Proč byly v Sýrii zničeny turecké Leopardy 2A4
Вставка
- Опубліковано 30 лис 2023
- Předpokládaná akvizice Leopardů 2A8 pro AČR od německé firmy KMW vyvolala celou řadu reakcí. Ty zahrnují i kritiku ohledně likvidace starší verze 2A4 v bojích na území Sýrie.
Tank od KMW má pověst jednoho z nejlepších strojů současnosti. Je srovnáván s americkými Abramsy, britskými Challengery či francouzskými obrněnci Leclerc. Jestliže je Abrams považován za nejlépe pancéřovaný MBT světa, Leopard 2A8 se mu kvapem blíží, minimálně váhou a bezpečností osádky. Nasazení tureckých 2A4 v Sýrii vyvolalo ovšem diskuze o jeho kvalitě, především ze strany Ankary. Ta začala zásadně kritizovat nedostatky stroje, při bližší analýze se situace ale jeví jinak.
V roce 2000 prodal Berlín Turecku 354 vysloužilých Leopardů 2A4. Znamenaly zásadní modernizaci turecké armády, která do té doby používala již zcela zastaralé M60 Patton. Hodně se spekulovalo o tom, že součástí dohody mezi oběma zeměmi byla doložka, která Ankaře zakazovala jejich použití proti kurdským povstalcům v Turecku. Faktem je, že je Turci v Kurdy obývaných oblastech země nikdy nepoužili. Na podzim roku 2016 ovšem došlo k obratu. Leopardy z 2. obrněné brigády byly nasazeny proti ISIS na hranici se Sýrií.
Důvod nasazení byl jednoduchý, do té doby bylo v lokaci zničeno dvanáct Pattonů pomocí PTŘS (řízená protitanková střela) a to ze strany ISIS, ale bohužel také syrských Kurdů. Předpokládalo se, že Leopardy budou odolnější. Verze 2A4 byla poslední studenoválečnou řadou, navržená tak, aby bojovala v koncentrovaných jednotkách proti případným masám tanků z východu. Neměly ochranu proti IED (improvizovaná výbušná zařízení) a ani kvalitní ochranu proti moderním PTŘS.
Dnes již KMW automaticky instaluje na své stroje moderní APS (systémy aktivní ochrany) Trophy z Izraele. Ty jsou aktuálně jediné, které dokáží čelit moderním PTŘS jako je ruský Kornet nebo americký Javelin. 2A4 si navíc ještě uchovával hranatou konfiguraci věže, která hůře odolává protitankovým střelám. Mezi šestým listopadem 2016 a 23. únorem 2017 proběhla v oblasti syrského Aleppa bitva mezí více frakcemi najednou. Klíčový boj byl mezi Tureckem a ISIS o město al-Bab. Turci byli nakonec úspěšní a město obsadili.
Na Patreonu je možné vidět videa bez reklam , omezení a videa co jinde nejsou.
patreon : / g_j_rasputin
Rasputin FB: / g.j.rasputin
Panzernet.net www.panzernet.net/
Fénix ProDabing : www.fenixprodabing.cz/
Security magazín : www.securitymagazin.cz/
Armytechnika : www.armytechnika.cz/
Armyweb : www.armyweb.cz/
Tísíc výmluv. Kde je napsáno, že zmíněné okolnosti znovu nenastanou nebo nenastanou jiné. Jisté je, že žádný tank není dnes nezničitelný. A to mnohdy celkem jednoduše a nečekaně. Na UA to vidíme, Leopardy hoří stejně dobře jako téčka.
Na Ukrajině se ukazuje, že mezi A4 a A6 není, co se týče zničení, zásadní rozdíl. Oba dva jsou lehce ničeny nejen PTŘS Kornet, ale i lehkými FPV drony, o Lancet 3 ani nemluvě. Britské Challengery dopadly na Ukrajině stejně. V soudobém boji jsou hlavními zbraněmi dělostřelectvo a kamikadze drony. Zvláště proti dronům jsou současné tanky bezbranné.
Tanky jsou asi historie.No maximálně se siknou na postrašení vlastních neozbrojených obyvatel,kdyzt nechtějí poslouchat.
