Cada parte do tratamento da dependência química tem que ser meticulosamente planejado. É errado, como já disseram, apenas internar o usuário durante poucos meses, colocá-lo na rua novamente e esperar que isso vá dar certo. As medidas seguidas deveriam fazer parte de um protocolo muito bem elaborado.
Um dependente químico em estágio avançado já não tem condição nenhuma de decidir nada. O internamento é a última cartada da família que não aguenta mais aquela situação. Um dependente químico transforma a vida de todos que convivem com ele num verdadeiro inferno. A decisão de usar droga é individual, mas os prejuízos são coletivos
Sou a favor da internação involuntária , pq o dependente químico já está em perigo até de vida , mtos devem para o traficante é a família é ameaçada , a internação involuntária tanto ajudaria a família como o dependente químico.
Eu Também era contra a internação compulsória, mas eu já fui internado a pessoa quando está em um nível muito grande de dependência ela não consegue pedir ajuda . Aconteceu comigo e funcionou
Eu sou a favor! Já fui internada por vontade própria mas já vi vários chegarem nesse tipo de intervenção involuntária em casos específicos e adoro o Amor Exigente me ajudou muito. Estou limpa a 3 anos após a internação
Eu sou a favor mas que fiquem em um lugar que não posam escapar eu não ajo uma doença eu acho que tem que ser internados tenho um sobrinho eu sei o que é as pessoas querem que a jente azeite o usuário de qualquer geito tem que ser internado sim
Dulce Maria de Uberaba de Luiz Fernando conduto ótima live só quem passa por quem passa em casa meu filho foi compulsório está sendo bem gratidão ao amor exigente
Como ex dependente digo que tbm terias opiniões contras e a favor .eu não sou A favor. Pq sai com minhas pernas mas conheço muita gente que nem sendo levada a força p clinica teve jeito
@Arthur Cesar é verdade, uns decidem a vida dos outros. E um drogado "solto na rua" decidiu me deixar inutilizado para o trabalho. Internação involuntaria já pra todo e qualquer usuário. Esses caras pedem a noção do que é ser humano e não dá pra ter diálogo com esses animais
Sou a favor da internação involuntária em casos específicos, como foi dito. Um exemplo foi o Chorão, da banda Charlie Brown Jr. Ele tava imerso nas drogas, misturando com remédio e álcool. A esposa dele tentou intervir e os próprios familiares foram contra, e deu no que deu, perdemos um poeta do Rock Nacional. Ele tinha plena consciência de que sua adicção tava sem controle, mas se afundou no precipício da depressão junto com os entorpecentes. Mto triste. Acredito que é isso, a pessoa precisa de um respiro pra voltar à mente sã e encarar o fundo do poço em que se encontra. Imersa, ela vai que vai de cabeça, perde a noção do risco eminente da morte. O chorão não queria morrer, ele queria esquecer a dor, os problemas, a solidão. Acredito que seja mais eficaz a internação voluntária, mas a involuntária salva vidas tbm. Talvez se tivesse internado ele, ele tava aqui até hoje.
Por mais que eu ame a pessoa, ela é livre pra escolher o que quiser, inclusive se destruir. Eu sou contra qualquer coisa obrigatória. Se a pessoa não quer ajuda, que triste, mas não vou ficar forçando. É capaz de a pessoa ficar com raiva, ficar pior ainda, fora que essa proposta de internação compulsória abre margem pra muita coisa ilegal. Tipo internar alguém que nem é tão problemático por interesses financeiros, como já acontece um caso aí. O rapaz era o herdeiro de uma herança e a família decidiu se juntar para interná-lo e ficarem com a posse do dinheiro. Felizmente ele conseguiu provar a sanidade.
Eu sou a favor da internação involuntária em alguns casos. Minha irmã faleceu em 2017 usuária de craqui😔😔😔 fiz de tudo para convencer a família da necessidade de intervir*** simplesmente assistir a pessoa se acabar é uma omissão.*** Minha irmã era autista. Ninguém me ouviu😔😔😔 ela faleceu😔😔😔😔
O psiquiatra fez referência a alguns estudos, podem deixar a fonte por favor, pois meu TCC foi sobre reinserção social do dependente químico e não encontrei nenhuma literatura que trouxesse esses dados, um fui internada e sou grata por ter tido outra oportunidade
Para ser coerente com seu ponto de vista, o sr Luiz Fernando Cauduro deve ser favorável à internação involuntária em spas de pessoas que comem compulsivamente. Muitas com obesidade mórbida e não conseguem fazer uma dieta, apresentam um risco para si próprias. Tem vários outros comportamentos que oferecem risco, mas que ninguém se intromete porque não tem o aspecto moral que envolve o uso de drogas.
Sou a favor tbm !! Só sabe quem passa e mtos aí nunca tiveram experiências e ficam tentando criticar! Espero é que nunca precisem passar por situações extremas !
Bom, meu tio passou por diversas dessas clínicas o que fez piorar seu quadro, considerando que, muitas vezes, eles colocam Deus na equação. Meu tio morreu de overdose após sair das inúmeras clínicas de interação involuntária e nunca recebeu um tratamento adequado lá, mesmo quando quis.
Mas em casos de violência é o que já está previsto como certo, pq põe em risco a vida de outro(s)! - À propósito, personalidades violentas já são indícios de distúrbios psicopatológicos adicionais... O que tbm justifica!
