ser burro e saber disso lkkk
Chirley Pankara foi cirurgica! UM individuo não pode exigir a posse ancestral da terra, porque o indigena é coletivo, fala pelo seu povo! A terra e todos os seres nela viventes são parte desta coletividade. Parabens Chirley Pankará e Daniel Werá👏👏👏👏
Loira? Da onde essa india veio? Da Espanha? Kkkkk
Cenário.
Eu nasci no mesmo grupo que a senhora Pankara e que pensa de forma coletiva.
Mas viro um adulto e chego a conclusão que não quero viver assim, quero ter a minha propriedade privada.
A decisão do grupo terá que ser enfiada goela abaixo em mim? Não posso ter o direito de pensar e viver de forma diferente?
@@slip13inc Claro que sim. Se voce é um indigena e nao quer mais viver como um indigena. Voce pode migrar para a cidade e viver como um nao indigena.
Pode arrumar um emprego. Comprar um terreno e construir sua propriedade privada. Pague o IPTU.
E viva como um nao indigena.
@@slip13inc Pode sim, você só não poder ter posse das terras deles ué, não quer viver no estilo de vida deles então vaza, igual na cidade, não quer a rotina cansativa do meio urbano então vai morar na roça, ou o fato de você não se identificar com o coletivo vai te dar direito de posse sob algo?
@@slip13incNo momento que você deseja ter uma propriedade privada para explorar ela lucrativamente, você deixa de ser índio...
Ele quer impor a concepção de mundo individualista aos indígenas.
Pois é. Ele diz que é falta de respeito não considerar o indivíduo, mas ele não respeita a vontade dos indígenas que tem uma visão diferente da dele sobre individualidade.
@@oramarioraana Obrigada por compartilhar sua opinião, Mari!
Obrigada por deixar seu ponto de vista, Matheus!
A terra é do indio e ele faz o que ele quiser, não é o governo que decide o que é do indigina o que não é. o arthur não quer nada menos que dar independencia aos indios em vez de depender da boa vontade do governo, entendeu?
@@oramarioraana O coletivo impões uma visão diferente sobre como lidar com a individualidade.
Se um grupo de indivíduos quer viver de uma forma, maravilhoso.
O erro é querer impor para um individuo essa forma de ver o mundo.
Explico. Se um grupo indígena pensa de uma forma e um indivíduo dentro desse grupo pensa diferente, qual é a opção que ele tem? Aceitar goela abaixo o que o grupo pensa ou ele deveria ter a liberdade de pensar e agir de forma independente?
Ou seja. Um grupo tem todo o direito de querer que a terra não seja de propriedade de um indivíduo. Mas e se eu nasci nesse lugar e com o temo passei a pensar diferente e quero ter o direito de ter a posse de uma determinada região? Não é legítimo que cada um possa escolher como quer viver?
Pensa nisso 😊
Queremos ver todas as conversas inteiras!! Essa edição está nada com nada, nem dá pra entender o ponto de vista de cada um, porque cada hora muda o foco. Ficou mal feito de mais!! Parabéns aos participantes que conversaram amigavelmente, por mais conversas assim!
Tudo para não colocar as opiniões do Arthur, a GNT apela de mais... Kkkkkkk
Cara, a partir desse vídeo é possível gerar toda uma discussão à parte sobre colonialidade. Eu noto no discurso do Arthur vários indícios disso: ele fala sobre aplicar uma lógica capitalista de propriedade privada sobre um povo que vive sob uma lógica totalmente diferente, em que impera a ideia de coletividade, e a ideia de propriedade sequer existe (me corrijam se eu estiver errada nesse ponto); e também fala que "se vocês querem ter direito a educação, saúde, moradia, precisam ser integrados em nossa sociedade" ou seja, abrir mão de sua cultura, modo de vida e viver como nós, não-indígenas. Sobre essa última parte, convido a dizer onde está escrito na constituição que esse direito à saúde e educação é condicional, e não um direito de todos os brasileiros, mas enfim... O ponto é: essas falas revelam muito resquícios das mesmas ideias colonizadoras que tinham, por exemplo, os jesuítas na tentativa de catequizar os indígenas por considerar as crenças destes impuras.
Leiam o livro: "A Arqueologia Da Violência" do Pierre Clastres.
Exatamente, vc captou toda a essência do discurso dele pq a colonização surge a partir da propriedade privada
BOM DIA ALEXANDRA como que essa causa de demarcação de território indígenas traz uma comoção social. Digo isso por que trouxeceram esse tema no programa pânico pan Flix na tv.no dia 06/05/12022 vc tá certíssima pra acabar com essa discussão ois INDIGENAIS tem que se integrar mais a sociedade branca levando a eles o progresso social e economico.nao só sugar o que eles tem gostei do seu comentário.🤗
Blz show mas e pq querem proibir rodeios,torreada etc se é uma cultura?Pq a cultura do indio tem direito e a do resto não?
Se eu encher o meu sítio de árvore, eu já posso parar de pagar impostos e pedir pro governo criar um posto de saúde e uma escola lá?
Poderiam postar a versão sem cortes, seria melhor para entender ambas as ideias sobre o assunto.
Oi, Milton! Primeiramente, muito obrigada por estar conosco e deixar seu comentário. É precioso pra gente! A edição exige cortes e são sempre muuuito difíceis de fazê-los, pode acreditar, porque a conversa é sempre muito rica, com falas importantes e excelentes de todas as partes. Consideramos que as falas tanto do Arthur do Val, quanto dos outros convidados, são excelentes, e que podemos aprender com todos eles. De todo jeito, muito obrigada pelo comentário! Ele permitiu que viéssemos aqui trazer esse ponto, esperamos que tenha compreendido. Como dissemos, consideramos o conteúdo desse vídeo muito rico, de ambas as partes, tanto da parte de quem concorda com a demarcação, como da parte do Arthur, que é contra, e acreditamos que vai servir muito para quem quer entender melhor o tema!
@@canalgnt como vou entender o tema, se não tem falas completas ?
@@pedrogabrieldasilva1062 oi, Pedro! A edição não inclui corte de falas. A proposta do projeto não é essa. Elas estão todas aí. A edição inclui corte de repetições; de falas que, porventura, tenham fugido do tema principal… mas as falas são mantidas. Obrigada pelo comentário, que nos permitiu dar luz a você e quem tem a mesma dúvida sobre esse ponto.
Coloca o video inteiro, e as pessoas tiram as suas próprias conclusões do que é importante ou não extrair.
@@canalgnt coloca o vídeo inteiro e parem de manipular!
12:03 um indígena (Daniel Werá) falando pra geral que está cansado de ficar dependendo do governo e da funai pra ter um pouco de autonomia. incrível como isso ninguém vê. o indígena é tratado como animal no Brasil, nós temos que deixar eles serem independentes nas terras deles.
É o que o Arthur está falando
Realmente, infelizmente são tratados como animais, e não como indivíduos
@@michaelsantana30 Mas o Arthur é contra a demarcação meu filho KKKKKKKKKKKKK
@@leonardotimotheo eu tbm sou e acho favorável o marco temporal
Bom, quem paga esses benefícios dos indígenas somos todos nós trabalhadores, o objetivo desse auxílio é que eles vivam melhor pois os verdadeiros nativos vivem apenas do mato, porém existem exceções é só vê isso quem convive mais com isso, eu vivo perto de tribos indígenas e aqui nenhum dos índios preservam seu ambiente sagrado, muito pelo contrário, arrendam (alugam) suas terras para grandes latifundiários e permitem que os mesmos destoquem (desmatem) essas terras para plantação, tudo isso por causa de dinheiro e ninguém pode falar nada. Ouvir um documentário e assistir indígenas da Tv é uma coisa, conhecer é outra. Mas não quero generalizar pois sei que muitos querem apenas proteger, mas vejo exemplos de perto de atitudes contrárias.