To co popisujete sice do jisté míry platí pro dnešní ukrajinské bojiště, ale z obecného pohledu je to totální nesmysl. Stejně jako moderní protiletadlové prostředky dokázaly vyčistit od letadel nebe nad Ukrajinou, tak stejně tak dokáží vyčistit moderní prostředky REB (rádio elektronického boje) nebe od dronů. Protože však lidé, kteří rozhodují o financích pro armádu často vůbec netuší co to REB je, tak tato oblast byla dosud co se týče financování hrubě opomíjena, jak na východě, tak na západě. Takže momentálně se prostředky REB zajišťují jen klíčové oblasti a jinde si mohou drony poletovat jako kdyby se nechumelilo.
Napísal dezolát :) Ďakujeme. Teraz trochu odbornosti, čo dezoláti s IQ húpacieho koníka nemajú! Rozdiel medzi Leopard 2A4 a A6 je zásadný! Najmä v tom, že A6 má na rozdiel od A4 oddelenú muníciu od posádky! To, čo zaostali rusáci nemajú v tankoch dodnes! Z 54 Leopardov 2A4, z ktorých 7 bolo zničených a 6 poškodených. Z 21 dodaných Leo 2A6 bolo 3 zničené 6 poškodených! Z 14 Challenger 2 bol 1 zničení! Ani v jednom prípade nebola posádka zranená! Rád by som videl, ktorý tank bol zničení kornetom? Netrafil kornet náhodou vašu hlavičku? Žobráci ako sú Rusáci nemajú kornet vo výzbroji! Tak ako Armata a ďalšie ich zázračné zbrane je vidieť maximálne na prehliadkach:) 2 najsilnejšia armáda sveta už dva roky bojuje s armádou štátu o pätinovej populácii a armáde o zlomkovej sile, prišla o polovicu z pôvodne rýchlo obsadeného územia a teraz mesiace zrovnáva so zemou Ukrajinské mestá v snahe postúpiť aspoň o pár km a to sotva pár desiatok km od vlastných hraníc.
Špeciálne russké letectvo sa vo vojne nad Ukrajinou ukazuje úplne impotentné, keď napriek násobnej prevahe stále nedokázalo získať ani vzdialene vzdušnú nadvládu. S najnovšími stíhačkami sa neodvažuje k Ukrajine ani priblížiť. Prišlo o desiatky iných, vrátane polovice flotily moderných vrtuľníkov. A jediné na čo sa zmôžu je za pomoci nevyrábaných sovietskych ťažkých diaľkových bombardérov z bezpečnej vzdialenosti odpaľovať rakety na Ukrajinu, ktoré im ale moderné západné systémy dokážu zostreľovať. Takže jediné "russké letectvo" nad Ukrajinou sú Iránske mopedové drony. A to proti početne násobne silnejšiemu russkému nacistickému letectvu Ukrajinci stoja s flotilou zastaraných starých darovaných Migov 29. Takže ak Ukrajina nakoniec dostane pár desiatok pre západ zastaraných F16 (ktorých má západ ihneď k dispozícii tisíce), mohlo by to výrazne zmeniť priebeh vojny.
Skrátka russká zločinná invázia na Ukrajinu ukazuje, že russké zbrane dokážu účinne ničiť civilné ciele, vraždiť civilistov a demolovať mestá, ale aj proti početne oveľa slabšiemu nepriateľovi s pár kusmi zastaranej západnej techniky prakticky prehrávajú. A keby západ pridal, robil čo má a navýšil dodávky Ukrajine, Rus by už boli vytlačení...
Len pre predstavu aktuálneho výcucu z Oryxu najvýznamnejších ruských strát, rýchlo a približne sčítaných a len zničených:
- 1641 tankov
- cca 2500 BVP
- cca 900 ďalších obrnených bojových vozidiel (MT-LB, kolesových BTR atď.)
- 460 ks samohybného delostrelectva
- cca 300 ks veľmi hodnotných vozidiel velenia, rušenia, rádioelektronického boja a radarov
Myslím si, že na menej hodnotné kusy ako obrnené automobily, MRAP, ťahané delostrelectvo už tam tak trochu rezignovali, pretože to amatér ani nemá kapacitu počítať.
