게임이라는 취미활동의 이미지를 계속해서 내려치기 하는 이유임 그래야 개돼지 라는 명분과 사회적 시선이 변하지 않으니까 게임을 사랑하는 유저입장에서는 억울하고 허무하지만 항상 게임사는 갑 유저는 을 의 위치에서 패치든 상품판매든 일방적으로 이루어지기때문에 게임이 사라지지 않는이상 유저는 늘 피해자에 가까움에도 현실적인 시선과 대우는 피해자가 아닌 패배자임
확실히 예전에 비해 운영 부분에 돈을 안 쓰려는 게 느껴지긴 합니다. 예전에는 운영자들이 직접 유저들과 소통하기도 하고(물론 이거 때문에 문제도 터졌지만), 제보를 하면 곧바로 반응이 있었는데 요즘에는 고객대응 관련해서 문제가 많이 터지고 있죠. 질문을 해도 매크로 답변만 오거나 게임에 대한 이해도가 전혀 없는 센터 직원이 엉뚱한 소리를 했다가 그 말이 문제가 되는 등의 일이 너무 자주 터지고 있는 것 같습니다. 그리고 무슨 버그가 뜨면 항상 나오는 얘기가 '이거 몇 년 전부터 계속 신고했는데...'라는 말이죠. 거의 둘이 한 세트 수준으로 나오는데, 이게 과연 맞나 싶습니다.
보통 어떤 플랫폼에서 발생하는 문제에 대해서는 그 플랫폼의 관리자가 1차적으로 책임을 지도록 하는데 게임은 엔씨는 리니지는 그런 책임을 회피하도록 설계되어있다보니 엔씨와 리니지는 떵떵거리는데 그 피해는 고스란히 유저들에게 간다는 느낌이 들어요. 유저들을 보호해 줄 그 어떠한 장치 하나 없고, 꾸준히 나몰라라 하는 엔씨의 무책임이란 여전히 놀랍습니다.
리니지는 결국 유저간 갈등이 게임의 근본이고 엔씨가 일부러 갈등의 여지를 남기는 것 같은데...엔씨만한 회사가 저걸 인지 못할리도 없고 시스템적으로 적용하기 어려운 것도 아님. 리니지 내부에서의 갈등이 심화될수록 게이머는 더 게임 내에 몰입되게 되고 현실과 오버랩되게 됨. 그걸 노리는게 아닌가 싶음.
돈을 뒤지게 걷어가는데 관리는 거기에 따라가지 않고 있음... 다른 분의 말씀대로 분배 시스템은 저걸로 인한 분쟁을 일으키려고 방치한 것일 가능성이 높죠. 개발진들이 빡머가리고 아니고 문제가 생길걸 모를리가 없으니까... 진짜 요즘 게임들 과금 액수가 미쳐 돌아가는데 거기에 맞는 서비스를 제공해줬으면 합니다...
분배관련 분쟁에 대해서 문제가 발생시에 nc측에서 발생할수 있는 손해는 거래관련 로그조사가 끝이고 이것에는 기간이 장해지지않고 nc측에서 조절이 가능한대 반해서 이득은 많습니다. 각서버들이 연합을 크게 구축하게되면 서로 인원을 분배하면서 세력이 굳어지고 그에 따라 전체적인 스펙업이 늦어지고 소비가 줄어든다고 생각합니다. 분배관련 사건은 예전부터 많았고 거래의 단계가 길어질수록 사건,분쟁등이 많아지고 연합이 와해되거나 새로운 연합이 생기는거나 서버 이전등으로 새로운 구도로 쟁이 일어나 스펙을 더욱 요구하는 상황이 발생해서 지속적인 소비가 예상될수 있다고 생각합니다. 분배금 먹튀에 대한 사건은 오롯이 먹튀범의 문제이고 거래가 늘어날수록 이전비,거래수수료등의 수익, 새로운 구도로 인해 고착된 세력,스펙업등에 대해 새로운 국면이 발생해서 어떻게든 NC는 이득이라 굳이 분배의 방식을 NC측에서 고정할 필요가 없다고 봅니다
@@heroturbo76 해결해주지 않기 때문에 점점 고름이 쌓일대로 쌓였죠... 때문에 언제 무슨 일이 터져도. 그게 이상하다고 생각 되진 않고. 그런 일을 NC 직원들 중 누군가가 당하더라도. 딱히 동정심 같은 게 들것 같지는 않군요... 참. 사람 등쳐먹어 골수를 빨아먹는 것에는 일가견을 넘어 조단위로 돈을 벌어들인 솜씨 하나는 정말 대단한 사기꾼들이라 생각합니다. 그리고 그런 사기꾼들과 뭐가 다른지 모르겠더군요...