Ele ouve mas n escuta, como a maioria das pessoas não indígenas, é foda tentar convencer alguém assim
?
Exatamente mas o contrario sksksks
Na verdade quem não escuta são os que defendem demarcação de terra né... Hahahahhahaha
@@victcust fala aí então, sou todo ouvidos
@@victcust Quem não escuta então são os indígenas? Os próprios moradores dessas terras? Eles então sãos ingênuos e arrogantes? Aonde você vai com essa ideia?
A quantos anos existe a Funai? E ainda não resolveu o básico?
o ponto alto do video, é a contradição do argumento de "posse de propriedade" quando ele mesmo diz que se todo mundo for declarado indio vai querer a terra. É por isso que a demarcação é importante e a posse de propriedade nao daria certo. Simples.
A inquietação da Chirley Pankara foi a minha assistindo esse cara falar. Fico menos triste de ver a maior parte dos comentários indo no caminho sensato, consciente, inteligente e empático.
Estamos com vocês ♡
Mais terras aos indígenas, mais terra para quem sabe cuidar e preservar a Terra.
#demarcacaodeterrasindigenasSIM
Mas ninguém quer tirar terras do indigenas nem o próprio Arthur... vc confundiu ele ser contrs demarcação de terras indigenas com ele ser contra indígenas terem suas terras
Pelo direito a propriedade privada dos indígenas. Não existe democracia sem esse mínimo de liberdade individual.
@@pedrorosa2744 mas se vc não Demarca um a região vc retira ela do povo que habita o local.
Então os indígenas não poderão vir a cidade, comprar ou fazer algo, afinal, a terra deles, eles caçam e se virem pra sobreviver né, aí tudo bem, hipocrisia sem fundamentos
AHAHAHA é engraçado ver que você se sente inquieta ao escutar o Arthur falar. É normal. Quando você escuta ideias diferentes da sua costuma a ser dolorido mesmo, principalmente se os argumentos do seu inimigo for melhor do que os seus.
Não concordo com a posse da propriedade... Entendo muito bem os indígenas...
Vc entende muito bem esses ai q se dizem representantes de indigenas, vai la perguntar se os índios concordam com isso. Essa meua duzia ai são beneficiados em ter o comando. Direito de propriedade é dar o direito de escolha a pessoa e se ela nao quer viver nessa cultura é decisão dela, cultura é algo mutável e ninguém pode impor a sua vontade a ninguém
Obrigada pelo comentário, Tereza! O importante é que tenhamos ambos os lados se expressando e, assim, ficamos munidos de conteúdo para criar sua própria opinião, a partir de outros pontos de vista :)
@@tonysreis enteder o outro nem sempre e concordar, mas respeitar o ponto de vista do outro se faz sempre necessário para não ser sem educação, mas o acredito e que precisamos todos entender que a Terra e dos terráqueos e precisamos todos respeitar a individualidade dos povos que a habita, somos muitos e com particularidades múltiplas a fusão se faz necessária e urgente e exercitar o ouvir também, para que consigamos viver em harmonia...
O debate já se dá num ambiente enviesado por conceitos e pelo pensamento brancos. É ridículo um cara como o Arthur do Val, sem conhecimento da questão antropológica, sustentar qualquer argumento à favor do mundo branco moderno. Descabido; uma decepção esse Quebrando o Tabu. Tipo de gente que deveria ser ignorada. A opinião dele é pra atingir palanque, e isso custou a democracia e colocou o bolsonarismo no poder federal. Reflexão pro canal.
@Vinícius Siqueira Bom, essa ideia de que o debate já está enviesado, por um conceito branco europeu já está se contra dizendo já que ali está indígenas e você automaticamente coloca o indígena como uma pessoa que não tem consciência, e não consegue pensar por si próprio, você classifica um como um todo não dando a liberdade individual de pensar. A questão antropológica é interessante já que, quem faz essas demarcações é a Funai, e o fato de dar o titulo propriedade aos indígenas faz como que aquela terra seja deles para sempre e não dependa de uma instituição ( que vem dos brancos europeus ) que faz demarcações a hora que quer; e a terra indígena é posse do estado, ou seja o estado tem controle no final de tudo. Dando o titulo de propriedade os indígenas, poderão falar que aquilo é realmente deles (e com segurança já que será uma propriedade privada), a demarcação só faz com que os povos indígenas sirvam de massa de manobra para intelectuais sejam como lideres dos indígenas ( os protetores da ancestralidade indígena ), e esse é o problemas de classificar os indígenas como um todo, e se um indígena quiser usar de seu território para ganhar dinheiro ou mais indígenas quiserem o mesmo, bom o problema de todo esquerdista/socialista/comunista é querer personificar o capitalismo à pessoas, quando na verdade ele é o mercado. Bom cara o mundo moderno é o que você vive hoje inclusive melhor que um indígena : www1.folha.uol.com.br/fsp/1996/6/07/brasil/17.html
Dê graças ao mundo branco europeu amigo. (Zuera só foi ironia, sei que tem defeitos). Bom é isso espero que você se puder responda ai mó bom trocar ideias, principalmente diferentes👍✌👍👍
Postem na íntegra por favor, gostaria de ver mais argumentos.
Está todo. Essa é a edição do canal
Oi, Gabriel! A edição de um conteúdo gravado (e não ao vivo) exige cortes e são sempre muuuito difíceis de fazê-los, pode acreditar, porque a conversa é sempre muito rica, com falas importantes e excelentes de todas as partes. Consideramos, inclusive, que as falas do Arthur do Val no vídeo são excelentes, bem como a dos outros convidados, e que podemos aprender com todos eles. De todo jeito, muito obrigada pelo comentário! Ele permitiu que viéssemos aqui trazer esse ponto, esperamos que tenha compreendido. Como dissemos, consideramos o conteúdo desse vídeo muito rico, de ambas as partes, tanto da parte de quem concorda com a demarcação, como da parte do Arthur, que é contra, e acreditamos que vai servir muito para quem quer entender melhor o tema!
@@canalgnt Arthur não é Dr
@@canalgnt Entendo, obrigado por ceder este espaço para discussões!
@@matheustavares1981 Obrigada pela correção!
Queria ver o debate na íntegra, aparentemente houve cortes.
Oi, João! A edição de um conteúdo gravado (e não ao vivo) exige cortes e são sempre muuuito difíceis de fazê-los, pode acreditar, porque a conversa é sempre muito rica, com falas importantes e excelentes de todas as partes. Consideramos, inclusive, que as falas do Arthur do Val no vídeo são excelentes, bem como a dos outros convidados, e que podemos aprender com todos eles. De todo jeito, muito obrigada pelo comentário! Ele permitiu que viéssemos aqui trazer esse ponto, esperamos que tenha compreendido. Como dissemos, consideramos o conteúdo desse vídeo muito rico, de ambas as partes, tanto da parte de quem concorda com a demarcação, como da parte do Arthur, que é contra, e acreditamos que vai servir muito para quem quer entender melhor o tema!
Uma máquina de comentários né gnt, só responde isso.
é do GNT mano kkkkkk, obvio que não vai ser imparcial. Nem tenho opinião formada sobre o tema, mas com certeza não é no GNT que vamos conseguir algo imparcial
Infelizmente matéria cheia de cortes. gostaria de menos parcialidade nessa matéria.
Não dá pra esperar isso da quebrando o tabu
@@hugojose737 real...
