Антон Кузнецов - Философия Сознания: Cознание - Фундаментальное Свойство Вселенной
Вставка
- Опубліковано 9 лют 2025
- Ссылки на источники - смотрите, пожалуйста, ниже в описании. Расшифровка - в комментах
Евгений Цуркан и Сева Ловкачёв поговорили с Антоном Кузнецовым про сознание
Приятного просмотра, слушания, размышления
Антон Кузнецов (1986 г.р.) - канд. филос. наук, 2016. Доцент, Кафедра истории зарубежной философии, Философский факультет МГУ им. М.В. Ломоносова.
С 2012 года - научный сотрудник Московского центра исследования сознания при философском факультете МГУ.
Окончил философский факультет МГУ, 2012.
Читаемые курсы:
история зарубежной философии (XX век), мысленные эксперименты в философии сознания, панпсихизм и проблема комбинации, основные стратегии решения проблемы ментальной каузальности
ИСТИНА: istina.msu.ru/...
Московский центр исследования сознания: @moscowcenterforconsciousne7974
Московский центр исследования сознания (МЦИС) - научно-исследовательское подразделение при философском факультете МГУ имени М. В. Ломоносова, основным направлением исследований которого являются проблемы сознание-тело, свободы воли и моральной ответственности, искусственного интеллекта и тождества личности.
По приглашению МЦИС Московский государственный университет и другие образовательные учреждения России посетили ведущие западные ученые - Скот Сомс, Дэниел Деннет, Патриция Чёрчленд, Тимоти Уильямсон, Джесси Принц, Дэвид Чалмерс, Николас Хамфри, Дерк Перебум, Дэниел Столджар, Стюарт Хамероф, Эрик Олсон, Джон Сёрл, Джон Фишер и мн. др.
Евгений Цуркан - канд. филос. наук, 2021. С апреля 2021 года старший преподаватель, Кафедра социальной философии и философии истории, Философский факультет МГУ имени М.В. Ломоносова
ИСТИНА: istina.msu.ru/...
Начало расшифровки
00:00 Определения понятия "сознание".
Многозначность слова "сознание"
00:40 Сознание доступа (сознание-доступ англ. access consciousness, A-consciousness) и феноменальное сознание (англ. phenomenal consciousness, P-consciousness)
История понятия "сознание" и этимология этого слова 00:54
0:02:40 Сознание доступа
Сознание доступа - это способность 1) давать отчёт о состоянии и 2) использовать этот отчёт в целях глобального контроля поведения.
Сознание доступа характеризуется доступностью для когнитивной обработки
Локальный контроль и глобальный контроль 03:00
Для сознания доступа характерна интенциональность 05:38
Направленность на что-то - одна из самых больших загадок сознания
Сознание и внимание 07:27
Пример бинокулярного соперничества
Сознание доступа и трагический случай Кеннета Паркса 09:16
Принцип правдоподобия (лучшее объяснение, Inference to the best explanation) и бритва Оккама 12:36
Лучшее объяснение не значит самое короткое объяснение.
Лучшее объяснение - это такое объяснение, которое имеет:
1) наибольшую объяснительную силу и
2) наибольшую предсказательную силу
Случай Кеннета Паркса - яркий пример отсутствия сознания доступа 14:43
Несколько доказ-в отсутствия сознания доступа у Паркса во время совершения им преступления
Отзывчивость к доводам (reason responsiveness) - способность редактировать своё поведение под влиянием внутренних или внешних доводов 16:08
Отсутствие отзывчивости к доводам считается признаком отсутствия сознания доступа
0:16:37 Главный вопрос аналитической философии сознания: является ли отсутствие сознания доступа отсутствием сознания вообще
Мозг - большая совокупность сложно-дистрибутированных сетей 16:56
Сознание и ответственность 18:50
Ещё раз про reason responsiveness (отзывчивость к доводам)
0:20:23 Феноменальное сознание (англ. phenomenal consciousness, P-consciousness).
