ФИЛОСОФ Кузнецов: Сознание животных, Свобода воли и Опасность ИИ
Вставка
- Опубліковано 12 тра 2024
- 😎 Подпишись на канал: t.ly/Ae5k
Зацените подкаст Антона: unartificialintelligence.ru/
В этом хардкором выпуске философ Антон Кузнецов: что такое сознания, сознание у животных, свобода воли, опасность искусственного интеллекта.
Поддержите нас:
На Boosty (российская карта): boosty.to/osnovachannel
На Patreon (иностранная карта): / osnovachannel
0:00 - О системе устройства мозга
1:50 - Что мы обсудим сегодня?
2:25 - Что такое сознание?
6:15 - Что такое приватность сознания?
9:37 - Как работает ощущение времени
14:50 - «Мы обладаем несовместимым набором убеждений». Противоречия сознания
22:32 - У кого еще есть сознание? И как это доказать?
33:16 - «Проблема сознания»
36:21 - Где находится сознание?
45:17 - Как выглядит рабочий день философа?
53:11 - Свобода воли существует?
1:07:58 - Проблемы искусственного интеллекта в философии
1:11:38 - «ИИ может быть опаснее бомбы». Как решить эту проблему?
1:17:08 - «Мы приписываем сознание всем, кто биологически отличен от нас»
1:22:16 - Философы и технологическая сингулярность
1:26:24 - «Аморальное познавательное поведение»
1:31:24 - Спасибо за просмотр!
За помощь в съемке благодарим студию «Коммуна» и Университет науки и технологий МИСИС. - Розваги
До этого видоса, я считал себя кухонным философом, теперь я понял что просто кухонный
Кухню заберут или продашь станешь обычным )
Расслабься.. философия - штука неопределенная, и по факту - Антон такой же кухонный философ. У него вообще доказательная база отсутствует.
дело не в тебе. гость очень непонятно изъясняется.
Он не "непонятно изъясняется" а несёт откровенную чепуху, что является немного иной причиной))
@@AntonySimkin ты ее просто не понял. Мне все понятно, логично и доказательно. Непонятные слова пояснены сносками. Остальное все предельно ясно и очень последовательно, это вообще один из самых логичных гостей на канале.
«Раньше мы могли думать, что только мужчины сознательны. Но на данный момент есть определенное понимание, что сознанием обладают не только люди, но ещё и животные»
Ахаха 😂 когда слушал, не подумал что звучит как шутка
Приравнял женщин к животным?😂
Я тоже с этого орнул дико)
да гдеж вы видели сознательную женщину??? @@user-hf9pe7zl1k
По поводу животных тоже нихрена не понятно. Из того, что они переживают боль, делается вывод, что они обладают сознанием. Но если они обладают сознанием, значит, они сознательны, то есть у них есть мораль и они различают добро и зло?
Какой крутой, и умный тип!!! ум выражается в том чт оможет объяснить глубочайшие темы двумя предложениями - это величайшее мастерство.
Класс про сознание животных. Про все.
Отличнейший ведущий, просто топ.
От души ребята спасибо вам, лучи добра!
умного занимает вопрос - как человеку жить -
а - это блуд ума -
мракобесие -
начиная с Канта
Это и есть начтоящая версия развития этого вопроса. Вы зачем-то решили, что это не так
@@brr40 то есть Вы за рабство?
@@SaraevKS1985 почему такие выводы? Быть за рабство это уже противоречит позиции Олега, так как это уже ответ на вопрос."как человеку жить?"
@@gregorygruzdov-sk8gm не зачем-то, а почему-то
Борис, с некоторыми гостями вам надо делать целые циклы бесед 🙂
Осталось яркое послевкусие какой-то незаконченности.
@@zaharkrater3423 заинтересовал Ваш комментарий. У Вас осталось яркое послевкусие чьей безграмотности?
Ну да, семихатов, тимонова, дробышевский, сурдин, а не вот это вот чепушило. Простите
Это послевкусие имеет простую причину - познание человечества в обсуждаемой области находится в процессе, вопросов ещё просто дофига и об ответах даже предположен й нет. Поэтому и "послевкусие" - мозгу хочется всё по полочкам и успокоиться, а не тут-то было🤷♂️😁 После подкастов с Семихатовым, Савватеевым, Сурдиным и др. - точно такое же послевкусие
@@spacecosmic чепухло ты сам)) Вот Сурдин уверен, что скоро мы найдём другую разумную жизнь во вселенной. Специалисты по философии сознания - первые, кого тогода привлекут к работе. А ты чванливое тупло, простите😁
@@spacecosmicСурдин в этой логической цепочке лишний
Все гости офигенны, очень интересные видео! Но, как начинающий химик, прошу поговорить с одним из наших. Просто очень много науч-поп лекций по физике, биологии, а химия всегда как-то остаётся в стороне.
И большое спасибо за это видео!
Артёма Оганова нужно звать
@@rubiks7196 . химия высоких давлений. Прогнозирование кристаллических решеток. Но хотя....интересно
Ну в химии нет философской глубины и тайн мироздания, как в физике, поэтому она остается в стороне
@@sergdamm4314, ну конечно)
Очень легко о таком говорить, когда знакомы только с "рассужденими о науке". Физика на практике тоже не так "философична", порешайте пару задачек на квантовую механику и поищите там смысл бытия. Красиво можно говорить о любой науке.
@@sergdamm4314 в химии нет философской глубины?)) Пхааа...