영상 보는 내내 숨이 턱턱 막히고 쌍욕이 올라옴. 타 여러게임의 여러 논란에서도 게임을 포기함으로 대응해 "남의 일이다"라는 마인드로 반 방관만 해왔는데 이건 진짜... 어떤 게임이든 사소하더라도 유저 편의성 패치는 후순위로 하더라도 하긴 한다. 근데 엔씨는 기초 중의 기초라고밖에 안보이는 것도 돈 안되면 안하네 하..ㅋ 진짜 레전드다. 엔씨는 한국 게임 업계의 악성 종양이고 엔씨 겜은 믿고 거르고 매물비용으로 묶인 아재들과 함께 공멸하게 두는것 말고는 답이 없다
리니지와 비슷한 공성게임을 하는 유저입니다. 가볍게 즐기기위해 공성과는 거리가 먼 중립에서 생활하고있는데 막피로 인해 피해가 심합니다. 간단히 정리하면 막피는 막PK유저로 중립유저를 무작위로 필드 든 어디든 죽이는 유저입니다. 근데 이 막피 또한 공성전을 이끄는 라인에 속한 경우도 허다합니다. 한 서버를 관리하면서 성을 뺏기위한 세력(라인)의 수작일 수도 있고, 본인 성의 중립의 규모를 작게하여 관리가 편하게 하기위한 세력(라인)의 수작일 수도 있습니다. 제가 이 게임을 하면서 게임을 하는건지 정치를 하는건지 모를 정도로 많은 심리전이 오가는 것 같습니다. 김실장님 영상 보면서 공감도 많이가는데 혹시 막피에 관해서도 정보를 담아주실 수도 있을까요? 막피에 모르시는 분들, 공성게임을 안해보신 분들이 들으면 쇼킹할 일들이 많은 것 같습니다 ㅋㅋ
시스템이 퇴보하고있는게아니라 고의적으로 방치중인겁니다 리니지는 유저와의 경쟁과 분쟁이 컨텐츠입니다 연합을 해서 세력이 고착화되면 전쟁은 줄어들고 이러면 매출은 자연히 감소합니다 이건 엔씨가 원하는 그림이 아니죠 배분을 할때 발생하는 서버이전비용의 매출 그리고 사고가 터져 연합이 깨져 서로 싸우게되면 추가적으로 발생하는매출을 생각하면 엔씨는 이미 계산기를 굴려봐서 분배시스템이 없는쪽으로 가닥을 잡은거죠
항상 영상 잘보고 있습니다. 저는 현재 히트2를 하고 있는데 히트2의 공성은 공성을 먹은 군주가 참여 길드원에게 개별로 다이아와 골드를 나눠줄수 있도록 되어있습니다. 물론 군주 독단으로 처리가 됩니다만... 이러면 분배에 큰 문제가 되지를 않죠. 헌데 여기서 제 나름대로 아이디어를 말하자면 히트2의 공성 분배 시스템을 따라간다는 전제조건에서 말해봅니다. 1. 공성을 먹은 군주는 히트2의 공성 분배시스템을 따른다. 2. 군주는 각 개인마다 분배를 하고 분배완료라는 버튼을 클릭한다. 3. 분배완료버튼이 활성화되면 길드원들은 동의, 비동의 버튼이 활성화되고 동의 버튼을 전체 인원이 누르면 그대로 분배가 진행이된다. 4. 비동의 버튼을 눌렀을경우 분배가 진행이 되지 않고 그 비동의를 유지할수 있는 시간은 군주가 공성을 성공한 그 다음날 24시까지 제한한다. 5. 제한시간까지 비동의가 있을경우 다시 2일간 분배기간을 가진다. 2차 분배기간까지도 비동의가 있을경우 동의를 한 사람만 집행되도록 한다. 6. 길드원들이 전체 동의를 하거나, 강제집행되기 전까지는 분배금은 군주 독단으로 사용할수 없도록 락이 걸리도록 한다. 7. 총 강제집행되기 전까지 3일이라는 시간을 두는 이유는 불만이 있으면 그 시간안에 해결을 보라는 의미고 너무 오래걸리지 않도록 기간을 정한 이유다. 8. 상기 방식은 꼭 서버가 아니라 월드에서도(1~10서버) 총 군주가 같은 분배시스템을 사용하고 분배를 받은 사람은 각 서버의 대표 군주가 되고 대표 군주는 분배를 받고 나서도 같은 방식으로 길드원들에게 나눠주도록 한다. 9. 전체 월드의 경우도 동일하게 적용하도록 한다. 나름 제 생각이지만 이렇게 되면 그나마 분배에서도 좀 수월하지 않을까 싶네요. 그럼 수수료도 덜 들어갈테고... 이러면 수수료때문에 제작사에서 싫어하려나? ㅋㅋ
와...보고있는데...중간에 PD님이랑 싸우는거 보고 섬짓함. 오딘 이야기 들어보니... 리니지는 얼마나 고심하고 생각하고 고민해서 만들었는지, 오딘(그외의 리니지라이크)게임은 얼마나 따라 만들었는지 더 느껴지는 부분이기도 하네요. 제 생각이긴 한데... 아마 리니지는 일부러 그렇게 설계하지 않았나 싶네요. 사건 사고가 생겨야 게임이 재미있음. 다들 리니지 욕하지만 사실 야생의 느낌이 제일 재미있다고 생각합니다..ㅎㅎ
예전에 비해 고려해야 할 것들이 너무 많아져서 하나하나 다 체크하기가 힘든 상황이라서 이런 일들이 계속 발생하는 걸까요..? QA나 클라이언트 유지, 보수 같은 것들은 인력 충원만 확실하게 되면 해결이 되는 일인지 궁금하네요. 이쪽 업계에서 일을 처리하는 방식을 잘 모르니 단순 인력충원만 한다고 달라지는 것들이 많아질지 궁금하네요.
@@hyodamoh3843 네 과거부터 먹튀는 엄청 많았었고, 리니지는 단체 쟁 게임이기 때문에 필드보스부터 항상 먹튀라는 위험성이 존재해왔습니다. 부분유료화로 변하면서 게임사가 게임에 관여를 많이 하다보니 추가한 약관같은데, 앞서 말씀 드렸지만 똑바로 해결 거의 안해줍니다. 아이템 먹튀면 강화해서 날리거나 팔아먹거나 하면 못돌려주고, 그냥 남아있는 찌끄래기 좀 던져주면서 '이게 최선입니다.' 하는데 이번에 1억원 어치 다이아는 정말 빨리 잡아준 케이스죠. 원래 신고하고 잊혀져 갈때 쯤에 결과가 나오는게 보통입니다.