Феноменальное сознание означает индивидуальный субъективный ПРИВАТНЫЙ опыт.
Это то, как мы переживаем то или иное ощущение: тот или иной цвет, запах, вкус, тактильное ощущение и т.д.
Феноменальное сознание характеризуется тем, «каково это быть» тем или иным существом.
КАковость (лат. quammitas, англ. what-it-is-likeness).
Феноменальное сознание и квалия 22:27
Мыслительный эксперимент "Комната Мэри"
0:25:14 Трудная проблема сознания (англ. hard problem of consciousness)
Трудная проблема сознания называется трудной, потому что для решения этой проблемы мы должны объяснить сознание с помощью самого этого сознания
Проблема единства сознания как пример "лёгкой" проблемы сознания 26:03
Источник: [Подкасточная] : • Подкаст о философии | ...
Все авторские права принадлежат их законным владельцам.
Если какой-либо контент, выложенный на этом канале, нарушает Ваши (ваши) авторские права, - пожалуйста, укажите это в комментарии к видео. Оно будет удалено сразу после того, как канал получит уведомление о Вашем (вашем) комментарии.
Благодарю правообладателей за понимание
Cпасибо за оценку, субскрайб, за критику, за информационную и моральную помощь в комментариях
Спасибо за поддержку
Puh из Audio Note Russia audionote.su/
Аналитическая философия сознания. Расшифровка ЧАСТЬ 4
НАЧАЛО РАСШИФРОВКИ - В ПРЕДЫДУЩИХ КОММЕНТАХ.
Существует довольно популярная теория, что у людей есть двойная система обработки информации и система формирования отчёта 43:51
Изучение синдрома Антона-Бабинского позволяет иллюзионистам и элиминативистам прийти к выводу, что у людей с этим синдромом система формирования отчёта интактна (нетронута, находится в целостности) 46:02
Возражения Евгения.
Ошибки в отношении нашего сознания 48:26
Невидимая горилла 51:21
Мистики и материалисты
1:08:33 Доказ-ва ложности физикализма
Наше отличие от зомби 1:11:25
Если представимо, что наша полная физическая копия будет говорить и действовать абсолютно так же как мы, то из этого можно сделать следующий вывод:
1:13:30 Эпифеноменализм
Феноменальное сознание может быть разоблачено
Почему эмерджентность это хреново
Что такое физичность?
Все теории сознания не являются теориями?
Проблема сознания - ничья
Что будет, если отказаться от материалистичности
Дуализм Ричард Суинбёрна
Как быть материалистом
Нам надо провести революцию сознания
Что такое панпсихизм
Свойства нуждаются в носителях
Лучшая гипотеза объяснения сознания
Признаки теизма
Заявка на сиквел подкаста
Спасибо!
-
Аналитическая философия сознания. Расшифровка ЧАСТЬ 1
00:00 Определения понятия "сознание".
Многозначность слова "сознание"
0:00:41 Сознание доступа (сознание-доступ англ. access consciousness, A-consciousness) и феноменальное сознание (англ. phenomenal consciousness, P-consciousness)
История понятия "сознание" и этимология этого слова 00:53
Слово "сознание" является калькой с латинского conscientia, что в буквальном переводе означает «совместное знание», «совместное вЕдение». Сonscientia также может иметь значение "совесть" и "сознательность". Латинское conscientia - калька греч. syneidēsis
0:02:36 Сознание доступа.
Сознание доступа - это способность 1) давать отчёт о состоянии и 2) использовать этот отчёт в целях глобального контроля поведения (выстраивание навигации поведения)
Локальный контроль и глобальный контроль 03:00
Для сознания доступа характерна интенциональность 04:39
Направленность на что-то - одна из самых больших загадок сознания
Сознание доступа и внимание 07:28
Бинокулярное соперничество
Сознание доступа и трагический случай Кеннета Паркса 09:25
Сомнамбулизм (от лат. somnus - «сон» и ambulo - «ходить», «передвигаться»; ноктамбули́зм (от лат. nox, noctis - «ночь»), снохожде́ние, лунатизм) 09:52
Принцип правдоподобия (лучшее объяснение, Inference to the best explanation) 13:05
Бритва Оккама (принцип методологического редукционизма, закон экономии) и принцип правдоподобия - это разные вещи. Лучшее объяснение не значит самое короткое объяснение.
