Petite précision. 3 versions "connues" pour ce film : - L'originale paru au cinéma d'une duré de 2h17. - La version diffusée ensuite à la télé d'une durée de 2h57 (moins "violente/dérangeante" mais avec des scènes inutilisées dans la version cinéma). - Et une version hybride effectuée par un fan compétent en la matière, "Dune: The Alternative Edition Redux" d'une durée de 2h58. Reprenant le film original, y intégrant les scènes de la version tv pertinentes, retouchant certains effets spéciaux, et en remontant les scènes dans un ordre plus compréhensible. J'ai vu 2 fois le film avec des années d'intervalles, et la version Redux m'a énormément plu ! (mais elle n'est disponible qu'en anglais avec des sous titres français difficiles à trouver).
Dune, malgré tous ses défauts, est tout simplement mon film préféré de tous les temps. Je l'ai vu plus de 50 fois et à chaque fois son atmosphère envoutante (pour laquelle la musique joue une belle part) me happe à chaque visionnage. Je rêve d'une version de 3 heures qui corrigerait les problèmes de rythme de la deuxième moitié du film.... Dune est définitivement culte!
@@Julien-Limosino-87 Une bonne âme a justement mis un lien :) je vais regarder ça tout de suite! EDIT: autant pour moi je l'ai déjà vu.... tant pis je vais me le re regarder :)
En ce qui me concerne, ce film etait un "Kobayashi Maru" (no-win scenario) dès le départ. Pour faire court: Imaginez les trois films "Star Wars" ou l'ensemble des films du "seigneur des anneaux" comprimé en 2 heures... pensez-vous réellement qu'ils auraient été les succès qu'ils ont été? Maintenant, imaginons "Dune" le film découpé en trois opus: 1e film: Arrivé sur Dune des atreides, final sur la fuite de Paul et Jessica "récupérés" par les Fremens (1e cliffhanger!). 2e film: Intégration de Paul au sein des Fremens, guerre contre les Harkonnens, final sur la mort du 1e fils de Paul lors d'un raid Harkonnen (2e cliffhanger) 3e film: Paul consomme l'eau de la vie, deviens le Kwisatz Haderach, lance l'offensive générale contreles Harkonnens et devient empereur. Là on a la possibilité de construire un "space opéra". Conclusion: Juger un oeuvre telle que "Dune" portée à l'écran sur une durée de 2 heures est MALHONNETE! Cette histoire DOIT être contée sur une plus longue durée; elle le mérite. NB: J'aime ce film, malgré ses défauts. ;o) NB(2): Après une courte recherche, il s'avère que la lecture audio du roman "Dune" avoisine 24 heures en durée... au risque de me répéter: c'est une gageure de vouloir présenter cela dans un seul film de 2 ou 3 heures à peine.
Ton analyse est pertinente. Moi j'ai vu le film avant de lire les bouquins. J'avais carrément adoré le film... Et pas besoin de notice explicative... ( j'ai halluciné en entendant ça dans la vidéo ). Cependant après avoir lu les livres de Herbert ( Tous... J'ai carrément lu tout ce qu'il a publié, sur Dune ou autre... La mort Blanche, L'incident Jesus, les Yeux d'Einsenberg etc etc. Et j'ai repris le flambeau récemment avec les bouquins corolaires de son fils ) j'étais très en colère... J'ai eu la sensation d'une oeuvre massacrée. Même si je continuais a trouver le film super, et à le regarder pratiquement 1x par an. Après le plaisir du visionnage il y avais systématiquement l'amertume de l'adaptation complètement ratée... ( Mais d'où ça sort ces armes soniques ?????? Reprisent d'ailleurs dans l'adaptation d'un jeux vidéo de stratégie en temps réel dans les années 80 !!??? ) Cependant presque 20 ans plus tard, j'ai vu la mini-série. Qui bien que plus fidèle aux livres avait perdu l'atmosphère du film de Lynch. Le coté ultra martial des grandes maisons, si bien dépeintes par le film de 84 avait complètement disparu. Ce qui à un peu réhabilité l'adaptation originale à mes yeux :) Par contre là où je te rejoins complètement c'est pour le découpage et la complexité de l'oeuvre. D'autant que ça représente qu'une petite fraction de l'histoire en plus... Je suppose que les 24heures de lecture audio dont tu parle prennent en compte la totalité de la saga Dune de Frank. Le film représente, je sais plus... 1 ou 2 romans seulement sur les... Je sais plus non plus... 6 ou 7 Tomes ? Et Herbert c'est pas du "Martine à la plage" en plus !... Sur l'incident Jesus qui parle intelligence artificielle, moi qui étais ingénieur en informatique à l'époque j'ai quand même du utiliser mon dictionnaire ( ouais y avais pas d'internet en France à l'époque... Vive le minitel Français... herk... ) pour comprendre certains mots/termes et concepts. O_o C'est fort quand même ! D'ailleurs à ce titre je trouve l'écriture de son fils beaucoup plus fluide et facile à lire... Ou c'est la sagesse de l'age peut-être (lol). Ce qui est amusant dans l'histoire c'est que cela c'est passé exactement à l'opposé avec Tolkien... J'ai lu 2 fois ses bouquins... A 14 et 24ans... J'espérai que 10ans plus tard l'expérience serait moins traumatisante, mais non........................... J'adorai le monde, l'histoire, les personnages, la mythologie... Mais à lire c'était absolument abominable... 20 pages pour dire que l'herbe est verte, le ciel bleu et que l'eau mouille... Et il te résume la bataille de Minas Thirith en 1 paragraphe ! o_O "Hein ? Y a des pages collées ou quoi ? Ou l'imprimeur à merdé et il manque des pages c'est pas possible ?!" Et j'ai adoré les films de Peter Jackson... Au moins dedans y a un certain rythme comparé aux bouquins... Cordialement
Vous ne pouvez pas non plus comparer l époque. Moi je le trouve très bien, magnifique. Pour reprendre votre comparaison avec le seigneur des anneaux. 3 film sont insuffisant également.
@@tatooetugo "Vous ne pouvez pas non plus comparer l époque." heu si .... J'avais vu Dune à sa sortie... GROSSE déception... C'était pas bon, c'est tout. (et oui, il aurait fallu en raconter moins pour raconter mieux) Le bénéfice ? Je pense que Lynch en aura tiré des leçons, .. y'a qu'a voir ce qu'il a fait ensuite :)
Très bien vu en ce qui concerne le gros paradoxe de ce film : ceux qui l'aiment savent combien il est parfois bancal, ceux qui ne l'aiment pas savent combien il est parfois fascinant.
J'ai vu Dune quand j'étais enfant en 84, et j'ai adoré ! Ce film est surtout une immense baffe visuelle ! L'univers est fascinant, et quelle musique ! C'est un échec non mérité, et c'est un classique incompris parce qu'il n'y a rien à comprendre, il faut vivre ce film.
Le Dune de Lynch m'a fait me questionner (très) profondément sur ma compréhension du livre, j’étais jeune à l'époque et je pensais avoir compris le livre, jusqu'au film de Lynch. Ensuite j'ai relu le livre, puis revu le film et à chaque fois les deux se répondait et apportait des éléments de réflexion nouveaux. Je ne pense pas avoir rencontré une telle résonance dans aucune autre des œuvres que j'ai pu lire ou voir. Certaines scènes de ce fim, le dégoupillage de coeur du jeune esclave par exemple, sont d'une intensité nulle part égalée. C'est gluant, organique, sale et fascinant comme vous dites.
Un de mes films préféré, vu au moins 10 fois, une vision rétro futuriste complètement inédite quand c'est sorti, une bande son de Toto et Brian Eno génial, la déco ! Chaque scène est une surprise et un émerveillement. Et tellement supérieur à Starware.
J'ai découvert le roman DUNE après avoir vu la présentation du premier roman dans l'émission télévisée "Temps X" des frères Bogdanov au milieu des années 80.J'avais 14 ans. Ma première lecture m'a fait aimer ce romancier Frank Herbert. Je suis tombé amoureux de cet univers, de ces personnages ou chacun à une profondeur d'âme si incroyablement lumineuse. J'ai appris par coeur la prière de Paul qui ne connait pas la peur...Duncan Idaho, est pour moi, le personnage principal de cette saga. Comment ai-je pu supporter sa vie après sa mort...Le baron H...ennemi viscéral si détesté et pourtant vital m'a fait comprendre que plus un ennemi est fort, plus le héros est puissant. La traitrise est aussi le début de ce roman....Les suites sont chronophages. Je relis cette saga tous les cinq à six ans depuis mes 14 années et ne suis jamais jamais blasé. Ce monde , cet univers , de F.Herbert est incomparable, unique, merveilleux. Par contre, je n'ai pas pu rentrer dans les suites de son fils. Pourtant j'ai essayé, me suis forcé... mais je n'ai pas accroché. Mettre en image DUNE , est un immense défi. Celui de David Lynch m'a laissé complètement creux au sortir de la séance. Le seul personnage ou la seule entité qui m'a impressionné, ce sont les soeurs "Bene Gesserit" . Après, peut-être va 't'il falloir faire des concessions. Pour comparer, le seigneur des anneaux en livre n'est pas celui qui a été mis en image par P.Jackson et pourtant il retrace le monde de Tolkien....Alors, laissons une chance à ce DUNE nouvelle mouture d'un artiste qui pour ma part m'a comblé avec Blade...2049....
Je découvre ta chaîne aujourd'hui, et au milieu de toutes ces chaines consacrées au cinéma de genre, j'apprécie énormément ta façon de travailler, ton ton , ton débit, ton... absence de l'écran ! Je sens que je vais revenir souvent par ici. A commencer par ta prochaine vidéo qui portera, bien entendu, sur Angel Heaaaaaaart !!!! rien que de voir son nom écrit, j'ai les émotions qui remontent... Impatience !!
4 роки тому
Merci infiniment, ça fait vraiment un bien fou de lire ça ! J'espère qu'on se recroiser souvent... Et merci pour ce vote qui place Angel Heart encore un peu plus en tête ;)
Je commente pour voter (bonne technique pour augmenter son nombre de com ça !) et ça sera : Angel Heart. J'en profite pour vous félicitez de ce beau travail de documentation.
Je faisais partie des 2 millions de spectateurs en France à avoir été le voir au cinéma, j'avais 11 ans et depuis j'ai du le revoir au minimum 20 fois. Pour moi, si le film n'a pas fonctionné au box-office à l'époque c'est parce que les gens attendait un film dans le genre des star wars ,et cela les as pas mal déçu. Et la musique restera parmi les meilleures pour un film.
4 роки тому+3
J'imagine à peine l'expérience que ça devait être de découvrir ce film sur grand écran, et encore plus un si jeune âge ! Merci pour ce commentaire :)
@ c'est le genre d'expérience qui te fait aimer le cinéma. Et aussi qui te fait découvrir un film de science-fiction différente des star wars et des star trek (même si j'adore les 2 franchises).
Moi aussi je l'ai vu à 11 ans au cinéma à sa sortie ! Et il est toujours dans mon top 5 de mes films préférés. Je le revois au moins 1 fois tout les 2 ans.
Je me souviens l'avoir vu en salle, avec Virginia Madsen à l'introduction, je me suis dit "ça commence bien". Puis, pendant tout le film "bah elle est où la princesse Urulan ?". Elle ne reviens qu'à la fin pour être l'épouse bafouée de Muat'Dib. Puis j'ai appris à apprécier ce film, et à regarder les scènes coupées sur UA-cam, non doublées et sans les SFX yeux bleus fremen, mais importantes pour l'histoire
Cette vidéo tombe au bon moment. Hier j'ai relus un livre sur des films qui aurai pu être des classiques mais qui ne sont jamais sortis avec tout un chapitre sur le Dune de Jodorowsky, et voilà la suite, une vidéo sur le dune de Lynch ! De très bonne qualité en plus.