O "menor dano" é aquela coisa que toda familia tentou e viu que na pratica não funciona. Geralmente funciona por um curto espaço de tempo. Jogue "filho mata mãe" ou "filho mata a vó" no Google e vejam qual a causa. Vide o "morre diabo". Como Cauduro disse, internação involuntaria é o ultimo caso, quando a pessoa em risco a sua vida e a de terceiros.
Só é contra a internação quem não convive com usuário de drogas, é insuportável ter dentro da sua casa alguém quebrando tudo e fazendo da vida da família um inferno. O usuário decide experimentar e depois a família toda se vê refém das consequências junto com ele. Esse tema é muito profundo e requer uma discussão pautada na realidade e na opinião de quem realmente enfrenta o problema.
Só fazendo um adendo, quando alguém se refere a um dependente químico como zumbi, não estamos dizendo que não são humanos e sim nos referindo as ações deles que ignoram, desconhecem e fogem da família e passa a viver nas ruas em círculo atrás da próxima dose. Liberdade, eles não têm pois estão escravizados pelas drogas e não têm a mínima capacidade de escolha. Afeta a família toda, todos aqueles que o amam e se importam com sua condição e não podem fazer nada. Sou a favor da internação compulsória pois quando um familiar procura é porque realmente está havendo riscos prá ambas as partes. Concordo plenamente com o apresentador. Vivo essa realidade com meu filho.😢
Enquanto a droga for ilícita no nosso país, a pessoa que usar drogas só pode ter 2 escolhas, cadeia ou internação, voluntaria ou não! O dia que as drogas forem liberadas ai o discurso muda!
E a familia como fica? O meu filho surtava e ficava extremamente violento.internamos involuntariamente Não parou mas nós não corremos risco de morte.Porque ele não mora conosco mais. E isso é um alivio.
Olá, sou Advogada, e esse Tema foi minha Monografia em 2015, no Curso de Direito. Defendi a Judicialização da Internação Compulsória à Luz da Dignidade da Pessoa Humana e Eficácia Constitucional. Em minha tese, defendi que entre a colisão de dois direitos fundamentais, a vida e a liberdade, deve haver uma ponderação, - Robert Alexy - atribuindo-se peso maior a Vida, isso porque, o toxicômano não se encontra em condições de decidir o que é melhor para si. Logo, a colisão entre os dois princípios fundamentais, Vida e Liberdade - prevalece a Vida. O conceito de Dignidade Humana de Kant, juntamente com o Filósofo Robert Alexy, fundamentam meu trabalho. A eficácia constitucional somente se realiza se o braço do Estado realizar um trabalho digno para com os toxicomanos.
Eu sou a favor.... Pois essa questão de saúde pública deve ser tratada com tratamento médico e psiquiátrico e não com violência física e cadeia... O problema é que não temos políticas públicas e espaços descentes para tanta gente...
Temos que reconfigurar os espaços para internações de desentoxicacao. O problema é que a maioria é financiado por ongs,igrejas e muitas vezes ausência de equipes capacitadas. Precisamos pensar em mudanças urgente deste cenário.
A proposta do amor exigente é muito interessante! Na minha pouca experiência sobre dependência química, não existe usuário que consegue controlar seu vício, pois é nesse descontrole que se torna uma doença que afeta ao usuário e seus familiares.
Sou a favor pq em alguns casos não tem mesmo como ser voluntária! Tenho um sobrinho que já passou por isto e foi necessário em algumas das vezes pra que a vida dele fosse preaervada!
Achei os que são contra a internação involuntária, extremamente inteligentes e eloquentes e ninguém ali falou sem ter experiências como alguns colocaram nos comentários, todos trabalham com isso. A questão do homem q é favor dessa intervenção é a mesma de toda sociedade:. "O dependente começa a roubar, se prostituir, etc por causa da droga" e isso não é verdade. A droga é um pano q a pessoa encontrou para encobrir um mal maior, na família, na falta de assistência social adequada, na falta de residência, desemprego, etc. Se a pessoa não tiver uma mudança real do q lhe causou tanto mal, ela vai reincidir após a internação, não tem jeito!
Totalmente a favor! As vezes é a única maneira de dar uma chance ao dependente químico e também para os familiares! A dependência química é um caso extremo, pois escraviza seres humanos em situações degradantes. 100% a favor.
Sou totalmente contra. O indivíduo tem que ser protagonista da sua história. Uma internação involuntária é exitosa para quem? Pois, quase nunca é para o usuário, porque o que o indivíduo não escolhe, dificilmente ele sustenta. Mais redução de danos, mais oportunidades, mais respeito e entendimento às subjetividades, e mais recursos públicos.
Vejo os comentários: tem muitos comentários de ex dependentes ou até de familiares que conseguiram se tratar dessa forma. Ou vc acha que dependência química se trata largando a pessoa na rua ou na cracolandia??
@@marcellalima972 Mas a pessoa só muda se quiser, que nem obesidade, compulsão alimentar. Não dá pra forçar alguém a mudar, isso é responsabilidade dela. A internação funciona a partir do momento que a pessoa se liga e larga de ser idiota
Largar o depende sozinho se lascando é o mais indicado, será que a família só olhar a merda é o caminho, pensar que a família tem que se envolver de alguma forma. Sem contar que a família precisa de ajuda também!
