Sea-pro 6 4Т. Зачем я его купил? Выбор, покупка, обкатка, первые впечатления, косяки.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 198

  • @fisherman_26_rus
    @fisherman_26_rus 10 місяців тому +2

    Правильно сделал, надо сразу искать рядом сервисный центр, а от него ужк делать вывод на покупку

    • @al-rpv5594
      @al-rpv5594 2 місяці тому

      И не читать всякую фуйню ! 😅

  • @АртемРоманов-ч4я
    @АртемРоманов-ч4я Рік тому +12

    У меня такой же. 2 сезона 259 моточасов, нареканий нет. Перевожу его на боку на румпеле, это мне сказал тип который его мне доставил из магаза сипро.
    Для толлинга самое то, очень тихий, не вонючий, нет вибраций. Всегда нормально заводится и ровно работает. 2Т больше не возьму. Лодку 320 пайол 26 км/ч. Вдвоем на глис не вывозит, но он и не должен… надо понимать для чего он.
    В одного на спокойную рыбалку в пределах перемещения 15 * 15 км самое то.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +2

      Да у меня примерно тоже самое и брал для того-же. Шумоизоляцию наклеил на колпак и вообще тишина

    • @ИванРусанов-э1я
      @ИванРусанов-э1я 11 місяців тому +7

      В паспорте написано ,перевозка допустима на боку на румпеле,а длительное хранение только в вертикальном положении. У меня Сиапро 5. 4х тактная ,10 лет эксплуатации ,с выполнением этих условий никаких потеков и проблем тоже не было ,по гарантии менял катушку зажигания,был такой момент.
      А на воду везу всегда на боку на румпеле в дороге 4-5 часов и утечек масла не было.
      Первое обслуживание проводил в сервисном центре сразу из магазина бесплатно ,это было условие для сохранения гарантии.
      В общем доволен движком ,а что то новое брать пока не собираюсь ,да и пенсионеру при нынешних ценах приходится только мечтать..

    • @sandori7513
      @sandori7513 9 місяців тому

      @@ИванРусанов-э1я ...перевозка на боку допустима...но от себя добавлю так - если при этом будут наглухо закрыты оба клапана (вп./вып.)...в противном случае вытекание масла ,либо туда либо обратно, неизбежно (у самого такое было)...но неисправностью это не является

    • @sandori7513
      @sandori7513 9 місяців тому

      ...перевозка на боку допустима...но от себя добавлю так - если при этом будут наглухо закрыты оба клапана (вп./вып.)...в противном случае вытекание масла ,либо туда либо обратно, неизбежно (у самого такое было)...но неисправностью это не является

    • @al-rpv5594
      @al-rpv5594 2 місяці тому

      Целиком и полностью поддерживаю . Рыбалка и глиста вещи не совместимые . 😊

  • @dmitriykrasilnikyants8314
    @dmitriykrasilnikyants8314 Рік тому +2

    Для тролинга подходит, или как второй мотор

  • @dendan8864
    @dendan8864 Рік тому +3

    Надеюсь что что с мотором всё хорошо и вы им довольны. Ну а мастеру этому, который делал то1 я бы больше моторчик не доверил. Кроме как залить масла и завести, он ничего не сделал. За 10 минут то готово. Если бы он потратил ещё 10 минут то всё бы было смазано и протянуто. Хотя возможно это стратегия по привлечению будущих клиентов, которым надоест скрип или что-то поломается.
    Желаю вам удачи на воде.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +3

      Да, с мотором всё ок, но такая «подготовка мастера» скорее работает не как «привлечение»….Ему я теперь технику не доверю и услуги его никому не посоветую. Не понимаю таких людей, там дел то реально было на 10 минут.

    • @sandori7513
      @sandori7513 9 місяців тому +2

      @@Martynov-Pro там дел побольше чем на 10 мин., т.к. все косяки (а они ну просто как визитная карточка данного бренда😆) показанные в видео устраняются в ходе предпродажной подготовки (подчёркиваю именно предпродажной подготовки, а не ТО-1,2...10) стороной обременённой ответственностью (договором) за распространение (продажу) товара...т.е. продавцом (а конкретно сервисным центром)...и за его счёт!!!☝...и не важно является он продавец (или сервисный центр официалом или нет)...к сожалению не все это знают...и тем самым "спонсируют" недобросовестных продавцов и "сервисменов"...даже за профессию порой бывает стыдно перед клиентами

  • @petrnazarov2244
    @petrnazarov2244 7 місяців тому +2

    Спасибо за труд!

  • @АлександрИванов-п3р2в

    Позавчера купил такой же, 64900,литьë такое же, HDX такой же намного дороже, считается вроди топовым, но не факт что он лучше. Я инструкцию сразу изучил, перевозил до реки в багажнике, налевом боку, на румпеле, ничего не потекло, завëлсясо второй потяжки, мне нравится. Но завтра отвезу в магазин на проверку, потому что при обкатке из контрольки водичка текла еле тëплая. Пусть проверят. Скажите как у вас в этом плане, может это нормально, при обкатке ходил чуть больше чем на холостых,тролингом, 3,5-4 км/ч по эхолоту.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Не совсем понял вопрос; вода теплая из контрольки вас смутила ?

    • @АлександрИванов-п3р2в
      @АлександрИванов-п3р2в Рік тому

      @@Martynov-Pro Да,мне показалось что она не достаточно тëплая, но возможно это нормально, я же только обкатывал. Газ чуть больше чем холостые. И да, по расходу топлива мне понравился, за почти 5 часов, 2 литра бензина.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +2

      @@АлександрИванов-п3р2в дак наверное наоборот хорошо что она не горячая. У меня ни на одном моторе контролька не была горячая, система охлаждения сделана с запасом

    • @sandori7513
      @sandori7513 9 місяців тому

      @@АлександрИванов-п3р2в нагрузите лодку как следует и встаньте курсом на волну часика на 2...тогда увидите что контролька у этого мотора бывает погорячее...а в вашем случае на обкатке если контролька бежит бодро и чуть тёплая, значит всё норм

  • @ФиларетФиларетТофф
    @ФиларетФиларетТофф 8 місяців тому +1

    Началось счастье Стой!!Канистру подложь!!Нельзя на бок!!!
    Ну красота же)!!!