4 роки тому+2
Merci beaucoup ! Par curiosité, c'est quoi le titre du livre ? Je suis toujours fasciné par les projets fous qui n'ont jamais été créés donc si je peux rajouter ça à ma liste de lecture, je prends ;)
J'ai lu toute la saga de Dune il y a trèèèès longtemps. Ce qui m'avait fasciné à l'époque dans les romans, c'est une immersion dans l'altérité qu'on a rarement l'occasion d'expérimenter à ce point, Comment adapter une œuvre pareille au cinéma ? C'est (presque?) mission impossible...J'ai aussi vu le film à sa sortie et de mon point de vue, Lynch a su capter l'étrangeté de cet univers, notamment en l'incarnant dans quelque chose de très organique (un peu la marque de fabrique du cinéaste : ce n'est pas un hasard s'il a accepté le projet). Bref, une vision forte et personnelle qui entre en résonance avec une œuvre qui ne l'est pas moins. Alors le résultat est imparfait, oui ; mais une bonne partie des défauts du film est sans doute largement imputables au fait que c'est un film mutilé. Personnellement je regrette que Lynch ait refusé de sortir sa version director's cut de 3h, pour moi c'est une erreur. Quant à la question que tu poses, n'ayant vu que l'un des deux films, je m'abstiens !
Angel Heat, je ne connais pas donc j'adorerais en savoir plus... Bravo pour votre travail qui est fantastique en tout point !
3 роки тому
Merci beaucoup ! J'ai justement commencé le montage de la vidéo sur Angel Heart depuis hier, j'espère qu'elle vous donnera envie de découvrir ce film mémorable :D
@ Super !!! Je patiente. Il s'est avéré qu'à plusieurs reprises, j'ai regardé un film parce que vous en faisiez la chronique (Knives out et blade Runner) donc merci pour ces découvertes ! (Knives out est une tuerie !!!)
Ce film était culte pour moi depuis 1987 car une plongée aussi intense dans un autre univers est rare. Merci pour ta chronique! Et pour le vote.. le poulet, c'est pas mon truc.
Magnifique doc... Dune l'éternel, brouillon et compliqué de prime abord... mais Dune l'intemporel car au final grandiose quand on arrive à s'y plonger sans retenue... Loin des star wars, des stargate que j'adore, c'est pour moi un film culte... On l'a vécu avec aussi avec le jeux PC et la série... Cette ambiance est magnifique.... Un très grand merci pour ce doc... ++++++++++++
Comme d'habitude, excellente vidéo. Dune fait partie des films qui m'ont profondément marqués visuellement, malgré les nombreux défauts du film, je ne peux que l'apprécier, et le fait qu'on en parle aujourd'hui prouve son statut de film culte. Très difficile de voter, mais je tranche pour Angel heart que je pense beaucoup ne connaissent pas encore. Merci pour le magnifique travail, bonne continuation.
Un dessin animé pour adulte serait sympa pour représenter l'univers de Dune je trouve. On se fait pas chier avec les limitations techniques et on peut avoir un style très marqué sans que ça dérange particulièrement.
4 роки тому+1
Honnêtement je n'y avais jamais pensé, mais ça fait complètement sens...les extravagances visuelles seraient bien plus faciles à créer et accepter dans une série animée. Entre de bonnes mains, je signe tout de suite !
@ Perso maintenant quand je pense "adaptation d'un univers culte" je pense dessin animé. Suffit de voir Castlevania qui fait d'excellentes choses qui auraient clairement pas été possible en live. Pas de mauvaise CGI en animé
@@lapinblanc9971 Mais de mauvaises animations..; Les animations justement dans Castelvania, m'ont bien rebutées ! Alors, Dune en animé, oui, pourquoi pas, mais avec une vrai qualité technique aussi, pas les dessins animé américains, avec ces animations dégueulasses !
Hello 👋 J'adore la chaîne, superbe découverte. J'ai hâte de voir de nouvelles vidéos 😁 Dune fait tellement débat. Personne ne pourra vraiment avoir le mot de la fin au sujet de ces adaptations. J'ai adoré le roman Dune, adoré le documentaire sur le projet de Jodorowsky. Et j'ai détesté celui de Lynch... Je suis allé deux fois voir celui de Villeneuve avant de revoir celui de Lynch ... Désolé je préfère Celui de Denis Villeneuve. Je sens l'investissement de Lynch, mais Villeneuve comble les lacunes de rythmes, de concept design et la cohérence des concepts avec l'univers et la manière de mettre en scène ajoute de l'intérêt au métrage. Elle est complètement différente certes, on perd en abstraction mais le mysticisme est bien présent. Le Dune de Denis Villeneuve est un Dune de notre époque avec sa technologie et des effets visuels plus efficaces et un sound design travaillé. Mais Dune fait parti des piliers de la sf, il fait parti du paysage du Space-Opéra et on a tous notre version en tête ou qui nous tiens à cœur, c'est impossible de dire qu'elle version est meilleure que l'autre Elles ne sont justes pas comparables. Pas les mêmes intentions, ni la même époque et deux Real complètements opposés Au fond les deux versions se valent ainsi que le projet de Jodorowsky J'espère qu'on puisse toujours entendre un écho de l'ambition de Dune dans de nouveaux projets de SF
Je fais aussi partie de ceux qui préfèrent la version de Villeneuve et pourtant, j'ai vu le film de Lynch à sa sortie cinéma (j'avais 11 ans). La seule qualité que je lui attribue aujourd'hui est de m'avoir fait voir autre chose que la SF "classique" à l'époque (Alien, Star Wars, etc.) mais aujourd'hui, je vois tous les défauts qu'il y a dans ce film, d'autant plus que je possède les 6 volumes en bouquin. La version de Villeneuve est bien plus fidèle de mon point de vue à l'univers de Dune. Vivement la(les) suite(s) !
Ma première lecture de Dune à été un flop, j'ai péniblement trainé ma lecture sur quelques mois, déçu et ennuyé, mais quand même intrigué par tant d'imagination. Voir ce film complètement par hasard dans une soirée vidéo VHS improvisée entre pote et une bonne quinzaine d'année après cette lecture m'a donné envie de le relire, même si à première vue je l'avais trouvé un peu kitsch ... et là boum ! ... j'ai complètement craqué sur la saga jusqu'au 7ième tome je crois (tiens faudrait que je reprenne). Depuis j'ai acheté le dvd à 2€ en solderie (il y en avait plein, ça partait pas !), l'ai revu 3 fois et ce n'est pas fini. Je le trouve très réussi, l'univers poétique de Lynch a réussi à capter le souffle épique de la saga première période, jusqu'à l'avènement du kwisatz Aderach. Ma vision a viré à 180°, je trouve maintenant génial ce que je trouvais kitsch qui va si bien avec l'ambiance de cet univers et trouve vraiment dommage que David Lynch ne soit pas motivé par une director's cut, même si je comprend son sentiment de trahison. ... il faudrait peut être lui forcer la main : "je joue dans ton film si tu accepte de refaire le job David" ... si un acteur lis ça hein ...
David Lynch a fait dans Dune 84 que ce que Villeneuve n'a pas fait dans son film, il a créé à partir de quasi rien un décorum galactique étonnant, excessif, plausible et inoubliable qui restera à jamais gravé dans l'esprit des fans qu'il devienne kitsch ou pas, en un mot il a pris des risques, tandis que celui de Villeneuve malgré quelques innovations restera une pâle copie sans doute vite oubliée par son manque de créativité et ses scènes ultra épurées aux couleurs fades et des batailles confuses (chute d'Arrakeen) peu agréables à regarder. A la sortie du premier Dune le public des romans SF était confidentiel ce qui explique son peu d'audience face à un Flic de Beverly Hills recrutant bien plus large par son côté grand public. Se greffe la dessus la bagarre entre Lynch et les studios qui aboutit à une mauvaise gestion de critiques journalistiques ne volant pas bien haut outre atlantiques, d'où un flop très injuste et immérité ! Bref le Flic de Beverly Hills c'est drôle, bonne musique au synthé mais ça ne vaut pas grand chose en comparaison de l'effort artistique gigantesque du Dune de 1984 qui restera un Classique pour longtemps et dont je ne me lasse pas. Villeneuve en comparaison a escamoté dans la transcription du roman ce que tout fan de SF peut attendre d'un space opéra magistral c'est à dire la création de mondes planétaires divers en paysages et architecture, en conflit les uns avec les autres, et l'anthropologie de leur Culture. Parce que ce que n'a pas compris Villeneuve c'est que chaque voyage au sein de la SF est une plongée dans des mondes différents que nous ramenons aux notre en comparaison et dans le Dune 2021 eh bien la mise en scène des différences culturelles, antagonismes, et représentation civilisationnelle des diverses Maisons Atreide, Harkonnen, Corrino est simplement passée sous silence au prétexte de faire des décors minimalistes et des scènes aux couleurs pastel très fades. Les acteurs du Dune 2021 sont bons, les costumes pas mal voire passables, le décorum de chaque Maison épuré au maximum et quasi inexistant = pas des structures humaines sur Caladan, le baron Harkonnen attend sa vengeance en orbite, on va à peine sur Giedi Prime, idem pour l'Empereur avec Kaytan. Bref un personnage important du roman manque et ce sont les décors qui auraient dû être détaillés et expliquer la psychologie, l'architecture, l'ethnologie des divers factions concernées et leur planète respective. Bref Villeneuve n'a pas compris qu'il avait la liberté d'imaginer tous ces mondes et de les interpréter pour nous. Au lieu de cela on se tape une version littéraliste du roman qui ne respecte même pas Herbert avec précision, qui transforme Liet Kynes en femme dans un univers ultra machiste et qui zappe les Mentats ou ordinateurs humains à peine évoqués ou très mal décrits. Je préfère la série TV des enfants de Dune au film de Villeneuve parce que la série nous fait découvrir l'univers de Dune après Paul et rentre dans le détail de ce que Dune 84 n'avait pu exposer. A l'inverse Villeneuve a eu la prétention de faire un film intemporel et épurant les décors et pour moi il se crashe en plein vol par absence de créativité sur le descriptif de l'univers Dunien malgré un casting de choix. C'est triste les gens qui connaissent Dune attendaient bien mieux et contrairement à tous les UA-camrs "extatiques", y'a vraiment pas de quoi sauter en l'air ! Les ornithoptères de Villeneuve sont biens, les moissonneuses bof, les vaisseaux montré en clair osbcur, les batailles noyées dans un flot de lumière pétaradantes pour masquer la pauvreté des décors. Je n'adhère pas. On verra si la suite est mieux pour récompenser les efforts des acteurs peu servis par un décorum Villeneuvien minimaliste et une photographie fadasse. Je n'avais pas envie de critiquer ce réalisateur mais en ce qui me concerne fausse route sur le style et c'est vraiment dommage.
@@jeromeguinot6905 merci pour votre mot, comme bcp j'ai aimé le concept original de Premier Contact qui fait réfléchir à ce que pourrait être l'altérité alienne même si le scénario est pauvre, mais Blade Runner 2049 est pour moi un grand raté, que encore une fois le style photographique pastel de Villeneuve ne rattrape pas et pour cause, ça n'a pas vraiment d'âme contrairement à l'original... Donc je m'inquiète, va-t-on encore nous infliger des ratés monumentaux en matière de films SF sous prétexte qu'un Establishment hollywoodien en manque d'inspiration se sert de ce réalisateur si particulier pour tenter de faire du fric en attirant sur son nom et alors même qu'il n'est pas le Michael Ange du plan large SF ! La bataille d'Arrakeen c'est 40 types qui courrent en petite chemise en extérieur et qui voient leurs grands vaisseaux en forme de casseroles péter avec des sortes de missiles lumineux et puis RIEN, Villeneuve ne veut pas poursuivre le descriptif du combat, tout doit être suggéré. A trop suggérer on fait de la daube et après dire sur les plateaux TV ou UA-cam qu'on a lu Dune et qu'on est fan n'y change rien. Se plonger dans un univers Herbertien relève du voyage dans un autre monde pas de la suggestion.
J'ai bcp apprécié le commentaire "le film est bourré de défauts, mais j'ai bcp aimé". Lynch c'est ca: c'est différent, réellement innovant et audacieux et artistique avant de chercher quoique ce soit d'autre. On aime ou non, comme une couleur ou un goût. Perso j'adore. Je me sens gâté par les films des années 80-90: Blade Runner, Angel Heart, Mississipi burning, Ein Himmel über Berlin, Barfly, Christiane F, The Cook the thief his wife and her lover, Capone, Blue Velvet, Lost Highway, Fargo, Barton Fink et tant d'autres. Le ciné qui faisait réfléchir ou dans lequel on pouvait se perdre 🙂
J'ai adoré Dune. Les prises de vues sont superbes. Ceux qui n'ont pas compris ne doivent pas avoir de cerveau. On sent les manques, mais j'aime. Je comprends la frustration de Lynch. Ce film change des nanars Space opéra.