"Eu sou uma advogada antiproibicionistas e antipunitivista. Eu não acredito no controle de corpos como solução para problemas sociais" Gabriela GIGANTE!!!!
Eu entendo que a pessoa que está ali na cracolândia não tem condições de escolha, está doente, viciado, precisa de ajuda mas ele não quer receber está ajuda porque ele já está em um estágio de vicio muito avançado.
Gente, emm cidades de Santa Catarina facilitaram a internação compulsória para moradores de rua. Pra internar alguém que está em situação de rua ,agora, basta uma decisão judicial. Isso é higiêniação das ruas. E ninguém está falando sobre isso.
Regras constitucionais não ajuda absolutamente nada, apenas contribui para o doente provocar morte das pessoas e dele mesmo. Família ficará eternamente se sentindo culpado.
A intenção desse debate foi boa, mas ele está no campo utópico ou acadêmico do problema, claramente é importante defender a autonomia dos corpos, mas eles esquecem que muitos casos a dependência é maior que a própria autonomia sobre si, quantas vezes já ouvimos ou vemos pessoas a nossa volta vivendo condicionado aos entorpecentes?! Quantos crimes usuários não cometem para poder "alimentar" seu vício?! Quantas barbaridades não fazem com outros e consigo mesmo em troca da droga?! Então, na minha perspectiva, esse debate foi raso, principalmente, pq carece de dois coadjuvantes elementares desse problema que é um familiar e um ex- dependente químico internado involuntariamente, aí poderíamos , realmente, ter um debate mais real.
Me chamo americo Acabei de fugir de uma clinica involuntária, minha ex mulher me jogou la, passei 18 dias sofrendo humilhações e agressoes e sendo obrigado a tomar medicações, virei um zumbi. Bebendo agua nao adequada para o uso e a alimentação era mortadela e salsicha e bolacha. Descobri hoje que a minha ex esta vendendo todos os meus bens . Tive uma recaida com drogas depois de 9 meses limpo , nunca fui internado antes disso e meu uso estava variando de uma vez por ano.
Totalmente a favor de tentar tudo... Meu familiar ja estava bebendo alcool etílico 90 grado. Assim que dig@o o que quizerem... Ágora éla me odeia tirar@o ela da clínica aos 3 meses e etc...
Fazer a internação involuntária quando já tiver tentado todas as possibilidades! Sou a fvr, visto que o ponto chega a um extremo, estão violando os direitos próprios em razão de sua própria conduta.
No seu caso, tem um diagnóstico médico! Se for por indicação dele - o médico... É ordem médica de tratamento: Ponto! (Maaasss... Desde que o médico que indique não seja o dono da clínica... Pq aí é suspeito e precisa de um segundo diagnóstico pra confirmação (Até mesmo pra não cair no conto fantástico da solução pronta... Ou da cura!?)... ... Ao menos eu assim faria, até pra ter segurança e certeza de que, o que estou fazendo é o melhor jeito de fazer realmente. Comprovadamente. Embasado em diagnóstico médico, sem a distorção daquilo que eu - envolvida emocionalmente - penso, acho, sinto ou quero!
Ter tempo para grupo de apoio e ter a possibilidade de escolher uma "boa clínica " para o filho, é coisa de classe média geralmente branca. A maioria da população brasileira não vive essa realidade. Se esta política for aplicada a toda a população, voltaremos a viver os tempos do Manicômio de Barbacena. Quem tem dinheiro vai ter tratamento humanizado, mas a grande maioria estará a mercê de mais uma forma de violência.
Sou a favor da internação involuntária. O dependente não tem capacidade de discernir, o vício não deixa. Destrói a família e a ele mesmo. Só não pode usar violência física. Bonito falar em violência contra o direito do próprio corpo, quando não se é família que está sofrendo. Ninguém pode decidir por outro se deixa as drogas, mas também ninguém pode ser obrigado a suportar um dependente químico. E péssimo.
Acho q a intenção do Luiz Fernando pode ser boa, entretanto, por mais triste e angustiante q seja ver alguém com algum tipo de dependência química/alcoólica, não pode ser compulsória a internação. Primeiro pq é uma clara violação ao direito de decidir sobre seu corpo, e segundo pq não surte efeito, de acordo as taxas de reincidência após saírem das clínicas.
@Paulinha20092 surtem efeito sim, enquanto eles estão lá pessoas deixarão de ser assaltadas e mortas. Deixa - los soltos é um crime contra a sociedade. Tô quase aleijado e sem condições de trabalhar porque um drogado tava na fissura e resolveu tomar minha bicicleta pra trocar numas pedras. Ele me derrubou no chão e me chutou muito inclusive na cabeça parecia um animal e não um ser humano. Só é contra quem nunca sofreu na mão dessas pessoas.
@Paulinha20092 e sobre essa questão de decidir dobre o seu corpo que direito ele me deu de devidir dobre o meu? Nenhum. Não coerencia nesse argumento. Na vida em socoedade você não pode sair por si fazendo o quer. Temos direitos mas também temos responsabilidades pelos nossos atos. Se o cara decidiu se entupir de porcaria e sair por si agrefindo os outros ele que arque com as consequencia. O mal desse pais é que é muita conversa mole, povo tem mais pena ee bandido do que de trabalhador e o resultado de tanta complacência tai escancarado nos altos omdices de violencia, as pessoas estão presas em suas residências em muitas localidades.Se o cara suber que vai ser internado ele vai pensar duas vezes antes de entrar nessa vida, então será um bebezão a menos dando trabalho pra sociedade.