게임의 사행성 판단 기준이 사행성이라고 알고있습니다. 사실상 현금의 가치가 있는 다이아의 거래를 용이하게 하는 것이 법적 문제가 될 소지가 있는 것 아닐까 하고 추측해봅니다. 그리고 다이아 거래(분배)를 용이하게 하면 업체가 다이아 이동을 용인(?)한 것이 되고, 그렇게 되면 사고 발생시 업체의 책임 소재도 커지게 되는것을 염려하지 않았을까요?
철저하게 시스템적으로 사건사고가 일어날수밖에 없게 만들어놓고 유저들간에 싸움이 나도록 유도함
가장 이해 되게 설명 한 것 같네
리니지 라는 NC회사는,
분쟁&분열을 일부러 일으킨 후,
"거기서 이익을 쟁취하는 회사"
@@user-abcd12346 ㅇㅇ 사람 대 사람의 분쟁이라 현질도 더 심해질 수 밖에 없음 그걸 빨아먹는 거죠
@@user-abcd12346쟁취가 아니라 갈취가 좀더 어울릴듯
분배조차도 분쟁이 일어나고 유저간 갈등이 전쟁이 일어나게 만들어 놓은거 같음. 분배시스템을 안만든게 아니라 일부러 저상태로 만든 느낌.
정말 게임은 여러면에서 발전하고 있는데 서비스측면은 따라오긴 커녕 퇴화한다는것에 공감갑니다. 고객을 이렇게 대하는 업계가 정말 어디있나요..
현금거래를 인정안하는 이유죠 인정했다가는 여러가지 부분에서 법적 책임을 게임사가 지게되는거라서
법도 바뀔필요가 있는듯
물론 안해줄려고 할듯 ㅋㅋ
게임이라는 취미활동의 이미지를 계속해서 내려치기 하는 이유임
그래야 개돼지 라는 명분과 사회적 시선이 변하지 않으니까
게임을 사랑하는 유저입장에서는 억울하고 허무하지만
항상 게임사는 갑 유저는 을 의 위치에서
패치든 상품판매든 일방적으로 이루어지기때문에
게임이 사라지지 않는이상 유저는 늘 피해자에 가까움에도
현실적인 시선과 대우는 피해자가 아닌 패배자임
자발적 퇴화라는게 더 빡쳐
아니 그런 시스템 만들어놓고 수수료 때면 시위 할거잖음 ㅋㅋ
저렇게 전령으로 와서 나눠주면 중간수수료가 엄청날건데 굳이 만들어 주겠음?
공성하는 사람들 다 저거에 목멘사람들인데 뭐하러 ㅋㅋ
🐕 🐖
분배로 인한 분쟁도 자신들에게 유리하다 생각하니까 시스템적인 장치가 없었던게 아닐지...
저도 이 생각입니다. 자기들에게 최대한 이익이 되는 행동으로 지금도 행동하고 있는 거라고 봐요.
이게 맞지.
원래 UI 등의 불편함을 제외한 거의 대부분의 게임 내 불편함은 개발자의 의도에 따라서 만들어짐
다이아 분배해 주려고 다른서버에서 다이아 결제해서 나눠주면 게임사는 다이아 팔아먹고 그런 이득일까요?
@@delight8831 그것도있고 책임소재따지면서 감정싸움 들어가면 오늘의동맹이 또 적이되는거라 강력한 동맹이 계속 유지되기 힘들고 그래야 지속적으로 세력의 균형이 와리가리하면서 돈을쓰게만드는거겠죠.
쟁은 월드로 오픈해놓고 거래를 서버단위로 닫아놨으니
얼마나 엔씨가 시스템을 뭐같이 만드는지 잘 알 수 있는 대목
4:06 매번 PD님의 사고방식에는 감탄을 금할 수가 없어요..
진짜 '사고방식이 다릅니다.'
그게 PD님 답고... 그게 PD님 매력인 듯 합니다
이전에 삼국지라는 게임을 해서 그런 것도 있습니다. 같은 쟁겜이라도 하는 방식이 다르니까요.
ㅋㅋ 보상단계에서 먹는 입을 줄여야 한단
패기 진짜 지렸다ㅋㅋ 오늘만 사는 PD님...
마치 여후를 방불케하는
넘무.... 제 스타일의 대답이라 순긴 흡족해버렸습니다 ㅋㅋㅋㅋ
실장님이 알기 쉽게 얘기해주시고 피디님과 티키타카가 좋아서 그런건지는 모르지만 리니지 얘기 들을 때마다 너무 재밌어요 ㅋㅋ 짧은 분량인데 어지간한 판타지 스토리보다 몰입되고 흥미진진한듯
김실장님이랑 피디님이랑 몰입해서 티키타카 하는거 정말 언제봐도 재미있어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
싸우는듯하는거 꿀잼!!! ㅋㅋㅋ
12:44 여기서부터 상황극 시작 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
PD님 실장님 평소에도 자주 싸우시는건 아닌지 의심될정도 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자주 싸운댔어요. 그리고 잘푼데요
아 정규영상 잊고있었는데...영상 재미있게 잘봤습니다.ㅋㅋㅋ
PC 리니지1,2 하던 시절에도 공성관련 사건사고 많았었는데...
PD님 중간에 몰입하시는데 빵터졌고....
그런데 오딘 공성은 특이하네요..;;재밌다면 재미있달까...
말미에 인수인계가 안된다 말씀하신 부분은 예전 영상에서 말씀하신 CS(고객센터)의 부재와 비슷한 느낌도 들고...
어제에 이어 오늘도 평화로운 게임월드...ㅋㅋ
암튼 오늘도 김실장팀 화이팅입니다~.