Ce film m'a donné l'envie de lire les livres et ça, ça suffit à en faire un film culte pour moi et j'adore le revoir de temps à autres et c'est vrai que la musique de toto....
J' ai commencé par le jeu vidéo sur Amiga qui était incroyable. Et je n imaginais pas à l'époque d où venait l inspiration. J' ai découvert le film a peine un an après sur canal. Qui m a décidé d acheter les livres. Cet ensemble reste un de mes meilleur souvenir de jeunesse
C'était hyper intéressant, merci ! En revanche, je te conseille de modifier les transitions pour les différentes parties. La musique est très forte et m'a sortie à chaque fois de la vidéo, c'est dommage 🤷🏻♂️
4 роки тому+5
Merci à toi ! Effectivement pour les transitions je ferai plus attention si j'en utilise à nouveau... Merci du conseil ;)
Ma mère m'avait emmené le voir au cinéma en 1985 un jour de grève des profs, elle m'avait dit "tu verras, c'est comme Le retour du jedi"... heu ouais... pas trop/du tout... Je n'avais pas tout compris (voire même rien compris) du haut de mes 7ans, mais j'avais trouvé ce film génial et inoubliable.
4 роки тому+2
Voir ça à 7 ans, ça a de quoi traumatiser à vie ! Plus sérieusement, j'imagine à peine l'expérience que ça a été...
j ai découvert votre chaine par pure hazard et je dois dire que ca a été un réel plaisir de vous suivre et de regarder cette vidéo sur le tellement incompris film Dune big like poser et je m abonne obliger a très bientôt continuer comme ça
4 роки тому
Merci beaucoup et bienvenue à toi sur la chaîne ! :D
Je viens de voir la version longue longue faite par un fan (spicediver) en 2012. cette version dure 3h. ce dune de lynch est vraiment excellent, des décors dingos, une histoire proche du roman, de bons acteurs, une excellente musique, un baron malsain... Alors certes certains effets spéciaux sont bien dégueu mais arrive tout de même à donner vie à certains concepts difficiles à retranscrire à l'image. au rang des reproches je trouve que l'attentat contre paul est bien trop rapide, c'est mieux géré dans la version de Villeneuve de même que les combats qui en jettent plus. à part ça, cette version de lynch met une claque à celle de villeneuve qui est certes doté d'une image plus actuell mais avec bien moins d'âme, de prises de risques et bien trop épurée dans l'univers et l'histoire. (Ceci dit je ne l'ai pas vu depuis sa sortie)
J'aime énormément le Dune de Lynch. Et oui, ce qu'il fallait au bouquin d'Herbert était une vraie vision de réalisateur. Ce qu'à fait Lynch, et d'autant plus dans les conditions avec lesquelles il l'a fait, reste immense, en termes de décors, costumes, un gigantisme philosophique, une inventivité démentielle etc... ça n'en fait pas pour autant un chef d’œuvre ultime pour les raisons qu'on connaît. Ça reste hyper frustrant. Et la musique de Toto, exceptionnelle !
Eh bien, je viens de découvrir la chaîne et quelle meilleure entrée en matière qu'une vidéo sur Dune. Beau travail, vraiment. Bravo, tu gagnes un nouvel abonné :).
4 роки тому+1
Merci beaucoup pour ton commentaire, bienvenue sur la chaîne ! J'espère que le reste va te plaire :D
@ tu m’as l’air sérieux et de savoir de quoi tu parles. Tes réflexions sont sensées, donc ça me va ^^. C’est ce que je recherche et c’est ce que je tente de faire dans le domaine sur lequel je bosse sur ma chaîne ^^
je suis fan du roman mais ce film est excellent, je comprend pas ce besoin que certains ont de le détruire. je suis content que lynch l'ai fait car grace a lui j'ai lu dune et toute la suite au moins 10 fois chaque tome, c'est devenu mon livre préféré. Je suis toujours heureux de revoir le film. Les critiques de l'époque disant qu'il falait avoir lu le livre pour comprendre le film devaient être des imbéciles. Il faut le regarder comme une oeuvre séparé du livre, comme un multivers de celui-ci je pense et arreter d'essayer de trouver tous les défaults, car celui qui cherche trouvera forcement quelque chose qui ne lui plait pas. Merci pour la vidéo et oui le documentaire sur jorodwski est magnifique, a voir absolument rien que pour les illustrations et les idées.
19:17 Chose que Villeneuve à compris, vu que sa relecture du classique d'Helbert sera en deux partit (le film prévu pour septembre adaptera seulement la premier moitié du roman).
J'ai longtemps boudé ce film, jusqu'à la sortie du Villeneuve. Les reproches habituels, film vieillot, qui ne parvient pas à déployer l'univers du livre que j'adore, etc. Mais voir le Villeneuve, que j'aime beaucoup mais trouve très lisse, très littéral, m'a fait réhabiliter ce film, réaliser qu'il y a surtout là une vision d'auteur unique, certes charcutée de partout, mais qui fait des tentatives visuelles, et assume ce qu'elle veut raconter. Même si avec les différentes versions et le fait qu'on aura jamais la version exacte de Lynch, c'est difficile de réellement de prononcer. En tout cas bonne vidéo, qui expliquera à beaucoup les travers de production et la façon dont De Laurentiis a vrillé. On restera toujours sur la frustration de ne jamais avoir celle de Jodorowsky... ^^
3 роки тому
Tout à fait d'accord sur le Villeneuve : je l'ai beaucoup apprécié (et il m'a fait me replonger dans le roman) mais son côté un peu trop lisse n'a fait que renforcer mon amour de ce que Lynch a essayé de faire malgré le résultat final chaotique... Pas certain que Jodorowsky aurait été moins chaotique cela dit, mais ça aurait été fou furieux !!
@ Le commun accord dit qu'on aurait eu le film qui révolutionnait la SF, à mon avis il aurait parlé à la niche mais resterait trop spécial pour le grand public, une bizarrerie à classer avec l'excellent Zardoz par exemple !
"Terrifié à l'idée d'une OST réalisée par Hans Zimmer"... mais tellement haha ! Super boulot, juste une petite piste d'amélioration si ça t'intéresse : les musiques de tes écrans titres sont un peu trop fortes par rapport au reste :) Dans le genre sale on pourrait imaginer un Dune réalisé par Cronenberg, mais du coup ça aurait été moins psychédélique qu'avec Lynch ou Jodo. Dans tous les cas les films n'effacent pas le bouquins, dans le pire des cas on a une curiosité à regarder entre deux lectures et dans le meilleur on (aur)a des films intéressants.
4 роки тому+1
Merci pour ton commentaire et pour le conseil sur le volume des transitions ;) Au passage une version Cronenberg ça aurait clairement pu être radical et passionnant, surtout le Cronenberg de cette époque là !
J'ai vu ce film des tonnes de fois, toutes versions confondues, vf, vo. A une époque je le mettait tout les soirs pour m'endormir. J'y retrouve pas vraiment ce que j'ai adoré dans le livre, mais j'ADORE ce film.
J'ai vu coup sur coup les 2 Dunes. Et c'est vrai que le Dune de Villeneuve ressemble à un film de Villeneuve (tout comme la musique de Hans Zimmer , c'est du Hans Zimmer). Celui de Lynch a quand même beaucoup de choses pour lui , notamment des plans et des persos qui marquent. Et puis Toto...c'est génial. Attention , j'aime beaucoup la première partie du dyptique de Denis Villeneuve et même si je maintiens qu'il pourrait être la saga qui fera date dans les années 2020 , quand je vois le Dune de David Lynch , je vois Dune. Quand je vois le Dune de Denis Villneuve , je vois Denis Villeneuve.
J'aime tellement ce film, c'est lui mon film préféré, je reconnais ses quelques petits défauts mais tout le reste prend tellement le dessus que je le considère comme un chef d'œuvre.
Je me rappelle l'avoir vu en salle, c'est l'un des films qui m'a le plus marqué, par l'ambiance qu'il génère, mais s'il fut mal accueilli, c'est, me semble t'il, parce que c'est un film empreint de spiritualité messianique. Peu l'ont compris. D'autre part, je n'avais pas lu le livre, par contre je l'ai accueilli sans a-priori, laissant de côté les imperfections, c'est l'émotion qu'il génère que j'ai retenu. Il est donc normal que beaucoup ne l'ai pas compris... Car, contrairement à de nombreux "blocbusters" simplistes, pré-machés, celui-ci nécessite : Soit une plongée via le ressenti, mais tout le monde n'est pas ouvert au ressenti intérieur qu'il génère. Soit une recherche ultérieur du foisonnement d'interactions psycho-sociologiques , voire mystique qu'il contient. Et ça, ce n'est pas à la portée de tous. C'est dommage, car il est intéressant et vibrant. Mais les gens, habitués qu'ils sont ,à ne plus ressentir et à ne plus réfléchir ne peuvent que passer à côté de l'essentiel message qu'il dégage...
Classique ignoré, forcément. Dune est une oeuvre culte à la complexité jubilatoire et hypnotique. Pour le jeune ado que j'étais, ce fut un coup de foudre cinématographique immédiat !
20:17 J'imagine que t'as eux la même réaction vis à vis de la relecture de Denis Vileneuve. Lui aussi propose une réalisation et une esthétique qui change pars apport à de nombreux blockbuster récent. De plus le rythme est lent, histoire de bien mettre en place ses enjeux et de développer ses principaux personnage. Là à nouveau beaucoup de Blockbuster récent ont un rythme rapide, limite accélérer (malgré quelques exception comme SW8 ou Avengers Endgame).
3 роки тому
Totalement ! Je sais que le style de Denis Villeneuve en déconcerte certains, notamment de par sa relative lenteur, mais son parti-pris de scinder le récit en 2 parties était sûrement le meilleur moyen d'avoir un récit profond et riche sans se perdre dans un rythme acharné. Vrai coup de cœur pour ma part :)
@ Moi aussi, j'ai un vrai coup de cœur pour ce film. J'espère pars aller que Warner Bros donnera bien le feu vert au Dune Part 2 que Denis Villeneuve prévu déjà de tourner l'année prochaine. Surtout pour qu'on explore enfin la Chani de Zendaya (oui je suis fan de la star d'Euphoria).
Je trouve que la moitié de film de Villeneuve (car bon soyons honnêtes rien n'est résolu c'est clairement une 1er moitié) est très belle, sympa, mais semble vraiment mériter une version longue Ya des éléments dedans qui ne s'expliquent QUE par le respect aux livres... mais qui ne sont pas traités autant que dans le livre, et qui du coup semblent avoir été mis là "parce qu'il le fallait" dans le montage final mais sans être des enjeux Je pense surtout au docteur et la à Shaddut Mappes (ortho non contractuelle) Au final après avoir vu le film de Villeneuve je me suis dit qu'il y avait carrément moyen de modifier considérablement le livre pour le porter à l'écran et que, quand même, ça manquait de plein d'éléments *cinématographiques* et dramaturgiques Le film de Villeneuve m'aura donné envie de voir une autre version de Dune, plus librement adaptée. Mais avec cette esthétique incroyable de Villeneuve
Dune a été le chef d'œuvre et le demeure encore... Il a ouvert une vision que nous retrouvons de nos jours dans certains films. La science-fiction de Lynch ne devait pas être un Lucas de l'époque "réussi". Il nous a donné une formidable interprétation de l'œuvre de Herbert malgré que les studios lui volèrent son "cut d'artiste". Ce film a été réalisé pour vous faire découvrir le génie de son auteur et écrivain. Il est dommageable que le réalisateur n'est pas assumé et repris son travail à l'occasion.