@@hugojose737 seria esperar demais da "honestidade" deles kkkkkkkkkkkkkkkk
Muita edição para o meu gosto tanto na fala do Arthur quanto a dos outros e as perguntas feitas ao público na rua foram muito subjetivas a ideia do programa é legal mas é necessário mais cuidado com esses detalhes e se ter menos falas mas elas mais completas
PS: sou editor de video
O Arthur disse esses dias que já estava a 3 meses gravados, e que saíram concordando com ele, queria ver o vídeo completo porque realmente está bem suspeito
você é editor de vídeo então sabe MUITO bem que editar um vídeo bruto é díficil, na minha opinião o vídeo conseguiu transmitir muito bem as opiniões das pessoas presentes 🧘♀️
o EX deputado Mamaechorei foi o melhor convidado possível pra esse debate. Só mostrou o interesse da direita, do empresariado, do capitalista e do imaginário colonial de que o homem branco deve ensinar aos outros povos o que eles devem ser. E mesmo depois de ouvir uma aula de todo mundo, obviamente mantém o mesmo pensamento até hoje, pq pessoas como ele não absorvem nada.
Arthur foi perfeito nas colocações!
Vai estudsr história.
- disse o não indígena.
@@murilocello se for comparar com os "índios" desse vídeo, esse cara aí é o próprio Tupã!
um perfeito idiota parabéns. Tem zero respeito pela cultura indígena e zero entendimento sobre história.
Pô, a ediçao ta foda hein, ta mt obvio q nao tao deixando o cara falar q ja corta e posta um indio falando, nao da pra entender qual a ideia dele cm essa ediçao totalmente contra ele, pô, se puderem, posta a conversa completa sem ediçoes
É isso que a gente chama de jornalismo de imparcialidade. Só que não... e nítido que cortaram a fala do cara!
Total. Já que ele é 1 contra um veículo todo com um viés, q se mantivesse as falas dele na íntegra.
Parcialidade a gnt vê por aqui!
Up up up up up up up up!!!!
fora que pegaram trechos com pessoas na rua, e nem mostraram pro cara pra ele rebater ou opinar sobre as falas no geral
A milícia do mamãe falei veio aqui tudo pra comentar a mesma coisa hahah
sacanearam o Arthur na edição. não colocaram NENHUMA resposta completa dele, apelaram pra emoção dos convidados (tirando o Daniel) e TODAS as pessoas que vcs entrevistaram nas ruas que vcs colocaram no video, eram de oposição ao pensamento dele e nem mostraram para ele responder. agora entendi porque vcs demoraram mais de 3 meses para postarem o video. lamentável.
O mamãe falei se contradisse quando falou que se todo mundo que tem descendência indígena reinvindicar terras, não sobra nada. Mas é claro! Por isso que é feita a demarcação de território, e não uma transferência a uma propriedade privada de algum indígena. Porque se fizer como o ignorante aí fala, aí sim acabou o país e todo mundo vai querer um pedaço de terra pra dizer que é seu por direito. A demarcação é para além de garantir um espaço LIVRE de exploração ambiental e capitalista, é ainda um local onde os indígenas podem usufruir de seus costumes sem incomodação. Mas não é isso que o mamãe falei quer, ele quer é que um indígena seja dono de tudo pra vir algum bandeirante roubar ou comprar a força!
esse foi o ponto crucial do video. Talvez a parte mais importante do pq isso de posse de propriedade nao daria certo.
DEMARCAÇÃO JA!
Bandeirante kkkkk você fala como se vivêssemos no século XVI
Cara justamente o que ele falou foi sobre a subjetividade na demarcação e processo infinito que se cria, sempre que os indígenas quiserem uma área, a Funai vai lá e reivindica, se a regra for essa e continuar assim o Brasil inteiro terá de ser devolvido e nós expulsos simples assim!
@@narutinreidelas8 isso se for propriedade privada! Definindo o território, não tem que reivindicar mais, é delimitado e já era, inalienável, sem possibilidade de compra ou venda, protegido da especulação, a saúde do meio ambiente tá garantida, agora sendo privado e se todo indígena tem direito a um pedaço individual de terra, então eu e tu e todo mundo tem direito tbm!! Mas se tu te considera indígena nessas condições de demarcação de território, vai lá morar na aldeia e dividir tudo com eles! Porque é assim que eles sempre viveram! Não existe esse conceito de propriedade privada pra eles, pra nenhum grupo indígena de toda a América! Pensa!! O problema é esse marco temporal que ignora a presença indígena milenar e as sucessivas expulsões que eles sofreram especialmente a partir dos anos 60 do século XX, é ridículo determinar 1988 como marco temporal, é injusto, porque eles sempre foram expulsos, estuprados e torturados e escravizados, e em 88 muitos desses não estavam em seus territórios porque tiveram de fugir da ganancia desse maldito agro negócio
limitações cognitivas ou mau-caratismo mesmo
"Sou contra o conceito de índio, não acho que a gente tenha que dividir os brasileiros" = burrice ou má-fé?
Ele esqueceu que vivemos em um país diverso com suas especifidades no entanto somos todos brasileiros. Esta ideia de padronizar só exclui mais ainda.
sou contra índio, brasileiro tem que ser tudo igual, tudo europeu
~ mamãe mamei
Não há necessidade de escolher apenas uma destas características.
Ele quer negar as pessoas o direito da identidade cultural. Quase como o Putin faz com os ucranianos, mas nesse caso o Arthur defende esse direito de identidade nacional e cultural (dos ucranianos) por simplesmente convergir com sua perspectiva ocidental.
A cara da Chirley quando o mamãe falei meteu essa de "somos todos humanos", ficou tipo 🙄🙄🙄 e foi a mesma reação que tive. Na teoria é lindo esse discurso, e eu realmente queria que fosse verdade. Mas vai ver na prática. As diferenças são enxergadas rapidinho e usadas pra rotular e definir como aquela pessoa vai ser tratada com base em suas características, mesmo que de maneira inconsciente.
O que eles querem mesmo é aproveitar da fragilidade deste povo, para tirar a única coisa que restou para eles..
@Brasileiro! A questão é que pensar dessa forma como se o mundo fosse mil maravilhas, só esconde os problemas sociais que temos. É muito lindo na teoria, mas na prática...
Os cortes são enviesados. Pq será né ??????
Boa, Arthur.
Boa em q? Kkkk
@@roseafonso5986 com o vídeo cheio de cortes ele foi bem, imagina no completo. Mas se vc discorda, problema é seu. Respeito.
@@lucasmagalhaes2120 vc achou? Ele dizer q quem se dizer ser índio ganha um pedaço de terra 🤣🤣😃😃, ok, Tá bom. A mim mostrou profunda ignorância sobre o assunto, mamãe falei n entende nada de índio kkkk, ficou claro nos próprios questionamentos q fez.
"Eu, pessoalmente, sou contra todo o conceito de povos indígenas"...
Moço, meu Deus do céu..........
Nossa kkkk nesse ponto do vídeo eu fiquei (nem sei descrever o sentimento, foi um misto, de pena, com nojo, com medo tbm) tipo ..... meu Deus do céu, oque você falou? é sério isso?
Esperar o que dessa gente, eles querem dar para os exploradores arrasarem com a terra e destruir as nossas florestas.
O kra tratar demarcação de terras indígenas como algo que se possa trabalhar sob a ótica liberal e capitalista é realmente deprimente. Falar que o indígena deva tratar dos seus interesses individualmente... é como pedir para um jogador e futebol para falar de astronomia. Nem vou entrar no mérito de ser um demagogo que adora aparecer. Parabéns aos convidados pela resistência estomacal.