To sú šialené straty. Ja si nemôžem pomôcť, ale podľa mňa Rusko pácha geopolitickú samovraždu v priamom prenose. A pripadá mi ako taký škodoradostný humor osudu, že ju začal skrček Putler, ktorý chcel jeho slávu obnoviť.
Stačí Vám to takto? Nie tie vaše bláboli :)
@@bolsevik157 Pokud chcete, aby ten váš příspěvek bral někdo vážně, tak jej nemůžete psát stylem jako propagandisté z čt24. Navíc například ta vaše nejsilnější armáda na světě si nedokázala poradit ani s rákosníky ve Vietnamu a vyprovodili ji také Mudžahedíny v sandálech z Afganistánu.
@@hzb6246 Vy myslíte ZSSR v 80 rokoch 😂 Na rozdiel od ZSSR sa USA nerozpadlo! Vo Washingtone nepristavali ruské lietadlá s humanitárnou pomocou, ako v Moskve v 1991 americké! To si asi nepamätáte. V tej dobe tatko s Vami ošťaval ploty 😂
Podle mého by Česko mělo vyvinout a zařadit do armády tanky z vlastního vývoje. Jednak by se tím dala práce českým strojírenským firmám, dále by se tím za státní peníze vychovala generace konstruktérů a vývojářů, která by následně stimulovala investice do Česka z oblasti výzkumu a výboje. A ten vlastní tank by nemusel být výrazně horší než ten šrot co si za nehorázné prachy kupujeme. Za první republiky to takto fungovalo, tak proč by to nemohlo fungovat dnes.
Vývoj je dnes strašně drahý a zdlouhavý. Mnohem jednodušší by bylo zakoupit licenci. Tak jak do bylo za socíku. Ale to by se zřejmě pro počty, které může česká armáda koupit, také asi nevyplatilo. ještě je zde možnost exportu. Ale dovolil by to poskytovatel licence? Já bych se na celou armádu vykašlal a zrušil ji. V takové velikosti, jakou máme, stejně nic neubrání.
A za další, stejně by Adi měli bojovou životnost jako ty nejdražší vítězové zbrojařských veletrhu , plných cen.
@@FOUSSUOF no on to už říkal Napoleon: Kdo nechce platit armádu vlastní, bude muset platit armádu cizí.
@@hzb6246Tak to dělá Island. A žije si špatně?
Ukročechystán, už nevyvine nikdy nic, tak asi tak.😰
No to všechno je hezké, ale problém je někde jinde, a to celková hmotnost a hlavně dostřel. O tom se málokdo zmiňuje, proč také, že ano?!
Ruské tanky jsou lehčí, mají slabší pancíř, proč asi, zato ale mají mnoho větší dostřel, než leopardy, díky speciální munici, která má vlastní pohon, v podstatě vystřelují obdobu rakety, schopné doletět až na hranici 12 kilometrů. A nemluvě o doletu Lanceru, dronu, který má dosah 40km a 12 kg nálože. Takže tanky Leopard i jiné, budou pod palbou dříve než ony sami mohou zacílit své kanóny. Proto musí mít silné pancíře a další prostředky ochrany. Svoji váhou jsou omezení v měkkém terénu, kde zapadnou, a v našich končinách, je neunesou mnohé mosty, což je zásadní logistický problém. No a perlička na závěr, abyste zničily tank, není třeba ničit tank, stačí zničit posádku, a to se dá udělat pomocí termobarickych střel z ruských TOS 1A, které v modernizované verzi používají střely s dosahem až 12 km. Tyto termobaricke rakety vyvolají tlakové vlny, které proniknou do prostoru tanků a zabíjí posádku, znehybní tank, na který se následně zaměří těžké dělostřelectvo nebo jiné zbraně. Životnost tanků je na bojové linii cca 10 minut, a je nutné ho podporovat pěchotou a letectvem, sám v poli tohobzase tak nesvede. Vzhledem k určení jako útočná zbraň je pro naši pidi armádu naprostou zbytečností, musíme se bránit, ne útočit, na koho taky... Zkrátka drony, děla, multiraketove systémy, podpůrná bojová vozidla pěchoty, houfnice, obojživelná vozidla. F 35 nepotřebujem, nákladný servis, nutnost modernizace letišť, a v případě poškození letiště, plochy, tak jsou nepoužitelné. Navíc jsou to opět útočné zbraně, pro průnik zkrze radarovou obranu a ničení pozemních staveb, na vzdušný boj průměrné, pomalé. Modernizované Gripeny by sloužily lépe, a v případě použití neutronové bomby by stejně zůstaly stíhačky na zemi nebo se zřítily k zemi. Prostě dnes se uvažuje o úplně jiné koncepci moderního boje, a na to by se mělo myslet, nakupujeme zbraně útočné povahy, zatímco bychom se měli zaobírat obrannou strategii a k tomu vybavit moderní zbraně, laserovou technologií, prostředky pro elektronický boj, který používá v poslední době s úspěchem Rusko. Neříkám kupovat ruské zbraně ale jít podobnou cestou. Mimochodem čínské stíhačky poslední generace překonávají v mnoha směrech americké F35, mají větší dolet, nosnost, rychlost. Rusko nedávno úspěšně otestovali S 500, protiletecke rakety, takže ve vzduchu začne být horko..