  • @Всёделовдеталях

    Романтика на Волге,ещё рыба бы ловилась😂😂😂👍👍👍

    • @fisherman_26_rus
      @fisherman_26_rus 10 місяців тому

      Ты не можешь на Волге рыбу поймать)))

  • @Abram904
    @Abram904 Рік тому

    тоже такой же мотор рассматриваю, правда лодка деревянная плоскодонка под мотор. а что за прицеп у вас для надувной лодки, где такой взять?

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Прицеп сам варил 2в1 - платформа под лодку сьемная и сьемные борта

  • @ВладимирБурба-ш2щ
    @ВладимирБурба-ш2щ 8 місяців тому +1

    Лишний раз убеждаюсь, что если хочешь результата - проверяй и подготавливай всё сам. Мастера...

  • @ЕвгенийКокурин-х5т

    клапана нужно регулировать и карбюратор промыть. так же внимание под манжету горловины топливного бака, у них шел брак и там была трещина..

  • @user-vm6dp7ft9x
    @user-vm6dp7ft9x Рік тому +2

    Вчера купил такой. Скоро на рыбалку

  • @ОлегМякинников
    @ОлегМякинников Рік тому +6

    Очень классный и полезный обзор. Спасибо за информацию, развеялись сомнения брать или нет. Возьму Альфу на 10 тыс дороже, но вообще без упомянутых в обзоре косяков. Черные моторы не рассматриваю из-за быстро теряющего товарный вид ЛКП. Ямаховский серый цвет на порядок практичнее и устойчивее даже на китайцах.

    • @Aleksey_K.
      @Aleksey_K. Рік тому

      Я тоже брал Альфу, мне понравился, аккуратно собран!

    • @Viktor-Fedotov78
      @Viktor-Fedotov78 Рік тому +1

      Купил Allfa CG F6: 2 года назад: тот же Sea Pro! Также масло заливается в цилиндр при перевозке на боку. Двоих по 100 кг на лодке Ракета РЛ-350 ( НДНД дно монотонель) на глисс не выводит! В одного 100 кг+ 30кг ( 24 км/ч). Перед новым годом купил Toyama 9.8 2t Альфу буду продавать так как 6 лс 4т мотор для одного !

  • @СергейКовальский-щ9е

    Здравствуйте. Что можете сказать об моторе после сезона эксплуатации?

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +1

      Да что сказать, обычный китаец. Работает нормально. Один раз не мог завести - оказалась грязь в фильтре, слил и завелся. Ничего не течет, не отваливается. Всё что было в обзоре - про все недостатки рассказал. Расход радует, очень экономный мотор. Шумку наклеил, работает тихо, троллингом ходить - самое то. Двоих на глиссер вытягивает, но если наложить много барахла то и будет ветер или волна - то можно не выйти. В общем если есть хорошее предложение по цене - брать можно, главное сразу сделать предпродажку или хорошее т.о самому или в сервисе. Из коробки сразу на воду - я бы не советовал, сначала все проверить, протянуть, смазать, выявить недостатки и тд. надо. Больших пробегов у меня нет, 10-20 км за рыбалку если намотаю то уже хорошо. Да дальняк хожу на большой лодке. Поэтому для моих условий мотор меня устраивает. Единственный момент - если планируете рыбачить вдвоём надо всё таки брать мотор мощнее. А для одного - отличный вариант, если не хочется тратится на ямаху.

    • @СергейКовальский-щ9е
      @СергейКовальский-щ9е Рік тому

      @@Martynov-Pro спасибо.

  • @виталиимакаров-к9м

    Здравствуйте, подскажите какие масла покупать в мотор и смазки резинок?

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Мажу влагостойкой синей смазкой мотюль наутик все моторы - ссылка для примера xn--80avild.xn--p1ai/MOTUL_NAUTIC_GREASE_400/?A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3D%25D1%2581%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BA%25D0%25B0%2520%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2582%25D1%258E%25D0%25BB%25D1%258C%2520%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%258F%25D1%258F%2520%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B9%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258C, в своем городе покупаю за 1100-1200₽, а масло 5-30, 5-40, как в инструкции написано

    • @виталиимакаров-к9м
      @виталиимакаров-к9м Рік тому +1

      Спасибо, вчера купил такой мотор))

    • @valeriyermakov8063
      @valeriyermakov8063 6 місяців тому

      ⁠😮б

  • @ЮраДед-е1ъ
    @ЮраДед-е1ъ Рік тому +1

    Грамотный обзор. Лайк!

  • @Rossianin1972
    @Rossianin1972 Рік тому +4

    К сожаленью то что было в видео названно глиссером то вы не вышли на него

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +3

      К счастью я умею отличить глиссер от водоизмещения. Если рассчитывать на то что резинка пойдёт «на пяточке» и в воде будет только нога мотора, то конечно это не глиссер.