Лучшее объяснение - это такое объяснение, которое:
1) имеет наибольшую объяснительную силу (объясняет наибольшее число явлений),
2) имеет наибольшую предсказательную силу и
3) противоречит наименьшему числу ранее доказанных постулатов.
Третий пункт этого определения соответствует принципу экономии (бритве Оккама), но он не является главным для лучшего объяснения.
Несколько доказ-в отсутствия сознания доступа у Паркса во время совершения им преступления 14:42
Сознание доступа характеризуется доступностью для когнитивной обработки.
Отзывчивость к доводам (reason responsiveness) 16:00
Отзывчивость к доводам - это способность редактировать своё поведение под влиянием внутренних или внешних доводов.
Отсутствие отзывчивости к доводам считается признаком отсутствия сознания доступа
0:16:35 Главный вопрос аналитической философии сознания: является ли отсутствие сознания доступа отсутствием сознания вообще.
Мозг и ответственность 16:55
Мозг - большая совокупность сложно-дистрибутированных сетей 17:07
Сознание доступа и ответственность 19:05
Отзывчивость к доводам (reason responsiveness) - признак способности нести ответственность
0:20:21 Феноменальное сознание (англ. phenomenal consciousness, P-consciousness).
Феноменальное сознание означает индивидуальный личный субъективный ПРИВАТНЫЙ опыт.
Феноменальное сознание - это то, как мы переживаем то или иное ощущение: тот или иной цвет, запах, вкус, тактильное ощущение и т.д.
Феноменальное сознание характеризуется тем, «каково это быть» тем или иным существом. Вот это «каково это быть» в русском языке можно передать словом "кАковость" (калька с лат. quammitas, англ. what-it-is-likeness)
Феноменальное сознание и квалия. Квалитативное состояние 22:26
Мыслительный эксперимент "Комната Мэри"
0:25:12 Трудная проблема сознания (англ. hard problem of consciousness).
Если феноменальное сознание существует, то мы сталкиваемся с трудной проблемой сознания
Трудная проблема сознания - это проблема объяснения того, почему у нас есть квалиа (феноменальный опыт) и каким образом ощущения приобретают такие характеристики, как цвет, запах, вкус и т.п. При решении данной проблемы необходимо объяснить, почему существует нечто, означающее «каково это быть» кем-то, и почему у субъекта появляются определённые состояния сознания
Согласно другой формулировке, трудная проблема сознания - это проблема объяснения того, каким образом какая-либо физическая система способна порождать субъективный опыт. Данная проблема может быть сформулирована различными способами и включает в себя два главных вопроса: 1) почему мозг порождает сознание; 2) каким образом мозг порождает сознание?
Трудная проблема сознания называется трудной, потому что для решения этой проблемы мы должны объяснить сознание с помощью сознания
К лёгким проблемам относятся те, которые при исследованиях сознания решаются путём использования стандартных научных методов 26:03
Проблема единства сознания (проблема связывания, Binding problem) как пример "лёгкой" проблемы сознания 26:12
Когда мы НЕ находимся в сознательном состоянии, разные области мозга действуют независимо друг от друга.
Но в какой-то момент начинается синхронизация разных областей мозга.
Сложность решения проблемы связывания заключается в том, что мозг - большая совокупность сложно-дистрибутированных сетей, основанная на ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ архитектуре.
А мы даже не имеем понятия, что такое компьютер на параллельной архитектуре и каким образом такой компьютер (такую нейронную сеть) можно организовать 27:53
Те вычислительные модели, которые в наше время мы называем нейронными сетями, они тоже построены на последовательной архитектуре и нейронными сетями в прямом смысле этого слова не являются.