Nemelo to uz davno vyjit toto video?🤨🤔
haha to je divne kdyz ukacka nemuzou a uz vubec je nenasazuji znici je dron za 300$😒no a ta technologie je pul staleti za rusama a 2a4 je srot
tak jako tak 2a4 je už dnes opravdový křáp a pořizovat si ho je čirá debilita... to je i 2a8. lepší pořídit nějaký uplně nový nebo na něj počkat
Ty vogo fakt.... Nová věc je lepší, to jsem fakt nevěděl
Tvoje věta dává hodně smysl
2A8 se ještě ani nevyrábí
@@prcan5740 to je snad jedno ačr, ho chce. Nova cec bude stejna +- a dražší ale s dlouhou životností protože pujde dal dobře modernizovat.
@@perun99 víš že 2a4 jsme dostali zadarmo za pomoc Ukrajině?
@@prcan5740 ano... Mame jich uz 14 🤣. Alespoň na výcvik dobré 🤷. Ale leopard 2 je prostě moc zastaralá platforma. Jako koupit komp s základní deskou co je nahovno a na ni naflákat nejnovější komponenty...
@@prcan5740 za darmo drahé,
Aj keď som nižšie písal o tank MArk IV ktorý si držal čistý štít posledná vojna v Izraeli to zmenila. So zničeným tankom Merkava mk. 4M opatreným systémom aktívnej ochrany (APS) Trophy, ktorý sa považuje za jeden z najlepších na svete sa tu dlhšie objavuje aj otázka potreby ťažko pancierovaných hlavných bojových tankov (MBT) v cene miliónov dolárov, ktoré vyradí aj lacná loitering munícia či drón zhodením granátu na najslabšie pancierované (vrch veže) či inkriminované časti tanku (pásy, motorová časť).
APS chráni tank Merkava mk. 4M z vrchnej hemisféry len do malej miery. APS Trophy má radarové pokrytie 360° okolo vozidla pomocou štvorice AESA radarov ELTA's ELM-2133 WindGuard aj z vrchnej hemisféry (aký rozsah pokrytia je utajený, ale celkom zrejme neposkytuje pokrytie pre celú vrchnú hemisféru vozidla) a do určitej miery aj ochranu pomocou efektorov, ktoré fungujú na princípe viacero explozívne formovaných projektilov (MEFP). V skratke, efektory APS Trophy vystrelia proti cieľu viaceré projektily ako brokovnica. Viď. video ua-cam.com/video/l1PX-pdyiTw/v-deo.html...
.
Z tohto dôvodu sú ale v smere medzi APS a poklopmi tanku inštalované ochranné štíty pre osádku, ktoré ale tiež vytvárajú pomerne veľké mŕtve uhly, kam APS nedosiahne. Viď. pekne to vidno na tomto obrázku tanku Abrams, podobné sú aj na tanku Merkava. Takže ani efektory APS Trophy nedosiahne priamo nad vežu a tento priestor nemá pokrytie ani radarom. www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/main-NEW-3.jpg?fbclid=IwAR1JxaFWZwPuNmLNOgCKXba33hu8J3oOwQa39hCa0AhldYZ5L5UJJRXRQDc
Na videu zničeného tanku Merkava sú efektory APS odkryté (mimo prevádzku ich osádka tanku zakrýva, viď. obrázok) upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/IDF-Merkava-Mk-4M-2016-Zachi-Evenor.jpg?fbclid=IwAR0rbVEHMGbbbCFpaogNyk-5S9Ym2Njb6KWXPM3MqOXcXtH0csC2yt_VCPU
Takže APS tanku bol zrejme funkčný. Radary APS nad vozidlom drón istotne nezachytia, ale RPG granát bol zhodený z drónu pred vežu, kam APS už dosiahne. Reakčný čas APS Trophy je podľa výrobcu schopný zničiť aj prilietajúcu strelu vystrelenú z tankového kanóna, takže istotne by dokázal zničiť aj voľne padajúci granát, ktorého rýchlosť udáva len gravitačné zrýchlenie z pomerne malej výšky.