  • @СергейВоронцов-п7в
    @СергейВоронцов-п7в 8 місяців тому

    И почему выносной бак не дают,раньше с 5 2т. Был бак

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  8 місяців тому

      Ну за него пришлось бы переплатить, а мне он не очень нужен. Канистрочки на 5л хватает для рыбалки. А кто-то далеко ходить и надо 12 или даже 24л, поэтому не угадаешь под каждого покупателя

    • @СергейВоронцов-п7в
      @СергейВоронцов-п7в 8 місяців тому

      Сейчас глянул 5 по кубам,так же 139,вот они нас разводят,и стоит она 40.300

    • @СергейВоронцов-п7в
      @СергейВоронцов-п7в 8 місяців тому

      @@Martynov-Pro нет я сейчас смотрел 5 тоже 139кубов,наклейку поменяли и цена дороже,в твери 5,40т.р стоит

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  8 місяців тому +2

      @@СергейВоронцов-п7в все технические параметры они вряд-ли раскроют, возможно диффузор расточен, жиклёры или вообще карб другой. Хотя может просто аграничитель какой-то сняли. Но в целом сейчас уже какая разница. Для этого обзоры и снимаем чтобы другие люди могли подумать и принять правильное решение

    • @СергейВоронцов-п7в
      @СергейВоронцов-п7в 8 місяців тому

      @@Martynov-Pro да нет,я просто говорю,как нас магазин обманывает на этикетках,сейчас кстати замеры смотрел,впринципи одинаковая скорост,я сам так же попал на ндх 3.6

  • @Viktorovich7799
    @Viktorovich7799 Рік тому +1

    Взял себе такой же только 5лс
    После просмотра вашего ролика , посмотрел винт и смазку . Такая же история , винт болтается и смазки нету ))

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Да, хотя я вроде как мотор обслуженный покупал( Всё приходится самому проверять и доделывать

    • @Viktorovich7799
      @Viktorovich7799 Рік тому

      @@Martynov-Pro мне так же сказали . Всё отлично масло бенз заливай и вперёд

    • @valeriyermakov8063
      @valeriyermakov8063 6 місяців тому

    • @Viktorovich7799
      @Viktorovich7799 6 місяців тому

      @@valeriyermakov8063 только когда отвез на то , они охренели в каком состоянии продают дилеры.
      Всё болтается как х... В проруби

  • @ВикторСойкканен-у4ы

    Жалею,что Honda 2,3 продал..Вот была штучка!

  • @kostapavlov2629
    @kostapavlov2629 Рік тому +5

    После рыбалки слил масло, на следующей залил, делов то 3 минуты и вози хоть к верх ногами.
    Главное на зиму в гараже без масла не оставляй.

    • @ЕвгенийКокурин-х5т
      @ЕвгенийКокурин-х5т Рік тому

      вы про бак не забывайте.

    • @АйратЯвгилдин
      @АйратЯвгилдин Рік тому

      Здравствуйте. Я вот купил Ханкай 5 не обслужанный, незнаю какое масло лить, первый мотор, может подскажете новичку?

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      @@АйратЯвгилдин5-40 можно автомобильное, если хочется подороже то ямалюб для лодочных моторов 4Т

  • @ФиларетФиларетТофф

    Сравнил ты конечно ДАЖЕ в сравнении с HDX???
    Это Парсун .Самый из Китая.
    И все же Ханг 6,5 надо было взять.

    • @ФиларетФиларетТофф
      @ФиларетФиларетТофф Рік тому +2

      Чем китайские плохи?Они дают возможность приложить руки .Раньше они пополнялись японскими запчастями при ремонте.Приближались содержанием к японским моторам.
      Чем собираетесь свои моторы ремонтировать?Простите...Конечно же оригинальными японскими запчастями.Ведь так?

    • @ФиларетФиларетТофф
      @ФиларетФиларетТофф Рік тому +1

      Так.Но и с ними скучно тоже.Однажды сделав, они ходят и ходят.А с Ветерками одно веселье было.Всегда есть чем заняться.
      У тебя не первый мотор.Щачем ты рвеш стартер?Первый раз нормально выбрал свободный ход, а потом прям..Аж жалки

  • @sandori7513
    @sandori7513 9 місяців тому +1

    Имею достаточный личный опыт пользования этих моторов (являюсь водкомоторником😆...шутка - водомоторником)...есть свой маленький сервис по ремонту и обслуживанию водомоторной/снегоходной/болотоходной (колёсной) техники...всё нижесказанное - личный опыт и собственное мнение...не более...именно про sea pro скажу так - этот бренд - лотерея 50х50...хотя мои моторы меня "по серьёзному" никогда не подводили...в пользовании были : T2.5S T9.8S (new) T9.9/15S...сейчас пользую F2.5S F6S...недавно приобрёл T30JSE...
    Данные моторы не пригодны для эксплуатации в режиме 24/7...их моторесурс завышен "на бумаге" минимум в два раза (это можно оценить лишь приблизительно за определённый интервал времени, и то если определённый экземпляр "наблюдается" у тебя систематически), а качество изготовления и применяемых при производстве материалов (в частности РТИ) бывает откровенное Г!!! (что автор видео и продемонстрировал на 18:43 мин.)...ни в какое сравнение с япошками (чьими внешними копиями они являются) эти моторы конечно же не идут...НО!!!☝ для эпизодических выездов на рыбалку (прибл. 6-10 раз в сезон) вполне себе подойдут (при условии должного обслуживания)...и к стати...по внешнему виду...я бы на месте автора завернул-бы мотор на замену (либо возврат денег), ибо данный косяк является основанием для возврата (такой случай в моей практике с моим клиентом был...продаваны позалупались, но после приведённых выкладок из ст. 18 ЗоЗПП согласились на замену товара)...отвечая на твой вопрос на 21:08 мин. -"это, Дружище, пример о.уевания китайского водомотопрома!!!"...ещё раз в этом убедился...Дальше по мотору...именно эту модель использую для небольших переходов (в пределах 10-15 км туда и обратно) и троллинга по месту...для этих целей мотор вполне подходит (достаточно тихий, после регулировки карба, если она требуется, работает довольно ровно, не колбасится)...НУ и несомненно подкупает невысокая цена мотора...Соотношение цена/"качество" казалось бы неплохое, но "качество" к сожалению в кавычках (как уже сказал выше - лотерея 50х50)...Вывод за эти деньги - совместимый с жизнью мотор, имеет право быть купленным при условиях тщательного отбора по внешнему виду при покупке; не "напяжной" эксплуатации и должного ТО...
    По поводу ТО ноль (или предпродажной подготовки) скажу так - именно для этих моторов оно просто НЕОБХОДИМО!!!...а вот где и как его проводить это решает сам покупатель...(у Гусара И. Добровольского на своём канале есть неплохое видео по этому поводу)...процитирую лишь - "выбирайте тот сервис которому доверяете"...в случае с автором делаю вывод - что нихера ничего не было сделано (а деньги, я так понял уплачены)!!!...начиная с 17:19 мин. и с 24 мин. до 25:16 эпизодами вижу что автор сам начинает доделывать это так-называемое ТО ноль...печально
    ...Автору видео ,если не побрезгует, могу дать несколько практических советов (из личного опыта), но при личном общении.
    ...Всем удачи на воде✊