Demarcação de terra indígena é algo que se faz a muito tempo pela funai, o que em si não faz diferença já que os indígenas estão morrendo muito mais cedo do que uma pessoa que vive na sociedade burguesa liberal. E quando você agrupa um indígena como um todo você faz com que não exista liberdade individual entre os mesmos, logo fazendo deles animais, como a gente faz com os animais selvagens ( leão a gente sempre generaliza tlg ). Indígenas são humanos por mais que sejam diferentes socioculturalmente mas são humanos e tem o livre arbítrio então por isso é importante dar o titulo de propriedade até por que dando o título de propriedade não iria fazer com que os indígenas se desprendessem de suas terras e culturas e sim entender que dar para preservar isso tudo, e viver de uma maneira melhor e segura de fato tendo aquela propriedade como deles realmente.
Bom sobre aquilo dos indígenas viverem menos, a fonte é essa aqui
www1.folha.uol.com.br/fsp/1996/6/07/brasil/17.html
A terra é do indio e ele faz o que ele quiser, não é o governo que decide o que é do indigina o que não é. o arthur não quer nada menos que dar independencia aos indios em vez de depender da boa vontade do governo, entendeu?
A turma que ta comendo sopa de osso querendo ensinar indígenas como deve fazer 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
QUERO VER O VÍDEO SEM CORTES!!!!!
Oi, Rychard! A edição de um conteúdo gravado (e não ao vivo) exige cortes e são sempre muuuito difíceis de fazê-los, pode acreditar, porque a conversa é sempre muito rica, com falas importantes e excelentes de todas as partes. Consideramos, inclusive, que as falas do Arthur do Val no vídeo são excelentes, bem como a dos outros convidados, e que podemos aprender com todos eles. De todo jeito, muito obrigada pelo comentário! Ele permitiu que viéssemos aqui trazer esse ponto, esperamos que tenha compreendido. Como dissemos, consideramos o conteúdo desse vídeo muito rico, de ambas as partes, tanto da parte de quem concorda com a demarcação, como da parte do Arthur, que é contra, e acreditamos que vai servir muito para quem quer entender melhor o tema!
A demarcação não visa somente os indígenas, mas estando eles numa área de preservação ambiental, também faz proteger o meio ambiente, esse Arthur dá ânsia de vomito.
não sabia que indigna era animal pra ficar em reserva, já viu como eles vivem? fome doenças miséria, são seres humanos acima de tudo, vc tem coisas básicas como agua encanada eletricidade internet esgoto , o mínimo pra ser digno, ou você acha que indignas não precisa de tudo isso?
@@felipe91017 Não precisam porque desde o príncipio viveram sem isso. O que acontece agora é que com a devastação seus recursos naturais estão escassos, por isso há a necessidade da ajuda do estado. A preservação por eles não é porque eles são animais, animal, é porque eles conhecem bem o território e preservam porque eles vivem daquilo, ao contrário dos que moram no meio urbano e acham que não precisam da natureza e a destroem.
Podia mostrar as conversas na íntegra. Tem muitos cortes. As conversas interrompidas. Pareceu meio distorcido...
não deu pra entender que o Arthur só fala bosta e não respeita a cultura indígena? precisa de mais? KKKK
O mais incrível e um quadro que se diz mudar de opinião e só mostra entrevistados com apenas uma opinião.
Oi, Emerson! O formato do projeto é: uma pessoa é convidada a participar trazendo a sua opinião sobre determinado tema (neste caso, o Arthur do Val) e, em total acordo, se dispõe a ouvir e dialogar com outras pessoas com opinião contrária. Obrigada pelo comentário, que nos permitiu esclarece um pouco mais desse projeto pelo qual temos tanto apreço, por trazer debates importantes em diálogos amistosos e com escuta de todas as partes.
@@canalgnt bem justo, 1 convidado que tem as falas cortadas e destorcidas, estão fazendo um trabalho para mim vergonhoso
@@edersonchaves3484 Mas, Emerson, o Arthur não teve falas cortadas e distorcidas, como você está afirmando aqui. Não sei de onde veio essa informação, mas, estamos bem seguros com o conteúdo que colocamos no ar. Todos os argumentos do deputado estão contemplados, bem como dos outros convidados.
@@edersonchaves3484 eu amo que esse é o unico argumento que o pessoal que concorda com ele tá falando aqui, sendo que o próprio agradeceu pela participação, bem coisa de cria de Bolsonarismo
@@edersonchaves3484 A única vergonha que tem aqui é você!
"Tenho 4% de DNA indígena, quero terras também" Foi ironia isso? É um assunto sério demais pra fazer piadinha sem graça.
mas é o que a lei hj da a entender. ele está exemplificando que possiveis fraudes podem acontecer , se deixar a lei ficar como é hj.
@@raphaels33 A lei pode ser interpretada ao nível de "dar a entender"?
@@raphaels33 Isso não é motivo pra ser contra demarcação de terras indígenas.
@@astralielgrrr4466 sim, infelizmente a lei pode sim ser interpretada a niveis de "dar a entender"
Mas gente! A Chirley tava com muita má vontade de ouvir o Arthur.
Revirando os olhos, dando risadas de deboche.
Parecia que cada vez que ele dava um argumento ela descartava na mesma hora como quem recebe um papel, amassa e joga fora.
Qual o sentido de participar desse quadro se a pessoa vai fechada a considerar o que o outro tem a dizer?
Já é deprimente dialogar sobre a importância da demarcação, imagine a não demarcação. A União não protege eqto território dela, imagina sendo individual. É um genocídio cultural o q esse cidadão está propondo. Os indígenas não têm a ideia de propriedade privada e sim integrado como se parte dela fosse e é. No demais é genocídio cultural pautado no eurocentrismo capital. A floresta não é constituída só por seres humanos, a diversidade biológica é imensurável.
O Arthur precisa estudar a cultura indígena não capitalista dessa população, antes de ele ser contra ou a favor de alguma coisa.
é por isso que a ideia do vídeo é "MUDE A MINHA IDÉIA"
*Lembrando que o Arthur é pré candidato ao governo de SP! Um ÓTIMO nome.*
péssimo.
O deputado Arthur do Val insiste em violar a cultura indígena do coletivo e querer incutir o individualismo.
Isso é falta de respeito à cultura alheia!
Não poderia esperar outra coisa desse cidadão, que vai para guerra de outro país para aproveitar da situação de fragilidade das mulheres.
Não conhecia o Arthur direito, mas concordei com ele!
Conheça esse cara! Ele é foda
Obrigada pelo comentário! Você pode concordar com o Arthur, com os convidados ou até discordar de todos, hehe, e colocar aqui um terceiro caminho, quem sabe! O importante é que tenhamos ambos os lados se expressando e, assim, quem assiste fica munido de conteúdo para criar ou reforçar sua própria opinião, considerando também outros pontos de vista.
@@canalgnt concordamos com o Arthur! Mas obrigada pela "oferta".
Um cara inteligente!
concordou em não respeitar a cultura indígena e querer escolher o que é melhor pra eles...
Tem que ser muito cínico pra defender um negocio desses
Legal, mas podem colocar a íntegra da entrevista? Esta pauta está cheia de falácias e se não houver pessoas como o Arthur que dão a cara a tapa, sempre vai ser assim! Os próprios indígenas concordaram boa parte com ele, o que falta é entendimento e aceitação da pauta, por que senão como o Arthur falou, o jeito é expulsar todos os Não-indígenas e sabemos que esse não é o caminho!