Même si j'ai bien apprécier l'adaptation de Villeneuve (bien que très froide par moment), j'ai énormément de sympathie pour celle de Lynch. Je comprend tout a fait que l'on puisse ne pas l'apprécier, l'esthétisme fait très "vieillot" (perso j'adore, mais c'est très spécial '^^), il est parfois bien foutraque, le dernier tier et rusher comme pas permis, mais la vache, il dégage une telle force ! Et coté BO c'est vite régler, celle de Lynch et bien meilleur. Et puis, on va pas se mentir, voir Patrick Stewart avec un distille de Fremen , ça n'a pas de prix ^^
Herbert qui aurait aimé le script original de Lynch ? m'ouais : je demande à voir . Car cela signifierait que le montage final en est très éloigné . Admirateur des récits de la saga Dune (au moins jusqu'à l'Empereur -Dieu) , je n'ai retrouvé dans le fim de Lynch que des scènes clées qu'une vague narration off essaie de relier entre elles pour rendre le récit cohérent et digeste.. On argue souvent que la narration de Dune est complexe -et c'est vrai- , alors pourquoi Lynch n'a pas choisi , comme d'autres réalisateurs l'ont fait merveilleusement bien , la reconstruction du texte et du thème . Le coup du "c'est pas ma faute , c'est les méchants producteurs" , on nous l'a déjà fait (et c'est peut-être -en partie- vrai bien qu'on on imagine mal une boite de prod qui fait tout pour couler son navire.. ) mais c'est la version qu'on préfère à celle d'un Lynch qui s'est bien planté . Ce film est un échec commercial mérité qu'on ne devrait trouver dans aucune DVDthèque . Tiens pour le coup je vais me revoir Blade Runner et me relire Les Androïdes Rêvent-Ils , et bien me délecter des DEUX .
4 роки тому+1
Pour l'avis de Frank Herbert, on peut retrouver de nombreuses interviews écrites sur internet dans lesquelles il soutient le film de Lynch. Il y a aussi une longue interview audio intitulée "The DUNE Interview Frank Herbert & David Lynch" sur UA-cam lors de laquelle les deux hommes parlent du processus d'adapter à l'écran. Pour le reste, je ne suis pas forcément de cet avis mais je comprends parfaitement que l'on puisse trouver le film raté par rapport à l'expérience incroyable qu'offre la saga littéraire. En revanche des boites de prod qui font couler un navire qui les dépasse, c'est quand même arrivé tristement trop souvent... Est-ce que la version de Lynch aurait été irréprochable pour autant ? Certainement pas, j'en conviens !
C'est quand même un comble, ils disent que les tenues fremens étaient les plus difficiles à supporter vu le climat... Alors que c'est sensé justement être fait pour la survie dans le désert :-D
Une très bonne vidéo, qui évoque justement les tirs dans les pattes de la production au beau milieu d'un tournage déjà éprouvant. Ce qui me choque avec ce film, c'est qu'il a beau être arrivé après la guerre des étoiles, j'ai longtemps cru qu'il était sorti avant, par rapport aux effets spéciaux un peu... Criards 😅... Sinon, c'est pas une pelle que je vois dans les arbres, là-bas 😁 ?
4 роки тому+1
Effectivement, certains effets spéciaux (particulièrement l'armure) de Dune font mal par rapport à d'autres succès de son époque...j'ai été le premier surpris en préparant la vidéo ^^ Haha peut-être bien, l'esprit de Pupuce n'est jamais loin !
depuis cette période covid je n'arrete pas de rever de ce film et des personnages..... ça me laisse un arrière gout de certains vont s'en sortir et d'autres non..... et quelqu un va venir pour nous sortir de cette situation de confinement et dramatique
Hate de voir celui de Villeneuve car ses films sont tous intéressants et plaisants !
4 роки тому
J'essaie de ne pas trop en espérer pour ne pas être déçu, mais pour le moment Villeneuve ne m'a jamais déçu... Et déjà faire une suite à Blade Runner était un pari quasi impossible qu'il a tenu de façon impressionnante !
Father !!! The sleeper has aweaken !! excellente video pour un de mes film mythiques... que decor, quel costume, tres bo n acteurs... ce film s'il avait duree 4 h aurait ete parfait... Je suis content de savoir que le prochain sera divise en plusieurs film....Et en plus, ce film nous a donne un des meilleurs jeu francais de l'age d'or des jeux PC d'aventure : DUNE de Cryo.
il existe aussi des fan du livre qui adorent ce dune ... une fois qu'on a accepté que deja, les limitation intrinseque des films ne permettent pas la profondeur d'un film ... puis qu'un film n'est qu'une vision d'une histoire apartenant a son realisateur .... et bien on prends conscience qu'un film ne doit en aucun cas etre comparé a un livre ... les deux support ne permettent pas les memes choses, et donc passer de l'un a l'autre se fait obligatoirement par le prisme d'un oeuil unique ... je suis fan de dune, les films, les jeux, les livres ... et j'aime le dune de lynch. c'est certe une vision imparfaite de l'univers decris dans les livre, mais c'est une vision honete de ce qu'on peut ressentir en le lisant. Apres, il avais un defaut majeur a mon sens : il etais trop simpliste pour les "puristes" et trop compliqué pour les autres ... si il avais voulu marcher, il aurais du simplifier a outrance son propos, mais il aurais perdu au passage tout interet ... mais il se serait mieux vendu
C'est cocasse les critiques qui disent que si on a pas lu le livre on comprendra pas le film... pour moi c'est justement un film que je conseille, comme première marche à cet univers si dense. (D'habitude je conseille les livres avant)
j'ai vu ce film ado, depuis je l ai revu plusieurs fois, et pour moi c'est son rythme qui est a l'origine de son echec ! oui par moment on s emmerde ! pour le tout le reste, decors, costumes, acteurs, c'est un bijoux
Dune est un clip d'anthologie qui évoque le parfum du livre, il vaut mieux le voir comme ça...maudits soient les producteurs ! un film de 3 heures aurait été le minimum. Mais comme beaucoup, il regorge d'images-clés, envoûtantes, iconiques, et que dire de la musique exceptionnelle...merci pour cette très intéressante vidéo , on y apprend des choses ! pas étonnant que Herbert détestait le projet de jodorowsky, à voir son documentaire ça aurait été horrible, et dommage pour le projet avec David Lean, le spécialiste des films marathons
Ce sont les critiques qui n ont rien compris . Du David Lynch , ça se prend tel quel . J avais 12 ans à sa sortie et j ai kiffé . Et tout ses films sont top . David Lynch a son monde et à nous d y rentrer . Je le vois comme le Dali du cinéma . Quand aux tenues mortuaires , je ne savais pas mais ça doit contrebalancer la facture de Jean-Paul Gaultier pour les costumes principaux :) . Comme j ai bien aimé et découvre ta chaîne , nouvel abonné .
Pour info, l'échec commercial de Dune au cinéma à permis au film de James Cameron Terminator de cartonner au box-office lors de sa sortie en salle. James Cameron était persuader que les films Dune et 2010 odyssée de l'espace aller cartonner au cinéma mais ce fut un four pour ces deux films. Comme quoi dans l'échec d'un film rien n'est perdu pour les autres.
3 роки тому+1
Comme Terminator est sorti un mois et demi plus tôt, il est effectivement bien possible qu'il ait eu un rôle dans l'échec de Dune :) Par contre je lis souvent que 2001 a été un échec mais c'est une légende urbaine. Déjà en 68 il était le n°1 de l'année au box-office USA et Canada même si son "gros budget" (pour l'époque) l'empêchait d'être un vrai succès, mais avec ses re-sorties en 71 et 74 il a fait d'immenses profits avec un total final estimé entre 150 et 190 millions (oui la différence est énorme mais ça ne fait pas l'unanimité ^^) pour un budget de 12 millions. C'est d'ailleurs assez fou qu'un film si expérimental ait récolté autant rien qu'en salles !
@ je parlais du film 2010 : odyssée de l'espace qui est sortie à la même période que le film Dune de David Lynch et non du film de Stanley Kubrick sortie en 1968.
3 роки тому+2
@@antogrbavac1465 Ah au temps pour moi, désolé ^^ Du coup c'est plutôt 2010 : L'année du Premier Contact. Et là tu as raison, c'est bien un échec !
@ mes infos je les tiens du Mad Movie hors série : James Cameron. Sinon à part ça, tu avais raison pour 2001 odyssée de l'espace, ça avait fait un carton au cinéma en 1968. Et encore bravo pour tes vidéos , c'est de l'excellent travail.👍👏
J avais lu le livre avant de voir le film. Je savais au départ qu il aurait été trop couteux de rendre l intégralité de la profondeur du livre. Il auraient pu a minima faire deux films de deux heures au lieu d un seul film! Malgré tout l atmosphère était richement crée dans le film. Bravo pour la réalisation j ai adoré regarder et re regarder ce film.
Super vidéo je découvre la chaine ! Mais je suis déçus de pas avoir starship trooper.
4 роки тому
Bienvenue sur la chaîne ! J'avais proposé Starship Troopers contre Dune mais c'est Dune qui a gagné (de très peu). Cela dit, Starship Troopers reviendra dans les propositions d'ici quelques vidéos ;)
Petite précision.
3 versions "connues" pour ce film :
- L'originale paru au cinéma d'une duré de 2h17.
- La version diffusée ensuite à la télé d'une durée de 2h57 (moins "violente/dérangeante" mais avec des scènes inutilisées dans la version cinéma).
- Et une version hybride effectuée par un fan compétent en la matière, "Dune: The Alternative Edition Redux" d'une durée de 2h58.
Reprenant le film original, y intégrant les scènes de la version tv pertinentes, retouchant certains effets spéciaux, et en remontant les scènes dans un ordre plus compréhensible.
J'ai vu 2 fois le film avec des années d'intervalles, et la version Redux m'a énormément plu !
(mais elle n'est disponible qu'en anglais avec des sous titres français difficiles à trouver).
Dune, malgré tous ses défauts, est tout simplement mon film préféré de tous les temps. Je l'ai vu plus de 50 fois et à chaque fois son atmosphère envoutante (pour laquelle la musique joue une belle part) me happe à chaque visionnage. Je rêve d'une version de 3 heures qui corrigerait les problèmes de rythme de la deuxième moitié du film....
Dune est définitivement culte!
Il faut lire Dune avant de le voir
ua-cam.com/video/94d77kdmOvU/v-deo.html
y'a une version de 3h remonté par des fans sur youtube
@@thibautcapelle9623 Je l'ai vu avant de le lire et ça ne gâche en rien l'expérience des livres.
@@Julien-Limosino-87 Une bonne âme a justement mis un lien :) je vais regarder ça tout de suite!
EDIT: autant pour moi je l'ai déjà vu.... tant pis je vais me le re regarder :)
En ce qui me concerne, ce film etait un "Kobayashi Maru" (no-win scenario) dès le départ. Pour faire court:
Imaginez les trois films "Star Wars" ou l'ensemble des films du "seigneur des anneaux" comprimé en 2 heures... pensez-vous réellement qu'ils auraient été les succès qu'ils ont été?
Maintenant, imaginons "Dune" le film découpé en trois opus:
1e film: Arrivé sur Dune des atreides, final sur la fuite de Paul et Jessica "récupérés" par les Fremens (1e cliffhanger!).
2e film: Intégration de Paul au sein des Fremens, guerre contre les Harkonnens, final sur la mort du 1e fils de Paul lors d'un raid Harkonnen (2e cliffhanger)
3e film: Paul consomme l'eau de la vie, deviens le Kwisatz Haderach, lance l'offensive générale contreles Harkonnens et devient empereur.
Là on a la possibilité de construire un "space opéra".
Conclusion: Juger un oeuvre telle que "Dune" portée à l'écran sur une durée de 2 heures est MALHONNETE! Cette histoire DOIT être contée sur une plus longue durée; elle le mérite.
NB: J'aime ce film, malgré ses défauts. ;o)
NB(2): Après une courte recherche, il s'avère que la lecture audio du roman "Dune" avoisine 24 heures en durée... au risque de me répéter: c'est une gageure de vouloir présenter cela dans un seul film de 2 ou 3 heures à peine.
Ton analyse est pertinente.
Moi j'ai vu le film avant de lire les bouquins. J'avais carrément adoré le film... Et pas besoin de notice explicative... ( j'ai halluciné en entendant ça dans la vidéo ).