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  9 місяців тому +1

      Здравствуйте! Всё примерно так. Возвращать мотор не буду, он мне нравится, даже со всеми его недостатками, да и поздно уже, надо было сразу это делать. Из плюсов - тихий, расход мизерный, лёгкий, как раз у меня в день обычно не более 30км получает накрутить; короткие переходы по 2-3км + троллинг. В основном люблю более активные виды рыбалки (твичинг, джиг и тд,) поэтому пользуюсь мотором редко. Вроде пока ничего не отвалилось. Предпродажки как таковой конечно-же не было. Пусть это останется на совести этого Дмитрия. Была скорее проверка и пробный запуск. Завёлся - масло есть, значит всё ок - видимо такой логики придерживаться этот продавец. Взял бы я этот мотор сейчас- не знаю, вероятно бы смотрел парсуна или хайди у проверенных дилеров. В принципе история с непонятным представительством си-про в России с самого начала должна была оттолкнуть от покупки. Но задним числом мы все умны) Да и пока нет смысла жаловаться, мотор работает, использую его для редких выездов на резинке в одного, а в основном пользуюсь Прогрессом 4 + Ямаха 40. Этот мотор покупал как докатку и для троллинга, в цвет к Ямахе) Поэтому нагружать сильно его не собираюсь.
      От советов не откажусь. Общению с адекватными людьми тоже всегда рад! Так-же неплохо бы узнать адрес вашего сервиса. Настроить карбюратор и клапана сам попробую конечно, но не факт что смогу, хотя когда то лет 25 назад Яву перебирал)

    • @ВладимирБурба-ш2щ
      @ВладимирБурба-ш2щ 8 місяців тому

      Подскажи пожалуйста, чем отличается f6 от f5. Купил зимой я себе тоже для мобильного комплекта и для аварийной докатки в рундук. Покупал с готовнотстью к лотерее и осознавая что проверять, протягивать и мазать придётся всё самому (к Гусару ехать далеко на Химиков )))

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  8 місяців тому

      @@ВладимирБурба-ш2щ мы так и не смогли выяснить

    • @sandori7513
      @sandori7513 8 місяців тому

      @@ВладимирБурба-ш2щ ...могу ответить только информацией предоставленной "доблестными продавцами" (но не заводом изготовителем...ибо возможности получить информацию от производителя у меня нет) :
      - у F6 ГТЖ (главный топливный жиклёр) с бОльшим отверстием чем у F5...
      - у F6 ,якобы, уоз в коммутаторе (в мозгу) выполнен так, что на максимальных оборотах позволяет получить прирост в мощности☝...
      Эти два фактора, якобы, и позволяют получить разницу в мощности м/у F6 и F5...
      Ещё раз повторюсь - информация мною не проверялась, т. к. нет такой возможности (никто из моих знакомых F5 не пользует...не с чем сравнить)...Моё мнение - непроверенная информация истиной не является (менеджерам по продажам веры мало, даже очень начитанным)...а единственный достоверный способ получить ответ на ваш вопрос (ИМХО) - это поменять местами указанные з/части у обоих моторов...провести тестдрайв на воде и сравнить что получилось...а в остальном оба мотора - братья близнецы...визуальных различий не найдёте (почему знаю, потому, что в магазине удалось одновременно залезть под колпак обоим моторам...пощупать...помацать...сравнить...жаль что в "карбюратор меня не пустили"😆...сказали низззя -ай-ай-ай!!!)...
      Так что если у вас есть такая возможность, то попробуйте...потом полезной информацией поделитесь...
      --------------------------
      p.s. ...........к стати кто-то что-то подобное вродь-бы проделывал и делился информацией (точно не помню)...поройтесь в инете может чего найдёте...удачи🤝

    • @sandori7513
      @sandori7513 7 місяців тому

      ​@@ВладимирБурба-ш2щ если не сложно, киньте свой контакт...туда напишу

  • @МаксимВикторович-о5ч

    Мотор хороший , но 6.4 , четырех тактный 138 кубов а 5 л сиа про тоже 138 кубов вопрос. Зачем платить больше?

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Я не знал что есть 5 сил) а в чём у них разница?

    • @НаргЫзЗазуля
      @НаргЫзЗазуля Рік тому

      @@Martynov-Proкарбюратор вроде разный

    • @владимирв-у2т
      @владимирв-у2т 9 місяців тому

      За наклейку берут , а так в магазине сказали разницы нету​@@НаргЫзЗазуля15:43

  • @karelia7654
    @karelia7654 Рік тому +3

    Две недели назад купил за 80к Toyama 6л4т у него 148куб.см

  • @SudachoK_
    @SudachoK_ Рік тому +4

    С таким количеством лошадей лучше 2х тактник. И обслуживание дешевле и более оборотистый, да и легче таскать
    А так нормально для троллинга

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +3

      Обслуживание возможно дешевле, но расходы на масло+постоянная возня со смешиванием бензина как мне кажется убивают всю выгоду. Да и троллить на 2х тактном моторе, по крайней мере 5лс - мне лично не понравилось

    • @Ask.h
      @Ask.h Рік тому +3

      Четырёх тактник лучше во всех отношениях.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +1

      @@Ask.h кроме цены при покупке

    • @Ask.h
      @Ask.h Рік тому +1

      @@Martynov-Pro если много находишся на воде разница быстро отбивается!