В лизергиновой кислоте философии полно
Я ещё раз похвалю того человека, который делал свет и картинку. Круто выходит с сильной такой тенью, может даже через чур, но выглядит здорово для такого формата
ночные эфиры Гордона не видели?
это похоже на них :)
Какой смысл пить холодный чай? Не понимаю удовольствия от беседы, без наслаждения информацией вкуса
Караваджо в видео 😂
Да и вообще, если взять за правило хвалить свет и картинку в тех интервью, где больше хвалить нечего, то можно много времени сэкономить тем, кто еще не смотрел.
кто-то умного человека слушает, а кто-то тени рассматривает)
Ух ты! Наконец то в широком интернете появились адекватные и современные идеи и представления. Философия двигатель человечества!
А что она предлагает в виде доказательной базы? Каким образом она - двигатель человечества?
@@AntonySimkin она позволяет искать эту вашу доказательную базу..
Наталкивает или меняет ракурс - согласен, помогает. Но тут человек отвергает объективное, а это опасно.
А как же Дугин? 🤣🤣🤣
@@AntonySimkinвесь научно-технический прогресс является доказательной базой, как прямое следствие и разделы философии.
потрясающий выпуск! Зашёл только со второго прослушивания, но это того стоит. Спасибо большое! Приглашайте больше философов и людей думающих, пожалуйста
как это может не зайти с первого раза? Просто не отрываясь переслушиваю уже третий раз. Крутой мужик во истину.
Сознание это живость и восприятие жизни.
Вот вы, философы, хернёй занимаетесь!
Надеюсь, гражданин умеет ещё что-то, иначе ему скоро нечего будет кушать😂
Борис, а пригласи к себе футуролога, было бы очень интересно послушать что-нибудь про будущее человечества
Учитывая какие события происходят 2 последних года никакой футуролог да и впринципе человек в мире не знает, что будет дальше)
@@happy-gq2kw или будущее будет не для всех .
Футурологи не астрологи и не пророки, это немножко другое.
рен тв включи. И будет те будуЮщее
Будующего нет
сознание на протяжении просмотра ролика привыкло к иллюзии освещения, будто гость сидит без футболки, а рисунок это тату во весь торс 😅
Люди с тату обречены на ношение короткой одежды :)
Это иллюзия, как и мир!
Точно очень похоже
Плохие, аляпистые, безвкусные современные тату большинства неадекватов привели к тому, что сижу смотрю и нормальная футболка на нормальном человеке кажется современным тату
В потоке 💫✨✨
ua-cam.com/video/RMIzCmc7kxQ/v-deo.html
Очень интересно его слушать. Спасибо за такого гостя!
Ох уж это сладостное ощущение, когда узнаешь новое. Спасибо ОСНОВА!
Ужк лет 150 как главная задача философов заключается в том чтобы постоянно вводить новую непонятную обывателю терминологию и следить за тем, чтобы обыватель млел. Как только обыватель перестает млеть или терминология становится трендовой, это значит, что пришла пора старые понятия обозвать по новому, то есть ввести новую терминологию. И философ Кузнецов блестяще это подтверждает. Честно говоря, жалею, что не стал философом. Завидую Кузнецову.
тааак, впервые задумался о том, что нужно увеличивать хронометраж))) Спасибо за ролик!) Обожаю понимать, что на самом деле мы очень мало что понимаем))
я философ сознания, можешь задавать вопросы если интересно
@@user-mm3sd3uh6y как какать?
Это одно из лучших пониманий)))
@@karasiqu каком кверху конечно)
@@user-mm3sd3uh6y где опубликованы ваши философские труды в области философии сознания?
Спасибо Борис... Я даже не знаю как вас благодарить! Столько крутых людей узнал, теперь у меня очень много лекций впереди! Я уже столько переслушал и впереди не меньше! Сколько интересного! Просто.... Неверно круто! Хочу знать как можно больше и проект "Основа" мне в этом помогает, а ведь все начиналось с молодого парня в кепке рассказывающего про телефоны и гаджеты!
Пожалуйста,пригласите еще раз!! Тема Сознания одна из самых важных сегодня!!
Кстати, уж сколько я пересмотрел таких интервью - ну какой умница этот ведущий. Браво, чел. Скромное обаяние Основы
Странно было бы думать, что только человек обладает сознанием. Но для меня удивительно, что принять эту очевидную вещь для многих - это как глубокая смена идеологии
До ответа на вопрос, что такое сознание и для чего мы это применяем будут продолжать спекулировать на его наличии или отсутствии. На мой взгляд, многие люди не обладают сознанием и свободой воли. Они спят. Не могут структурировать свою жизнь, организовать достижение целей. Они лишь повторяют услышанные слова, присутствуют при разворачивании обстоятельств как ретрансляторы функций. Да, им можно дать набор ресурсов и показать что из них нужно собрать.. И они назовут это самостоятельной взрослой жизнью, опять же, просто ретранслируя услышанное название.
@@moralcombat8096 Метко!
никто так и не думает, и не думал .. лектор слегка передергивает, при том тут же вставляет пример с наказанием моря. вообще, в этом видео очень много фактов манипуляций.
@@DmitryRun ну в какой то степени все манипуляция
@@pukvvozduh в каком-то смысле любое воздействие и есть манипуляция.
Не мы во сне, сон в нас, мы всегда свидетели состояний, а не мы в этом состоянии, поскольку мы это так-же лишь представление.. Сознание видит сны которые оно само и создаёт..