Cependant après avoir lu les livres de Herbert ( Tous... J'ai carrément lu tout ce qu'il a publié, sur Dune ou autre... La mort Blanche, L'incident Jesus, les Yeux d'Einsenberg etc etc. Et j'ai repris le flambeau récemment avec les bouquins corolaires de son fils ) j'étais très en colère... J'ai eu la sensation d'une oeuvre massacrée. Même si je continuais a trouver le film super, et à le regarder pratiquement 1x par an. Après le plaisir du visionnage il y avais systématiquement l'amertume de l'adaptation complètement ratée... ( Mais d'où ça sort ces armes soniques ?????? Reprisent d'ailleurs dans l'adaptation d'un jeux vidéo de stratégie en temps réel dans les années 80 !!??? )
Cependant presque 20 ans plus tard, j'ai vu la mini-série. Qui bien que plus fidèle aux livres avait perdu l'atmosphère du film de Lynch. Le coté ultra martial des grandes maisons, si bien dépeintes par le film de 84 avait complètement disparu. Ce qui à un peu réhabilité l'adaptation originale à mes yeux :)
Par contre là où je te rejoins complètement c'est pour le découpage et la complexité de l'oeuvre. D'autant que ça représente qu'une petite fraction de l'histoire en plus... Je suppose que les 24heures de lecture audio dont tu parle prennent en compte la totalité de la saga Dune de Frank. Le film représente, je sais plus... 1 ou 2 romans seulement sur les... Je sais plus non plus... 6 ou 7 Tomes ?
Et Herbert c'est pas du "Martine à la plage" en plus !... Sur l'incident Jesus qui parle intelligence artificielle, moi qui étais ingénieur en informatique à l'époque j'ai quand même du utiliser mon dictionnaire ( ouais y avais pas d'internet en France à l'époque... Vive le minitel Français... herk... ) pour comprendre certains mots/termes et concepts. O_o C'est fort quand même !
D'ailleurs à ce titre je trouve l'écriture de son fils beaucoup plus fluide et facile à lire... Ou c'est la sagesse de l'age peut-être (lol).
Ce qui est amusant dans l'histoire c'est que cela c'est passé exactement à l'opposé avec Tolkien... J'ai lu 2 fois ses bouquins... A 14 et 24ans... J'espérai que 10ans plus tard l'expérience serait moins traumatisante, mais non...........................
J'adorai le monde, l'histoire, les personnages, la mythologie... Mais à lire c'était absolument abominable... 20 pages pour dire que l'herbe est verte, le ciel bleu et que l'eau mouille... Et il te résume la bataille de Minas Thirith en 1 paragraphe !
o_O "Hein ? Y a des pages collées ou quoi ? Ou l'imprimeur à merdé et il manque des pages c'est pas possible ?!"
Et j'ai adoré les films de Peter Jackson... Au moins dedans y a un certain rythme comparé aux bouquins...
Cordialement
c'est pour ça que celui de Villeneuve comportera à priori 3 films
Vous ne pouvez pas non plus comparer l époque. Moi je le trouve très bien, magnifique.
Pour reprendre votre comparaison avec le seigneur des anneaux. 3 film sont insuffisant également.
@@Fenrill06 je suis d accord.
@@tatooetugo "Vous ne pouvez pas non plus comparer l époque." heu si .... J'avais vu Dune à sa sortie... GROSSE déception... C'était pas bon, c'est tout. (et oui, il aurait fallu en raconter moins pour raconter mieux)
Le bénéfice ? Je pense que Lynch en aura tiré des leçons, .. y'a qu'a voir ce qu'il a fait ensuite :)
Très bien vu en ce qui concerne le gros paradoxe de ce film : ceux qui l'aiment savent combien il est parfois bancal, ceux qui ne l'aiment pas savent combien il est parfois fascinant.
J'ai vu Dune quand j'étais enfant en 84, et j'ai adoré !
Ce film est surtout une immense baffe visuelle !
L'univers est fascinant, et quelle musique !
C'est un échec non mérité, et c'est un classique incompris parce qu'il n'y a rien à comprendre, il faut vivre ce film.
Le Dune de Lynch m'a fait me questionner (très) profondément sur ma compréhension du livre, j’étais jeune à l'époque et je pensais avoir compris le livre, jusqu'au film de Lynch.
Ensuite j'ai relu le livre, puis revu le film et à chaque fois les deux se répondait et apportait des éléments de réflexion nouveaux. Je ne pense pas avoir rencontré une telle résonance dans aucune autre des œuvres que j'ai pu lire ou voir.
Certaines scènes de ce fim, le dégoupillage de coeur du jeune esclave par exemple, sont d'une intensité nulle part égalée. C'est gluant, organique, sale et fascinant comme vous dites.
100% pour Angel Heart ! Un très très bon souvenir cinéma ! Je serai heureux que tu le fasses découvrir à ta communauté.
Moi aussi malgré ses défauts JE L'ADORE CE FILM! Excellent Flopbuster, comme d'habitude.
Un de mes films préféré, vu au moins 10 fois, une vision rétro futuriste complètement inédite quand c'est sorti, une bande son de Toto et Brian Eno génial, la déco ! Chaque scène est une surprise et un émerveillement. Et tellement supérieur à Starware.
Angel Heart ! Un chef d’œuvre super méconnu
J'ai découvert le roman DUNE après avoir vu la présentation du premier roman dans l'émission télévisée "Temps X" des frères Bogdanov au milieu des années 80.J'avais 14 ans. Ma première lecture m'a fait aimer ce romancier Frank Herbert. Je suis tombé amoureux de cet univers, de ces personnages ou chacun à une profondeur d'âme si incroyablement lumineuse. J'ai appris par coeur la prière de Paul qui ne connait pas la peur...Duncan Idaho, est pour moi, le personnage principal de cette saga. Comment ai-je pu supporter sa vie après sa mort...Le baron H...ennemi viscéral si détesté et pourtant vital m'a fait comprendre que plus un ennemi est fort, plus le héros est puissant. La traitrise est aussi le début de ce roman....Les suites sont chronophages. Je relis cette saga tous les cinq à six ans depuis mes 14 années et ne suis jamais jamais blasé. Ce monde , cet univers , de F.Herbert est incomparable, unique, merveilleux.
Par contre, je n'ai pas pu rentrer dans les suites de son fils. Pourtant j'ai essayé, me suis forcé... mais je n'ai pas accroché.
Mettre en image DUNE , est un immense défi. Celui de David Lynch m'a laissé complètement creux au sortir de la séance. Le seul personnage ou la seule entité qui m'a impressionné, ce sont les soeurs "Bene Gesserit" .
Après, peut-être va 't'il falloir faire des concessions. Pour comparer, le seigneur des anneaux en livre n'est pas celui qui a été mis en image par P.Jackson et pourtant il retrace le monde de Tolkien....Alors, laissons une chance à ce DUNE nouvelle mouture d'un artiste qui pour ma part m'a comblé avec Blade...2049....
La bouille de Mickey Rourke quand il était encore beau m'a instantanément convaincu pour Angel Heart
Je découvre ta chaîne aujourd'hui, et au milieu de toutes ces chaines consacrées au cinéma de genre, j'apprécie énormément ta façon de travailler, ton ton , ton débit, ton... absence de l'écran !
Je sens que je vais revenir souvent par ici. A commencer par ta prochaine vidéo qui portera, bien entendu, sur Angel Heaaaaaaart !!!! rien que de voir son nom écrit, j'ai les émotions qui remontent... Impatience !!
Merci infiniment, ça fait vraiment un bien fou de lire ça ! J'espère qu'on se recroiser souvent... Et merci pour ce vote qui place Angel Heart encore un peu plus en tête ;)
100% d’accord avec la conclusion de cet épisode !!!! Un film marquant que je revois régulièrement
Excellent !
Très grande qualité éditoriale, bien agencée, ce qui rend votre programme intéressant de bout en bout !
Ce que je trouve dommage c'est que on aura jamais la version officielle de David Lynch
J'adore cineskope
Je commente pour voter (bonne technique pour augmenter son nombre de com ça !) et ça sera : Angel Heart.
J'en profite pour vous félicitez de ce beau travail de documentation.
Très cool cette émission, on espère qu'elle durera longtemps !
Je faisais partie des 2 millions de spectateurs en France à avoir été le voir au cinéma, j'avais 11 ans et depuis j'ai du le revoir au minimum 20 fois. Pour moi, si le film n'a pas fonctionné au box-office à l'époque c'est parce que les gens attendait un film dans le genre des star wars ,et cela les as pas mal déçu. Et la musique restera parmi les meilleures pour un film.
J'imagine à peine l'expérience que ça devait être de découvrir ce film sur grand écran, et encore plus un si jeune âge ! Merci pour ce commentaire :)
@ c'est le genre d'expérience qui te fait aimer le cinéma. Et aussi qui te fait découvrir un film de science-fiction différente des star wars et des star trek (même si j'adore les 2 franchises).
Moi aussi je l'ai vu au cinéma et je l'ai beaucoup aimé. Et j'ai lu le livre dans la foulée. ( j'étais plus âgée que vous ! )
C'est vrai qu'un de ces jours je devrais peut-être essayer de lire tous les livres sur Dune.
Moi aussi je l'ai vu à 11 ans au cinéma à sa sortie ! Et il est toujours dans mon top 5 de mes films préférés. Je le revois au moins 1 fois tout les 2 ans.
Je me souviens l'avoir vu en salle, avec Virginia Madsen à l'introduction, je me suis dit "ça commence bien". Puis, pendant tout le film "bah elle est où la princesse Urulan ?". Elle ne reviens qu'à la fin pour être l'épouse bafouée de Muat'Dib. Puis j'ai appris à apprécier ce film, et à regarder les scènes coupées sur UA-cam, non doublées et sans les SFX yeux bleus fremen, mais importantes pour l'histoire
Cette vidéo tombe au bon moment. Hier j'ai relus un livre sur des films qui aurai pu être des classiques mais qui ne sont jamais sortis avec tout un chapitre sur le Dune de Jodorowsky, et voilà la suite, une vidéo sur le dune de Lynch ! De très bonne qualité en plus.
Merci beaucoup ! Par curiosité, c'est quoi le titre du livre ? Je suis toujours fasciné par les projets fous qui n'ont jamais été créés donc si je peux rajouter ça à ma liste de lecture, je prends ;)
"Les plus grands films que vous ne verrez jamais" par Simon Braund
@@castesdent2717 Super, merci beaucoup !
Du travail de qualité sur cet épisode, comme d'accoutumé. Merci à toi !
Je fais le choix pour Angel Heart.
Enfin une critique positive et nuancée d'un film injustement dénigré. Pour ma part c'est un des meilleurs films de science-fiction que je connaisse.
pour moi c'est l'un des meilleurs film de science fiction que j'ai jamais vu. Forcémment dans le top 5
Pourquoi aussi peu d'abonnés pour cette chaîne que je découvre ?! Super qualité et gros boulot, bravo
J'ai lu toute la saga de Dune il y a trèèèès longtemps. Ce qui m'avait fasciné à l'époque dans les romans, c'est une immersion dans l'altérité qu'on a rarement l'occasion d'expérimenter à ce point, Comment adapter une œuvre pareille au cinéma ? C'est (presque?) mission impossible...J'ai aussi vu le film à sa sortie et de mon point de vue, Lynch a su capter l'étrangeté de cet univers, notamment en l'incarnant dans quelque chose de très organique (un peu la marque de fabrique du cinéaste : ce n'est pas un hasard s'il a accepté le projet). Bref, une vision forte et personnelle qui entre en résonance avec une œuvre qui ne l'est pas moins.
Alors le résultat est imparfait, oui ; mais une bonne partie des défauts du film est sans doute largement imputables au fait que c'est un film mutilé. Personnellement je regrette que Lynch ait refusé de sortir sa version director's cut de 3h, pour moi c'est une erreur.
Quant à la question que tu poses, n'ayant vu que l'un des deux films, je m'abstiens !