Concordo, quero a entrevista na íntegra
Oi, Bruno! A edição exige cortes e são sempre muuuito difíceis de fazê-los, pode acreditar, porque a conversa é sempre muito rica, com falas importantes e excelentes de todas as partes. Consideramos, inclusive, que as falas do Dr. Arthur do Val no vídeo são excelentes, bem como a dos outros convidados, e que podemos aprender com todos eles. De todo jeito, muito obrigada pelo comentário! Ele permitiu que viéssemos aqui trazer esse ponto, esperamos que tenha compreendido. Como dissemos, consideramos o conteúdo desse vídeo muito rico, de ambas as partes, tanto da parte de quem concorda com a demarcação, como da parte do Arthur, que é contra, e acreditamos que vai servir muito para quem quer entender melhor o tema! - e, considerando outros comentários aqui, de quem concorda com a opinião do Arthur do Val, parece que ele foi muito bem em suas colocações ;)
@@canalgnt seria bom mesmo ter as falas na integra para ver o contexto de algumas coisas e etc... se tiver como deixar o vídeo (mesmo que seja não listado)...
@@canalgnt Ainda queremos a íntegra!
O jeito é aprovar as demarcações e garantir oq é deles de direito. Eles lutam pelo meio ambiente enfrentando ameaças de garimpeiros, exclusão social e racismo. Para vc simplesmente usar seu terninho com seu carro super poluente e achar q pode falar por um indigena sem sentir na pele, o descaso e o desespero desses povos.
Eu concordo com os indígenas que protestam realmente a favor de proteger suas terras e proteger a fauna e a flora pelos quais eles consideram sagrados e que realmente é muito importante. Porém onde eu moro que é próxima a terras indígenas e que aqui onde eu vivo já foi território indígena a décadas atrás, os mesmos arrendam (alugam) suas terras para grandes fazendeiros e permitem a destoca (desmatamento) para plantação, eu não concordo com isso, se eles querem “suas” terras de volta então vivam como reais nativos que vivem do mato, preservam seus territórios. Acredito que se o objetivo disso tudo seja o direito de preservar e viver como nativos, então para determinadas tribos, eu discordo com a demarcação. Falo do interior do Paraná.
O seu comentário é interessante. Ele vai no sentido onde se deixa de lado a teoria e olhamos como é na prática. Que é daí que vem a minha pergunta - existe mesmo índios que querem ficar confinados no tempo e espaço, que quererem viver esterielizados de qualquer atividade externa (isso não é o mesmo que preservar cultura nenhuma)?
Lá vem o branco dizer como que o indígena deve viver (de novo)....🙄
@@IsisA.G racista!! Ah se fosse aquela palavra ao contrário de branco, te expulsariam daqui..
@@ravendaimon7047 Existe alguns Mais acredito que seria minoria!
Aqui regiao norte do RS tambem é assim, tomam as terras pra depois arrendar
Esses debates cheios de cortes perdem a total credibilidade.
Apesar das divergências, acho legal o Arthur ter se disposto a debater. Só através do diálogo que a gente convence.
Ele gosta de "debater" é com refugiada em zona de guerra.
@@Tounsenklacrou amiga
Concordo o Arthur, não somos povos diferentes, somos brasileiros
Kkkkkk a milicia do jair eh uma piada
A demarcação das terras indígenas também beneficia, indiretamente, a sociedade de forma geral, visto que a garantia e a efetivação dos direitos territoriais dos povos indígenas contribuem para a construção de uma sociedade pluriétnica e multicultural.
Obrigada pelo comentário, Daniel! Você pode concordar com o Arthur ou com os convidados, a ideia é essa. O importante é que tenhamos ambos os lados se expressando e, assim, quem assiste fica munido de conteúdo para criar sua própria opinião, a partir de outros pontos de vista.
Todos iguais, mas uns mais iguais que os outros. Você, homem branco, não sofreu como os negros e indígenas sofreram. Você, homem branco, não é uma minorias que precisa lutar por direitos como os indígenas e negros. Portanto, não somos todos iguais.
o arthur precisa antes de qualquer coisa, ter respeito pela cultura que nao pertence. Nao adianta usar sua regua pra medir a cultura dos outros. Vc nao é indio. Ponto final.
É isso!
"sou 4% indígena" é definitivamente uma das frases que eu não esperava.
Exatamente, este é o ponto do Arthur, se deixarmos os critérios subjetivos, não vamos conseguir dizer quem é ou não índio, concorda?
Deixar na mão do Governo, ou melhor de uma ONG ligada ao governo decidir sobre todos os índios não está dando certo.
@@carolalarcon22ser indígena não é só sobre sua genética amigo
@@viniciussouza4599 Então mano, eu n falei que era, eu falei que precisamos criar critérios objetivos pra definir, pq se ficarmos na subjetividade qualquer argumento vale, por isso o exemplo de ser 4% de índio
@@carolalarcon22 Mas existe critérios objetivos: cultura, religião, modo de vida, costumes, região, genética, ascendência , etc
É o conceito que ela abordou sobre territorialidade.
É controverso ele afirmar que é indígena e sugerir propriedade privada. Culturalmente e historicamente o povo indígena não concebe a ideia de propriedade privadas Jamais iriam dividir a terra entre os indivíduos da aldeia. Realmente, ele é apenas 4% 😂 hilário!
@@carolalarcon22 os pontos não são e nunca foram subjetivos. o Arthur sempre que vai tentar refutar algo, fala que é subjetivo, há de ser prática nesse nível. ele literalmente não tem capacidade argumentativa para provar suas opiniões pautadas puramente pot ideologia.
TER sangue indígena e SER indígena só duas coisas diferente. VC pode ter 90% de sangue indígena, se você não cutua como um, não tem os valores de um, não segue as normas de um, não compreende o ideal de coletivo acima do indivíduo, não vive como um indígena, você não é indígena. Um exemplo que deixa mais fácil de entender: digamos que seu pai seja alemão e a sua mãe também, ambos cresceram sob a cultura Alemã, sob a educação Alemã... Mas eles se mudaram para o Brasil e você nasceu aqui, foi educado a maneira brasileira, sob a cultura brasileira... Você não é Alemão, é brasileiro.
" Ain, mas não dá pra mandar todo mundo pra fora do Brasil e deixar apenas o índios pq estaria colocando em um "tribunal r@cista" que decidirá quem é índio o suficiente.". Se houvesse um "tribunal", ele não seria racista visto que não existe "meio índio", ou você é ou você não é.
Os fãs do fafaemamei: tá uma merda as falas do meu fav, culpa dos cortes 😭😭✋🏽🔥
É só ter caráter, coisa que você não demonstra ter ;/
@@luanspiegel3134 ata
Quem demostra ter caráter é o mamãe falei kkkkk
Ninguém tá preocupado com índio eles tão de olhos nas riquezas
Bem legal cortarem as partes do Arthur, da proxima vez nem convida ngm que pensa diferente, afinal nao vai fazer diferenca mesmo.
Quem acompanha o Arthur não vai se incomodar, já que praticamente todos os vídeos do canal dele tem cortes. Nos debates, no troca a troca, na rua, enfim... sempre ele tira as partes que se sobresai.
@@leonardotimotheo sim ele faz isso, mas ele nao esconde isso dizendo ser imparcial. Fora que ele nao e uma emissora que precisa fazer seu papel social e mostrar diferentes pontos de vista. Esta materia so mostrou um ponto de vista usando-se de retorica emocional, dos "indigenas". Nao me convenceram de nada.
@@Davinhoful os "indigenas" desse vídeo são menos índios que eu! Adoraria ver um teste de DNA deles kkkkkkk
Editor: essa vai ser minha maior vigarisse.
Bom dar abertura pro Arthur colocar seu ponto de vista. Debate é fundamental, com respeito sempre.