Во загнул)
выдыхай, хватит держать)
Спасибо большое! Вернули к себе, тема ответственности за свой выбор и за смелость выбирать по совести, а не по личной выгоде, актуальная. Уточнения и примеры помогали проникнуть в довольно сложную тему.
Жить по совести выгоднее в долгосрочной перспективе, если она соответствует морали (правилам окружающих) или источника благ (того же работодателя или клиентов). Иначе это скорее надежда на некие выгоды после принятия многими Вашей системы ценностей.
Короче, для достижения максимального блага найдите группу единомышленников.
@@SaraevKS1985 ищу эту группу, не жалея сил, все верно говорите. Никому свои ценности не навязываю, скорее, ищу точки соприкосновения. Спасибо за комментарий!
@@SaraevKS1985Жить по совести никогда не давало результата ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе. Не так все просто, как вам представляется.
@@user-19 выскажите это в любой относительно закрытой группе и Вам доступно объяснят, что такое изгнание и всеобщая травля, от которой хоть в петлю лезь. Обман хорошо работает в больших городах, где репутация афериста потенциальным жертвам не известна, а в деревнях и сейчас таких сперва негласно разрешают обворовывать, затем и в колдовстве могут обвинить и т.д.
О таком - "Соседский дозор", видео "Претензии к школе" Аузан, часть книги "Тотем и табу" Фрейд (на основе "Золотая ветвь" и др.), одно видео из курса "Эволюционная психология" Ермаченко.
Хорошая книга о борьбе за светлое будущее - "Астровитянка" Горькавый.
ребята спасибо вам !
Я помню программу "очевидное невероятное"-я маленький смотрел умных дядек и понимал то очки они говорят и тянулся к знаниям . Прошло время я конечно же понимаю что я мало что понимал правильно то но главное мне такими передачами с Капицей сидя дома в сибирском городе в рабочем районе помню досих пор моё симпатию и интерес к тому как вел себе ведущий внёс чувствовалось воспитание - русского интелегента и я сейчас понимаю что мне нравилось связь времён и я как мог впитывал в себя ,почему-то мне из кинофильмов советских врезалась в память гимназисты мальчики в шинелях с таким капюшоном с лямками и женщины -рускии женщины с "шиньоном "-если можно так описать
это я описал так сказать мои ощущения от формата передачи ,не трогая темы , несомненно интересная тема и подача
удачи всей команде и спасибо всем зрителям и кто пишет комментарии
с уважением к выше перечисленным !!!
Да, это прямо изменило мое понимание того что такое сложность. Когда что-то есть, мы видим проявления этого, но схватить это невозможно. Как радиоволны, были теоретически предсказаны Максвеллом, а потом доказаны Герцем. Это просто нечто невероятное.
А бывают ли сны без сновидений?? Может просто организм не все запоминает, экономит память?😁
Сколько будет два плюс два? Давай гадать. Может пять? А может шесть,но мы этого не помним?
ну мы объективно спим. Другие люди могут это объективно подтвердить.
Собаки и кошки очень умные ,а городские собаки вообще правила дорожного движения знают ,светофор точно понимают
Я однажды играл в шахматы с другом. И кот тёрся рядом. Я долго думал и ничего не мог придумать. Меня выручил кот: задел лапой пешку и сделал великолепный ход, который позволил мне выиграть. :)
"Очень умные" -- это насколько?
@@Valet2 машину знает,но про кильбюлятор можно не объяснять,не поймет
Меня поразила своим умом мвленькая крыска, я принёс ей пакетики с ядом, так что вы думаете, она перенесла все эти пакетики в мою постель! Вот и думайте что хотите, а что это, что это?????
У друзей был пёс, дворняга. Он сам ездил на автобусе, выходил и заходил на нужных ему остановках. Провожал хозяина на работу, потом сам ехал домой.
Ребят, пожалуйста, используйте компрессор на пост обработке. Ну невозможный разброс уровней же! Многие же просто вас слушают в кроватке на тихой громкости))) И вот это крикнул/прошептал, гаркнул/съел окончание прям убивает весь поток инфы (
Я мечтаю о такой приблуде на весь компьютер в реальном времени. А то настроишь звук, и от ролика к ролику бегаешь громкость регулируешь.
@@user-gp3hs3to4v Купите себе внешний компрессор и радуйтесь)
@@nevadie8584 Название скажи, пиздеть не мешки ворочать.
@@user-gp3hs3to4v есть прога на винду "Саунд локер" называется. Для более-менее выравнивания уровне громкости в фильмах.
В целом беседа понравилась: уровень культуры мышления, манера рассуждения, постановка проблем и глубина проникновения очень и очень достойные. Жаль примеры временами подкачали (особенно в начале беседы про богословские вопросы). Спасибо!
отрывок про свободу воли очень крут! гость открыл новое понимание себя ) ради таких моментов живешь.
я думаю длинну подкаста можно увеличивать, в стиле Лекса Фридмана
Все идет от большого взрыва)
все детерминировано (Р. Сапольски)
Слушаю второй раз, чтобы понять все сказанное. Потрясающе интересный гость. Какой великолепный ведущий. Благодарю за выпуск.
Мне очень нравится этот канал, каждое интервью прям находка. Спасибо, жду еще с удовольствием.
Тся.
strike!!!!