피디님이 너무 피도 눈물도 없는 사람이 되어가고 있어 ㅋㅋㅋㅋ
갠적으로 맘에 드는 성격이야
우숩게도...서버간 협동을 권장하면서도 서버간 분배를 할 수 없는, 혹은 손해를 보거나 게임사에 현질 후에 게임내 재화를 나눌 수 있는게 현실이네요.😢
저런 공성하는 게임을 참여할 일은 없으니 다른 세계 이야기였지만, 이렇게 김실장님 설명으로 자세히 알게 되니 정말 재미있네요 ㅋㅋㅋ
분배시스템을 안만드는 가장 큰 이유
개인과 개인의 분쟁보다 혈맹간에 분쟁을 만들어서 전쟁하면 복구비, 스팩업 등등 이익이 더 큼
분배문제로 연합이 깨지면 수 많은 혈맹이 분쟁에 휘말림 싸움을 만들어야 NC는 돈을 벎
0:57 공성이 끝난 후 소리 듣자마자 혼자 딱 이렇게 노래 부르고 있었는데 똑같이 부르시는 게 나와서 눈물나게 웃었네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
확실히 예전에 비해 운영 부분에 돈을 안 쓰려는 게 느껴지긴 합니다.
예전에는 운영자들이 직접 유저들과 소통하기도 하고(물론 이거 때문에 문제도 터졌지만),
제보를 하면 곧바로 반응이 있었는데 요즘에는 고객대응 관련해서 문제가 많이 터지고 있죠.
질문을 해도 매크로 답변만 오거나 게임에 대한 이해도가 전혀 없는 센터 직원이
엉뚱한 소리를 했다가 그 말이 문제가 되는 등의 일이 너무 자주 터지고 있는 것 같습니다.
그리고 무슨 버그가 뜨면 항상 나오는 얘기가 '이거 몇 년 전부터 계속 신고했는데...'라는 말이죠.
거의 둘이 한 세트 수준으로 나오는데, 이게 과연 맞나 싶습니다.
와우 저랑 인터뷰한 오딘 내용이 이렇게 정리가 깔끔하게 되었군요 감사합니다. 오딘이 좀더 흥했으면 좋겠습니다 ㅠㅠ
오딘 공성전 개선 시급.
오딘 ㅈㄴ 웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
누구랑 인터뷰한지 전혀 안궁금한데ㅋㅋ
@@nobodysidea 김실장님과 오래 인터뷰하고 복잡한내용을 잘 정리해주셔서 감사표현을 한거랍니다.
유튜브 영상에서 가장좋은 감사표현은 댓글과 좋아요 거든요
제가 누군지 ㅇㅇ 님깨서 아실 필요는 없습니다.
관심주셔서 감사합니다
정말 고생이 많으십니다. 열일 감사합니다.
피디님 목소리는 옥구슬 굴러가듯이 이쁘시구
김실장 목소리는 그냥 듣기 편한목소리라서 좋고
두분다 딕션이 좋은건 덤이고.... 완벽한 조합이라고 생각합니다.
린실장 영상 감사합니다 ㅎㅎ
생각해보면 린2m 공성전 분석영상을 보고 실장님 영상을 꾸준히 보게된것 같습니다😊
진짜 주제나 내용을 떠나서 영상 자체가 너무 재밌다...
얼마 만의 리니지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기다렸습니다
영상 잘 봤습니다 회사가 유저 특히 적은돈도 아닌 많은 지출을 하고 있는 상황에서 편의성 개선을 좀 해줬으면 좋겠어요...
20년동안 안해주던걸 갑자기 할리가...
불편해야 돈을 더쓸거라고 생각하며 그 생각을 실천까지 하는 회....아니지 도박사
보통 어떤 플랫폼에서 발생하는 문제에 대해서는 그 플랫폼의 관리자가 1차적으로 책임을 지도록 하는데
게임은 엔씨는 리니지는 그런 책임을 회피하도록 설계되어있다보니
엔씨와 리니지는 떵떵거리는데 그 피해는 고스란히 유저들에게 간다는 느낌이 들어요.
유저들을 보호해 줄 그 어떠한 장치 하나 없고, 꾸준히 나몰라라 하는 엔씨의 무책임이란 여전히 놀랍습니다.
들을수록 드는 생각은... 이건 NC의 실수 또는 한계가 아니라 의도된 설계대로 흘러가는거 같아 보이네요. 게임사가 게임 시스템 내부에서의 분쟁만 제어하는게 아니라 시스템 외부에서 발생하는 분쟁까지 조장하고 있다는게 참 대단할 따름입니다.
리니지는 결국 유저간 갈등이 게임의 근본이고 엔씨가 일부러 갈등의 여지를 남기는 것 같은데...엔씨만한 회사가 저걸 인지 못할리도 없고 시스템적으로 적용하기 어려운 것도 아님.
리니지 내부에서의 갈등이 심화될수록 게이머는 더 게임 내에 몰입되게 되고 현실과 오버랩되게 됨. 그걸 노리는게 아닌가 싶음.
그게 맞아요. 엔씨의 게임 기획자들은 저런 상황을 다 예상하고 있고, 갈등을 남기기 위해 회사에 손해가 안가는 방향에서는 일부러 놔둡니다. 저런게 개선되는 상황은, 개선시켰을때 엔씨소프트에 금전적 이익이 확실할때만 입니다.
리니지 라는 NC회사는,
분쟁&분열을 일부러 일으킨 후,
"거기서 이익을 쟁취하는 회사"
돈을 뒤지게 걷어가는데 관리는 거기에 따라가지 않고 있음... 다른 분의 말씀대로 분배 시스템은 저걸로 인한 분쟁을 일으키려고 방치한 것일 가능성이 높죠. 개발진들이 빡머가리고 아니고 문제가 생길걸 모를리가 없으니까... 진짜 요즘 게임들 과금 액수가 미쳐 돌아가는데 거기에 맞는 서비스를 제공해줬으면 합니다...