@@jocivansousa6987 Eu parto de uma reflexão sob uma perspectiva mais panorâmica q envolve vários complicadores e questões sociais. Mas, entendo q sua dor é legítima e eu sinto mto q isso tenha acontecido.
É muito fácil a família internar compulsoriamente e não se envolver no tratamento do adicto. Quem está sóbrio deve enxergar a necessidade de uma internação, na qual o dependente não vê. No entanto, deve, também, participar da recuperação.
Se dependência química é reconhecida como doença, obviamente precisa ser tratada. Um enfermo que está necessitando de tratamento para salvar sua vida deve sim ser internado mesmo contra sua vontade! A doença química interfere no discernimento do paciente, ele sob o efeito dos químicos não tem como decidir sozinho jamais
Olha Jeane... Eu acho que não dá pra ser categórica assim! É usuário, logo é doente, logo não tem discernimento, logo enfia o cara lá na clínica! ... Toda generalização é errada, principalmente quando se trata de pessoas! Até pq... Se a parada é compulsória, o conceito de "drogado" é daquele que solicita a internação, e não um diagnóstico clínico psiquiátrico de um profissional dá área!!! (Ex.: a mãe evangélica radical com filho adolescente que fuma maconha de vez em quando - o conceito da mãe é um, o diagnóstico clínico psiquiátrico é outro... E aí!?!?!?)
Tem que internar e se fugir interna de novo e poe de castigo pra aprender responsabilidade dependencia é coisa séria a familia vira refem dos dependentes de maos atadas acho que quem se envolve é como suicidio devem ficar internados até se curar sem dò
Natalia se o bem maior é a liberdade então vamos soltar a bandidagem toda , essa é a solução ? Tive convivência com pessoas que morreram por falta de intervenção , e pessoas que iram morrer se não houver intervenção .
Então o cidadão tem que ficar pagando pelas escolhas erradas dos outros,que optaram por usarem drogas???Essa advogada viaja viu,fazer uso social de cocaína e crack é foda,rsrsrsrs
@@diegomartins4421 ser cristão não tem nada a ver com tanta safadeza de roubar todos bater na mãe e vocês ficam passando a mão na cabebesa deses safados não são doentes não são malandros tem que ser internados na mara sim e não vem com essa de direitos humanos pro meu lado direitos humanos pra família desses vagabundos
Dependência química necessita de interrupção do consumo, tratamento e após os dois primeiros vivência de um processo de reabilitação sem o qual não vai haver recuperação. E o que ocorre é que a grande maioria permanece entre a interrupção e o tratamento não iniciando e/ou vivenciando a recuperação.
@@diegomartins4421 pode falar o que quiser eu sei que só vem o lado deles porque abrem instituição de mentira só pra enganar onde se vio lugares abertos pra viciados quem julga eu não é você
Cada parte do tratamento da dependência química tem que ser meticulosamente planejado. É errado, como já disseram, apenas internar o usuário durante poucos meses, colocá-lo na rua novamente e esperar que isso vá dar certo.
As medidas seguidas deveriam fazer parte de um protocolo muito bem elaborado.
Excelente ponto de vista, Vandeilson. Muito obrigada por compartilhar!
É como presídio: ele sai mais propenso a usar drogas de novo, após período de abstinência
Um dependente químico em estágio avançado já não tem condição nenhuma de decidir nada. O internamento é a última cartada da família que não aguenta mais aquela situação. Um dependente químico transforma a vida de todos que convivem com ele num verdadeiro inferno. A decisão de usar droga é individual, mas os prejuízos são coletivos
Perdi pessoas muito especiais para as drogas.
😥
Concordo
@@lilian2859 não da pra generalizar ...tem casos que resolve
Sou a favor da internação involuntária , pq o dependente químico já está em perigo até de vida , mtos devem para o traficante é a família é ameaçada , a internação involuntária tanto ajudaria a família como o dependente químico.
Sou a favor mesmo dessa internação involuntário
Eu Também era contra a internação compulsória, mas eu já fui internado a pessoa quando está em um nível muito grande de dependência ela não consegue pedir ajuda . Aconteceu comigo e funcionou
🙏
Eu sou a favor! Já fui internada por vontade própria mas já vi vários chegarem nesse tipo de intervenção involuntária em casos específicos e adoro o Amor Exigente me ajudou muito. Estou limpa a 3 anos após a internação
Deus acima de tudo , e principalmente o seu Deus interior permitam a manutenção do seu bem estar ...
Parabéns 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽 Deus ilumine e te fortaleça cada vez mais nesta caminhada 🙏🏽🙏🏽🙏🏽
Eu sou a favor mas que fiquem em um lugar que não posam escapar eu não ajo uma doença eu acho que tem que ser internados tenho um sobrinho eu sei o que é as pessoas querem que a jente azeite o usuário de qualquer geito tem que ser internado sim
Leve ela todos pra tua casa só quem vive com estes pragas sabe o que é tem que internar sim e fazer trabalhar essa babaca aí e uma imbecil
@@anamarisamarisa6325 Deus te livre e guarde de acontecer na sua família 😔 aí quem sabe vc não terá mais respeito.