ребята вложились по полной
Отличный канал, отличный выпуск. Борис, пригласи пожалуйста какого-нибудь генетика, палеонтолога (можно упоротого, прикольный канал у него))), вирусолога, иммунолога. Так же интересны будут физик, химик, историк. Ждем с нетерпением нового выпуска))
И Дробышевского, по-любому нужен Дробышевский
@@sheni_deda да ну попса
Чел, все они были уже
Особенно физики
@@zeero4204 На момент написания еще не было. Чувак, ну ты некропостер)) Ты еще на коменты под самым первым выпуском ответь)))
Наконец-то по Сознанию всё четко конкретно разложили по полочкам. И даже определение Сознания объяснили почему нельзя сделать.
Раньше сны чаще видел и ,иногда,просыпаясь ,понимал абсурдность сюжета ,понимал,что галлюцинацией себя баловал и настроение хорошее было,разумеется❤😊
приятно послушать умного человека -особенно понравилось на 53 минуте о единстве организма и человека
Тема философии особенно интересна. Борис, почему вы приглашаете каких-то гостей только один раз? Почему не приглашаете повторно? Подумайте над этим. Ведь много вопросов остаётся не поднятыми.
потому что всегда стоит выслушивать и оппонента .. в случаи этого ролика - это жизненно необходимо ))) .. манипуляций в ролике слишком много, если данного лектора слушать много, то можно недайбог поверить в то что он говорит.
@@DmitryRunон говорит не верные вещи ? 🤔
Одно из самых сильных видео на канале. Я думал философия умерла.
Нет, не умерла
Спасибо, уважаемый. А пригласите, пожалуйста, каких-то специалистов в своей области. Например, вы говорили с философом изучающим видео игры. Было бы интересно увидеть подобный ролик с человеком изучающим ютуб как медиа или социальные сети как медиа, блогинг как явление. Там потенциально куча вещей о которых никто не говорит в принципе.
ВЫПУСК ШИКАРНЫЙ Я ГОТОВ БЫЛ СЛУШАТЬ И СЛУШАТЬ ЖАЛЬ ЧТО ВЫПУСК ТАКОЙ КАРОТКИЙ!Появилось желание побольше углубится в философию!
Вообще интересно общаться с такими людьми, они по другому чувствуют мир . Мне всегда интересно, когда Валерий Павлович ПУЗЫРЁВ , ГЕНЕТИК- с большой буквы , затрагивает темы науки 🧐, слушать очень интересно. Я иногда поверить не могу, что у меня есть возможность изредка общаться с таким человеком. А он сделал Мега огромные работы.
Вооот! Это наш размерчик😅Спасибо за интересную беседу.Пошла пересматривать.❤
Мне нравится этот разговор-лекция. Спасибо!
Мне ближе Стоическая философия, с детства тренирую практические техники, но понимаю всё, что говорит он, и о чём.
Вау, канал - сокровище. Спасибо за лёгкость в обсуждении сложных вопросов. Харизма Бори затягивает) И отдельное эстетическое удовольствие от картинки и звука.
У меня умерла сегодня кошечка , до последнего она цеплялась за жизнь , при этом здоровье было подорвано вирусом который не лечится. Но именно для нее я каждый день старался купить , что вкусненькое, потому что ее эмоции при этом и аппетит с которым она кушала , позволяла на какое то время забывать о ее болезни , еще вчера последний раз она выходила покушать , в числе других кошек. А сегодня утром впервые не вышла. Я сразу кинулся искать ее , чтобы персонально покормить, но она уже впервые едой не интересовалась . Была в сознание , попила немного и все. Через несколько часов она скончалась . Я ее похоронил . Вернулся и не могу ни на чем сосредоточится. Такое впечатление , что у меня вынули , часть , чего то важного , а сейчас там осязаемая пустота. Которую не чем заполнить. И мои мысли мечется в мозгу как в клетке в поисках ответа , зачем и кому это нужно, что мы так страдали от безвозвратных потерь. Эта у меня не первая потеря смерти кошечек, которых я подобрал на улице , лечил, ухаживал и всегда каждая такая смерть , во мне как будто в первый раз, и нет никакой адаптации. Все слова от других и от себя , что мы все смертны , ни на йоту не дает утешение. Только время как философская категория лечит и снимает остроту душевной боли, а все переживания просто уже переходит в архив памяти , но полученный опыт переживаний, никак не уменьшает боль , если вдруг это из раза в раз это случится. И сразу вопрос какой твой предел , чтобы такие перегрузки эмоциональные не повлияли негативно уже на твое душевное и физическое здоровье .
Я реву (((( у меня был один кот, 18,5 лет , лучший ( для меня) , больше никого не завожу , очень люблю до сих пор того кота и грущу, мне очень понятно о чем вы пишите
мне нравится как мальчик ведущий на каждое последующее интервью приносит знания из предыдущих. прям очень по-милому заметно)
Спасибо, рад что рациональные люди есть
Отличный выпуск, хороший специалист, спасибо!
Что вы думаете о канале "Голос Вселенной"?
Гой Гайа!
@@xitraya_lisichka Гайа Гой!
@@xitraya_lisichka Гайа Гой!
@@xitraya_lisichka Гайа Гой!
Вестник Хаоса и Голос Вселенной - Sehr Gut !
Взаимодействие - это не материя, а процесс изменения 2-х и более материальных тел.
Сознание - это тоже процесс.
Путаница в понятиях происходит потому, что в языке физические тела и процессы обозначаются именами существительными. Подсознательно мы каждое имя существительное идентифицируем именно с физическим телом, которое имеет массу, границы и координаты в пространстве, а не только во времени.