    • @ИванИванов-м9ш9о
      @ИванИванов-м9ш9о Рік тому +1

      Разница есть в расходе, но в диапазоне мощностей 5-9.8 л.с. она незначительна, тем более на 5-ти сильном далеко не уйдешь. У меня была тоха 5 сил 4т, пробег за рыбалку 30 км в среднем, бака 12 л хватало на 4 рыбалки. Продал, т.к. один цилиндр вибрацию дает неприятную, нет запаса мощности, когда крутишь на всю гашетку поджирало масло, в режиме старт-стоп при троллинге хреново заводился иногда, по холодной воде при троллинге не прогревался и делал мозг на холостых. Сейчас на 9.8 2-т бака 12 литров на 2 рыбалки хватает но время экономлю и комфорт на всех режимах ловли от 2х цилиндров.

  • @КарарбахМадрипов
    @КарарбахМадрипов 5 місяців тому

    Меня смущает пластиковый бак. На ямахе он металический

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  5 місяців тому

      @@КарарбахМадрипов почти на всех китайцах он пластиковый

    • @КарарбахМадрипов
      @КарарбахМадрипов 5 місяців тому

      @@Martynov-Pro раньше на сес про металические шли

  • @Котик777-о3ю
    @Котик777-о3ю Рік тому

    Здравствуйте думаю брать мотор Лодочный мотор SEA-PRO F 5 (S) но надо регистрироваться его в Гимс но надо договор купли-продаж или просто догор что он мой но брать думаю с озона
    Надо совет что делать

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +1

      Регистрировать не надо. Никто на них документы не спрашивает. С озона я бы не брал, так как этим моторам 100% нужна предпродажная подготовка и на озоне совсем непонятно что продают. Надо или самому разбираться или чтобы знающие люди всё разобрали и промазали. Рекомендую обратиться к этим ребятам - ua-cam.com/video/QJqwaeAFVrE/v-deo.htmlsi=U0ixguyvr6y7PuxO они делают предпродажку и отправляют по регионам, покупал у них мотор Парсун 9,9

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +1

      Ссылку добавил в комментарий

    • @Котик777-о3ю
      @Котик777-о3ю Рік тому

      @@Martynov-Pro Спасибо за ответ

    • @Котик777-о3ю
      @Котик777-о3ю Рік тому

      @@Martynov-Pro спасибо

  • @ДмитрийСафонов-ь8е

    Как мотор после сезона?

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      В целом нормально. Один раз долго дергал - не заводился, оказалось фильтр забился, прочистил и пошёл нормально. Больше пока проблем не было

  • @РЫБАЛКА_72.РУ
    @РЫБАЛКА_72.РУ 9 місяців тому

    У меня Toyma 5лс. Аква 3200 ск двоих на глиссер спокойно выводит

  • @Dufalak
    @Dufalak 7 місяців тому

    Я ручку чуть не утопил. Болты на двух нитках висели. Открутились. И не понимаю, как в волну идти на глиссере? Это ж из лодки выкинет всё, даже капитана.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  7 місяців тому

      В хорошую волну - никак)

    • @Dufalak
      @Dufalak 7 місяців тому

      @@Martynov-Pro нам с женой хватает мотора. Троллить покупали. До этого hdx 2,6 был, жрал бензин вёдрами, а этот- бак на два сезона хватает. Вот завтра пойду готовить к четвёртому сезону.

  • @ФиларетФиларетТофф
    @ФиларетФиларетТофф 5 місяців тому

    Одноцилиндровые 4т колбасиь не меньше двухтактников потому что вспышки там вдвое реже в цилиндре.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  5 місяців тому +1

      @@ФиларетФиларетТофф колбасит вдвое меньше, сравните абсолютно любые 4т и 2т двигатели, это же очевидно

    • @ФиларетФиларетТофф
      @ФиларетФиларетТофф 5 місяців тому

      ​@@Martynov-Proкак может 1циоиндровый 4т мотор колбасить меньше, если при одинаковых оборотах коленвала у него вспышка вдвое реже чем у 2т?
      Частота 1000 раз в минуту вспышек рабочих у 2т на 1000 оборотах коленвала .И 500 раз в минуту на 1000 оборотах коленвала у 4т.Где больше шатает?
      Там, где реже бьёт.Вот что очевидно

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  5 місяців тому

      @@ФиларетФиларетТофф купите оба мотора одинаковой мощности и поверьте. Любой 4т мотор меньше колбасит, возможно просто звук сильно отличается. На мотоциклах, лодочных моторах, мото-собаках и т.д. - да везде вообще 4т моторы работают тише и с меньшей вибрацией. + я говорю про свой опыт и отношение к 2т моторам - мне 2т не понравился и причины я рассказал, а вам какой нравится-такой и ставьте

  • @pavelakulenko7905
    @pavelakulenko7905 Рік тому +1

    Масло перелито в двигателе, надо щуп доконца вкручевать

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Я думал об этом, но в сервисном центре сказали что измерять не вкручивая

  • @рәм
    @рәм Рік тому

    Есть вообще отличия от ханкая, внутри одно и тоже скорее всего, только по названию отличия, цена плюс минус К десятка, ну если не промысловик тут даже такой лодочный двс на лет сто хватит.

  • @78volker
    @78volker Рік тому +1

    Не,знаю, я на таком семь лет отъездил и ни каких серьёзных проблем не было,на шестой ход только сальник задубел,что на штоке,заменили и всё,человеку продал,он сейчас ходит и ни ка ких проблем,а продал потому что 9,9 взял!

  • @StasValyaev
    @StasValyaev Рік тому +1

    Удачи на воде!

  • @kostapavlov2629
    @kostapavlov2629 Рік тому

    Надо было шкипер посмотреть, был 51 неделю назад, сейчас 54 но он не хуже, а может и лучше, а ханкай 6.5 лошадок всего 112 кубов вроде.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Я как-то совсем про Шкипер ничего не слышал. А Sea-pro у меня электротранец на Прогрессе и лебедка якорная, то есть я с этим брендом хоть немного знаком.