Je suis d accord et heureux de pas me dire que je suis le seul à le penser..
j'ai découvert ta chaine grace à Robukan, c'est vraiment trop cool ce que tu fais ! :)
Oh trop cool ! Merci beaucoup...et doublement merci à ce cher Robukan aussi du coup 😁
Je viens de revoir cette vidéo et...
je n'avais pas saisi au premier visionnage, à 8:42 : "avant de se lancer dans le cas Sting" !!! Excellent !! 😂🤣😂🤣
Haha merci, je me sens moins seul à cacher des blagues toutes nulles au montage en espérant que quelqu'un les trouve 😂😂
Félicitations et bravo continue merci beaucoup pour cette magnifique vidéo
ANGEL HEART !!!!
Sinon Dune, on ressent sa chaleur
Et à jamais une bonne idée du grand David ces méchants rouquins !!!
C'est du racisme anti-roux, je dirait même de la rouphobie! ;)
@@naintueur5915 c'est Éric Cartman qui m influence
@@davidbros8331 Bien vue! ;)
Angel Heat, je ne connais pas donc j'adorerais en savoir plus...
Bravo pour votre travail qui est fantastique en tout point !
Merci beaucoup !
J'ai justement commencé le montage de la vidéo sur Angel Heart depuis hier, j'espère qu'elle vous donnera envie de découvrir ce film mémorable :D
@ Super !!! Je patiente.
Il s'est avéré qu'à plusieurs reprises, j'ai regardé un film parce que vous en faisiez la chronique (Knives out et blade Runner) donc merci pour ces découvertes ! (Knives out est une tuerie !!!)
Ce film était culte pour moi depuis 1987 car une plongée aussi intense dans un autre univers est rare. Merci pour ta chronique!
Et pour le vote.. le poulet, c'est pas mon truc.
Magnifique doc... Dune l'éternel, brouillon et compliqué de prime abord... mais Dune l'intemporel car au final grandiose quand on arrive à s'y plonger sans retenue... Loin des star wars, des stargate que j'adore, c'est pour moi un film culte... On l'a vécu avec aussi avec le jeux PC et la série... Cette ambiance est magnifique.... Un très grand merci pour ce doc... ++++++++++++
Comme d'habitude, excellente vidéo.
Dune fait partie des films qui m'ont profondément marqués visuellement, malgré les nombreux défauts du film, je ne peux que l'apprécier, et le fait qu'on en parle aujourd'hui prouve son statut de film culte.
Très difficile de voter, mais je tranche pour Angel heart que je pense beaucoup ne connaissent pas encore.
Merci pour le magnifique travail, bonne continuation.
Un dessin animé pour adulte serait sympa pour représenter l'univers de Dune je trouve.
On se fait pas chier avec les limitations techniques et on peut avoir un style très marqué sans que ça dérange particulièrement.
Honnêtement je n'y avais jamais pensé, mais ça fait complètement sens...les extravagances visuelles seraient bien plus faciles à créer et accepter dans une série animée. Entre de bonnes mains, je signe tout de suite !
@ Perso maintenant quand je pense "adaptation d'un univers culte" je pense dessin animé.
Suffit de voir Castlevania qui fait d'excellentes choses qui auraient clairement pas été possible en live.
Pas de mauvaise CGI en animé
@@lapinblanc9971 Mais de mauvaises animations..; Les animations justement dans Castelvania, m'ont bien rebutées ! Alors, Dune en animé, oui, pourquoi pas, mais avec une vrai qualité technique aussi, pas les dessins animé américains, avec ces animations dégueulasses !
@@jeromelebonet9694 J'ai pas trouvé les animations de Castlevania particulièrement "mauvaises"
@@lapinblanc9971 Les goûts et les couleurs...
Hello 👋
J'adore la chaîne, superbe découverte. J'ai hâte de voir de nouvelles vidéos 😁
Dune fait tellement débat. Personne ne pourra vraiment avoir le mot de la fin au sujet de ces adaptations. J'ai adoré le roman Dune, adoré le documentaire sur le projet de Jodorowsky. Et j'ai détesté celui de Lynch... Je suis allé deux fois voir celui de Villeneuve avant de revoir celui de Lynch ... Désolé je préfère Celui de Denis Villeneuve.
Je sens l'investissement de Lynch, mais Villeneuve comble les lacunes de rythmes, de concept design et la cohérence des concepts avec l'univers et la manière de mettre en scène ajoute de l'intérêt au métrage. Elle est complètement différente certes, on perd en abstraction mais le mysticisme est bien présent. Le Dune de Denis Villeneuve est un Dune de notre époque avec sa technologie et des effets visuels plus efficaces et un sound design travaillé.
Mais Dune fait parti des piliers de la sf, il fait parti du paysage du Space-Opéra et on a tous notre version en tête ou qui nous tiens à cœur, c'est impossible de dire qu'elle version est meilleure que l'autre
Elles ne sont justes pas comparables. Pas les mêmes intentions, ni la même époque et deux Real complètements opposés
Au fond les deux versions se valent ainsi que le projet de Jodorowsky
J'espère qu'on puisse toujours entendre un écho de l'ambition de Dune dans de nouveaux projets de SF
Je fais aussi partie de ceux qui préfèrent la version de Villeneuve et pourtant, j'ai vu le film de Lynch à sa sortie cinéma (j'avais 11 ans). La seule qualité que je lui attribue aujourd'hui est de m'avoir fait voir autre chose que la SF "classique" à l'époque (Alien, Star Wars, etc.) mais aujourd'hui, je vois tous les défauts qu'il y a dans ce film, d'autant plus que je possède les 6 volumes en bouquin.
La version de Villeneuve est bien plus fidèle de mon point de vue à l'univers de Dune. Vivement la(les) suite(s) !
Salut, je viens de decouvrir ta chaine, jaime bien ce que tu fais, continue comme ça et merci
Je découvre la chaîne, j'adore.
Classique incompris. C'est un bon film. Il faudrait lui dire a David pur qu'il arrête de se prendre la tête :)
Ma première lecture de Dune à été un flop, j'ai péniblement trainé ma lecture sur quelques mois, déçu et ennuyé, mais quand même intrigué par tant d'imagination. Voir ce film complètement par hasard dans une soirée vidéo VHS improvisée entre pote et une bonne quinzaine d'année après cette lecture m'a donné envie de le relire, même si à première vue je l'avais trouvé un peu kitsch ... et là boum ! ... j'ai complètement craqué sur la saga jusqu'au 7ième tome je crois (tiens faudrait que je reprenne). Depuis j'ai acheté le dvd à 2€ en solderie (il y en avait plein, ça partait pas !), l'ai revu 3 fois et ce n'est pas fini. Je le trouve très réussi, l'univers poétique de Lynch a réussi à capter le souffle épique de la saga première période, jusqu'à l'avènement du kwisatz Aderach. Ma vision a viré à 180°, je trouve maintenant génial ce que je trouvais kitsch qui va si bien avec l'ambiance de cet univers et trouve vraiment dommage que David Lynch ne soit pas motivé par une director's cut, même si je comprend son sentiment de trahison.
... il faudrait peut être lui forcer la main : "je joue dans ton film si tu accepte de refaire le job David" ... si un acteur lis ça hein ...
David Lynch a fait dans Dune 84 que ce que Villeneuve n'a pas fait dans son film, il a créé à partir de quasi rien un décorum galactique étonnant, excessif, plausible et inoubliable qui restera à jamais gravé dans l'esprit des fans qu'il devienne kitsch ou pas, en un mot il a pris des risques, tandis que celui de Villeneuve malgré quelques innovations restera une pâle copie sans doute vite oubliée par son manque de créativité et ses scènes ultra épurées aux couleurs fades et des batailles confuses (chute d'Arrakeen) peu agréables à regarder. A la sortie du premier Dune le public des romans SF était confidentiel ce qui explique son peu d'audience face à un Flic de Beverly Hills recrutant bien plus large par son côté grand public. Se greffe la dessus la bagarre entre Lynch et les studios qui aboutit à une mauvaise gestion de critiques journalistiques ne volant pas bien haut outre atlantiques, d'où un flop très injuste et immérité ! Bref le Flic de Beverly Hills c'est drôle, bonne musique au synthé mais ça ne vaut pas grand chose en comparaison de l'effort artistique gigantesque du Dune de 1984 qui restera un Classique pour longtemps et dont je ne me lasse pas. Villeneuve en comparaison a escamoté dans la transcription du roman ce que tout fan de SF peut attendre d'un space opéra magistral c'est à dire la création de mondes planétaires divers en paysages et architecture, en conflit les uns avec les autres, et l'anthropologie de leur Culture. Parce que ce que n'a pas compris Villeneuve c'est que chaque voyage au sein de la SF est une plongée dans des mondes différents que nous ramenons aux notre en comparaison et dans le Dune 2021 eh bien la mise en scène des différences culturelles, antagonismes, et représentation civilisationnelle des diverses Maisons Atreide, Harkonnen, Corrino est simplement passée sous silence au prétexte de faire des décors minimalistes et des scènes aux couleurs pastel très fades. Les acteurs du Dune 2021 sont bons, les costumes pas mal voire passables, le décorum de chaque Maison épuré au maximum et quasi inexistant = pas des structures humaines sur Caladan, le baron Harkonnen attend sa vengeance en orbite, on va à peine sur Giedi Prime, idem pour l'Empereur avec Kaytan. Bref un personnage important du roman manque et ce sont les décors qui auraient dû être détaillés et expliquer la psychologie, l'architecture, l'ethnologie des divers factions concernées et leur planète respective. Bref Villeneuve n'a pas compris qu'il avait la liberté d'imaginer tous ces mondes et de les interpréter pour nous. Au lieu de cela on se tape une version littéraliste du roman qui ne respecte même pas Herbert avec précision, qui transforme Liet Kynes en femme dans un univers ultra machiste et qui zappe les Mentats ou ordinateurs humains à peine évoqués ou très mal décrits. Je préfère la série TV des enfants de Dune au film de Villeneuve parce que la série nous fait découvrir l'univers de Dune après Paul et rentre dans le détail de ce que Dune 84 n'avait pu exposer. A l'inverse Villeneuve a eu la prétention de faire un film intemporel et épurant les décors et pour moi il se crashe en plein vol par absence de créativité sur le descriptif de l'univers Dunien malgré un casting de choix. C'est triste les gens qui connaissent Dune attendaient bien mieux et contrairement à tous les UA-camrs "extatiques", y'a vraiment pas de quoi sauter en l'air ! Les ornithoptères de Villeneuve sont biens, les moissonneuses bof, les vaisseaux montré en clair osbcur, les batailles noyées dans un flot de lumière pétaradantes pour masquer la pauvreté des décors. Je n'adhère pas. On verra si la suite est mieux pour récompenser les efforts des acteurs peu servis par un décorum Villeneuvien minimaliste et une photographie fadasse. Je n'avais pas envie de critiquer ce réalisateur mais en ce qui me concerne fausse route sur le style et c'est vraiment dommage.
Personnellement, je n'ai jamais pu regarder un seul film de Villeneuve jusqu'au bout. Un cinéaste très surfait et prétentieux. Des films sans âme.
@@jeromeguinot6905 merci pour votre mot, comme bcp j'ai aimé le concept original de Premier Contact qui fait réfléchir à ce que pourrait être l'altérité alienne même si le scénario est pauvre, mais Blade Runner 2049 est pour moi un grand raté, que encore une fois le style photographique pastel de Villeneuve ne rattrape pas et pour cause, ça n'a pas vraiment d'âme contrairement à l'original... Donc je m'inquiète, va-t-on encore nous infliger des ratés monumentaux en matière de films SF sous prétexte qu'un Establishment hollywoodien en manque d'inspiration se sert de ce réalisateur si particulier pour tenter de faire du fric en attirant sur son nom et alors même qu'il n'est pas le Michael Ange du plan large SF ! La bataille d'Arrakeen c'est 40 types qui courrent en petite chemise en extérieur et qui voient leurs grands vaisseaux en forme de casseroles péter avec des sortes de missiles lumineux et puis RIEN, Villeneuve ne veut pas poursuivre le descriptif du combat, tout doit être suggéré. A trop suggérer on fait de la daube et après dire sur les plateaux TV ou UA-cam qu'on a lu Dune et qu'on est fan n'y change rien. Se plonger dans un univers Herbertien relève du voyage dans un autre monde pas de la suggestion.