После каждого выпуска голова взрывается :)
Что-то знаешь (в области гуманитарных наук), что-то - вообще из другой Вселенной (по части физики и т.п.). Но стараешься осмыслить. Ставишь на паузу, перематываешь назад - и прям круто :)
Очень Радует что есть данный замечательный ютуб канал по подготовке людей на переход на более разумную - истинную инфу по устройству человека и мира!!! Все на Daugerd Quantum Clinic и на другие наших 40 страниц фэйсбука и тд тд тд!!! Пора стать Разумнее чем все остальные!!!👍)
@@jarldaugerd4502 чем все остальные «разумнее»
@@kotisesh Лады), хотите выжить значит Живы!!!) Значит будем готовить АРХИАКАДЕМИЧЕСКОЕ обновление передовейшего ютуб канала планеты!!!) Хотя в принципе оно всегда готово. Через несколько месяцев если найдётся спонсор по воскресениям из Нидерландов можем уже начать менять с вами мир)
@@jarldaugerd4502 готов быть волонтером
Выучили на свою голову!
Спасибо!
Очень интересный канал и обаятельный ведущий.
Очень интересный гость и много пищи для ума!
Во сне, время течёт иначе... Или мозг работает быстрее. За 20минут беспокойного сна, я как-то видел три сна с длиннейшими сюжетами. А в сновидении это проявляется ещё сильнее.Особенно, начиная со вторых врат(сон во-сне)
Мне както запомнился один сон, будто я спускаюсь в мрачное подземелье и там на меня набрасываются всевозможные монстры и они двигаются непредставимо быстро для разума, любая моя ошибка будет стоить мне тотальной смерти, и я сам поражаюсь, как мне удается отбиваться и расправляться с ними чуть не голыми руками (Короче, фильм Матрица отдыхает), при чем они все разные, с разными повадками... А меня занимает только одно: как такая скорость движения и реакции ивозможна вообще? В общем, дошел я до конца этого подземелья, всех размотал.... А там....спуск еще глубже... 😊😂
Ролик интересный, вопросов возникло еще больше. Хотелось бы услышать лекцию Антона с нейрофизиологом о детерминизме.
Такое ощущение, что Антон с нейрофизиологом диалог не потянет.. он просто подменивает понятия и пытается что-то этим опровергнуть. Простой пример - допущение того, что мы управляемы уровнями нейромедиаторов (т.е. насчет центров удовольствия, уровней дофамина и принятия решений). Он отвергает очевидные исследования в пользу того, что считает разделения себя на две "личности" (ведущей и ведомой) - это признак проблемы мышления. Т.е. он без единого аргумента (кроме того, что ему кажется это нездоровым) отметает сотни исследований десятков а то и более ученых.
@@AntonySimkin у вас просто недостаточно ума, чтобы понять, что он ничего такого не разделял.
Потрясный выпуск!! Много пищи для ума!
Не знаю кто то писал об этом или нет, но Кузнецов выыыыылетый Гордон Фримен)) супер просто))
Причем что Фримен имеет учёную степень доктора философии :D
Спасибо вам большое, за этот диалог!
Как же вовремя вы вышли с этим выпуском, пусички❤ мне как раз для эссе это нужно.
Большое спасибо. Прям огненный выпуск!!
Это был разговор человека и ученого. Человек спрашивал, как ему легче жить в этом мире, а учёный отвечал определениями. Человек так ничего и не понял. Если проще - философ сказал, что наша личность едина, и делить ее на сознание и подсознание нельзя. Но нам-то важно знать, что, относясь к своему подсознанию, как к неразумной обезьянке, жить становится гораздо проще
Как же я залип, особенно на третьей четверти. Спасибо.
Отличный гость! Большое спасибо)
Интересно, как всегда! И смотреть приятно и слушать, просто сокровище ☺
Это одно из самых лучших видео, что я посмотрела за последнее время. Столько пищи для ума! Спасибо большое
Благодарю, Борис! Очень интересный канал!
Классный выпуск. В итоге просмотра назрела мысль о том, как заново реконструировать социалистический строй по научному. Проблема его существования была в том что не были до конца сформулированы и аргументированы проблемы доказательства наличия свободы воли у человека.
Очень Радует что есть данный замечательный ютуб канал по подготовке людей на переход на более разумную - истинную инфу по устройству человека и мира!!! Все на Daugerd Quantum Clinic и на другие наших 40 страниц фэйсбука и тд тд тд!!! Пора стать Разумнее чем все остальные!!!👍)
Крутой подкаст! Каждый гость дополняет предыдущего) Спасибо! 🔥👍
Большое спасибо за выпуск, и за замечательного гостя!! Когда запускаю ролик с беседой с философом, по привычке готовлюсь, что он будет из серии лекции для сна😅.И вот тот редкий случай, когда весь выпуск слушаешь на одном дыхании, так доступно, интересно, Антон прекрасно владеет предметом и подачей материала для обывателей (не сомневаюсь, что и для профессионалов). Отправляюсь на подкаст Антона, спасибо👍👊
Уровень взглядов,образованности,изложения - высший.
Моё сознание так думает.
ооо, спасибо..как интересно! особенно приятно на родном языке слушать))) все воспринимается легче... недавно 4 дня слушала Neil Gershenfeld у Лекса Фридмана очень много перекликается. Было бы неплохо еще раз пригласить Антона))))
Про концепцию сознания - отдельное спасибо. Всё пазлы сходятся. Отличный учёный - перевёл сложное в формат доступного youtuba
Критика существованя сознания в том, что оно состоит из множества клеток, органов, био-химических реакций и тд, то есть это просто большой набор шестеренок которые крутят друг друга и таким образом муравей от челвоека ничем не отличается, и даже челвоеко то автомобиля или завадных часов тоже ничем не отличсаеться, только количеством шестеренок у челвоека шестеренок больше.