    • @ВасилийСтепанов-б5о
      @ВасилийСтепанов-б5о Рік тому

      Так шкипер и хангкай один и тот же вроде? Наклейки только разные 🤷🏻‍♂️

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      @@ВасилийСтепанов-б5о не могу ничего сказать, даже не видел их

    • @АндрейВакуленко-п2г
      @АндрейВакуленко-п2г Рік тому

      В HANGKAE 5 л. с. 123 куб.

  • @PanteleevPanteleev
    @PanteleevPanteleev 7 місяців тому

    Тролингую часами на 15 2Т, абсолютно никаких проблем

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  7 місяців тому

      Отлично. Но мне не нравится на 2т

  • @ИгорьЕлкин-ю9с
    @ИгорьЕлкин-ю9с Рік тому

    Какой расход на груженой лодке?

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +1

      3литра на весь день. Его сложно замерить так как он почти не ест бензин. Точно не могу сказать но обычно на весь день троллинга +переходы по 1-3км хватает одного целого бака+ второй не полный. Обьем бака 1,5литра

    • @ИгорьЕлкин-ю9с
      @ИгорьЕлкин-ю9с Рік тому

      @@Martynov-Pro спасибо.Собираюсь на Белое море в поход.Не могу расчитать сколько нужно бензина.Я ездил только на Вихрях.Они жрут немеряно. Купил Сузуки 6.Четырех тактный .Маленький легкий на запас 3,6.Получается килов 100 груза,лодка Ротан 380.70 км Надо проехать морем и обратно.Лишний груз не хочется возить.Думаю литров 40.Но лучше поймать опытного морехода на таком моторчике.Он расскажет.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      @@ИгорьЕлкин-ю9с я думал на них только по маленьким рекам и озерам ходят) у меня максимальный переход 15км в одну сторону и 15 обратно + троллинг, перемещение по рыбацким точкам и тд, но это опять всё те-же 3л на весь день

    • @ИванИванов-м9ш9о
      @ИванИванов-м9ш9о Рік тому +1

      ​@@ИгорьЕлкин-ю9сМне на тохе 5 л.с. 12 литров хватало на 140 км, вниз по течению по р. Волга в районе Самары, иногда глиссировал иногда переходный или троллингом .

  • @sergesilver7142
    @sergesilver7142 8 місяців тому

    Ну ты же приобрёл Sea Pro, если хотел хорошее литьё и вообще качественный Китай, нужно было выбирать Parsun или Hidea. А Hangkai это вообще самый отстойный Китаец. HDX по моему тоже собирают на заводе Hidea или Parsun точно не помню. Ну на каком то из них.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  8 місяців тому

      Опять очередной умный комментарий) Приобрел си-про…. И???? Он должен быть за эти деньги вообще мертвый? И немазаный? Речь в видео про явные дефекты и необслуженный мотор.
      Что хотел сказать автор комментария - 🤷🏻‍♂️ хз

    • @Юрий-п4ч
      @Юрий-п4ч 8 місяців тому +1

      Нормальный ханкай... Уже третий покупаю.. У нас в Омске 9.9стоит 78.... Все стоит нержавейка... И заводится с первого рывка

  • @YAMAHAF9.9JMH
    @YAMAHAF9.9JMH Рік тому

    Бань , не бань. Что ты рассказал , это верхняя часть айсберга. Если внешние косяки , то что может быть в нутри ???

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +2

      Так это только эксплуатация покажет. В целом скоро все будут ездить на китайских моторах, ибо альтернативы нет. Уже половина знакомых перешла на Китай из-за цены. Покупать ямаху сейчас простым рыболовам практически нереально, разве что совсем маломощные моторы. Да и к Китаю я отношусь нормально, потому что у меня 7летний автомобиль Хавал Н9, мотособака с китайским мотором, бензопила, плм HDX5, да и в целом большинство техники - китайской. Я знаю что от неё ожидать и понимаю что своих денег она стоит. Но сюрпризы возможны конечно

    • @dmir21
      @dmir21 Рік тому +1

      @@Martynov-Pro верно сказал что многие рыбаки будут с Китаем связаны и тут есть отличие Китай Китаю рознь в частности си про это отстой лотерея как лото миллион вроде кто-то выиграл миллион но не кто не знает таких. У Китая есть достойные марки где брака минимум чего не скажешь о си про!

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      @@dmir21 а откуда такое знание китайских моторов? У вас были си-про и ещё какие-то китайцы?

  • @ВладимирТихомиров-в1р

    Ханкай 6.5 4сезона отходил все норма

  • @ЕвгенийФлейшман

    Зайди ко мне... 😇
    Вожу мотор... Только винтом в верх.... Головкой вверх... 👍👍👍
    Под гайку винта из камеры резиновую шайбу и будет затяжка до отверстия шплинта👍👍👍

  • @Rossianin1972
    @Rossianin1972 Рік тому +2

    Клей наклейку сразу бугатти, чтоб быстрее угнали

  • @My.moment
    @My.moment Рік тому +12

    Норм мотор, как и с любым китайцем - «требует доработки напильником». Для комплекта эгоиста отлично подходит. Бензин нюхает. Но для двоих слаб.

  • @ВладимирБухарин-щ4х

    Сейчас на Ямаху клеят наклейку Си про, чтобы не украли.)))

  • @ИванР-ш4щ
    @ИванР-ш4щ Рік тому +2

    Тояма. Парсун. Ханкай, СиаПро Одно и Тоже. Все Китай. Настоика и все работает. Главное у кого гдк руки.