Problém skôr vidím že daný APS Trophy má inštalované staršie ELTA's ELM-2133 WindGuard, ktoré sú uspôsobené zachytiť len protitankové riadené strely, RPG granáty a tankové strelivo. Nie je určený pôsobiť voči iným hrozbám. Preto ELTA vyvinula AESA radar ELM-2135 StormGuard predstavený tento rok. O tomto radare bol aj článok na AN. V krátkosti, radar pracuje v dvoch módoch: vlastnej ochrany (kedy pomocou APS chráni tank voči protitankovej munícii ale už aj drónom, loitering munícii atď.) a v prieskumnom móde (kedy odhalí nepriateľské vozidlá, pechotu, vrtuľníky, prieskumné dróny atď.). Tento radar je zatiaľ jediný svojho druhu na svete.
Inakšie je na tom ľahší APS Iron Fist. Ten na ničenie používa jeden vystrelený granát, ktorý vybuchne v bezprostrednej blízkosti cieľa, viď. video ua-cam.com/video/e4_kFEw33s4/v-deo.html&ab_channel=ElbitSystems
Takže osádka vozidla nepotrebuje ochranné štíty proti projektilom, APS Iron Fist tak má menšie mŕtve uhly nad vozidlom. Presný uhol elevácie efektorov je utajený, radar má ale rozsah pokrytia 90° do výšky a 90° do strán. Takže tiež zďaleka neposkytuje pokrytie nad celou hemisférou vozidla. Pri testoch US Army sa však APS Iron Fist ukázal ako menej účinný. Pôvodná verzia s radarom DRS RADA RPS-10 (CHR - Compact Hemispheric Radar) mala účinnosť 50%, s novým radarom RPS-600 z rodiny radarov aCHR (Advanced Compact Hemispheric Radar) predstavených v 2018 je schopný zasiahnuť 70% cieľov. Podľa požiadaviek z testov US Army a poznatkov z Ukrajiny by mal byť APS Iron Fist s radarom RPS-600 schopný zachytiť tiež dróny a loitering muníciu nalietajúcu na vozidlo. Radar funguje v móde active protection system, vehicle protection system a hostile fire detection. Vo funkcii C-UAS/VSHORAD však pôsobí radar RPS-620 a vo funkcii hemispheric surveillance radar RPS-640. Modernejší ELM-2135 StormGuard by tak mal mať proti týmto radarom ešte navrch, keďže dokáže pôsobiť v dvoch módoch proti všetkým spomínaným hrozbám. Sú prípady kedy tank schytá viac zásahov RPGčkami, to neznamená že tank je zničený. V tomto článku na AN je popísaný útok na Challenger 2, ktorý prežil 2x zásah Milan a 14x zásah RPG. Merkava Mk. 4 má kompozitový pancier priamo vyvinutý čeliť zásahom kumulatívnych striel. www.armadninoviny.cz/tank-zasazen-co-se-deje-po-zasahu-tanku-cast-2-1.html?fbclid=IwAR3PyrEWrl14TjLfZq36YtG2oVPuVcWD4DFYQvA4l4YuzQwa9Fpt6cWKS-4
Osádka Ruského tanku by v takom prípade celkom isto svojim letom prispela do Ruského vesmírneho programu.
Velmi krásně řečeno , problém je ale takový , že 70 merkav a asi 25 namer je komplet zničeno i jejich ochranou , To jsou čísla IDF a i amici to potvrdily ,
Video úplně o ničem, žádné ukázky z boje o kterém se tu mluví... 🦧