Подписалась, безумно интересно, смотрю не первый ролик.
Спасибо за работу, за приглашённых гостей. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО 👍
Антон Кузнецов у меня в списке святых ), безумно интересная тема , как всегда топ
Супер-интервью! Спасибо, очень познавательно.
Я лично считаю, что стоило бы забацать вторую часть этого видео: ведь некоторые темы рассмотрены поверхностно, а концепция, что сознание имеет гиперсетевую природу только обозначена, но совершенно не раскрыта. Ведь только одна эта тема могла бы сделать интересной полноценных ~90мин видео, или мне кажется? :D
Спасибо за видео. Но меня больше запутали. Для меня сознание - это состояние осознания себя т.е. Я есть. И поэтому все живые существа имеют сознание включая растения. Было даже зафиксировано вроде, что у растения менялись какие-то импульсы, когда рядом оказывался работник, оторвавший у него, до этого, веточку. И вопрос свободы воли - это вопрос процента этой воли, а не есть или нет воли. Тут можно говорить на сколько процентов наше поведение детерминировано. И это тоже еще индивидуально. Волевых людей не так много. Это лидеры. А природа мать наша много лидеров не плодит. Их много в стаде не нужно (одного на 50-100 особей достаточно). Если бы все были лидерами , то великое переселение хомо сапиенса никогда бы не случилось и по земле сейчас бродили бы мамонты.
Спасибо за такого интересного собеседника, тема просто огонь! Хочу ещё)
"Реальный мир один. Количество симулированных миров стремиться к бесконечности. Какая вероятность, что мы не в симулированном мире?..." И тут меня накрыло. Это очень круто.
Ну, а с чего он взял что вообще есть симуляции?
@@dmtworkout4988 возможно есть определения реального и симулированного мира. Например, произведение, где описана другая реальность. Это симулированный мир, который живет по законам автора, а есть мир реальности, где живет автор. Каждый как понял, так и понял слова Кузнецова.
Если допустить что мы в симуляции, то существование бога кажется не таким уж и бредом.
Отличная звукозапись и хорошая дикция гостя.
Отдельное спасибо ведущему за за безупречный профессионализм🎉🎉🎉
Круто! Получила огоромное интеллектуальное удовольствие! Спасибо алгоритмам, что предложили этот канал и я вслушалась! 😊
Браво, Борис!
Отличная «теория осознания времени» - над ней стоит подумать...
Думаешь?
@@Valet2 Нет, понял, что пока слишком сложный для меня вопрос... Но я к нему ещё не раз вернусь.
Если есть что подсказать - буду благодарен!
@@user-ci8ej5ky3xне решить этот вопрос. Подумайте о категории "время" и столкнетесь с "трудностями". Потом о сознании. В этом диалоге понятно, что дело темное. И сложив эти две штуки получаем вообще непонятное осознание времени))
@@vladislavokhman7466 ну относительно времени у меня уже есть много различных гипотез... а вот с сознанием пока сложно... но я не боюсь трудностей... потому продолжу размышления, и может лет через *дцать до чего-нибудь стоящего додумаюсь ))
Мне тоже кажется что сознание не то что мы обычно представляем, это что-то аморфное, абстрактное. Читал недавно, кое-что выписал.
Необходимость учета языка и социальности с передачей культурного опыта при любом исследовании природы сознания ярко проявляется в пробуксовке, фактическом отсутствии продвижения в таких бурно обсуждавшихся темах как «трудная проблема сознания» и проблема квалиа, где обычно рассуждения ведутся об одном сознании, одном индивиде, одном мозге. В современных когнитивных науках все больше начинают господствовать восходящие к культурно-исторической теории представления о том, что язык, сознание, разум принадлежат не индивидам, а группам, сетям, сообществам, причем понять их можно только с учетом их появления, развития в филогенезе и онтогенезе. Ссылка: cyberleninka.ru/article/n/trudnaya-problema-soznaniya-kak-filosofskaya-problema-i-teoreticheskiy-konflikt
Есть мысли, но сформировать слишком сложно, язык сломается. Я пытаюсь соединить концепцию сознания, которым обладают разные системы, +Коржибский со смертью. Кратко. Человек раждающийся каждую мин, сёк, возможно обладает таким же сознание только видоизмененным, из-за среды обитания, интраекции, биологических особенностей и т.д., т.е, "ты- это я, но с другой стороны " Мысли о том, почему вы здесь и сейчас, я это не тот чел, я другой, смотрите в зеркало и вроде осознаете себя. Я примерно почувствовал это не бытие, когда не хватало кислорода в мозге, не мог ни очень думать, отсутствие мыслей меня пугало. Это очень интересный опыт. Чувствовал себя ни кем. Более уместно сказать, это что-то за пределами понимания, страх появился когда я начал осознавать это постепенно, после приступа, тогда я просто был с открытыми глазами, осознание, что я с открытым глазами, было постепенное . Поэтому я, скорее всего не смог осознать момент когда я начал осозновать, где я и что со мно. Мне друзья заказали, что в моих глазах была пустота.