Cara, ia ser mto bom ter Ex dependente nesse debate
Dulce Maria de Uberaba de Luiz Fernando conduto ótima live só quem passa por quem passa em casa meu filho foi compulsório está sendo bem gratidão ao amor exigente
Federação amor exigente é formada por parentes de dependetes e ex dependentes.
Como ex dependente digo que tbm terias opiniões contras e a favor .eu não sou A favor. Pq sai com minhas pernas mas conheço muita gente que nem sendo levada a força p clinica teve jeito
@Arthur Cesar é verdade, uns decidem a vida dos outros. E um drogado "solto na rua" decidiu me deixar inutilizado para o trabalho. Internação involuntaria já pra todo e qualquer usuário. Esses caras pedem a noção do que é ser humano e não dá pra ter diálogo com esses animais
Sou a favor da internação involuntária em casos específicos, como foi dito. Um exemplo foi o Chorão, da banda Charlie Brown Jr. Ele tava imerso nas drogas, misturando com remédio e álcool. A esposa dele tentou intervir e os próprios familiares foram contra, e deu no que deu, perdemos um poeta do Rock Nacional. Ele tinha plena consciência de que sua adicção tava sem controle, mas se afundou no precipício da depressão junto com os entorpecentes. Mto triste.
Acredito que é isso, a pessoa precisa de um respiro pra voltar à mente sã e encarar o fundo do poço em que se encontra. Imersa, ela vai que vai de cabeça, perde a noção do risco eminente da morte.
O chorão não queria morrer, ele queria esquecer a dor, os problemas, a solidão.
Acredito que seja mais eficaz a internação voluntária, mas a involuntária salva vidas tbm. Talvez se tivesse internado ele, ele tava aqui até hoje.
Sou a favor porque so quem vive com uma pessoa dessa sabe o inferno que é. Sou obrigada a sofrer pelo vicio do outro?
Por mais que eu ame a pessoa, ela é livre pra escolher o que quiser, inclusive se destruir. Eu sou contra qualquer coisa obrigatória. Se a pessoa não quer ajuda, que triste, mas não vou ficar forçando. É capaz de a pessoa ficar com raiva, ficar pior ainda, fora que essa proposta de internação compulsória abre margem pra muita coisa ilegal. Tipo internar alguém que nem é tão problemático por interesses financeiros, como já acontece um caso aí. O rapaz era o herdeiro de uma herança e a família decidiu se juntar para interná-lo e ficarem com a posse do dinheiro. Felizmente ele conseguiu provar a sanidade.
Eu sou a favor da internação involuntária em alguns casos. Minha irmã faleceu em 2017 usuária de craqui😔😔😔 fiz de tudo para convencer a família da necessidade de intervir*** simplesmente assistir a pessoa se acabar é uma omissão.*** Minha irmã era autista. Ninguém me ouviu😔😔😔 ela faleceu😔😔😔😔
O psiquiatra fez referência a alguns estudos, podem deixar a fonte por favor, pois meu TCC foi sobre reinserção social do dependente químico e não encontrei nenhuma literatura que trouxesse esses dados, um fui internada e sou grata por ter tido outra oportunidade
Para ser coerente com seu ponto de vista, o sr Luiz Fernando Cauduro deve ser favorável à internação involuntária em spas de pessoas que comem compulsivamente. Muitas com obesidade mórbida e não conseguem fazer uma dieta, apresentam um risco para si próprias.
Tem vários outros comportamentos que oferecem risco, mas que ninguém se intromete porque não tem o aspecto moral que envolve o uso de drogas.
Sou a favor tbm !! Só sabe quem passa e mtos aí nunca tiveram experiências e ficam tentando criticar! Espero é que nunca precisem passar por situações extremas !
Bom, meu tio passou por diversas dessas clínicas o que fez piorar seu quadro, considerando que, muitas vezes, eles colocam Deus na equação.
Meu tio morreu de overdose após sair das inúmeras clínicas de interação involuntária e nunca recebeu um tratamento adequado lá, mesmo quando quis.
Amor exigente é uma excelente opção!
Prefiro ter violência (internação compulsória) contra craqueiro do que ver ele batendo na mãe e na avó cadeirante
Mas em casos de violência é o que já está previsto como certo, pq põe em risco a vida de outro(s)! - À propósito, personalidades violentas já são indícios de distúrbios psicopatológicos adicionais... O que tbm justifica!
A fala do médico Psiquiatra foi muito boa e muito inteligente.
O "menor dano" é aquela coisa que toda familia tentou e viu que na pratica não funciona. Geralmente funciona por um curto espaço de tempo. Jogue "filho mata mãe" ou "filho mata a vó" no Google e vejam qual a causa. Vide o "morre diabo". Como Cauduro disse, internação involuntaria é o ultimo caso, quando a pessoa em risco a sua vida e a de terceiros.
Só é contra a internação quem não convive com usuário de drogas, é insuportável ter dentro da sua casa alguém quebrando tudo e fazendo da vida da família um inferno. O usuário decide experimentar e depois a família toda se vê refém das consequências junto com ele. Esse tema é muito profundo e requer uma discussão pautada na realidade e na opinião de quem realmente enfrenta o problema.