이브온라인 초대석에서 나왔던 얘기가 생각나네요... 재화 이동 중에 사람들간에 분쟁이 생기고 그게 커지면 전쟁이 될 수도 있는... 명분이 있어야 전쟁이 좀 더 잘 일어날 수 있으니까...
린2m에서 이미 분배시스템이 전부 구축되었있음에도 불구하고 W에서 반영을 안시켰다는건... 진짜 W가 대충만든 게임이라는 증거임
대충 만든 게 아니라 더 우월하게 만든거지. 분배시스템이 없어야 분쟁이 잦고 NC의 수익이 되지
멍청한 개,돼지새끼는 우월한 시스템이라고 지껄이고,
똑똑한 사람은 불합리한 시스템이라고 정정의 필요성을 말함.
@@hjow7 우월이래 사상이 멍청한데 여러가지 분배시스템을 만들면 조용한데 고소가 엔씨가 원하는거면 그건 님이랑 사상 비슷한듯
@@monjo5317 어쨌든 엔씨는 돈 많이 벌었잖아 저거 덕분에. 쓰잘데기없는 시스템 넣는다고 투자한것도 아니고. 린2m도 욕먹긴 매한가지였구만
기업에선 돈잘버는 시스템이 더 목소리큰건대??
정부에서는 김실장님 채널을 대한민국 공식게임채널로 지정하라~~!
피디님이랑 실장님이 많이 싸웠다가 풀었다가 한다던데 잘 푸시고 오래오래 가셨으면 좋겠습니다! 티키타카가 갈수록 좋아지셔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
음 무슨 일 있?
@@박재우-z5f 그냥 수시로 싸우고 수시로 화해하는 편ㅇㅇ.. 상대적으로 가벼운 트러블에서는 싸우고 심각해지면 서로 조심하신대요. 그럴 땐 ㄹㅇ 서로 갈길 가는 수가 있어서ㅋㅋ
@@Wolly002 pd님하고 실장님은 10년간 같이 해온 사이 아닌가요.?
@@Wolly002 역시 세상은 어렵군요..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니왜싸웤ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 두분 티키타카 넘나잼나여ㅠㅠㅠㅠㅠ오래오래했음좋겠어용.....
실장님, 대장PD님 뿐만 아니라,
묵묵히 고생하시는 팀원 분들께도
감사의 말씀을 드리고 싶어요 😁
• 연구원K님 (Data 조사/정리)
- 컨텐츠의 가장 기본이 되는 자료!
상세히 준비해주시느라 감사합니다.
• 중간PD님 (영상편집, 캐리커처)
- 전달력 좋은 영상 제작해주셔서 감사합니다.
- 귀여운 캐리커처 (그림) 감사합니다.
• 막내PD님 (영상편집)
- 전달력 좋은 영상 제작해주셔서 감사합니다.
와 오랜만에 리니지영상! 맛있게 먹겠습니다
0:51 와... 제가 노래 부르는데 갑자기 따라 부르시네요 ㄷㄷ
분배관련 분쟁에 대해서 문제가 발생시에 nc측에서 발생할수 있는 손해는 거래관련 로그조사가 끝이고 이것에는 기간이 장해지지않고 nc측에서 조절이 가능한대 반해서 이득은 많습니다.
각서버들이 연합을 크게 구축하게되면 서로 인원을 분배하면서 세력이 굳어지고 그에 따라 전체적인 스펙업이 늦어지고 소비가 줄어든다고 생각합니다. 분배관련 사건은 예전부터 많았고 거래의 단계가 길어질수록 사건,분쟁등이 많아지고 연합이 와해되거나 새로운 연합이 생기는거나 서버 이전등으로 새로운 구도로 쟁이 일어나 스펙을 더욱 요구하는 상황이 발생해서 지속적인 소비가 예상될수 있다고 생각합니다.
분배금 먹튀에 대한 사건은 오롯이 먹튀범의 문제이고 거래가 늘어날수록 이전비,거래수수료등의 수익, 새로운 구도로 인해 고착된 세력,스펙업등에 대해 새로운 국면이 발생해서 어떻게든 NC는 이득이라 굳이 분배의 방식을 NC측에서 고정할 필요가 없다고 봅니다
기다렸어요 이건 좀!!😎👍
피디님 입담이 너무 재밌는데요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중간에 티키타카하는 거 개웃김
...이거 진짜 까딱하면 살인사건 터져도 이상하지 않다 생각됩니다. 이런 일을 조장하는 거랑 차이를 느낄 수 없는 NC 직원들 중 누가 일이 벌어져도 이상할 것 같지가 않군요. 비합법적인 인적사항을 파악하고 실행을 하는 게 불가능한 게 전혀 아니니 말입니다.
@@heroturbo76 해결해주지 않기 때문에 점점 고름이 쌓일대로 쌓였죠... 때문에 언제 무슨 일이 터져도. 그게 이상하다고 생각 되진 않고. 그런 일을 NC 직원들 중 누군가가 당하더라도.
딱히 동정심 같은 게 들것 같지는 않군요... 참. 사람 등쳐먹어 골수를 빨아먹는 것에는 일가견을 넘어 조단위로 돈을 벌어들인 솜씨 하나는 정말 대단한 사기꾼들이라 생각합니다. 그리고 그런 사기꾼들과 뭐가 다른지 모르겠더군요...
@@heroturbo76 그러다가 직원들도 칼맞는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하이리스크로 만들었어면 지들도 하이리스크가 될 각오하고만든거겠지
ㄹㅇ 애초에 이 상황을 즐기는거 같음 ㅋㅋ
리니지라이크 게임이 유저간의 분쟁과 싸움을 통해 돈을 번다던데 그 분쟁에 법적분쟁마저도 포함되는 거였다니....