Явно пережрал алкоголя или наркотиков
@@user-mx6mo5id9xНе обязательно, но похоже на биологическую составляющую. Для смеха можно написать, - это случайно совпало
1:31:16 когда ты профитроль😄
Выпуск супер, спасибо👍🏻 переслушиваю и пересматриваю, оч много откровенно нового, того что досель не попадало в поле моего внимания, а также несколько ответов на закоснелые ?? по типу "почему так".
Здоровская это вообще возможность вот так легко слушать более опытного человека, чел-ка с другим опытом жизни чем у тебя, оч полезно, оч нужно)) всем рекомендую в плане социализации, для персонажей отягощенных нетехнократическим мировосприятием, им будет приятно послушать, и технорям, для расширения границ сознания. В общем) я под впечатлением🌹
Замечательный гость, спасибо за беседу. Переслушаю ещё пару раз позднее.
А я вот щас подумал, что время создается движением. То есть это не основная функция, а производная. То есть оно появилось в момент большого взрыва. Есть такой прекрасный термин - мировая линия, замечательное представление времени в связи с какими-то системами. Так вот сознание (хотя может это определение скорее относится к интеллекту) это способность находиться не в точке на этой мировой линии, а направлять вектор на ней вперед и назад (прогнозирование результатов действий для того чтоб оказаться в конкретной точке мировой линии справа от текущего положения и изучение истории либо какого-то полученного опыта, слева от текущего положения)
Upd написал коммент до 14:00, где как раз о прогнозировании шла речь
В этой мысли что-то по моему про относительность времени и относительность момента "сейчас"?
Самый интересный канал! Залипла и смотрю всё подряд 🙏спасибо за классный труд.
Спасибо, Борис, очень интересный гость👍🏻👍🏻👍🏻 Пара-тройка моментов из его речи- прям глаза открыли, и все пазлы сложились🤗👍🏻
Какие
Это просто капец. У меня первый раз в жизни наверное проявился следующий эффект:
после просмотра этого видео было явное ощущение что оно длилось около 3-3,5 часов. А на самом деле всего 1.30 часа, удивительно.
Скорее всего это связано с тем, что я почти каждую фразу, сказанную Антоном пытался полностью осознать и хорошо понять, т.к. согласимся - сложно.
И это отчасти было схоже со сном, только инверсивно - время не уплотняется, а наоборот - "розжижается".
Суммируя - очень классный опыт получен от просмотра сего видео.
Благодарю вас!
Большинство речей вообще можно слушать только на скорости х2, ибо бессодержательны)) тут хоть появляется желание поспорить 😅🤣🤣
Субъективное время втч зависит от количества усвоенной информации, особенно если требуется умственное напряжение
Приятно было слушать Вас, спасибо за попытку реанимацию моей извилины.)
Новые сложные мысли о казалось бы понятных вещах, расширение границ восприятия, надо будет ещё пересмотреть и подумать
Про свободу воли: Я думаю, что наша жизнь похожа на игру в шахматы, вариантов ходов много а правильных - один. Грамотный шахматист сделает именно этот ход. Это можно назвать отсутствием свободы воли? Или наличие опыта или интуиции делает нас предсказуемыми и лишает "свободы воли"?
Шахматы хорошая модель жизни, там сложный выбор во многих позициях, а бывают и позиции без выбора. Изначально во власти игрока не проиграть партию (сыграть вничью), но не в его власти победа, для этого уже нужны ошибки соперника.
Я слышал ещё мнение, что сознание не просто есть у животных. Тут даже дальше пошли. Оно возможно есть у растений. У растений же есть реакции, подобные нервным, при срывании плода помидора, по стеблю сигнал идёт куда-то. Когда муха садится на мухоловку, мухоловка закрывается. Растения в простом виде реагируют на среду.
Реакции есть и у бактерий, и у человека без сознания, наличие реакций слишком широкое определение, даже робот пылесос реагирует на препятствия.
@@user-qi7zt3vs4d Это не аргумент был, а как-бы точка отсчёта. Что растения не просто растут.
Сознание растений - это тема, которую используют, как экстремальный пример при определении сознания. Робот пылесос, тоже вроде как в этой дискуссии использовался)
все упирается в один тупик - Что считать сознанием? Интеллектуальную связь между чувствами, эмоциями? Может быть это какая-то ступень разума? А может нематериальное нечто? Или быть может сложная вычислительная структура? Или ни одно из вышеперечисленных? Пока не дано более точного определения, я сомневаюсь что можно более точно классифицировать существ на присутствие у них сознания.
K-Men, все, что есть, есть лишь тогда, когда это осознается, будь то в пробужденном состоянии сознания к чувственному восприятию себя телом или мысленно, в воображении, позволяющем человеку осознавать то, что им представляется себе.
Причем, к осознанию должен быть предъявлен не предмет, в чувственном себя восприятии телом, его сенсорными рецепторами, а результат осознания (возникшее в мозге его отражение, как мысль), в виде атрибутов речи ума, а не вещей.
Иначе, такое "осознание" будет происходить в темную, как реакция мозга на его радражители, подобно реакциям мозга существ животного мира. Это чисто бессознательный процесс, и осознанием, как таковым, считаться не может. Животные не осознают.
В этом проблема, неосознающего себя (сознание, а не тело) напрямую, современного осознающего существа, называющего себя человеком (гомо сапиенсом сапиенсом). Мы обращаемся к, так называемым, объективным знаниям, когда их понимаем, как к своим собственным, не имея практического опыта их подтверждения.