Achei a postura da Chirley meio inadequada, demostrando total desinteresse pela conversa, mal olhando para o interlocutor, fazendo diversas expressões de desprezo. E não é uma questão de discordar, pois os outros dois participantes tiveram atitudes muito mais respeitosas, em especial o Daniel, mesmo discordando. Se fosse para mal ter uma conversa, era melhor ela ter deixado a vaga para outra pessoa mais disposta a realmente discutir o assunto
Reparei isso também, muito feio ela sequer olhar pro interlocutor, triste.
Talvez ela estivesse nervosa. Nem todo mundo tem desenvoltura com câmera
@@iarafreitas365 acho pouco provável, porque bem no iniciozinho, ela age mais "normalmente", olhando para o interlocutor etc. Dali para frente, ela muda de atitude. Me parece muito mais que ela criou uma certa repulsa ou menosprezo pelo interlocutor ao longo da conversa do que um possível nervosismo, até pelas várias expressões de desprezo. Ela deixou isso transparecer demais e isso criou um ambiente não muito legal para a conversa
Também o cara mandou um "4% indígena" 😂
Como levar a sério? Kkk
Triste como tem tanta ideologia nesse assunto, distorcendo totalmente o que realmente importa, bom papo com muito respeito e Arthur sempre com muita coerência!
Mamãe caguei
Muita ideologia neoliberal no que ele fala, tentando criar propriedade privada em culturas que não tem esse tipo de coisa.
@@MatheusSilva-dd7ws A verdade é que tem sim "esse tipo de coisa", terras indígenas no Brasil não são esse coletivo bonitinho que vocês acham não. Elas tem dono, é só ver qual o índio que ta sendo morto na favela e qual o índio que ta andando com carrão de 500 mil conto.
O HOMEM BRANCO se achando no direito de impor o que ele acha que é melhor pra ELES e pra CULTURA DELES, desrespeitando TOTALMENTE a forma que os indígenas vivem...coerência mesmo ne
FINALMENTEEEEEEE SAIU!!!
VOU VEEER AGORAAA... aRTHUR51
"O Rio Tietê está me como a gente fala." - Daniel Wera, Que lindo mano!
É de cortar o coração uma frase dessa e de encher os olhos pelo amor que os povos indígenas tem pela Terra e TUDO que ela entrega sem pedir nada em troca. #demarcaçõesdeterrasindígenasSIM
A ideia do programa é muito boa mas a edição deste tipo de conteúdo (que envolve debate discussão, argumento e contra argumento) sempre estará calcada nas partes importantes (?) daquele que editou. Assim, nossa opinião será sempre enviesada/direcionada em certa medida. Fornecer 100% do conteúdo é o mínimo que esperaria de vídeos do tipo "mude minha opinião".. conheço alguns canais que fazem este tipo de debate e fornecem 100% do conteúdo. "Ah, mas o vídeo ficou muito longo" "ah, fizemos uma edição das partes importantes" 🤡 Quer passar a verdade do ocorrido? Sem necessidade de edição? Organizem tempo total máximo que a pessoa debaterá, assim elas se programam. Dividam o conteúdo total em partes. E deixe pra nós as edições/recortes do que julgarmos importantes.
As definições de vergonha alheia foram atualizadas
Se possível, mostrar a conversa na íntegra, sem tantos cortes 👍🏻
Oi, Jhow! A edição de um conteúdo gravado (e não ao vivo) exige cortes e são sempre muuuito difíceis de fazê-los, pode acreditar, porque a conversa é sempre muito rica, com falas importantes e excelentes de todas as partes. Consideramos, inclusive, que as falas do Arthur do Val no vídeo são excelentes, bem como a dos outros convidados, e que podemos aprender com todos eles. De todo jeito, muito obrigada pelo comentário! Ele permitiu que viéssemos aqui trazer esse ponto, esperamos que tenha compreendido. Como dissemos, consideramos o conteúdo desse vídeo muito rico, de ambas as partes, tanto da parte de quem concorda com a demarcação, como da parte do Arthur, que é contra, e acreditamos que vai servir muito para quem quer entender melhor o tema!
@@canalgnt isso quer dizer que não vao mostrar sem cortes? Gostariamos de ver na integra
@@combinationn22 Renan, nao existe cortes de falas, de argumentos e de nada que tenha interferido no discurso de quaisquer convidados. Sentimos muito, mas este é o conteúdo. Os cortes de edição se referem a falas repetidas, a “barrigas”, respiros e só.
Muitos cortes. Não colocaram muitas respostas do Arthur. Nem as principais ideias dele em relação ao assunto!
@@canalgnt uma pena. De qualquer maneira, já temos um debate entre opostos. Obrigado.
Deveria ser feito um podcast, colocar 2-3-4-6hs de todas as conversas, pois não se pode perceber todos os pontos de vistas, todas as conversas há uma construção lógica, que as vezes não é o do diretor ou editor.
GNT é um canal global, seria fundamental e necessário de maneira inteligente divulgar mais ainda na tv aberta. falta muito a falar sobre esse debate e quem tem e quem quer mais poder não vê lucro para defende lá ao mesmo tempo que a ganancia de uns diretamente impactará no coletivo do extremo sul ao extremo norte no Brasil visto a situação de hoje.
Viva os povos indígenas brasileiros! Muita força! Porque se depender de parlamentares como esses safados, vocês nunca terão direito de nada.
Pura verdade eles querem roubar o que restou dos índios...para entregar na mão dos americanos...para destruir o que ainda resta.
Viva. Pq não é vc que vive ameaçado de perder tudo o que construiu.
@@deboraperin2728 Oi? Não entendi sua colocação.
Vc apoia pq não é sua casa e seu sustento que estão prestes a tomar. Aqui agora na região estão se apostando entrando em propriedades particulares com escrituras de mais de séculos.
E querendo só as terras boas polainas produtivas. Não querem mato não, são espertos.
E facil dizer que tem que dar quando não é sua casa que vc tem q deixar pra eles
@@deboraperin2728 "aqui agora na região", tá bom, qual região você está falando? "Escrituras a mais de séculos", pois é, a séculos os indígenas tem as suas terras tomadas! Então se a sua casa está em área de reserva indígena você está errada, e ponto. Indígenas não invade terra de ninguém, não seja ignorante ou má intencionada mesmo. Eles precisam da terra para sua sobrevivência, não tem a visão da terra como os brancos tem, você quer que eles fiquem comendo mato é? Eles precisam e tem direito de terras muito boas SIM! Há quanto anos a sua "propriedade é invadida"? Os indígenas tem suas terras roubadas a mais de 500 anos! Força aos povos indígenas e suas lutas!
Finalmente entendi toda essa discussão. Demarcação de terra, já!!
Boooaaa Arthur!
Eu não entendo porque os políticos e civis implicam tanto com as terras indígenas, deixa eles quietos lá pô, pra que implicar com uma população que é a minoria no Brasil, que só possuem territórios demarcados pequenos em relação ao tamanho do Brasil? Se um garimpeiro ou empresário quiser trabalhar ele que se vire, procure outro lugar para fazer isso, não nas terras indígenas!
Depois de três meses vcs postam , cheio de edições, tempo reduzido para o Arthur, cortando a resposta final do Arthur, já não esperava mais nada de vcs como sempre sendo desonesto
Vcs ainda nem mostra o vídeo para o Arthur responder. Não vou generalizar falando que é todos os esquerdista, mas alguns esquerdista são desonesto assim como na direita
Se isso não é ser parcial eu n sei o que é.
Arthur arregaçou
Obrigada por compartilhar sua opinião, Lucas.
Que coragem de discordar das demarcações em público.
Demarcação virou um discurso ideológico político, vazio. Quase uma palavra magica, que não toca nos problemas levantados pelo arthur.
Eu até concordaria com você, mas aí seria duas pessoas falando merda.