말씀 드릴 내용이 참 많은데 오늘은 조용히 보고만 갑니다.
좋은 영상 고맙습니다.
리니지1도안하지만 실장님 딕션너무좋아 또 내용도그냥들어도 재밌어서 그냥넋놓고봅니다
영상 보는 내내 숨이 턱턱 막히고 쌍욕이 올라옴. 타 여러게임의 여러 논란에서도 게임을 포기함으로 대응해 "남의 일이다"라는 마인드로 반 방관만 해왔는데 이건 진짜...
어떤 게임이든 사소하더라도 유저 편의성 패치는 후순위로 하더라도 하긴 한다. 근데 엔씨는 기초 중의 기초라고밖에 안보이는 것도 돈 안되면 안하네 하..ㅋ
진짜 레전드다. 엔씨는 한국 게임 업계의 악성 종양이고 엔씨 겜은 믿고 거르고 매물비용으로 묶인 아재들과 함께 공멸하게 두는것 말고는 답이 없다
최근 리니지 아닌척 신규게임에 관련bm들 넣어서 게임들 찍는게 진짜 악랄한것 같습니다 린저씨가 사라져도 씨뿌리기하는게 너무 역겹습니다
큰 거 왔다🔥 감사합니다!
메이플은 이제 끝난듯하고 남은건 큰형님ㅋㅋ
린M이랑 린2M 린W는 언제쯤 망할지 궁금하네요.
오늘도 재밌는영상 감사합니다^^
12:45 아 미친ㅋㅋㅋㅋ 역할극 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개찰떡이얔ㅋㅋㅋㅋ 이해가 완벽하게 되다못해 간접 스트레스갘ㅋㅋ
이건 좀을 넘어 심하다고 생각하는데 문제는 저럼에도 게임은 문제없이 돌아갈테고 매출도 동일할거라는게 참...ㄷㄷ
리니지와 비슷한 공성게임을 하는 유저입니다.
가볍게 즐기기위해 공성과는 거리가 먼 중립에서 생활하고있는데 막피로 인해 피해가 심합니다.
간단히 정리하면 막피는 막PK유저로 중립유저를 무작위로 필드 든 어디든 죽이는 유저입니다.
근데 이 막피 또한 공성전을 이끄는 라인에 속한 경우도 허다합니다.
한 서버를 관리하면서 성을 뺏기위한 세력(라인)의 수작일 수도 있고, 본인 성의 중립의 규모를 작게하여 관리가 편하게 하기위한 세력(라인)의 수작일 수도 있습니다.
제가 이 게임을 하면서 게임을 하는건지 정치를 하는건지 모를 정도로 많은 심리전이 오가는 것 같습니다.
김실장님 영상 보면서 공감도 많이가는데 혹시 막피에 관해서도 정보를 담아주실 수도 있을까요?
막피에 모르시는 분들, 공성게임을 안해보신 분들이 들으면 쇼킹할 일들이 많은 것 같습니다 ㅋㅋ
시스템이 퇴보하고있는게아니라 고의적으로 방치중인겁니다
리니지는 유저와의 경쟁과 분쟁이 컨텐츠입니다
연합을 해서 세력이 고착화되면 전쟁은 줄어들고 이러면 매출은 자연히 감소합니다
이건 엔씨가 원하는 그림이 아니죠
배분을 할때 발생하는 서버이전비용의 매출
그리고 사고가 터져 연합이 깨져 서로 싸우게되면 추가적으로 발생하는매출을 생각하면
엔씨는 이미 계산기를 굴려봐서 분배시스템이 없는쪽으로 가닥을 잡은거죠
진짜 겁나 즐겁네 ㅋㅋ
이런데 돈 쓰시는분들 참 존경합니다
0:56ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 노래 잘하시네ㅋㅋㅋ
항상 영상 잘보고 있습니다. 저는 현재 히트2를 하고 있는데 히트2의 공성은 공성을 먹은 군주가 참여 길드원에게 개별로 다이아와 골드를 나눠줄수 있도록 되어있습니다. 물론 군주 독단으로 처리가 됩니다만... 이러면 분배에 큰 문제가 되지를 않죠. 헌데 여기서 제 나름대로 아이디어를 말하자면 히트2의 공성 분배 시스템을 따라간다는 전제조건에서 말해봅니다.
1. 공성을 먹은 군주는 히트2의 공성 분배시스템을 따른다.
2. 군주는 각 개인마다 분배를 하고 분배완료라는 버튼을 클릭한다.
3. 분배완료버튼이 활성화되면 길드원들은 동의, 비동의 버튼이 활성화되고 동의 버튼을 전체 인원이 누르면 그대로 분배가 진행이된다.
4. 비동의 버튼을 눌렀을경우 분배가 진행이 되지 않고 그 비동의를 유지할수 있는 시간은 군주가 공성을 성공한 그 다음날 24시까지 제한한다.
5. 제한시간까지 비동의가 있을경우 다시 2일간 분배기간을 가진다. 2차 분배기간까지도 비동의가 있을경우 동의를 한 사람만 집행되도록 한다.
6. 길드원들이 전체 동의를 하거나, 강제집행되기 전까지는 분배금은 군주 독단으로 사용할수 없도록 락이 걸리도록 한다.
7. 총 강제집행되기 전까지 3일이라는 시간을 두는 이유는 불만이 있으면 그 시간안에 해결을 보라는 의미고 너무 오래걸리지 않도록 기간을 정한 이유다.