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Дак не всем же быть мастерами. Кто-то хлеб печет, кто-то компьютеры чинит, кто-то потолки шпаклюет. Не обязательно всем уметь чинить моторы. Мне например нахер не уперлась техническая часть этого мотора, как и многим другим)). Я купил якобы обслуженный мотор и хочу эксплуатировать его а не дорабатывать напильником. Ну и Китай от Китая сильно отличается, это я на собственном опыте понял.

  • @СергейВоронцов-п7в
    @СергейВоронцов-п7в 8 місяців тому

    Раньше на 4 больше было кубов как на 8

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  8 місяців тому

      Возможно, но сейчас что есть

    • @СергейВоронцов-п7в
      @СергейВоронцов-п7в 8 місяців тому

      А это и есть 4,я сейчас посмотрел,раньше 6 небыл,а бак шол по цене мотора как доп

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  8 місяців тому

      @@СергейВоронцов-п7в мне не принципиально как он называется, в реальности мощность китайских моторов вряд-ли кто-то замеряет. Со своими задачами он справляется, а про бак своё мнение я написал. Если люди хотят как можно дешевле, то производитель делает. Когда я его покупал то не знал про существование Хайди и Пврсуна, вероятно там комплектация и качество другое, но они и дороже получаются

  • @МирзамковифурнитурыИваново

    Надо было Парсун или Тояму брать.

  • @Вячеслав-х9г
    @Вячеслав-х9г Рік тому +2

    Хреновых мастер Дмитрий . Мотор недокручивает , более 10 лет пользовался такой же Ямахой , если вдвоем кататься , то может есть смысл купить грузовой винт , в комплекте скоростной думаю . Хотя я катался как есть , обороты ни разу так и не измерил . А возить можно лежа на румпеле , чего либо подложи под башку , я палатку клал , стоя не обязательно . Ну Японец потише работал , при троллинге его было почти не слышно . Хотя он и стоит дороже , тут нет смысла сравнивать . Удачного троллинга и пусть не ломается . )))))))

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Почему не докручивает? На максимальном газе же по тахометру видно обороты. Или сколько должно быть?

  • @СтаниславШевченко-е3ц
    @СтаниславШевченко-е3ц 6 місяців тому

    Плохо, что китайцы не ложат в комплект инструментов напильник для доработки мотора

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  6 місяців тому

      @@СтаниславШевченко-е3ц наоборот хорошо, а то вдруг он тоже будет бракованный

    • @al-rpv5594
      @al-rpv5594 2 місяці тому

      Особенно для лаптиголовых ! 😮

  • @vladimirmart1
    @vladimirmart1 Рік тому +3

    Китаец как китаец. Двоих на полноценный глис не вытягивает.

  • @владимирв-у2т
    @владимирв-у2т 9 місяців тому

    Масло 600 мл

  • @ВиталийМиллер-щ7з

    Какие моторы никто не покупает самая большая ошибка я вижу

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Не очень понятно что вы хотели сказать

    • @al-rpv5594
      @al-rpv5594 2 місяці тому

      ​@@Martynov-Proзакусывать надо таким писакам !😊

  • @ВиталийМиллер-щ7з

    Хороший мотор на плохой поменял

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      «Хороший» и «плохой» - субъективные оценочные суждения. Есть длительный опыт эксплуатации обоих моторов? Обоснование?

  • @ЕвгенийФлейшман

    Масла нет...😂
    Сипро ... Сразу за Хидеа...... Ндх и ханкай ....курят😂😂😂

  • @PanteleevPanteleev
    @PanteleevPanteleev 7 місяців тому +1

    Шанхай самое дно, выше сеапро, еще выше хидея, еще выше парсуны и тд

  • @АлдынАлдынович-ы2з

    , У меня yamaha пятерка 2 т. хоть сутки кряду на дорожку лови , забываешь про мотор. Китайцы конечно....

  • @ФиларетФиларетТофф

    4 такта сильнее колбасит.через раз ведь вспышка рабочая

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +3

      Точно нет. У меня все 4х тактные моторы меньше вибрируют при работе

    • @ИванРусанов-э1я
      @ИванРусанов-э1я 11 місяців тому +1

      Колбасит ,значит ищи причину,при нормальных регулировках ничто не колбасит и почти бесшумно идет по сравнению с двушкой, и на тролинге и на скорости , у меня тоже Сиапро 5 четырехтактная ,10 лет эксплуатации без особых проблем,

    • @ФиларетФиларетТофф
      @ФиларетФиларетТофф 11 місяців тому

      @@ИванРусанов-э1я 4т вибрирует сильнее чем 2т.По закону ДВС.Особенно одноцилиндровые.И по-другому просто быть не может, если, конечно нет балансирного вала..
      У 4т мотора порядок работы такой.Не каждый оборот взрыв в цилиндре.Частота взрывов вдвое ниже при одинаковых оборотах в сравнении с 2т мотором.