Só fazendo um adendo, quando alguém se refere a um dependente químico como zumbi, não estamos dizendo que não são humanos e sim nos referindo as ações deles que ignoram, desconhecem e fogem da família e passa a viver nas ruas em círculo atrás da próxima dose. Liberdade, eles não têm pois estão escravizados pelas drogas e não têm a mínima capacidade de escolha. Afeta a família toda, todos aqueles que o amam e se importam com sua condição e não podem fazer nada. Sou a favor da internação compulsória pois quando um familiar procura é porque realmente está havendo riscos prá ambas as partes. Concordo plenamente com o apresentador. Vivo essa realidade com meu filho.😢
Melhor ser internado à força do que estarem nas ruas colocando suas vidas e as dos outros em risco .
Muito importante este diálogo 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Enquanto a droga for ilícita no nosso país, a pessoa que usar drogas só pode ter 2 escolhas, cadeia ou internação, voluntaria ou não! O dia que as drogas forem liberadas ai o discurso muda!
Perfeito! Aprendi muito, obrigado!
E a familia como fica? O meu filho surtava e ficava extremamente violento.internamos involuntariamente
Não parou mas nós não corremos risco de morte.Porque ele não mora conosco mais. E isso é um alivio.
Me sinto solidária à vc.💪
Como DQ em recuperação, creio que internamento compulsório pode adiar a morte, dar um alívio pra família e talvez acender a luz da recuperação.
a dicção maravilhosaaaaaaaa dessa mulher
qual delas?
A internação involuntária não é para ajudar o familiar é apenas para se livrar dele
Olá, sou Advogada, e esse Tema foi minha Monografia em 2015, no Curso de Direito. Defendi a Judicialização da Internação Compulsória à Luz da Dignidade da Pessoa Humana e Eficácia Constitucional. Em minha tese, defendi que entre a colisão de dois direitos fundamentais, a vida e a liberdade, deve haver uma ponderação, - Robert Alexy - atribuindo-se peso maior a Vida, isso porque, o toxicômano não se encontra em condições de decidir o que é melhor para si. Logo, a colisão entre os dois princípios fundamentais, Vida e Liberdade - prevalece a Vida. O conceito de Dignidade Humana de Kant, juntamente com o Filósofo Robert Alexy, fundamentam meu trabalho. A eficácia constitucional somente se realiza se o braço do Estado realizar um trabalho digno para com os toxicomanos.
Eu sou a favor.... Pois essa questão de saúde pública deve ser tratada com tratamento médico e psiquiátrico e não com violência física e cadeia...
O problema é que não temos políticas públicas e espaços descentes para tanta gente...
Adorei o debate e a presença do grupo amor exigente que salva e apoia milhares de famílias em todo Brasil 😁😉😉👏👏👏
No final das contas, o cara não mudou de ideia
e daí?
Temos que reconfigurar os espaços para internações de desentoxicacao. O problema é que a maioria é financiado por ongs,igrejas e muitas vezes ausência de equipes capacitadas. Precisamos pensar em mudanças urgente deste cenário.
@Davi Vilarinho nuncaaaaaa que o SUS possas até mesmo pelos princípios que o norteam poderia se dispor a isso **se tornar um local de drogatizacao.
A proposta do amor exigente é muito interessante! Na minha pouca experiência sobre dependência química, não existe usuário que consegue controlar seu vício, pois é nesse descontrole que se torna uma doença que afeta ao usuário e seus familiares.
@@sibelifernandes9875 Exatamente. Vícios são coisas incontroláveis, normalmente, senão não seriam vícios.
Sou a favor pq em alguns casos não tem mesmo como ser voluntária! Tenho um sobrinho que já passou por isto e foi necessário em algumas das vezes pra que a vida dele fosse preaervada!
A liberdade de alguns acaba tirando a liberdade dos outros!
Achei os que são contra a internação involuntária, extremamente inteligentes e eloquentes e ninguém ali falou sem ter experiências como alguns colocaram nos comentários, todos trabalham com isso. A questão do homem q é favor dessa intervenção é a mesma de toda sociedade:. "O dependente começa a roubar, se prostituir, etc por causa da droga" e isso não é verdade. A droga é um pano q a pessoa encontrou para encobrir um mal maior, na família, na falta de assistência social adequada, na falta de residência, desemprego, etc. Se a pessoa não tiver uma mudança real do q lhe causou tanto mal, ela vai reincidir após a internação, não tem jeito!
Totalmente a favor! As vezes é a única maneira de dar uma chance ao dependente químico e também para os familiares! A dependência química é um caso extremo, pois escraviza seres humanos em situações degradantes. 100% a favor.
Sou totalmente contra.
O indivíduo tem que ser protagonista da sua história.
Uma internação involuntária é exitosa para quem? Pois, quase nunca é para o usuário, porque o que o indivíduo não escolhe, dificilmente ele sustenta. Mais redução de danos, mais oportunidades, mais respeito e entendimento às subjetividades, e mais recursos públicos.
Vejo os comentários: tem muitos comentários de ex dependentes ou até de familiares que conseguiram se tratar dessa forma. Ou vc acha que dependência química se trata largando a pessoa na rua ou na cracolandia??
@@marcellalima972 Mas a pessoa só muda se quiser, que nem obesidade, compulsão alimentar.
Não dá pra forçar alguém a mudar, isso é responsabilidade dela.
A internação funciona a partir do momento que a pessoa se liga e larga de ser idiota
Repensar também neste modelo de internação, possa ser um caminho!