Eu concordo com as duas partes, ambas apresentam pontos importantes. Poderia haver uma colaboração para garantir terras aos povos indígenas para que continuem preservando suas culturas mas que também sejam inseridos pelo Estado na sociedade para que, dessa forma, tenham seus direitos ampliados ao setor urbano.
Parabéns Arthur, belos argumentos pensando sempre nas duas partes, isso é política
A titularizar da terra ao olhar dos povos indigenas é individualizar para um, demarcar as terras indigenas é coletivo. A diferença está em como ela será protegida. Se é para o coletivo a proteção será maior. Protege-se a cultura, os costumes, o meio ambiente. Essa proteção ambiental é importante não só para eles, mas para todos.
Mamãe falei teve uma aula sobre terra indígena.
Chirley Pankara excelente, fazendo o registro de histórico e colocando a concepção de território para os povos indígenas! Demarcação já!
O "4%" indígena achando que sabe o que é melhor pros indígenas.
é justamente o oposto.... meu deus kkkk o arthur quer dar aos indiginas a posse da terra pro índio fazer o que quiser com ela, e não deixar que o governo decida pelos índios. Acorda!
@@raphaels33 acorda você... Se os índios não querem assim, não é esse cara que sabe o que é melhor. Ele não é índio!
Postem na íntegra, por favor! Infelizmente quem vai ganhar no final com essas demarcações não vão ser os indígenas.
Oi, Leandro! A edição de um conteúdo gravado (e não ao vivo) exige cortes e são sempre muuuito difíceis de fazê-los, pode acreditar, porque a conversa é sempre muito rica, com falas importantes e excelentes de todas as partes. Consideramos, inclusive, que as falas do Arthur do Val no vídeo são excelentes, bem como a dos outros convidados, e que podemos aprender com todos eles. De todo jeito, muito obrigada pelo comentário! Ele permitiu que viéssemos aqui trazer esse ponto, esperamos que tenha compreendido. Como dissemos, consideramos o conteúdo desse vídeo muito rico, de ambas as partes, tanto da parte de quem concorda com a demarcação, como da parte do Arthur, que é contra, e acreditamos que vai servir muito para quem quer entender melhor o tema!
@@flaviaf5759 pelo jeito você não conseguiu interpretar, leia novamente! Faça uma analise completa do cenário e saia desse discurso demagógico.
O cara alem de mandar um “somos todos brasileiros” ainda é incapaz de ver para além da lógica colonialista. Vou te contar, viu?
Concordo contigo que existe sim uma incompreensão da parte do Arthur sobre como é a mentalidade indígena. Mas vamos concordar que a ideia apresentada é muito pertinente.
Percebe-se que o debate, desde de 88, é muito ideológico (no sentido capitalismo e anti-capitalismo) e pouco objetivo. Assim, temos que garantir que essas medidas objetivas sejam tomadas no sentido de tornar o índio independente das compreensão de estado ocidental, fazendo algo parecido com que o Arthur propôs: estabelecer limites temporais do que seja ou não terra indígena e tornar os títulos territoriais deles independentes das instituições nacionais.
Sem Clubismo.
@@inc8972 e vc demonstra agora a mesma incapacidade de enxergar o mundo para alem do colonialismo.
A relação indígena para com a terra é orgânica e sagrada. Nenhum contrato pode contemplar essa relação.
Propor um contrato de posse de terra é invisibilizar totalmente e novamente a vivência indígena e, achar que é uma medida razoável a do deputado só bestializa os povos originários do Brasil mais ainda.
@@monali1995 Mas achar que a relação de posse em termos jurídicos infere em uma transformação da maneira de como eles enxergam a terra não é, também, uma visão "colonialista" da sua parte?
@@monali1995 Amigo Melão, o ponto sonda apenas o fato de que, objetivamente, serão necessárias medidas da sociedade ocidental para deixar com que os povos originários tenham, independentemente da noção ocidental de estado, a vida que eles quiserem e, caso eles mesmo queiram participar do sistema capitalista que seja de suas escolhas. Não preciso entender como é a lógica de outro povo para entender que ele deve ser livre para, da forma como bem entender, atuar.
Objetividade= fim do genocídio indígena.
@@inc8972 se vc assistiu atentamente ao vídeo, viu um dos indígenas refutando exatamente isso: um termo de posse pode ser ter seu proprietario coagido e ameaçado, especialmente tratando-se de comunidades originárias que estão expostas aos ruralistas. É preciso uma proteção constitucional permeada por medidas protetivas do Estado. Por isso que existe demarcação de terras.
99% das pessoas comentando aqui, provavelmente, nunca conversaram com um representante indígena pra entender as necessidades e problemas deles.
E querem opinar aqui com uma autoridade no assunto 😅
A razão é única e universal, talvez vc não tenha prestado muito atenção nas aulas de filosofia (mais precisamente sobre Aristóteles) pra tirar uma conclusão tão burra como essa...
Mas tudo bem, vc pode continuar com seu argumento de autoridade enquanto as pessoas debatem entre si.
Os 4% que vc diz ter no seu sangue, não lhe dá direito social, antropológico, histórico, entre outros, de achar que pode ser considerado parte dos povos originários! Devemos apenas apoiar, uma vez que eles estão dizendo que essa é a resolução para eles, seguindo sua cultura e sua história, apenas respeitar e apoiar esse desejo deles, esse é o papel dos não indíginas, como eu. "Nada sobre nós, sem nós".
Moça, e qual seria a porcentagem ideal ou critério objetivo? Consegue definir o que é um indígena de fato com essas prerrogativas? Pergunta sincera
@@matheussousabarbosa1188 Porque ser indígena não é apenas ter uma porcentagem da genética. Ser indígena está ligado a cultura, costumes, religião, saberes, hábitos, o que ela disse sobre territorialidade.
O problema que ela disse um conceito que poucos entendem, ela deveria traduzir um saber indígena para os indígenas com 4% de genética.
@@lorena7610 isso na teoria, porque se alguns branquinhos se identificarem com a causa, e viverem do modo que você citou, duvido que vão defender a causa deles, certamente, vão falar se apropriação e esses besteirol todo. No fim do dia, não é apenas isso
@@matheussousabarbosa1188 Óbvio né, a territorialidade inclui genética, traços fenotípicos além da cultura. Mas um detalhe não vale 4% de genética né hahahah Nem 4% de cultura, pelo amor
É um argumento tão ruim tão ruim que ela responde com um conceito cultural e geográfico que ninguém sabe porque não são indígenas (nem geógrafos)
@@lorena7610 pois é, vamos fazer um genoma, uma avaliação cultural ou mesmo eugenista pra saber o quão índio se é
Gostei, nunca antes me pus a ouvir sobre o lado indígena nessa história toda. Mas não deixo de ressaltar que é através de um diálogo assim exposto, com um liberal/conservador de verdade que chegaremos a comum acordo.
Tão cínico e raso os argumentos desse cara que nem consigo terminar de assitir.
Sou contra existir deputados sem argumentos e sem nenhuma empatia com as minorias.
Eu sou 4% indígena, veja só ! Hahahahhahahahahahaha há Rapaz... tome vergonha ! Q argumento póbre ! 🤣🤣🤣
O que o branco rico diz: Sou contra o conceito de "povos indígenas".
Ou seja, "acabem as singularidades étnicas e culturais..."
Que preguiça dessa gente que quer meter o bedelho na cultura dos outros dizendo oq deve ou não deve ser seguido
Não foi isso que foi dito. O que foi dito é que o conceito de "povos indígenas" é muito subjetivo, e no fim, o índio acaba tendo menos direitos na sociedade e é tratado como cidadão de segunda classe, que depende da palavra final dos seus "representantes", representantes estes que muitas vezes são envolvidos em rolo e esquema pra vender terra indígena pra fazendeiros pilantras fazerem garimpagem, enquanto os INDIVIDUOS indígenas não podem se defender ou reclamar, por que são vistos como "povos", e portanto, sua coletividade é monopolizada por um grupinho seleto de gente que pegam as rédeas do território (e pra novidade de ninguém, esse modelinho de focar todo o poder territorial na mão de poucos "representantes", é altamente corrompível).