Tout à fait d’accord avec Harlan Ellison. Fan de SF et ayant lu le livre j’ai aimé le film à sa sortie. Je l’ai revu dernièrement . J’ai adoré . 😍😍😍
Hors de question que je vote ! Je veux une vidéo pour les 2 films !
Souvenir d'enfance, Kyle Machin chevauchant un ver des sables sur la musique de Toto, rien que ça....
J'ai bcp apprécié le commentaire "le film est bourré de défauts, mais j'ai bcp aimé". Lynch c'est ca: c'est différent, réellement innovant et audacieux et artistique avant de chercher quoique ce soit d'autre. On aime ou non, comme une couleur ou un goût. Perso j'adore.
Je me sens gâté par les films des années 80-90: Blade Runner, Angel Heart, Mississipi burning, Ein Himmel über Berlin, Barfly, Christiane F, The Cook the thief his wife and her lover, Capone, Blue Velvet, Lost Highway, Fargo, Barton Fink et tant d'autres. Le ciné qui faisait réfléchir ou dans lequel on pouvait se perdre 🙂
J'ai adoré Dune. Les prises de vues sont superbes. Ceux qui n'ont pas compris ne doivent pas avoir de cerveau. On sent les manques, mais j'aime. Je comprends la frustration de Lynch. Ce film change des nanars Space opéra.
Ce film m'a donné l'envie de lire les livres et ça, ça suffit à en faire un film culte pour moi et j'adore le revoir de temps à autres et c'est vrai que la musique de toto....
J' ai commencé par le jeu vidéo sur Amiga qui était incroyable. Et je n imaginais pas à l'époque d où venait l inspiration.
J' ai découvert le film a peine un an après sur canal. Qui m a décidé d acheter les livres.
Cet ensemble reste un de mes meilleur souvenir de jeunesse
C'était hyper intéressant, merci !
En revanche, je te conseille de modifier les transitions pour les différentes parties.
La musique est très forte et m'a sortie à chaque fois de la vidéo, c'est dommage 🤷🏻♂️
Merci à toi ! Effectivement pour les transitions je ferai plus attention si j'en utilise à nouveau... Merci du conseil ;)
@ d'accord avec le commentaire, les lettres à andrew kramer, ne font pas cinéma ;)
Ma mère m'avait emmené le voir au cinéma en 1985 un jour de grève des profs, elle m'avait dit "tu verras, c'est comme Le retour du jedi"... heu ouais... pas trop/du tout...
Je n'avais pas tout compris (voire même rien compris) du haut de mes 7ans, mais j'avais trouvé ce film génial et inoubliable.
Voir ça à 7 ans, ça a de quoi traumatiser à vie ! Plus sérieusement, j'imagine à peine l'expérience que ça a été...
Et Virginia Madsen est très belle en effet :) Bon choix pour l'image de fin. (J'ai souscrit à ta chaîne. )
Une très bonne analyse du film Dune de David Lynch 😀
j ai découvert votre chaine par pure hazard et je dois dire que ca a été un réel plaisir de vous suivre et de regarder cette vidéo sur le tellement incompris film Dune big like poser et je m abonne obliger a très bientôt continuer comme ça
Merci beaucoup et bienvenue à toi sur la chaîne ! :D
Je viens de voir la version longue longue faite par un fan (spicediver) en 2012. cette version dure 3h.
ce dune de lynch est vraiment excellent, des décors dingos, une histoire proche du roman, de bons acteurs, une excellente musique, un baron malsain... Alors certes certains effets spéciaux sont bien dégueu mais arrive tout de même à donner vie à certains concepts difficiles à retranscrire à l'image.
au rang des reproches je trouve que l'attentat contre paul est bien trop rapide, c'est mieux géré dans la version de Villeneuve de même que les combats qui en jettent plus.
à part ça, cette version de lynch met une claque à celle de villeneuve qui est certes doté d'une image plus actuell mais avec bien moins d'âme, de prises de risques et bien trop épurée dans l'univers et l'histoire. (Ceci dit je ne l'ai pas vu depuis sa sortie)
Pour ma part, c’est un film que j'adore avec ses défauts et ses nombreuses qualités.
Merci pour cet excellant flopbuster
J-Pol
J'aime énormément le Dune de Lynch. Et oui, ce qu'il fallait au bouquin d'Herbert était une vraie vision de réalisateur. Ce qu'à fait Lynch, et d'autant plus dans les conditions avec lesquelles il l'a fait, reste immense, en termes de décors, costumes, un gigantisme philosophique, une inventivité démentielle etc... ça n'en fait pas pour autant un chef d’œuvre ultime pour les raisons qu'on connaît. Ça reste hyper frustrant. Et la musique de Toto, exceptionnelle !
Eh bien, je viens de découvrir la chaîne et quelle meilleure entrée en matière qu'une vidéo sur Dune. Beau travail, vraiment. Bravo, tu gagnes un nouvel abonné :).
Merci beaucoup pour ton commentaire, bienvenue sur la chaîne ! J'espère que le reste va te plaire :D
@ tu m’as l’air sérieux et de savoir de quoi tu parles. Tes réflexions sont sensées, donc ça me va ^^. C’est ce que je recherche et c’est ce que je tente de faire dans le domaine sur lequel je bosse sur ma chaîne ^^
je suis fan du roman mais ce film est excellent, je comprend pas ce besoin que certains ont de le détruire. je suis content que lynch l'ai fait car grace a lui j'ai lu dune et toute la suite au moins 10 fois chaque tome, c'est devenu mon livre préféré. Je suis toujours heureux de revoir le film. Les critiques de l'époque disant qu'il falait avoir lu le livre pour comprendre le film devaient être des imbéciles.
Il faut le regarder comme une oeuvre séparé du livre, comme un multivers de celui-ci je pense et arreter d'essayer de trouver tous les défaults, car celui qui cherche trouvera forcement quelque chose qui ne lui plait pas. Merci pour la vidéo et oui le documentaire sur jorodwski est magnifique, a voir absolument rien que pour les illustrations et les idées.
5:00 Ça serait aussi sympa de faire un Flopbuster sur Eraserhead un jour. C'est l'un de mes films préféré.☺
Eraserhead est clairement dans ma liste de futurs Flopbusters ! Lynch est mon réalisateur préféré donc plus on peut en parler, mieux ce sera ;)
@ Hâte! Lynch est aussi mon cinéaste préféré.😀
sympa ta chaine, je viens de m'abo :)
19:17 Chose que Villeneuve à compris, vu que sa relecture du classique d'Helbert sera en deux partit (le film prévu pour septembre adaptera seulement la premier moitié du roman).
Super ton émission!
Dune je l'ai vu de nuit avec un ami dans une vieille maison complètement bourré une expérience psychédélique inoubliable! 😘
Angelheart : ce film m'a fasciné quand j'étais gosse ...
J'ai longtemps boudé ce film, jusqu'à la sortie du Villeneuve. Les reproches habituels, film vieillot, qui ne parvient pas à déployer l'univers du livre que j'adore, etc. Mais voir le Villeneuve, que j'aime beaucoup mais trouve très lisse, très littéral, m'a fait réhabiliter ce film, réaliser qu'il y a surtout là une vision d'auteur unique, certes charcutée de partout, mais qui fait des tentatives visuelles, et assume ce qu'elle veut raconter. Même si avec les différentes versions et le fait qu'on aura jamais la version exacte de Lynch, c'est difficile de réellement de prononcer. En tout cas bonne vidéo, qui expliquera à beaucoup les travers de production et la façon dont De Laurentiis a vrillé. On restera toujours sur la frustration de ne jamais avoir celle de Jodorowsky... ^^
Tout à fait d'accord sur le Villeneuve : je l'ai beaucoup apprécié (et il m'a fait me replonger dans le roman) mais son côté un peu trop lisse n'a fait que renforcer mon amour de ce que Lynch a essayé de faire malgré le résultat final chaotique... Pas certain que Jodorowsky aurait été moins chaotique cela dit, mais ça aurait été fou furieux !!
@ Le commun accord dit qu'on aurait eu le film qui révolutionnait la SF, à mon avis il aurait parlé à la niche mais resterait trop spécial pour le grand public, une bizarrerie à classer avec l'excellent Zardoz par exemple !
J'adore Dune depuis la première fois que je l'ai vu en 84
Le Dune de Lynch est un chef d'oeuvre comparé à celui de Villeneuve. Bravo pour ta vidéo
"Terrifié à l'idée d'une OST réalisée par Hans Zimmer"... mais tellement haha !
Super boulot, juste une petite piste d'amélioration si ça t'intéresse : les musiques de tes écrans titres sont un peu trop fortes par rapport au reste :)
Dans le genre sale on pourrait imaginer un Dune réalisé par Cronenberg, mais du coup ça aurait été moins psychédélique qu'avec Lynch ou Jodo.
Dans tous les cas les films n'effacent pas le bouquins, dans le pire des cas on a une curiosité à regarder entre deux lectures et dans le meilleur on (aur)a des films intéressants.
Merci pour ton commentaire et pour le conseil sur le volume des transitions ;)
Au passage une version Cronenberg ça aurait clairement pu être radical et passionnant, surtout le Cronenberg de cette époque là !
J'ai vu ce film des tonnes de fois, toutes versions confondues, vf, vo. A une époque je le mettait tout les soirs pour m'endormir.
J'y retrouve pas vraiment ce que j'ai adoré dans le livre, mais j'ADORE ce film.
J'ai vu coup sur coup les 2 Dunes. Et c'est vrai que le Dune de Villeneuve ressemble à un film de Villeneuve (tout comme la musique de Hans Zimmer , c'est du Hans Zimmer). Celui de Lynch a quand même beaucoup de choses pour lui , notamment des plans et des persos qui marquent. Et puis Toto...c'est génial. Attention , j'aime beaucoup la première partie du dyptique de Denis Villeneuve et même si je maintiens qu'il pourrait être la saga qui fera date dans les années 2020 , quand je vois le Dune de David Lynch , je vois Dune. Quand je vois le Dune de Denis Villneuve , je vois Denis Villeneuve.
Angel heart car j'en au jamais entendu parler. Merci beaucoup pour ces vidéos très plaisantes et profondes
A voir absolument avant de regarder la (future) vidéo qui en parlera 😉
Superbe vidéo, qui ma donné envie de decouvrir le film dont j'avais repoussé la vision, pour le prochain je vote Angel Heart
J'aime tellement ce film, c'est lui mon film préféré, je reconnais ses quelques petits défauts mais tout le reste prend tellement le dessus que je le considère comme un chef d'œuvre.
Angel Heart
Merci pour ton travail ☺️
Je me rappelle l'avoir vu en salle, c'est l'un des films qui m'a le plus marqué, par l'ambiance qu'il génère, mais s'il fut mal accueilli, c'est, me semble t'il, parce que c'est un film empreint de spiritualité messianique.
Peu l'ont compris.
D'autre part, je n'avais pas lu le livre, par contre je l'ai accueilli sans a-priori, laissant de côté les imperfections, c'est l'émotion qu'il génère que j'ai retenu.
Il est donc normal que beaucoup ne l'ai pas compris... Car, contrairement à de nombreux "blocbusters" simplistes, pré-machés, celui-ci nécessite :
Soit une plongée via le ressenti, mais tout le monde n'est pas ouvert au ressenti intérieur qu'il génère.
Soit une recherche ultérieur du foisonnement d'interactions psycho-sociologiques , voire mystique qu'il contient.
Et ça, ce n'est pas à la portée de tous.
C'est dommage, car il est intéressant et vibrant.
Mais les gens, habitués qu'ils sont ,à ne plus ressentir et à ne plus réfléchir ne peuvent que passer à côté de l'essentiel message qu'il dégage...
Classique ignoré, forcément. Dune est une oeuvre culte à la complexité jubilatoire et hypnotique. Pour le jeune ado que j'étais, ce fut un coup de foudre cinématographique immédiat !
Dune est un chef d'oeuvre point barre, autant le film que les romans d'ailleurs.
