Спасибо, очень интересно и полезно. Николай, Вы можете подсказать ссылку на имрад где выставлена Ваша разработка? А то рылся по их сайту и ничего не нашёл в наборах и разном
Добрый день Николай. На имраде появился Ваш набор по сборке корректора. Подскажите пожалуйста Вы на имраде выставляете только четвёртую версию или планируете еще и другие версии корректора выставить?
@@ВячеславМельник-й5у Пока что приехали дефицитные сверхновые полевики JFE2140 и операционники OPA192 для 4й версии, то пока что в продаже опытная партия 4й версии. Но еще в начале сентября были заказаны и LSK389 для 1й версии, - они едут, но пока еще не в Киеве. Как приедут, то через несколько дней будет в продаже и первая версия на обычных выводных компонентах. Далее планируем небольшую пробную серию 6й версии для МС бошек, а также по результатам отзывов на 4ю опытную партию - дальнейшую бОльшую серию (возможно с корректировками, если потребуется).
вариант ремастеринга Радио Гаги по ссылке не открывается! пожалуйста дайте другие варианты или послушать на ютубе с Уважением Александр Всех благ Вам и Николаю
Вот еще раз правильная ссылка: www.patreon.com/posts/dlia-igoria-moi-59538923 - там сверху надо просто нажать стандартную треуголку-иконку "play" и поедет фонограмма. Другие варианты, особенно с ютюбиком, не проходят, т.к. у меня оригинал 24bit/96kHz в кодеке flac без потерь, а в ютюбике будет сильножатый mp3\aac\opus 16bit\44kHz
Кстати, говорю серьёзно, а МС головки и динамические микрофоны - это не родственники? И если на входе преампа полевики forever, то преампы с биполярами - в музей?-))
Межобмоточная ёмкость аннигилируется межобмоточной экранной обмоткой. А вот магнитные наводки от тора на порядки меньше, чем от ш-образных. Ну да Вячеслов Ширшов (изготовитель трансов) это лучше всех знает.
@@nick2bike Экранирующая обмотка проблему не решит. Вместо емкости первичка-вторичка будет емкость первичка-экран, которая может быть даже выше. Основной вред - от паразитной емкости между сетью и вторичной цепью, в частности, сигнальной землей. Паразитные токи текут "сеть - емкость трансформатора - сигнальная земля УК - земля межблочника - сигнальная земля УМ - емкость трансформатора - сеть". Особенно плохо в этом смысле выглядят устройства с сетевыми фильтрами, имеющими емкости на корпус. Или устройства с импульсными БП, где есть Y-конденсатор. При подключении к другим компонентам в спектре появляется куча палок на частоте сети и ее гармоник. Экранирующая обмотка может дать некоторый выигрыш, но тут многое зависит от топологии устройства и способа подключения этой обмотки. Это длинная тема. В любом случае, тороидальный трансформатор в этом плане хуже, что с экраном, что без. Да и редко делают экран в торах. В трансформаторе на этом видео вывода экрана не наблюдается, нет повода его и обсуждать. Поле рассеяния у торов действительно ниже. Не на порядки, конечно, но вполне заметно. Исследовать поле можно с помощью обычного кассетного плейера. Что любопытно - у тора с его вроде бы осевой симметрией угловое распределение поля очень сложное. Поворотом трансформатора вокруг своей оси можно сильно снизить наводки. Это относится и к Ш-образным трансформаторам, но там понятно, конструкция такая. Поэтому в кассетных деках они часто стояли под углом. Для тороидов превышение напряжения на первичке дает резкое возрастание поля, а у наводок появляется куча гармоник. Снижение напряжения ниже номинального дает заметное уменьшение наводок. Поэтому для аудио есть смысл при заказе тороидов просить сделать индукцию ниже типовой на 20 - 25%. Аудиофилы считают наилучшими для маломощного аудио (после дорогих и редких R-core, конечно) - серийные герметизированные Ш-образные трансформаторы, в первичку которых надо включить резистор для снижения индукции. Я пробовал такое с трансформаторами Era, Hahn и т.п., поле медленно снижается со снижением индукции, но остается заметным и для малых напряжений. При превышении напряжения сильного роста у них тоже нет, наводки всегда одного порядка. Т.е. совет резистором снижать индукцию для этих трансформаторов оказался не очень годным. Себе для корректора взял серийный тор на 10 ВА, убрал вторичку, буду доматывать первичку для снижения индукции. При подключении через ЛАТР он давал увеличение наводок после 190 - 200 В (хоть ток холостого хода при 220 В всего 1.5 мА), а ниже было совсем тихо. Добавлю витков процентов 25.