Ótimo vídeo Obrigado
Largar o depende sozinho se lascando é o mais indicado, será que a família só olhar a merda é o caminho, pensar que a família tem que se envolver de alguma forma. Sem contar que a família precisa de ajuda também!
"Eu sou uma advogada antiproibicionistas e antipunitivista. Eu não acredito no controle de corpos como solução para problemas sociais" Gabriela GIGANTE!!!!
É claro que eu estou dizendo a verdade é que essa notícia chegou é muito bom cara
Eu entendo que a pessoa que está ali na cracolândia não tem condições de escolha, está doente, viciado, precisa de ajuda mas ele não quer receber está ajuda porque ele já está em um estágio de vicio muito avançado.
Gente, emm cidades de Santa Catarina facilitaram a internação compulsória para moradores de rua. Pra internar alguém que está em situação de rua ,agora, basta uma decisão judicial. Isso é higiêniação das ruas. E ninguém está falando sobre isso.
Regras constitucionais não ajuda absolutamente nada, apenas contribui para o doente provocar morte das pessoas e dele mesmo.
Família ficará eternamente se sentindo culpado.
É o que seria melhor
Excelente debate , com riqueza de recursos , participantes cultos e atualizados. Parabéns ...
Mas se coloca a vida da pessoa e das pessoas em volta em risco, será que não se justifica?
ótimo debate, episódio do Mamãe falei sai quando?
A intenção desse debate foi boa, mas ele está no campo utópico ou acadêmico do problema, claramente é importante defender a autonomia dos corpos, mas eles esquecem que muitos casos a dependência é maior que a própria autonomia sobre si, quantas vezes já ouvimos ou vemos pessoas a nossa volta vivendo condicionado aos entorpecentes?! Quantos crimes usuários não cometem para poder "alimentar" seu vício?! Quantas barbaridades não fazem com outros e consigo mesmo em troca da droga?! Então, na minha perspectiva, esse debate foi raso, principalmente, pq carece de dois coadjuvantes elementares desse problema que é um familiar e um ex- dependente químico internado involuntariamente, aí poderíamos , realmente, ter um debate mais real.
Me chamo americo Acabei de fugir de uma clinica involuntária, minha ex mulher me jogou la, passei 18 dias sofrendo humilhações e agressoes e sendo obrigado a tomar medicações, virei um zumbi. Bebendo agua nao adequada para o uso e a alimentação era mortadela e salsicha e bolacha. Descobri hoje que a minha ex esta vendendo todos os meus bens . Tive uma recaida com drogas depois de 9 meses limpo , nunca fui internado antes disso e meu uso estava variando de uma vez por ano.
Totalmente a favor de tentar tudo... Meu familiar ja estava bebendo alcool etílico 90 grado. Assim que dig@o o que quizerem... Ágora éla me odeia tirar@o ela da clínica aos 3 meses e etc...
Eu preciso de ajuda meu filho vai morrer em casa, ele e dependente quimico e vive pondo a vida dele em risco
Fazer a internação involuntária quando já tiver tentado todas as possibilidades! Sou a fvr, visto que o ponto chega a um extremo, estão violando os direitos próprios em razão de sua própria conduta.
Só uma mãe e um pai sabe o que é ter um filho dependente químico.
Sou a favor, principalmente se tiver uma patologia psiquiátrica,que era o caso do meu filho
No seu caso, tem um diagnóstico médico! Se for por indicação dele - o médico... É ordem médica de tratamento: Ponto! (Maaasss... Desde que o médico que indique não seja o dono da clínica... Pq aí é suspeito e precisa de um segundo diagnóstico pra confirmação (Até mesmo pra não cair no conto fantástico da solução pronta... Ou da cura!?)... ... Ao menos eu assim faria, até pra ter segurança e certeza de que, o que estou fazendo é o melhor jeito de fazer realmente. Comprovadamente. Embasado em diagnóstico médico, sem a distorção daquilo que eu - envolvida emocionalmente - penso, acho, sinto ou quero!
A favor
Não podemos generalizar, temos muitas comunidades boas !Eu acredito em internação involuntário!
Eu sou a favor eu convivo com dependentes ja tentamos de tudo pra convencer que ele se enterne por vontade propria a anos nada
Ter tempo para grupo de apoio e ter a possibilidade de escolher uma "boa clínica " para o filho, é coisa de classe média geralmente branca. A maioria da população brasileira não vive essa realidade. Se esta política for aplicada a toda a população, voltaremos a viver os tempos do Manicômio de Barbacena. Quem tem dinheiro vai ter tratamento humanizado, mas a grande maioria estará a mercê de mais uma forma de violência.
Sou a favor da internação involuntária. O dependente não tem capacidade de discernir, o vício não deixa. Destrói a família e a ele mesmo.
Só não pode usar violência física.
Bonito falar em violência contra o direito do próprio corpo, quando não se é família que está sofrendo.
Ninguém pode decidir por outro se deixa as drogas, mas também ninguém pode ser obrigado a suportar um dependente químico. E péssimo.
Medida protetiva e a lei do idoso não funciona, neste caso o melhor e tirar essas pessoas do ambiente em que vive, familiares e amigos...
Está faltando oque ?