Au grand désarroi de MR David Lynch, ce film est sublime!!! SHAI-HULUD...
excellent travail! merci
20:17 J'imagine que t'as eux la même réaction vis à vis de la relecture de Denis Vileneuve. Lui aussi propose une réalisation et une esthétique qui change pars apport à de nombreux blockbuster récent. De plus le rythme est lent, histoire de bien mettre en place ses enjeux et de développer ses principaux personnage. Là à nouveau beaucoup de Blockbuster récent ont un rythme rapide, limite accélérer (malgré quelques exception comme SW8 ou Avengers Endgame).
Totalement ! Je sais que le style de Denis Villeneuve en déconcerte certains, notamment de par sa relative lenteur, mais son parti-pris de scinder le récit en 2 parties était sûrement le meilleur moyen d'avoir un récit profond et riche sans se perdre dans un rythme acharné. Vrai coup de cœur pour ma part :)
@ Moi aussi, j'ai un vrai coup de cœur pour ce film. J'espère pars aller que Warner Bros donnera bien le feu vert au Dune Part 2 que Denis Villeneuve prévu déjà de tourner l'année prochaine. Surtout pour qu'on explore enfin la Chani de Zendaya (oui je suis fan de la star d'Euphoria).
Je trouve que la moitié de film de Villeneuve (car bon soyons honnêtes rien n'est résolu c'est clairement une 1er moitié) est très belle, sympa, mais semble vraiment mériter une version longue
Ya des éléments dedans qui ne s'expliquent QUE par le respect aux livres... mais qui ne sont pas traités autant que dans le livre, et qui du coup semblent avoir été mis là "parce qu'il le fallait" dans le montage final mais sans être des enjeux
Je pense surtout au docteur et la à Shaddut Mappes (ortho non contractuelle)
Au final après avoir vu le film de Villeneuve je me suis dit qu'il y avait carrément moyen de modifier considérablement le livre pour le porter à l'écran et que, quand même, ça manquait de plein d'éléments *cinématographiques* et dramaturgiques
Le film de Villeneuve m'aura donné envie de voir une autre version de Dune, plus librement adaptée. Mais avec cette esthétique incroyable de Villeneuve
Dune a été le chef d'œuvre et le demeure encore... Il a ouvert une vision que nous retrouvons de nos jours dans certains films. La science-fiction de Lynch ne devait pas être un Lucas de l'époque "réussi". Il nous a donné une formidable interprétation de l'œuvre de Herbert malgré que les studios lui volèrent son "cut d'artiste". Ce film a été réalisé pour vous faire découvrir le génie de son auteur et écrivain. Il est dommageable que le réalisateur n'est pas assumé et repris son travail à l'occasion.
Angel Heart ! Ça fera plaisir à Louis Cypher 😁
Et il vaut mieux ne rien lui devoir visiblement, donc autant lui faire plaisir ^^
Même si j'ai bien apprécier l'adaptation de Villeneuve (bien que très froide par moment), j'ai énormément de sympathie pour celle de Lynch. Je comprend tout a fait que l'on puisse ne pas l'apprécier, l'esthétisme fait très "vieillot" (perso j'adore, mais c'est très spécial '^^), il est parfois bien foutraque, le dernier tier et rusher comme pas permis, mais la vache, il dégage une telle force ! Et coté BO c'est vite régler, celle de Lynch et bien meilleur. Et puis, on va pas se mentir, voir Patrick Stewart avec un distille de Fremen , ça n'a pas de prix ^^
J'AIME et ce fût l'un de mes Premiers CD Musicaux, BRIAN ENO et sa Prophety theme
Herbert qui aurait aimé le script original de Lynch ? m'ouais : je demande à voir . Car cela signifierait que le montage final en est très éloigné .
Admirateur des récits de la saga Dune (au moins jusqu'à l'Empereur -Dieu) , je n'ai retrouvé dans le fim de Lynch que des scènes clées qu'une vague narration off essaie de relier entre elles pour rendre le récit cohérent et digeste..
On argue souvent que la narration de Dune est complexe -et c'est vrai- , alors pourquoi Lynch n'a pas choisi , comme d'autres réalisateurs l'ont fait merveilleusement bien , la reconstruction du texte et du thème .
Le coup du "c'est pas ma faute , c'est les méchants producteurs" , on nous l'a déjà fait (et c'est peut-être -en partie- vrai bien qu'on on imagine mal une boite de prod qui fait tout pour couler son navire.. ) mais c'est la version qu'on préfère à celle d'un Lynch qui s'est bien planté .
Ce film est un échec commercial mérité qu'on ne devrait trouver dans aucune DVDthèque .
Tiens pour le coup je vais me revoir Blade Runner et me relire Les Androïdes Rêvent-Ils , et bien me délecter des DEUX .
Pour l'avis de Frank Herbert, on peut retrouver de nombreuses interviews écrites sur internet dans lesquelles il soutient le film de Lynch. Il y a aussi une longue interview audio intitulée "The DUNE Interview Frank Herbert & David Lynch" sur UA-cam lors de laquelle les deux hommes parlent du processus d'adapter à l'écran.
Pour le reste, je ne suis pas forcément de cet avis mais je comprends parfaitement que l'on puisse trouver le film raté par rapport à l'expérience incroyable qu'offre la saga littéraire. En revanche des boites de prod qui font couler un navire qui les dépasse, c'est quand même arrivé tristement trop souvent... Est-ce que la version de Lynch aurait été irréprochable pour autant ? Certainement pas, j'en conviens !
C'est quand même un comble, ils disent que les tenues fremens étaient les plus difficiles à supporter vu le climat... Alors que c'est sensé justement être fait pour la survie dans le désert :-D
Une très bonne vidéo, qui évoque justement les tirs dans les pattes de la production au beau milieu d'un tournage déjà éprouvant.
Ce qui me choque avec ce film, c'est qu'il a beau être arrivé après la guerre des étoiles, j'ai longtemps cru qu'il était sorti avant, par rapport aux effets spéciaux un peu... Criards 😅...
Sinon, c'est pas une pelle que je vois dans les arbres, là-bas 😁 ?
Effectivement, certains effets spéciaux (particulièrement l'armure) de Dune font mal par rapport à d'autres succès de son époque...j'ai été le premier surpris en préparant la vidéo ^^
Haha peut-être bien, l'esprit de Pupuce n'est jamais loin !
depuis cette période covid je n'arrete pas de rever de ce film et des personnages..... ça me laisse un arrière gout de certains vont s'en sortir et d'autres non..... et quelqu un va venir pour nous sortir de cette situation de confinement et dramatique
Hate de voir celui de Villeneuve car ses films sont tous intéressants et plaisants !
J'essaie de ne pas trop en espérer pour ne pas être déçu, mais pour le moment Villeneuve ne m'a jamais déçu... Et déjà faire une suite à Blade Runner était un pari quasi impossible qu'il a tenu de façon impressionnante !
@ carrément! Cela sera différent de Lynch (il n'y a que lynch qui fait du lynch), mais j'ai espoir !
Father !!! The sleeper has aweaken !! excellente video pour un de mes film mythiques... que decor, quel costume, tres bo n acteurs... ce film s'il avait duree 4 h aurait ete parfait... Je suis content de savoir que le prochain sera divise en plusieurs film....Et en plus, ce film nous a donne un des meilleurs jeu francais de l'age d'or des jeux PC d'aventure : DUNE de Cryo.
il existe aussi des fan du livre qui adorent ce dune ...
une fois qu'on a accepté que deja, les limitation intrinseque des films ne permettent pas la profondeur d'un film ...
puis qu'un film n'est qu'une vision d'une histoire apartenant a son realisateur ....
et bien on prends conscience qu'un film ne doit en aucun cas etre comparé a un livre ... les deux support ne permettent pas les memes choses, et donc passer de l'un a l'autre se fait obligatoirement par le prisme d'un oeuil unique ...
je suis fan de dune, les films, les jeux, les livres ... et j'aime le dune de lynch.
c'est certe une vision imparfaite de l'univers decris dans les livre, mais c'est une vision honete de ce qu'on peut ressentir en le lisant.
Apres, il avais un defaut majeur a mon sens : il etais trop simpliste pour les "puristes" et trop compliqué pour les autres ...
si il avais voulu marcher, il aurais du simplifier a outrance son propos, mais il aurais perdu au passage tout interet ... mais il se serait mieux vendu
C'est cocasse les critiques qui disent que si on a pas lu le livre on comprendra pas le film... pour moi c'est justement un film que je conseille, comme première marche à cet univers si dense. (D'habitude je conseille les livres avant)
Tout à fait d accord
Tiens, elle a l’air cool cette chaîne. Bravo!
j'ai vu ce film ado, depuis je l ai revu plusieurs fois, et pour moi c'est son rythme qui est a l'origine de son echec ! oui par moment on s emmerde ! pour le tout le reste, decors, costumes, acteurs, c'est un bijoux
Je commente avant d'avoir vu le reste de la vidéo telle une mécréante, mais Ed Wood, bien sûr !
Dune est un clip d'anthologie qui évoque le parfum du livre, il vaut mieux le voir comme ça...maudits soient les producteurs ! un film de 3 heures aurait été le minimum. Mais comme beaucoup, il regorge d'images-clés, envoûtantes, iconiques, et que dire de la musique exceptionnelle...merci pour cette très intéressante vidéo , on y apprend des choses ! pas étonnant que Herbert détestait le projet de jodorowsky, à voir son documentaire ça aurait été horrible, et dommage pour le projet avec David Lean, le spécialiste des films marathons
Ce sont les critiques qui n ont rien compris . Du David Lynch , ça se prend tel quel . J avais 12 ans à sa sortie et j ai kiffé . Et tout ses films sont top . David Lynch a son monde et à nous d y rentrer . Je le vois comme le Dali du cinéma . Quand aux tenues mortuaires , je ne savais pas mais ça doit contrebalancer la facture de Jean-Paul Gaultier pour les costumes principaux :) . Comme j ai bien aimé et découvre ta chaîne , nouvel abonné .
Pour info, l'échec commercial de Dune au cinéma à permis au film de James Cameron Terminator de cartonner au box-office lors de sa sortie en salle. James Cameron était persuader que les films Dune et 2010 odyssée de l'espace aller cartonner au cinéma mais ce fut un four pour ces deux films. Comme quoi dans l'échec d'un film rien n'est perdu pour les autres.
Comme Terminator est sorti un mois et demi plus tôt, il est effectivement bien possible qu'il ait eu un rôle dans l'échec de Dune :)
Par contre je lis souvent que 2001 a été un échec mais c'est une légende urbaine. Déjà en 68 il était le n°1 de l'année au box-office USA et Canada même si son "gros budget" (pour l'époque) l'empêchait d'être un vrai succès, mais avec ses re-sorties en 71 et 74 il a fait d'immenses profits avec un total final estimé entre 150 et 190 millions (oui la différence est énorme mais ça ne fait pas l'unanimité ^^) pour un budget de 12 millions. C'est d'ailleurs assez fou qu'un film si expérimental ait récolté autant rien qu'en salles !
@ je parlais du film 2010 : odyssée de l'espace qui est sortie à la même période que le film Dune de David Lynch et non du film de Stanley Kubrick sortie en 1968.
@@antogrbavac1465 Ah au temps pour moi, désolé ^^ Du coup c'est plutôt 2010 : L'année du Premier Contact. Et là tu as raison, c'est bien un échec !
@ mes infos je les tiens du Mad Movie hors série : James Cameron. Sinon à part ça, tu avais raison pour 2001 odyssée de l'espace, ça avait fait un carton au cinéma en 1968. Et encore bravo pour tes vidéos , c'est de l'excellent travail.👍👏
Angel Heart aussi
J avais lu le livre avant de voir le film. Je savais au départ qu il aurait été trop couteux de rendre l intégralité de la profondeur du livre. Il auraient pu a minima faire deux films de deux heures au lieu d un seul film! Malgré tout l atmosphère était richement crée dans le film. Bravo pour la réalisation j ai adoré regarder et re regarder ce film.
Super vidéo je découvre la chaine ! Mais je suis déçus de pas avoir starship trooper.
Bienvenue sur la chaîne ! J'avais proposé Starship Troopers contre Dune mais c'est Dune qui a gagné (de très peu). Cela dit, Starship Troopers reviendra dans les propositions d'ici quelques vidéos ;)