    • @sandori7513
      @sandori7513 9 місяців тому +1

      @@ФиларетФиларетТофф нет такого закона ДВС по которому 4Т колбасит сильнее чем 2Т...и не было никогда...есть лишь теоретическое предположение (не только ваше) что теоретически!!! 4Т ДОЛЖНО сильнее колбасить чем 2Т ЯКОБЫ от того, что как вы сказали..."У 4Т мотора порядок работы такой.Не каждый оборот взрыв в цилиндре. Частота взрывов вдвое ниже при одинаковых оборотах в сравнении с 2Т мотором."...это всего лишь теория (если не ошибаюсь, описанная впервые в советском учебнике физики за 8 класс)...не более того...
      ...балансирного вала у таких двигателей и у их японских прототипов нет (если не ошибаюсь - до 40 л.с. не найдёте точно)...да и у больших подвесняков прибл. от 80 кобыл балансирных валов как отдельных элементов не встречал (не та техника чтобы её так усложнять...поэтому эту функцию в такой технике как правило выполняет распредвал (их может быть два) с дополнительными элементами гашения крутильных колебаний на разных оборотах)...нет вру...есть дорогущие брендовые большие моторы у которых ставят такие валы...но речь не о них...
      ...а вот неотрегулированные моменты зажигания, соотношения качества и количества топливной смеси в камере сгорания (на х.х. и переходном режимах), состояние свечей зажигания, "качество" искрообразования у таких карбюраторных одноцилиндровых малышей как раз то - что ох как влияет на так называемый "расколбас" в двигателе...я с этим в своей практике сталкивался много раз...бывает отстроенная 4Т "одностволка" работает ровнее чем отстроенная 2Т "двухстволка"...хотя казалось бы! (по вашей теории всё должно быть наоборот)...и наоборот отстроенная 2Т докатка "шепчет" по сравнению с расстроенным 4Т четырёхгоршковым "маршевиком"...4Т или 2Т мотор (частота взрывов в цилиндре) - не является критерием оценки "колбашения" мотора...(уж поверьте, что производители, даже китайские, за столько лет научились худо/бедно распределять крутильные моменты (массы) по коленчатым и распредвалам в рабочих диапазонах оборотов двигателей...иначе ПЛМ назывались-бы бензовиброплитами для водной поверхности😆)...а вот то что 4Т работает тише чем 2Т (при прочих равных) потому, что у него частота взрывов в цилиндре в два раза меньше - это бесспорный факт🤝...

    • @ФиларетФиларетТофф
      @ФиларетФиларетТофф 9 місяців тому

      @@sandori7513 Вы написали много умных и правильных фраз.Написали и то, что при одинаковых оборотах взрывы в КС вдвое реже у 4т.Вот и весь сказ.Ниже частота-больше амплитуда колебаний.Больше и сильнее ощущается вибрация.У этих моторов распредвал не может погасить противофазой ни каких колебаний.

  • @Никонор-э7я
    @Никонор-э7я Рік тому

    Короче говоря. Это человек который обслуживает моторы. Обслуживает их на словах??? 😮 делает вид что обслуживает, накидывает цену и продает. Так???

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Не знаю как на счёт обслуживания за деньги, но как сделана предпродажка - я показал в видео. Что там они делали остаётся только догадываться. Что касается цены, то у него на тот момент она была самая низкая, поэтому я и взял

  • @YAMAHAF9.9JMH
    @YAMAHAF9.9JMH Рік тому +1

    Китайский мотор - рулетка , а 4 тактный мотор - вдвойне. Рискованный ты парень. 4 тактные моторы очень хороши , у меня тоже 4 такта , но Японские , а вот китайцы - все наоборот.

    • @АлександрИванов-п3р2в
      @АлександрИванов-п3р2в Рік тому +3

      Сейчас всë Китай, у меня скутер, 70 кубиков, 4т, 12 лет, 23000 пробег,мотор ни разу не ремонтировался, только ремень вариатора менял, но ремень это расходник,и мотоблок Китай, уже третий сезон землю роет, и нормально.

    • @al-rpv5594
      @al-rpv5594 2 місяці тому

      Покупай отечественное !😅

  • @ДядькаЛеший
    @ДядькаЛеший 2 місяці тому

    Наклеить наклейки Ямаха и потом продашь как ямаху

  • @ФиларетФиларетТофф

    Наклейки наклей конечно.Воров обмани)))

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Всё равно из него постепенно ямаху собирать

  • @gansgrubergansgruber3011
    @gansgrubergansgruber3011 Рік тому

    Это мотор явно собран в подвальном подпольном помещении, у меня сеа про 6, 4 така оригинал заводская сборка, в разы лучше качество, это прям говномотор какой то

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Сейчас они похоже все такие

    • @ИванИванов-м9ш9о
      @ИванИванов-м9ш9о Рік тому

      Так их под этой маркой с разных заводов заказывают, вот и качество гуляет.

  • @I00rengen
    @I00rengen 9 місяців тому

    У меня такой же мотор и совсем другое состояние (лучше чем этот)

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  9 місяців тому

      Поздравляю

    • @ВладимирБурба-ш2щ
      @ВладимирБурба-ш2щ 8 місяців тому

      Так про то и пишут, что sea pro - лотерея ) Походу ты выиграл)

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  8 місяців тому

      @@ВладимирБурба-ш2щ выиграл отсутствие предпродажки? О чём речь я не понимаю? Вроде мотор работает, а « лучше/хуже» - не более чем субъективные оценки. Только длительная эксплуатация покажет кто и что «выиграл», сейчас то о чём судить

  • @АркадийРябинин-щ2ч

    Пизд.... получается дядя Дима!)))

  • @duncanf.cosmopolit4711
    @duncanf.cosmopolit4711 5 місяців тому

    чувак тебе к психиатру! столько фобий на ровном месте !))) это пипец

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  5 місяців тому

      @@duncanf.cosmopolit4711 ниссы, я и есть психиатр! а «пипец» похоже у тебя вместо мозгов вырос) это я тебе как доктор говорю

    • @duncanf.cosmopolit4711
      @duncanf.cosmopolit4711 5 місяців тому

      @@Martynov-Pro ты чемпион среди тупых и наивных))))

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  5 місяців тому

      @@duncanf.cosmopolit4711 меня давно не волнует мнение разных (М)судаков из интернета 😅 и на твоё естественно поххххl, поэтому отдыхай

  • @владимирв-у2т
    @владимирв-у2т 9 місяців тому

    Выкинь всё китайские вещи

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  9 місяців тому +1

      Мозг свой выкинь, всё равно не пользуешься

  • @dmir21
    @dmir21 Рік тому +1

    Самый дерьмовый мотор во всех объемах

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому

      Есть личный опыт эксплуатации этого мотора?

  • @АлександрКамышев-ы8ъ

    человек уважающий себя китайское дерьмо брать не будет🤣

    • @Martynov-Pro
      @Martynov-Pro  Рік тому +2

      Ты муд@к🤣. Сам то понял что ляпнул?

    • @sandori7513
      @sandori7513 9 місяців тому +2

      дешёвые понты "диванного эксперта"