@@nick2bike Да, вроде, я и сам знаю, как мотать правильную первичку. Производитель разве что имеет больше информации про материал сердечника, но я могу просто измерить практически. А вот про экранировку очень сомневаюсь, что смогу услышать что-то адекватное. Тема непростая, связанная с конструированием аппарата в целом, а не только трансформатора.
Влияет примерно в той же степени, что и enhancedRIAA\Neumann pole, en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization#The_Enhanced_RIAA_curve а также www.pspatialaudio.com/neumann_pole.htm , только умнее и лучше.
+-24 В от батареек? - проблематично. В моих Су-XXI, как и в ВВ-XXI, _схемотехнически_ обеспечено предельно качественное подавление пульсаций и помех питания (PSRR в английской терминологии). В фонокоре Су-XXI это благодаря А) питанию входного дифкаскада активным генератором тока (ему побарабану пульсации отрицательной шины питания - он всё равно генерит свой _постоянный_ ток); Б) дифференциальный съём сигнала с выхода первого каскада вторым также дифференциальным каскадом (он подавляет синфазный сигнал, которым в данном случае являются пульсации плюсового питания); В) нагрузка третьего каскада также активным генератором тока с теми же преимуществами, что и в пункте А) по первому каскаду. По сравнению, скажем, с Никитинским фонокором, у которого всего один и притом не дифференциальный каскад усиления напряжения (потому его елееле хватает на низах, чтоб хоть както вытянуть стандартный подъем АЧХ), тупо однополярное питание да еще без упомянутых мной схемных решений, у Су-XXI PSRR почти на 40 дБ лучше. Потому Никитину таки надо батарейки, а мне они ну совсем ни к чему.
Нет слов! В мантрах убедили всех и неопровержимо доказали, что винил отстой вместе с классом Д. Что впрочем и так было понятно по звуку, а после всего этого взяли и сваяли винилкорректор. Новый ВВшник будет наверное класса Д?
По классу Д про его ацтой было. А вот тут [ ua-cam.com/video/jiNetbVKb14/v-deo.html и www.patreon.com/posts/vinilkorrektor-0-59167403 ] про винил было действительно много, но без ацтоя, так что не надо инсинуировать. Что касается нового ВВшника-XXI , то в нём ВК в запатентованном [ www.patreon.com/posts/vk-vvshnika-72005839 ] новом классе, снижающем искажения на порядок без увеличения глубины ООС. Я его называю "размазанная ступенька Сухова", или "класс АВВА" [ www.patreon.com/posts/kak-uluchshit-av-58683574 и www.patreon.com/posts/59383957 ].
Obh-8SE aka Kora 3T aka Nikitin 2010 сильно хуже. Я когдато уже рассказывал, почему - ua-cam.com/video/jiNetbVKb14/v-deo.html (шумит сильнее изза незашунтированного 510 или 680 ом в истоке полевика и искажает изза отсутствия общей ООС, и дофига электролитов)
Собирал Obh-8SE в одно время с RIAA-92 - в сборке немного сложнее, по "низам" превышает значения RIAA на полтора-два дБ. В реальных условиях шумов и искажений не заметил, по электролитам согласен :) .
Ну если "реальные условия" - это запиленная и грязная пластинка, то там и Веговский фонокор на 1УТ531А "шумов и искажений не заметит" ;) А по "в сборке немного сложнее", то надо сравнивать с агеевским или аккуфєйзовским 8-)))
добрый день Юрий.классный обзор фонокорректора. и фонокорректор тоже класс.
Даже интересно, где вы смогли раздобыть LSK389 !?
Места надо знать © ;-) . Если серьёзно, то эти полевики выпускаются уже давно, и они таки есть на arrow.com и на store.nacsemi.com/Products/Detail?part=LSK389C-TO-71 . А вот как мы раздобыли сверхновейшие (релиз августа 2021) JFE2140 c разбалансом 4 мВ (а не 20 мВ, как у LSK389) , да и OPA192 тоже (о них мало кто даже подозревает - это первые ОУ по технологии eTrim - jfet c разбалансом 5 мкВ, - именно микровольт, а не милли), - вот это действительно круто.
Спасибо, очень интересно и полезно.
Николай, Вы можете подсказать ссылку на имрад где выставлена Ваша разработка? А то рылся по их сайту и ничего не нашёл в наборах и разном
Имрад сообщил, что ссылка на их сайте появится в понедельник-вторник, как и сами наборы в их магазине на ул. Шутова 9А.
@@nick2bike Спасибо
Добрый день Николай. На имраде появился Ваш набор по сборке корректора. Подскажите пожалуйста Вы на имраде выставляете только четвёртую версию или планируете еще и другие версии корректора выставить?