8. 상기 방식은 꼭 서버가 아니라 월드에서도(1~10서버) 총 군주가 같은 분배시스템을 사용하고 분배를 받은 사람은 각 서버의 대표 군주가 되고 대표 군주는 분배를 받고 나서도 같은 방식으로 길드원들에게 나눠주도록 한다.
9. 전체 월드의 경우도 동일하게 적용하도록 한다.
나름 제 생각이지만 이렇게 되면 그나마 분배에서도 좀 수월하지 않을까 싶네요. 그럼 수수료도 덜 들어갈테고... 이러면 수수료때문에 제작사에서 싫어하려나? ㅋㅋ
김실장의 리니지 이건 못참지
진짜 영상 너무 재밌습니다... 역시 실장님의 리니지!!!!!
뭔가 요즘 게임들 보면서 피해의식이 생긴건지
분배기능이 없는 상황이 단순히 개발사가 신경을 안쓴게 아니라
의도적으로 몸집을 키워서 승리하는걸 지양시키고
44개의 서버가 서로 레이스를 달리면서 생기는 과금을 노리는걸로 보이네요
분배하다 먹튀 사고-> 분쟁과 갈등 격화 -> 적극적인 전쟁과 스펙경쟁 유도
로 이어지는 nc의 그림 아닐지...
오 기다렸어요!
해보지는 못했지만 설명이 쉬워서 그런 게임이 있구나 하고 이해하게 되었습니다. 혹시 검은사막이나 로스트아크 같은 게임도 리뷰해주실 수 있으신지요?
귀한 영상…❤
0:59 '샤프 - 연극이 끝나고 난 후' 는 1980년 노래입니다.
게임사는 갈수록 많은 돈을 버는데 유저들은 아무런 보호를 못받는 해괴한 세상...
성주들 인터뷰한다는 공지 얼마전에 봤는데 벌써 인터뷰하고 영상까지 만들었네요 ㄷㄷ
먹는 입을 줄인다는 부분에서 정말 무릎을 탁 치고 깜짝 놀랐지 뭐에요~!
천문학적인 수익을 내는 업체들이 기본적이라고 할 수 있는 유저 편의, 보호 부분에 이렇게나 수수방관만 하고 있다니..
리니지류의 게임에 분쟁은 빼놓을 수 없는 부분인 것은 맞지만
이런 분쟁은 게임의 이미지만 깎아 먹을 뿐 전형적인 소탐대실이 되지는 않을지,,
리니지에 떨어질 이미지가 어딨음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이미 블랙홀인데 돈만 많이 벌면 그만이지
잠깐. 다시보다보니 엄청 쌔한걸 발견했는데요.
성을 가지고 있는 동안 나온 세금도 정산해서 분배해야 한다고요?
그럼 저 푸닥거리를 성먹엇을때 한번 하고, 세금 모였을때 또 한번 해야 한다는 건가요?
심각하게 어질어질한데...
단순하게 생각하면 시스템 안만들어준건 분쟁유도 같긴함 사람이 싸우게 할 수있는 가장 쉬운 방법은 돈과 관련되면 되니깐
일단 리니지 나오는 순간 호다닥왔다.
1일 2영상! 감사합니다!!
김실장님 사랑해요 !! 영상들 너무 유익해요
1년이 넘게 지난 영상인데 ..
전 지금은 리니지를 하지 않지만
문득 궁금해지는게 지금은 분배할 수 있는 시스템이 생겼나요?
예전부터 생각했는데 두분 상황극 케미 진짴ㅋㅋㅋ
pd님 마이크음질이 좋아요!
와...보고있는데...중간에 PD님이랑 싸우는거 보고 섬짓함.
오딘 이야기 들어보니... 리니지는 얼마나 고심하고 생각하고 고민해서 만들었는지, 오딘(그외의 리니지라이크)게임은 얼마나 따라 만들었는지 더 느껴지는 부분이기도 하네요.
제 생각이긴 한데... 아마 리니지는 일부러 그렇게 설계하지 않았나 싶네요. 사건 사고가 생겨야 게임이 재미있음.
다들 리니지 욕하지만 사실 야생의 느낌이 제일 재미있다고 생각합니다..ㅎㅎ
피디님 짬이 장난 아니셔 정말
김실장님 영상보면서 리니지류게임은 도대체 왜 하는지 이해가 전혀 안되는데
그럼에도 꾸준히 하는사람들보면 신기하네요....;;
리니지 관련영상 다시 정주행 갑니다 ㅎㅎㅎㅎ
오늘 영상 폭발하네요 ㄳㄳ
여윽시 엔씨 불구경 너모나 재밌고~
1:00 이게 뭔가 했네요. 샤프의 연극이 끝난 뒤라는 곡이 있었군요. 난 90년대생인데 왜 몰랐지 ㅋㅋㅋ
공성 이벤트는 알았는데 공성 이벤트 이후에 벌어지는 문제는 몰랐습니다. 진짜 이건 좀... 재밌습니다. ㅎㅎ
리니지 분배 보고 진짜 막장이다ㅋㅋㅋ하고 있다가
오딘공성 보니까 리니지가 선녀로 보이네ㅋㅋㅋㅋ
요이 땅 하는 공성 이라니 ㅋㅋㅋ
개발사 입장에선 유저들이 들고 일어나지 않는 이상 굳이 세금분배 시스템을 만들 필요가 없죠 ㅋㅋ 어차피 유저들끼리 싸우느라 정신 없는데 ㅋㅋ
린m 6년차 유저입니다 저도 라인에 있었을때 공성 다이아 분배건으로 이건 좀 아니지...하며 공감했다가
오딘 공성영상을 보고나서 어어어어ㅓㅓㅓㅓㅓ???????????????????????????