ПРОДОЛЖЕНИЕ РАСШИФРОВКИ - В КОММЕНТЕ Аналитическая философия сознания. Расшифровка ЧАСТЬ 2
Аналитическая философия сознания. Расшифровка ЧАСТЬ 2
Возможно, некоторые лёгкие проблемы сознания никогда не будут решены 28:45
Но мы знаем, 1) что их можно решить, и 2) каким образом их можно решить.
С трудной проблемой сознания другая ситуация: мы не знаем, 1) можно ли её решить в принципе, и 2) если можно, то каким образом.
Если феноменальное сознание существует, то методы научного исследования не позволят нам понять, почему материя мозга обладает потенцией производить субъективные приватные переживаемые феноменальные состояния
0:29:33 Переходя к тому, какие варианты подхода к трудной проблеме сознания предлагает современная философия, можно сказать, что если простые проблемы сознания являются загадками, алгоритм решения которых понятен, то трудная проблема - это тайна.
Подходы к трудной проблеме сознания различны. Они включают в себя:
1. Признание невозможности её решения,
2. Отрицание её существования,
а также
3. Разработку различных философских и научных монистических и дуалистических теорий сознания, направленных на её решение.
Все эти варианты подхода к ТПС далее будут рассмотрены на конкретных примерах
0:29:55 Например, одна из теорий сознания прямо говорит, что наши эпистемические возможности настолько ограничены, что мы не способны составить более-менее внятную теорию сознания, потому что у нас нет адекватных способов разговора об этом.
Такой точки зрения придерживается Колин МакГинн и его теория мистерианства (new mysterianism).
Колин МакГинн (род. 1950 г.) - британский философ. До 2013 г. он занимал преподавательские и профессорские должности в Университетском колледже Лондона, в Оксфордском университете, в Университете Рутгерса и в Университете Майами.
Макгинн наиболее известен своей работой в философии разума (philosophy of mind) и, в частности, тем, что известно как новое мистерианство. Суть этой теории состоит в том, что человеческий разум не способен решить ТПС (не приспособлен для решения проблемы сознания is not equipped to solve the problem of consciousness)
en.wikipedia.org/wiki/Colin_McGinn
Возражения против некоторых утверждений нового мистерианства 31:42
МакГинн называет ограниченность человеческого сознания нашей "когнитивной закрытостью". Но это утверждение МакГинна можно считать не до конца обоснованными 32:17
Ещё раз о сути трудной проблемы сознания 33:02
Изменённые состояния сознания НЕ являются выходом за пределы сознания. Они остаются сознательными состояниями. А выход за пределы сознания лишит нас возможности фиксировать сознание.
Таким образом, один из вариантов подхода к ТПС - быть мистерианцем и отрицать саму возможность решения ТПС 33:50
Но есть и другие пути
0:34:03 Другой радикальный вариант подхода к ТПС - отрицать существование феноменального сознания и, следовательно, отрицать само наличие ТПС.
Есть две теории сознания, отрицающих феноменальное сознание: элиминативизм и иллюзионизм.
ЭЛИМИНАТИВИЗМ (Элиминативный материализм англ. eliminative materialism) - направление в современной аналитической философии, доказывающее возможность и необходимость устранения терминов ментального словаря, используемых для описания психических процессов, и полной замены их терминами, описывающими нейрофизиологическую активность мозга.
В последние годы новые аргументы в пользу элиминативизма выдвинули Пол и Патриция Черчленд
iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH13178ecf772ffc477f4613
Элиминативизм - материалистическая позиция в философии сознания, согласно которой обыденное понимание сознания является ложным и некоторые ментальные состояния, в которые верят люди, не существуют.
Такой же позиции в отношении квалиа придерживаются сторонники теории иллюзионизма. Согласно этой теории, философские феноменальные свойства являются иллюзиями, то есть ошибками или искажениями восприятия, приводящими к тому, что ощущения кажутся людям обладающими свойствами, которыми ощущения в действительности не обладают (и, как аргументируют, например, Д. Деннет, П. Чёрчланд и некот. др., обладать не могут).