@@ВячеславМельник-й5у Пока что приехали дефицитные сверхновые полевики JFE2140 и операционники OPA192 для 4й версии, то пока что в продаже опытная партия 4й версии. Но еще в начале сентября были заказаны и LSK389 для 1й версии, - они едут, но пока еще не в Киеве. Как приедут, то через несколько дней будет в продаже и первая версия на обычных выводных компонентах. Далее планируем небольшую пробную серию 6й версии для МС бошек, а также по результатам отзывов на 4ю опытную партию - дальнейшую бОльшую серию (возможно с корректировками, если потребуется).
@@nick2bike Спасибо. Может быть имеет смысл, на ваше усмотрение, донести эту информацию до потенциальных покупателей в Ваших новых выпусках
вариант ремастеринга Радио Гаги по ссылке не открывается! пожалуйста дайте другие варианты или послушать на ютубе с Уважением Александр Всех благ Вам и Николаю
Вот еще раз правильная ссылка: www.patreon.com/posts/dlia-igoria-moi-59538923 - там сверху надо просто нажать стандартную треуголку-иконку "play" и поедет фонограмма. Другие варианты, особенно с ютюбиком, не проходят, т.к. у меня оригинал 24bit/96kHz в кодеке flac без потерь, а в ютюбике будет сильножатый mp3\aac\opus 16bit\44kHz
Спасибо но открывает страницу пишет проверте соединение Наверное Санкции😀
Кстати, говорю серьёзно, а МС головки и динамические микрофоны - это не родственники? И если на входе преампа полевики forever, то преампы с биполярами - в музей?-))
Два "да"
О, как раз тоже тороид для корректора перематываю. Хоть и не любят их аудиофилы за высокую емкость между обмотками, но это всё больше химеры :)
Межобмоточная ёмкость аннигилируется межобмоточной экранной обмоткой. А вот магнитные наводки от тора на порядки меньше, чем от ш-образных. Ну да Вячеслов Ширшов (изготовитель трансов) это лучше всех знает.
@@nick2bike Экранирующая обмотка проблему не решит. Вместо емкости первичка-вторичка будет емкость первичка-экран, которая может быть даже выше. Основной вред - от паразитной емкости между сетью и вторичной цепью, в частности, сигнальной землей. Паразитные токи текут "сеть - емкость трансформатора - сигнальная земля УК - земля межблочника - сигнальная земля УМ - емкость трансформатора - сеть". Особенно плохо в этом смысле выглядят устройства с сетевыми фильтрами, имеющими емкости на корпус. Или устройства с импульсными БП, где есть Y-конденсатор. При подключении к другим компонентам в спектре появляется куча палок на частоте сети и ее гармоник. Экранирующая обмотка может дать некоторый выигрыш, но тут многое зависит от топологии устройства и способа подключения этой обмотки. Это длинная тема. В любом случае, тороидальный трансформатор в этом плане хуже, что с экраном, что без. Да и редко делают экран в торах. В трансформаторе на этом видео вывода экрана не наблюдается, нет повода его и обсуждать.
Поле рассеяния у торов действительно ниже. Не на порядки, конечно, но вполне заметно. Исследовать поле можно с помощью обычного кассетного плейера. Что любопытно - у тора с его вроде бы осевой симметрией угловое распределение поля очень сложное. Поворотом трансформатора вокруг своей оси можно сильно снизить наводки. Это относится и к Ш-образным трансформаторам, но там понятно, конструкция такая. Поэтому в кассетных деках они часто стояли под углом. Для тороидов превышение напряжения на первичке дает резкое возрастание поля, а у наводок появляется куча гармоник. Снижение напряжения ниже номинального дает заметное уменьшение наводок. Поэтому для аудио есть смысл при заказе тороидов просить сделать индукцию ниже типовой на 20 - 25%. Аудиофилы считают наилучшими для маломощного аудио (после дорогих и редких R-core, конечно) - серийные герметизированные Ш-образные трансформаторы, в первичку которых надо включить резистор для снижения индукции. Я пробовал такое с трансформаторами Era, Hahn и т.п., поле медленно снижается со снижением индукции, но остается заметным и для малых напряжений. При превышении напряжения сильного роста у них тоже нет, наводки всегда одного порядка. Т.е. совет резистором снижать индукцию для этих трансформаторов оказался не очень годным. Себе для корректора взял серийный тор на 10 ВА, убрал вторичку, буду доматывать первичку для снижения индукции. При подключении через ЛАТР он давал увеличение наводок после 190 - 200 В (хоть ток холостого хода при 220 В всего 1.5 мА), а ниже было совсем тихо. Добавлю витков процентов 25.