Eles possuem mais benefícios que você!
@@dionebatistadionebatista5928 é medicamento?
@Movimento nacionalista brasileiro e você não sabe ler.
@@isa9104 você é do jornal UOL kkkkkkkkkkkkkk😎😎😎😎
Cortou várias vezes o Arthur, aí fica difícil assistir.
ai ninguém merece ouvir tanta bosta ne, ja deu pra ver a opinião dele ali que é bem de homem branco babaca querendo meter o nariz numa cultura que não é nem dele...
Mamãe falei estudou qtos anos esse assunto? 🤣
Daniel Werá, sdds meu querido
Vcs foram bem desonestos , depois de 3 meses postaram, não mostra o vídeo das pessoas nas ruas para o Arthur responder, tempo muito pequeno, cheios de edições, cortando a resposta final do Arthur.
@@stephenhawking511 Desonestos são os políticos privativistas não reconhecerem os direitos territoriais, não respeitando a cultura de cada povo.
posta na íntegra. todas as linhas de raciocínio foram cortadas no meio
@@stephenhawking511 Oi, Stephen! Primeiramente, obrigada por deixar seu comentário aqui! Estamos sempre atentos, seja sempre bem vindo! Sobre a opinião das pessoas nas ruas, isso que você requisita não acontece em nenhum dos vídeos. A opinião do povo nas ruas não é trazida para serem debatidas com os convidados; são apenas outras opiniões para você, quem assiste. Tem vezes que as pessoas são mais a favor de um, outros mais a favor do outro, outros mais equilibrado, outro menos. O fato é que as pessoas são escolhidas aleatoriamente (pessoas que topam falar) e não temos controle sobre suas opiniões, então, nem sempre será 50% x 50%.
😥😔😴 MamãeChorei apanhando em público, mais uma vez. O "chorei" vem do chorume constante em suas tristes palavras, e diarréia de ideias.
👏😊 Ainda bem que temos indígenas, e até não-indígenas simpatizantes às causas, com o altos nível e capacidades apresentados no vídeo. Aprendamos com essas pessoas!
Vc é burro ou oq? Aposto q vc n sabe o tanto de corrupção que há na FUNAI
@@mrraffaumliberal1313 o nik do cara é "torcida IMPERIAL", e o babaca ainda vem falar de corrupção... é muita merda nessa alfafa, só pode.
👉🐮👈
Caraca, precisamos de mais pessoas coerentes como você 😉
Legal o espaço para pluradidade de idéias, mas se a GNT tem viés(OK) enquanto o Arthur do Val no contraditório é apenas 1, que colocassem suas falas na íntegra. A edição foi totalmente unilateral...sem os términos. Ainda q precise de corte, ficou reticente. Nos depoimentos de rua, só os favoráveis ao q eles defendem.Então é uma unanimidade essa questão? Embora eu ache q mta gente q defenda essa idéia, nao entendeu bem o conceito dos contras e teme ser rotulado como opressor do indígena.
Edição com um certo viés. Se puderem postar na íntegra seria bom.
Parabéns, Arthur. Trabalho maravilhoso!
Perceba que a matéria tem um cunho parcial também, colocando a figura do deputado como vilão!
Eu sou 4% indígena ? Aí gente sério.... vendo esse cara falar só penso num navio português chegando no Brasil
Realmente, precisamos conversar sobre esse assunto, porque existe várias coisas e vários interesses envolvidos...
Realmente precisamos de uma mídia imparcial! Sem manipulação
O advogado diz q o índio não quer o título de propriedade q ele não pensa assim, o advogado tá dentro da cabeça do índio pra saber ? Esses q aí falaram não estam a favor dos índios e sim das ONGs
Exato, me dá nojo como tem gente nesses comentários concordando, dizendo absurdos do tipo "Índio não tem individualidade, Índio é um coletivo!", os caras tratam o povo indígena como animais que não sabem fazer suas próprias escolhas. Bando de acéfalos malditos.
Tenho o pensamento semelhante a do Arthur Do Val, sou contra, porém gostaria de deixar claro aqui que foram muito sujos com ele, cortaram partes das falas dele e não deixaram as suas últimas falas.
não deu pra entender que o Arthur só fala bosta e não respeita a cultura indígena? precisa de mais? KKKK
o mínimo é respeitar a cultura e garantir proteção aos indígenas. da licença
"vc não pode perder a individualidade em nome do coletivo" mamãe falei mostrando que não tem a menor propriedade para opinar sobre esse assunto.
O índio tem individualidade sim, pensar que o índio não tem individualidade é mais uma vez, subjulgá-lo a raça inferior, com incapacidades intelectuais de governar sua própria vida !
Ok então chefe, você acredita que o Índio não tem individualidade? O índio é o que então? TODO SER HUMANO TEM INDIVIDUALIDADE, dizer o contrário é taxar o indígena de sub-humano, vocês me dão nojo ás vezes com esses argumentos e ginásticas mentais pra justificar o injustificável. Desumanização completa.
Que papo de doido. Todos temos individualidade. A questão é que as comunidades indígenas tem uma percepção de coletivo que nós não temos ou que já perdemos. Qualquer um que não tenha o mínimo de conhecimento sobre essas relações não deveria opinar. É o caso desse Arthur aí.
Demais, Arthur é sensacional
Obrigada por deixar seu comentário, Nanda!
um perfeito babaca ne
Sensacional no que? Só se for na sem verggonhice.
Vamos começar pelo óbvio: indígenas viviam no território brasileiro antes da chegada dos europeus. Os indígenas são os proprietários legítimos das terras, não venderam, não arrendaram, não emprestaram, estas lhes foram tomadas à força de armas e epidemias (que também foram usadas). Lembrando ainda que foram dizimados, escravizados, estuprados e alienados de suas terras e cultura. Há uma dívida histórica para com esses povos e temos o dever de reconhecer seus direitos.
Muito provavelmente onde você mora já foi locação de uma tribo indígena antes do descobrimento. Bora devolver?
Vamos sair do mundo abstrato e encarar o mundo real, amigo. Se os indígenas não foram capazes de defender o “seu território” ao decorrer dos séculos, bola para frente! O mundo sempre foi uma eterna disputa por poder, propriedade e recursos naturais escassos! Não adianta querer cobrar a “dívida histórica” agora.
Além disso, o povo indígena têm que encarar o fato que vivem numa sociedade civilizada, que tem o conceito de propriedade privada como “sagrado”. O melhor caminho é dar a propriedade legalmente a eles!
Faz igual Anitta, quando o índio chegar na sua casa, vc tem obrigação de sair
@@Albersonflp
Coloque-se no lugar deles. Imagine sua residência sendo tomada por pessoas armadas e assumindo legalmente a propriedade pela força de armas. Você não iria querer reparação?
Não, não temos dever algum, visto que isso foi no passado e os responsáveis já estão mortos a muito tempo para responder pelos crimes que cometeram com esses povos, AGORA deixar o indios presos em suas aldeias sem saneamento basico, sem entender o idioma do país que eles vivem em pleno século 21 é sim uma forma de escravidão ideológica defendida por pessoas hipocritas, voces que defendem demarcação, nao tem noção de como é um índio que tenta viver em sociedade. Sou do Mato Grosso do Sul e sei perfeitamente como Funai e essa turma trata os índios.