Элиминативизм и иллюзионизм НЕ отрицают наличие у человека чувств и ощущений 34:25
Но обе эти теории отрицают феноменальный (субъективный приватный) аспект этих чувств и ощущений, их кАковость.
Каковость (лат. quammitas, англ. what-it-is-likeness) - это свойство «каково это быть» субъектом того или иного состояния.
Распространённая философская метафора сравнивает феноменальное сознание (каковость) с внутренним светом, с подсвечиванием.
Иллюзионисты говорят, что чувства и ощущения существуют, - но ничего не подсвечивается.
И в этом случае ТПС уничтожена 35:47
0:35:55 Таким образом, если один вариант подхода к ТПС заключается в том, что ТПС считается не решаемой, т.к. мы не можем познать наше сознание с помощью самогО нашего сознания (новое мистериантство 29:55 ), то другой радикальный подход к ТПС заключается в отрицании существования самОй ТПС (элиминативизм и иллюзионизм).
С точки зрения иллюзионистов и элиминативистов, ТПС не существует, потому что, по их мнению, феноменальное сознание - это иллюзия, а доказ-ва существования феноменального сознания основаны на ошибочной методологии.
Евгений просит Антона защитить позицию иллюзионистов и элиминативистов и привести те доказ-ва, которые заставили их (и/или позволили им) отрицать существование феноменального сознания 36:06
ПРОДОЛЖЕНИЕ РАСШИФРОВКИ - В КОММЕНТЕ Аналитическая философия сознания. Расшифровка ЧАСТЬ 3
Аналитическая философия сознания. Расшифровка ЧАСТЬ 3
Спор Евгения, решившего для наглядности встать на позицию сторонников теории существования феноменального сознания, и Антона, приводящего аргументы иллюзионистов и элиминативистов 36:11
Дэниел Де́ннет (англ. Daniel Clement Dennett; род. 1942) - американский философ и когнитивист, чьи исследования лежат в области философии сознания (philosophy of mind), философии науки и философии биологии. Профессор философии и со-директор Центра когнитивных исследований Университета Тафтса.
Дэниел Деннетт с конца 60-х годов XX столетия развивает теорию сознания, известную как модель множественных проектов. Она сочетает в себе подходы, используемые элиминативным материализмом, бихевиоризмом и функционализмом. Он является сторонником когнитивной нейронауки и отрицает методологию, основанную на интроспекции
en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Dennett
www.hrono.ru/biograf/bio_d/dennett.php
Сторонники теории существования феноменального сознания исходят именно из методологии, основанной на интроспекции, потому что считают, что наша (человеческая) интроспекция безошибочна 36:44
А элиминативисты и иллюзионисты отрицают существования феноменального сознания, потому что они отрицают безошибочность интроспекции. Поэтому цепь доводов, приводимых элиминативистами и иллюзионистами для доказ-ва отсутствия феноменального сознания, начинается с доказ-в ошибочности методологии, основанной на интроспекции.
Поэтому, для того, чтобы доказать случаи отсутствия феноменального сознания, иллюзионисты задают вопрос: что является обоснованием очевидности того факта, что вы находитесь в сознании?; на чём основана очевидность вашего нахождения в сознании и вашего знания о сознании?
Спор иллюзионистов с Декартом 37:14
Во-первых, декартово "Je pense, donc je suis" (Cogito ergo sum, «Я мыслю, следовательно, я есмь») не относится к феноменальному сознанию и, следовательно, не доказывает существование феноменального сознания.
Во-вторых, сомнение субъекта в собственном существовании, являющееся самоочевидным доказ-вом существования этого субъекта («Dubito, ergo cogito, ergo sum» «Я сомневаюсь, следовательно, я мыслю, и, следовательно, я есмь», Антуан Леонар Тома фр. Antoine Léonard Thomas; 1732-1785. Эту фразу часто ошибочно приписывают Декарту), тоже не относится к феноменальному сознанию.