Это происходит потому, что человек в осознании чего-либо ВСЕГДА! имеет дело с мыслью (внутренней речью ума), которая может быть рождена либо в чувственном опыте, либо воображением в представлении того, о чем идет речь. Но именно речь, в которой сам денотат теряется, делает человека осознающим.
Поэтому животные, например, как бы это не хотелось их исследователям, не осознают. Животные не могут предъявить себе результаты работы их мозга в процессе распознавания ("осознания") им предметов материального мира и тех снов, что им снятся.
Человек, не сознающий себя напрямую, то есть не осознающий себя осознающего (субъект не может быть для себя же объектом) подобен животным - бессознательной к себе природе. Поэтому так легко делает выводы о том, что сознание не зависит от речи и существует само по себе.
Что значит, сознание воспринимается им не как свойство исключитительно человека и наделенного языком, культурой в социуме, а как фундаментальное свойство собственных состояний, рационального мышления, чувств, переживаний, намерений, желаний.
Но как это все может быть возможным без осознания этого человеком. Человек затем и появился, чтобы быть проводником сознания, посредством осознания того, что подбрасывает нам мозг в виде мыслей на языке речи ума. Ни для кого ничего не существует вне его осознания этого.
Вопрос лишь в том, кто осознает, то есть, КТО Я!?
- говорящее животное;
- бессознательный к себе человек, суть сознание, лишенное того, кто мы есть на самом деле, как экзистирующее здесь и сейчас сознание...
- или Мы Есть свободное от ЧЕЛОВЕКА (результата работы мозга) Сознание, суть бесформенное восприятие, использующее форму (речь, мозг и тело) для самообнаружения того, кто Мы Есть на самом деле в этот самый момент, причем не физического, а онтологического времени.
@@comachine Сознание есть то, что пребывает за всем, что им осознается, но не как предсознательные решения мозга, а как результат осознания этих решений.
В сущности, сознание вообще нельзя понять. Само это "понимание" есть результат работы сознания. Но, если мы говорим о "сознании", используя глагол "существовать", то его нельзя применять к сознанию вне переходности. Ничего вне сознания не может существовать.
То есть, глагол "существовать", применительно к сознанию, следует понимать как переходный, что означает - его действие переходит на все существующее. Сознание существует нас, нами же в оСознании, как все существующее не оторванное от реальности бытия сознания!
С точки зрения языка, сознание - это то, что является субъектом действия "существовать", объектом которого является все остальное, все, что не есть сознание. А поскольку сознание может себя осуществить лишь посредством нас присутствующего в нем, нас существующего в нем, стало быть, все остальное, все, что не есть сознание, есть выраженное нами, как сущее, существующее в нем.
Иначе говоря, все есть выраженное нами, как сущее (мысль, идея, концепция.., в том числе и мы сами - мысль о себе), не связанное с Бытием.
Остается лишь выяснить, кто "я"(!?) НЕ интеллектуально, а экзистенциально, то есть в ощущении действия сознания в нас. Нас существующего в нем. То есть, действия сознания, наполненного содержанием того, кто мы есть на самом деле в этот самый момент, но не физического, а онтологического времени. Есть, как экзистирующее здесь и сейчас осознание.
Истинное «я» не имеет формы, того, чем мы подменяем себя в уме, по бессознательности к себе. То есть, истинное «я» есть то, где абсолютно нет мысли «я есть», но есть чистое «я»-содержание того, кто вы есть на самом деле, как живая Истина, воспринятая непосредственно в Истине же, как реальность сознания, без участия мыслительного процесса ума.
Другие мысли могут приходить и уходить, но «я» (не мысль) остается словно экран, на котором разворачиваются события жизни, смешиваясь и разделяясь. Занято ли тело разговором или каким-то действием, чтением или чем-нибудь еще, сознание остается постоянно сосредоточенным на себе (истинном «я»), как на своем собственном присутствии им.
Ваша реальность, как ничто или абсолютная пустота, приходит с полной реализацией вас в самоосознании себя, как никто, с исчезновением вас, как самости божественного присутствия, как истинного «я», в ничто. Ничем не обусловленный, чистый свет сознания свидетельствует себя как антитезу всему, что свидетельствуется.
Лучший контент, который попадался мне (я про все выпуски на канале). Успехов вам!
Философ отличный. Интересный рзгвр получился.
В начале он говорит, что восприятие времени непрерывно, но эта непрерывность симулируется дискретными состояниями нейронов. тут есть над чем подумать.
Доброго! Огромная благодарность участника беседы. Взгляд на мир глазами философа. Очень интересно! Но, все же антитринитарии (отрицание троичности Божества) и монофизиты (исповедание во Христе одной природы) - это, наверное, о разном(
Очень интересный выпуск. Спасибо!
Привет всем!))) Сначала был настроен критически... Но, потом понял, что парень реально пытается объяснить и доказать. Это очень важно! Главное не скатываться до Черниговской.... Особенно хорошо окончание!))) Про ответственность...
Глупее не придумаешь комета))))
да уж. Эта верунша - посмешище псевдонаучное.
@@user-un7qs4ju7v просто ума не хватает понять))))
Те, кто не верят в сознательность животных, просто не до конца понимают, что такое сознание. Мозгу и "душе" приписывают слишком много невероятного
Обалдеть, каких интеллектуальных вершин достигли приматы всего лишь в поисках еды в процессе эволюции. Имею ввиду и тех, кто в комментах под этим видео тоже.
Можно понять верующих, которые не могут допустить, что всё произошло без вмешательства сверхъестественных сил.:))
спасибо большое за качественный контент