Вам надо Торнадо - nadotornado.com.ua/ . Вячеслав Ширшов расскажет, как надо мотать правильную первичку и что экранировать ;)
@@nick2bike Да, вроде, я и сам знаю, как мотать правильную первичку. Производитель разве что имеет больше информации про материал сердечника, но я могу просто измерить практически. А вот про экранировку очень сомневаюсь, что смогу услышать что-то адекватное. Тема непростая, связанная с конструированием аппарата в целом, а не только трансформатора.
@@leoniv. По паразитным связям и наводкам, а также єкранированию, есть такая хорошая книга - В.Л. Волин "Паразитные связи и наводки".
Привет всем, влияет ли "апериодическая коррекция" (пресловутый резистор 5 Ком) на форму кривой RIAA?
Влияет примерно в той же степени, что и enhancedRIAA\Neumann pole,
en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization#The_Enhanced_RIAA_curve а также www.pspatialaudio.com/neumann_pole.htm , только умнее и лучше.
@@paralleline1828 Shure M97HE .
Фильтр ЭМС перед трансформатором тоже не помешает. Ещё бы сравнить наводки при работе от батареек.
+-24 В от батареек? - проблематично. В моих Су-XXI, как и в ВВ-XXI, _схемотехнически_ обеспечено предельно качественное подавление пульсаций и помех питания (PSRR в английской терминологии). В фонокоре Су-XXI это благодаря А) питанию входного дифкаскада активным генератором тока (ему побарабану пульсации отрицательной шины питания - он всё равно генерит свой _постоянный_ ток); Б) дифференциальный съём сигнала с выхода первого каскада вторым также дифференциальным каскадом (он подавляет синфазный сигнал, которым в данном случае являются пульсации плюсового питания); В) нагрузка третьего каскада также активным генератором тока с теми же преимуществами, что и в пункте А) по первому каскаду. По сравнению, скажем, с Никитинским фонокором, у которого всего один и притом не дифференциальный каскад усиления напряжения (потому его елееле хватает на низах, чтоб хоть както вытянуть стандартный подъем АЧХ), тупо однополярное питание да еще без упомянутых мной схемных решений, у Су-XXI PSRR почти на 40 дБ лучше. Потому Никитину таки надо батарейки, а мне они ну совсем ни к чему.
Когда будет презентация (в узком кругу так сказать:) ) ВВ-шника? Уже всі жданики поїли:)
Я всегда (и давно) готов. Дело за патентологами (по патентным условиям) и Денисом (по железячным).
Дайте имя поиска в каталоге Имрада. Или ссылку прямую.
Имрад сообщил, что ссылка на их сайте появится в понедельник-вторник, как и сами наборы в их магазине на ул. Шутова 9А.
А посиланя на конструктор можна, на імрадівському сайті, бо знайти щось не виходить?
Імрад повідомив, що посилання на їхньому сайті з'явиться у понеділок-вівторок, як і самі набори в їхньому магазині на вул. Шутова 9А.
Good!
Нет слов! В мантрах убедили всех и неопровержимо доказали, что винил отстой вместе с классом Д. Что впрочем и так было понятно по звуку, а после всего этого взяли и сваяли винилкорректор. Новый ВВшник будет наверное класса Д?
По классу Д про его ацтой было. А вот тут [ ua-cam.com/video/jiNetbVKb14/v-deo.html и www.patreon.com/posts/vinilkorrektor-0-59167403 ] про винил было действительно много, но без ацтоя, так что не надо инсинуировать. Что касается нового ВВшника-XXI , то в нём ВК в запатентованном [ www.patreon.com/posts/vk-vvshnika-72005839 ] новом классе, снижающем искажения на порядок без увеличения глубины ООС. Я его называю "размазанная ступенька Сухова", или "класс АВВА" [ www.patreon.com/posts/kak-uluchshit-av-58683574 и www.patreon.com/posts/59383957 ].
А про корректор Никитина что скажете ?
Obh-8SE aka Kora 3T aka Nikitin 2010 сильно хуже. Я когдато уже рассказывал, почему - ua-cam.com/video/jiNetbVKb14/v-deo.html (шумит сильнее изза незашунтированного 510 или 680 ом в истоке полевика и искажает изза отсутствия общей ООС, и дофига электролитов)
Собирал Obh-8SE в одно время с RIAA-92 - в сборке немного сложнее, по "низам" превышает значения RIAA на полтора-два дБ. В реальных условиях шумов и искажений не заметил, по электролитам согласен :) .
Ну если "реальные условия" - это запиленная и грязная пластинка, то там и Веговский фонокор на 1УТ531А "шумов и искажений не заметит" ;) А по "в сборке немного сложнее", то надо сравнивать с агеевским или аккуфєйзовским 8-)))