В-третьих, утверждения о наличии у нас феноменального сознания являются "кабинетными", умозрительными, оторванными от эмпирики, и не подтверждаются экспериментальными данными нейронауки.
В-четвёртых, утверждение о НЕПРЕДСТАВИМОСТИ отсутствия у нас сознания тоже не являются обоснованным. Мало ли что кажется нам непредставимым, но существует. Например, для человека слепого от рождения зрение является непредставимым. Тем не менее, зрение существует.
Таким образом, утверждение о непредставимости не является аргументом.
Врезка: ролик про очки для дальтоников 38:47
Мнение Севы и продолжение дискуссии Евгения и Антона, приводящих аргументы и контр-аргументы, соответственно, сторонников и противников теорий существования феноменального сознания 39:13
Отвечая на тот вопрос, который был задан выше (на чём основана очевидность вашего знания о сознании? 36:46), все участники видео (и все сторонники теории существования феноменального сознания) сходятся на том, что наше знание о нашем сознании основано на интроспекции 39:56
Мы знаем о сознании посредством интроспекции.
Кажимость 40:03
Мы можем ошибаться в существовании всего, кроме кажимости. Потому что если нам что-то кажется (если мы что-то видим и/или слышим, чувствуем, думаем и т.д.), то значит нам действительно это кажется. Состояние кажимости не может быть ошибкой. Когда нам что-то кажется, эта кажимость существует на самом деле, вне зависимости от того, существует ли на самом деле то, что нам кажется.
Поэтому говорят, что в случае сознания кажимость и реальность совпадают. Поэтому, с точки зрения сторонников теории существования феноменального сознания, интроспекция в отношении феноменального сознания безошибочна.
Определив, что мы знаем о сознании посредством интроспекции (кажимости), и продолжая цепь доказ-в отсутствия феноменального сознания, иллюзионисты и элиминативисты ссылаются на случаи игнорирования когнитивного дефицита 41:23
Группа синдромов игнорирования когнитивного дефицита.
Некоторые из субъектов с такими синдромами во всём остальном, кроме некоторой особенности восприятия, полностью когнитивно сохранны. Тем не менее, они не осознают, что обладают этой особенностью (когнитивным дефицитом), отличающей их от "обычных" людей 42:40
Продолжая свою цепь доказ-в отсутствия феноменального сознания, иллюзионисты и элиминативисты приводят случаи синдрома Антона-Бабинского 43:21
Синдром Антона-Бабинского - игнорирование дефицита зрения - слепой человек утверждает, что он зрячий.
Случаи синдрома Антона-Бабинского хорошо изучены. Этот синдром может встречаться у людей, которые во всём остальном полностью когнитивно сохранны - то есть у тех людей, которые во всём остальном, кроме игнорирования собственной слепоты, ничем когнитивно не отличаются от абсолютного большинства "нормальных" людей.
Случаи синдрома Антона-Бабинского у людей, которые во всём остальном полностью когнитивно сохранны, позволяет иллюзионистам и элиминативистам говорить об отсутствии у таких людей феноменального сознания
ПРОДОЛЖЕНИЕ РАСШИФРОВКИ - В КОММЕНТЕ Аналитическая философия сознания. Расшифровка ЧАСТЬ 4
Согласно этой теории, у нас есть две системы
Установлено, что у людей с этим синдромом не нарушена
Ошибки в отношении нашего сознания
Невидимая горилла
Мистики и материалисты
Наше отличие от зомби
1:15:36 Эпифеноменализм
Феноменальное сознание может быть разоблачено
Почему эмерджентность это хреново
Что такое физичность?
Все теории сознания не являются теориями?
Проблема сознания - ничья
Что будет, если отказаться от материалистичности
Дуализм Ричард Суинбёрна
Как быть материалистом
Нам надо провести революцию сознания
Что такое панпсихизм
Свойства нуждаются в носителях
Лучшая гипотеза объяснения сознания
Признаки теизма
Заявка на сиквел подкаста
Спасибо!