Para Jeniffer Dias e Yuri Marçal
Ter um Programa preto nesse canal incrível
Acho q a intenção do Luiz Fernando pode ser boa, entretanto, por mais triste e angustiante q seja ver alguém com algum tipo de dependência química/alcoólica, não pode ser compulsória a internação. Primeiro pq é uma clara violação ao direito de decidir sobre seu corpo, e segundo pq não surte efeito, de acordo as taxas de reincidência após saírem das clínicas.
@Paulinha20092 surtem efeito sim, enquanto eles estão lá pessoas deixarão de ser assaltadas e mortas. Deixa - los soltos é um crime contra a sociedade. Tô quase aleijado e sem condições de trabalhar porque um drogado tava na fissura e resolveu tomar minha bicicleta pra trocar numas pedras. Ele me derrubou no chão e me chutou muito inclusive na cabeça parecia um animal e não um ser humano. Só é contra quem nunca sofreu na mão dessas pessoas.
@Paulinha20092 e sobre essa questão de decidir dobre o seu corpo que direito ele me deu de devidir dobre o meu? Nenhum. Não coerencia nesse argumento. Na vida em socoedade você não pode sair por si fazendo o quer. Temos direitos mas também temos responsabilidades pelos nossos atos. Se o cara decidiu se entupir de porcaria e sair por si agrefindo os outros ele que arque com as consequencia. O mal desse pais é que é muita conversa mole, povo tem mais pena ee bandido do que de trabalhador e o resultado de tanta complacência tai escancarado nos altos omdices de violencia, as pessoas estão presas em suas residências em muitas localidades.Se o cara suber que vai ser internado ele vai pensar duas vezes antes de entrar nessa vida, então será um bebezão a menos dando trabalho pra sociedade.
@@jocivansousa6987 Eu parto de uma reflexão sob uma perspectiva mais panorâmica q envolve vários complicadores e questões sociais. Mas, entendo q sua dor é legítima e eu sinto mto q isso tenha acontecido.
É muito fácil a família internar compulsoriamente e não se envolver no tratamento do adicto. Quem está sóbrio deve enxergar a necessidade de uma internação, na qual o dependente não vê. No entanto, deve, também, participar da recuperação.
Eu sou a favor da internação de dependentes químicos e álcool involuntário
Se dependência química é reconhecida como doença, obviamente precisa ser tratada. Um enfermo que está necessitando de tratamento para salvar sua vida deve sim ser internado mesmo contra sua vontade! A doença química interfere no discernimento do paciente, ele sob o efeito dos químicos não tem como decidir sozinho jamais
Olha Jeane... Eu acho que não dá pra ser categórica assim! É usuário, logo é doente, logo não tem discernimento, logo enfia o cara lá na clínica! ... Toda generalização é errada, principalmente quando se trata de pessoas! Até pq... Se a parada é compulsória, o conceito de "drogado" é daquele que solicita a internação, e não um diagnóstico clínico psiquiátrico de um profissional dá área!!! (Ex.: a mãe evangélica radical com filho adolescente que fuma maconha de vez em quando - o conceito da mãe é um, o diagnóstico clínico psiquiátrico é outro... E aí!?!?!?)
Tem que internar e se fugir interna de novo e poe de castigo pra aprender responsabilidade dependencia é coisa séria a familia vira refem dos dependentes de maos atadas acho que quem se envolve é como suicidio devem ficar internados até se curar sem dò
Claro que sou a favor da internação.
Eu sou a favor do internamente involuntário.
Na verdade o trabalho envolve resgate da cidadania.
SOU CONTRA.
Contra
eu sou contra
Foda se
Natalia se o bem maior é a liberdade então vamos soltar a bandidagem toda , essa é a solução ?
Tive convivência com pessoas que morreram por falta de intervenção , e pessoas que iram morrer se não houver intervenção .
Então o cidadão tem que ficar pagando pelas escolhas erradas dos outros,que optaram por usarem drogas???Essa advogada viaja viu,fazer uso social de cocaína e crack é foda,rsrsrsrs
Na verdade mesmo minha vontade é de levar pra Amazônia e largar no meio da mata
Aposto que vc é cristã! Estou certo?
@@diegomartins4421 ser cristão não tem nada a ver com tanta safadeza de roubar todos bater na mãe e vocês ficam passando a mão na cabebesa deses safados não são doentes não são malandros tem que ser internados na mara sim e não vem com essa de direitos humanos pro meu lado direitos humanos pra família desses vagabundos
Dependência química necessita de interrupção do consumo, tratamento e após os dois primeiros vivência de um processo de reabilitação sem o qual não vai haver recuperação. E o que ocorre é que a grande maioria permanece entre a interrupção e o tratamento não iniciando e/ou vivenciando a recuperação.
@@anamarisamarisa6325 eu sabia! Hipocrisia tipicamente cristã. Isso sim é viver o amor ao próximo 👏🏻👏🏻
@@diegomartins4421 pode falar o que quiser eu sei que só vem o lado deles porque abrem instituição de mentira só pra enganar onde se vio lugares abertos pra viciados quem julga eu não é você
Perdoem a ignorância mas a moça recomenda que cada um faça o que der na telha, sem punição, sem consequências, sem restrições, sem limites?
sim
Não tenho nada contra. Desde que essa pessoa saia de casa e vá viver sua vida longe de todos. Pq ninguém é obrigado a pagar por escolhas alheias
A favor
Contra