예전에 비해 고려해야 할 것들이 너무 많아져서 하나하나 다 체크하기가 힘든 상황이라서 이런 일들이 계속 발생하는 걸까요..? QA나 클라이언트 유지, 보수 같은 것들은 인력 충원만 확실하게 되면 해결이 되는 일인지 궁금하네요. 이쪽 업계에서 일을 처리하는 방식을 잘 모르니 단순 인력충원만 한다고 달라지는 것들이 많아질지 궁금하네요.
아주 간단합니다.
미리 대비하면 해야할 일이 만 가지지만
사건 터지고 하면 그때그때 한 가지입니다.
효율에서 후자가 극단적으로 편하고 저렴하죠 ㅋ
리니지 라이크류 설명할때가 제일 재밌음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
궁금한게, 혼자 먹고 도망친 군주의 다이아는 어떻게 회수한건가요? 먹고 도망치는게 약관 위반인가요?
먹튀에 관하여 약관에 명시가 되어져 있습니다. 다만 먹튀 신고하면 한 3달 뒤에 다 팔거나 다 쓰고 남은 찌끄래기 정도 던져주면서 '이게 최선입니다.' 하는데 이번엔 이례적으로 빨리 조치를 해줬네요
@@연우-y9w 아하 먹튀가 원래 약관위반인거군여 신기하네요
@@hyodamoh3843 네 과거부터 먹튀는 엄청 많았었고, 리니지는 단체 쟁 게임이기 때문에 필드보스부터 항상 먹튀라는 위험성이 존재해왔습니다. 부분유료화로 변하면서 게임사가 게임에 관여를 많이 하다보니 추가한 약관같은데, 앞서 말씀 드렸지만 똑바로 해결 거의 안해줍니다. 아이템 먹튀면 강화해서 날리거나 팔아먹거나 하면 못돌려주고, 그냥 남아있는 찌끄래기 좀 던져주면서 '이게 최선입니다.' 하는데 이번에 1억원 어치 다이아는 정말 빨리 잡아준 케이스죠. 원래 신고하고 잊혀져 갈때 쯤에 결과가 나오는게 보통입니다.
얼마전 센터로드가 다뤘던 먹튀사건의 분배 문제 점을 말씀하시는것같네요
공성전은 모두 참여하게 하면서 분배 문제는 게임 시스템상 제대로 되지않는
이런 게임이 아직도 매출이 높다는게 아이러니 합니다
오딘 공성은 처음알게 됐는데 완전 웃음벨이네요. 옛날 라그나로크 공성의 하위호환느낌인데요?ㅋㅋㅋ
시스템이 미비하다? 아니죠. 리니지는 회사는 책임은 질 생각이 없으면서 이로 인해 발생하는 문제는 유저 간에 발생하는 사회 현상일 뿐이다. 라는 입장으로 문제가 더 발생하길 기다리는 것 뿐입니다. 지들은 그게 완성된 상태라고 생각할겁니다.
이건 못참지..
제목은 이건좀이지만, 평상시의 굵직굵직한 내용들과 다를게 없는,
유저들은 여전히 피해만보고 게임사는 여전히 돈에만 눈이 멀어 있는 심각한 게임 현상황...
근데 한편으로는 예전의 리니지 때 켄트성 세금들고 날랐다는 군주 썰들 생각하면 저거도 일종의 컨텐츠로 보고 있는 게 아닐까 싶네요.ㅋㅋㅋㅋ 요즘 게임사가 유저간 거래 대신 아이템을 공급하는 형태로 시스템이 바뀐 걸 생각하면 말도 안되지만 ㅋㅋㅋ
근데 엔씨나 오딘이나 왜 이상한 분배방식을 택하고 있을까요? 그정도는 유저편의로 만들어줘도 될텐데...굳이 불편하게 저렇게 해야하나? 아님 원래 의도한 바가 아니었다는 걸까요?
두분 상황극 너무 재미있습니다. ㅋㅋㅋㅋ
저는 리니지의 아버지라는 송재경의 아키에이지를 많이 했었는데 아키에이지의 공성전이 다른거보다 룰이 되게 재밌더라구요 이론대로라면 이론대로 안돌아가서 그렇지ㅋㅋㅋㅋ
오딘핵에 따른영구벤 조치가 문제가 있는게 핵을 사용하지 않은 무과금 케릭이거나 메크로를 사용하지 않은 케릭도 무작위로 벤을 때리고 있는게 문제입니다 이부분에 대해서도 한번 얘기를 해주심 좋을거같습니다!
엄청 디테일하네요 ❤
사용자 편의 시스템 을 구축해도 최초에는 미흡한 부분이 생길수 밖에 없어서 운영하면서 발전시켜 나가면
별거 아니라고 해도 그런 경험들 하나하나가 노하우가 되서 회사자산이 될텐데요..
회사가 그런데 관심이 없나봐요...
게임의 사행성 판단 기준이 사행성이라고 알고있습니다. 사실상 현금의 가치가 있는 다이아의 거래를 용이하게 하는 것이 법적 문제가 될 소지가 있는 것 아닐까 하고 추측해봅니다. 그리고 다이아 거래(분배)를 용이하게 하면 업체가 다이아 이동을 용인(?)한 것이 되고, 그렇게 되면 사고 발생시 업체의 책임 소재도 커지게 되는것을 염려하지 않았을까요?
리니지M 부터는 사실 은행장 시스템이 각 라인마다 구축 되어서 엑셀 시프트 사용해서 아마 담당 혈맹원이 서버이전을 하든 오든 일단 받기로한 세금을 적립을 할겁니다
그걸 다시 직할 혈맹원에게 뿌리던지 하겠죠 이건 제가 린엠 할때 라인 해본 경험으로 추측해봅니다.